Форум
Ремонт! Как много в этом слове....
Gelena: Девочки и мальчики, крик души, выручайте! У кого есть ремонтных дел мастер или хороший плиточник, с работой которого вы знакомы, поделитесь, a.u.b., координатами! И ещё, есть ли здесь, в Го, так называемые натяжные потолки? И как это по-голландски называется?
Стрекоза: Мой друг это назвал verlaagd plafond и сказал, что они точно есть в Го, но не так популярны, поскольку потолки почти везде не очень высокие.
Lenna: Gelena В этом же разделе «Домоводство» есть две темы «Интерьерная мода», посмотрите там, кажется это уже обсуждали
Gelena: Для Стрекоза: Спасибо! Для Lenna: Спасибо, я предварительно читала эти темы и не раз. Но... Мне нужны координаты мастера, а там я этого не нашла. А что касаемо потолков, там разговор был лишь о подвесных и фальш. Насчет мастера, всё же ещё надеюсь, вдруг кто отзовётся! Так надоел недоделанный ремонт, уж и не верю, что когда-то закончится - вся избушка вверх дном! «Бэз надии такы сподиваюсь» , что в переводе с украинский класики - «Без надежды таки надеюсь (или верю?)» (Украина, прошу прощения за корявое написание и перевод)
Lenna: Для Gelena: а какие проблемы - берете книжку «Золотые страницы» или телефонный справочник и ищете матера там. Профессионализм и квалификация там на уровне, по крайней мере у нас никаких нареканий нет
Gelena: Для Lenna: Могу перечислить основные, возникшие у меня 1. Мастера приходят через 1-2недели, чтобы только посмотреть объем работ. 2. Ещё, если повезёт, через 2-3недели пришлют смету, а то и вообще не присылают, так и пропадают. 3. Начинаешь договариватся конкретно, оказывается могут начать работу лишь через месяц, а то и два, - слишком уж загружены. 4. Наконец с кем-то договорились, и здесь начинается - мама, не горюй! Плитка кладётся на неподготовленные стены, причем уверяется, что нынешние материалы помогут скрыть все неровности стены. Результат не заставляет себя ждать - плитка положена волной и неровно. В дальнейшем процессе работы (покупка плитки дополнително, переделка, новый результат) выясняется, что мастер просто не умеет лучше, для него и это высшый пилотаж. 5. Помимо этого возникает масс и других проблем - испорченные двери, потолок... Эх, не хочу вспоминать. 6. Как результат - разговоры в течении 5м-цев только о ремонте, потраченые впустую немалые деньги, стресс, бессоные ночи. Те, кто прошли через это, меня поймут. 7. На днях приходили новые, найденые через И-нет, возможно они профессионалы, но где увренность? Наша изба крепкая, но боюсь второго такого издевательства над собой она не перенесёт . И вот что делать? Как ПОДстраховаться? Понимаю, что о ЗАстраховаться не реально и говорить.
Gelena: Проблемы, в поисках по справочнику, интернету, интернациональные -«кот в мешке». С одной ещё дополнительной местной проблемкой - отсутствием конкуренции. По украинскому опыту знаю, поиск мастера по ремонту сродни поиску хорошего стоматолога, гинеколога, аудитора, консалтинга, etc. Качественную работу можно ожидать лишь от мастера, работу которого ты уже видел(а) или пришедшего от знакомых...
Aap: Гелена, у меня с ремонтом были и перманентно остаются те же проблемы, что и у Вас (я даже тему пыталась похожую открыть «ремонт и вокруг», но не уверена, что на этом сайте, вроде бы на рассвете.сом, но она быстро захирела, так же как и наш ремонт, впрочем). Хоть какие-то гарантии, в том числе качества, можно получить если работаешь через фирму (а значит и платишь намного больше чем «по-черному»). Да и то. Причем у нас еще семейная фенька, что муж не доверяет моим соотечественникам, а мне их, по понятным причинам, легче искать, чем голландцев (у нас тут унитаз и радиатор во второй ванной делал марокканец, давно живущий в Го. Так он мало того, что все сделал плохо, он еще и со мной разговоривает в явно издевательском тоне «моя-твоя не понимай». А тут еще рамодан - так он злой как сто чертей и прийти норовит непременно в 6 часов). Правда, в следующую среду к нам придет вешать детский спорткомлекс как раз русский, у которого есть kluisbedrijf. Если повезет - дам знать.
Gelena: Для Aap: Буду признательна! Я б от русских профессионалов не отказалась. Только где ж их взять? На сайте рус.нл. есть объявы, опять же, насколько это не «коты в мешках»? Мы делали «белый» ремонт. Голландский чудак, типа нашего ЧП, бумаги с логотипами, налоги по закону. И что? Кто вернёт деньги? Консультант от Consumentbond (кажется так) говорит, что возврат денег, даже со всеми необходимыми бумажками, это такая volokita и практически не реально... Честно скажу, этого мне не понять, какое же тогда на фиг правовое гос-во?
Lenna: На Доске объявлений есть предложения о строительных услугах http://prikboord.fastbb.r...05-000-0-0-0-1099349172-0
Ириша: eryk «По крайней мере, тысячи баксов в ремонт кварир точно мало кто вбухивает!» А может подскажете, как за 300-400 евриков ремонт в квартире сделать? Тут хочешь не хочешь, будешь платить. Цены просто выше и всё. Сорри, что оффтопик.
eryk: Для Ириша: Могу подсказать - просто не делать его и все! Сорри, шутка такая. Но именно так здесь и поступают, если конечно хозяева - не владельцы «заводов,газет , пароходов». Давайте про ремонт в отдельной теме пообщаемся, если вам правда интересно. Я имела ввиду вообще любовь к тому , что «мы не такие как все, мы другие и летаем выше»
julia_sib: Еще раз про любовь, вернее про ремонт, чтоб его! Народ, отзовитесь, кто перестраивал чердак в жилые комнаты. Конкретно меня интересует установка окон, dakkapellen по-голландски, не знаю как их по-русски называют. Интересует за сколько была сделана работа (стоимость) и как долго длилась. В интернете начиталась отзывов голландских людей про то, как это у них происходило и мне стало дурно - дыры в крыше, два месяца канитель...Я своего мужа ругаю, что он не стал дальше мастера искать, а согласился иметь дело с другом друга. И всё теперь происходит как Gelena выше описала - в апреле пришли ребята посмотрели, два месяца ни слуху ни духу от них, потом по телефону сказали цену, мой муж согласился. Я, естественно, начала зудеть про bouwcontract или хотябы offerte на бумаге, но мне все в один голос начали доказывать, что в Голландии так не принято и что три месяца работу не начинать ето нормально - бред короче! Вобчем в конце июля мы получили offerte, где сумма была на 200 евро выше той, что сказали по телефону (наверное рассчитывали, что ведро туда-ведро сюда роли не играет), а потом началось - чертежи за отдельную плату, bouwvergunning самим пробивать и ессно платить, сметы с конкретными расходами я от них никак добиться не могу, вобщем хоть плачь! Может кто уже через ето прошёл, подскажите, что считать нормальной местной спецификой, а что воспринимать как пофигизм и саботаж доверенной работы?
Lenna: julia_sib нормальная специфика - это заказать оферту и обговорить все детали в паре-тройке фирм. Выбрать самое оптимальное по цене-доверию к фирме. Обычно работу делают в оговоренные сроки. Если же приглашать кого-то работать по-черному, то есть, экономя на BTW, тогда у вас нет рычагов влияния и вы полностью зависите от того, насколько честен, умен и ответсенен мастер.
julia_sib: Lenna Так в том-то и дело, что этот ааннемер работает по-белому, т.е. к сумме офферте нужно еще 19 % БТЩ прибавить, что в целом выливаэтся в бешеные деньги...И я бы с удовольствиэм сравнила офферты другич фирм, да проблема в том, что вот к примеру пришли люди из другой канторы, посмотрели и менеджер потом по телефону сообщил, что такои объем работы они возмут только после ноября (у меня сил уже нет в разрухе жить), а третий товарищ (мы его черег Gouden gids нашли) тоже три недели думал, потом сказал - нее, неудобно к вам на крышу добираться. Я не понимаю - им что здесь, никому деньги не нужны? короче, я бы сравнила офферты, да не с чем!
Lenna: julia_sib надо самим быть поактивнее - не звонят в течение нескольких дней - звонить самим. Все надо обговаривать заранее - объем и сроки работы, чертежи и т.д. Разрешение надо спрашивать в хементе самим, ожидание разрешения длится обычно 6 недель. Не думаю, что в твоем городе всего 3 подрядчика. Правда, если вы уже согласились, то поздно прыгать с поезда.
babochka: julia_sib У нас все ааннемер делал, как связывался с хементои за разрешением, назначал афспрак, приходил с чиновником и через него было bouwvergunning .Окна были около 5 тысяч -одно большое,одно маленкое..
Lenna: babochka Юлия писала не про обычные окна, а про спецальные окна-короба на крыше - даккапеллен.
julia_sib: Lenna Да, подрядчиков полно в Роттердаме, но ты знаешь какой здесь голландский прикол - нужно покрыть их reisenkosten (каждому рабочему в отдельности) и платить почасовую оплату за время в пути, поэтому приходится выбирать из тех, кто в нашем районе. И я естественно понимаю, что нужно быть поактивнее - вот и заставляю мужа им звонить, но каждый раз какие-то заморочки - то отпуска у них, то свадьбы, то еще какая билиберда. Один раз позвонила на фирму сама, спрашивала сколько из суммы работы они отдали за заказ рам, так со мной там как с душевнобольной разговаривали - типа все будет ок, geen zorgen maken, расказали как все будет красиво. Цену так и не назвали, и переспросил еще гад, не слишком ли он быстро говорит, типа мало того что женщина, так еще и иностранка, наверное совсем дура...Сведет меня в могилу этот ремонт. babochka С нас за две даккапеллы (маленькие, 1,10 х 1,40) с установкой и ремонтом крыши хотят содрать 8 тысяч, плюс за чертежи, плюс за разрешение...вобщем окошки эти тыщ 9 станут... В интернете посмотрела фирмы, которые этим занимаются, у них цены ниже указаны, но подрядчик уверяет, что все брехня и интернету верить не надо, а если хотите дешевле, заказывайте в Бельгии, но за доставку платите и ищете кто поставит качественно. Вот и хотела поспрошать у людей, у кого какой опыт с таким ремонтом...
Lenna: julia_sib про бельгию это идея.. наведите справки. Про все остальное - это ужас.. Удивительно, что у вас так доят заказчиков - и за это, и за то и еще проезд оплачивать. Отсюда мысль - в Роттердаме народ оборзел, пошукайте по ближним деревушкам - народ там рад подзаработать. Мы вот на все работы деревенских приглашаем. Опыт был с электриком, сантехником, садовником, штукатуром, укладчиком полов - никаких проблем не было вообще, а с некоторых еще и скидку стрясли при заказе.
Piccolina: Решилоа сюда вопрос задать, немного ремнта касается. Нам нужно подключить газовую плиту и отремонтировать духовку там же. Кто может подскать частников кто делает это или не дорогие компании loodgiter в Гааге??? Мы нашли несколько компаний, но у них оплата за час превышает 50 евро и не включает соотвественно материалов. Нам бы хотелось бы найти частника кто может это сделать чуть за меньшую плату.
julia_sib: Piccolina 50 евро дороговато, в Роттердаме можно за 40 найти без материалов, ниже - вряд ли. Если вы хотите найти того, кто по "черному" работает, то это только через знакомых, наверное, ведь не каждый признается, что налогов не платит или попробуйте через marktplaats.nl.
svetka4551: подскажите, пожалуйста! наконец-то решились нанять рабочих на нашу великую стройку как поступить в том случае, если люди будут приходить и работать когда никого нет дома? мы в школе, а он - на работе.... Мамин партнёр уже отдал им ключи от дома, а мы как-то призадумались, а вещи, аа всё же будет открыто, туалета гостевого пока нет, дом совсем ещё не построен.... поделитесь опытом, как быть в такой ситуации?
Lenna: svetka4551 обычно работники аккуратны, у них есть свой кодекс чести, соответственно и хозяева должны быть на высоте. Хороший тон - оставлять работникам 2 термоса с кофе тут не важно - работают ли в черную или официально, в первом случае они стараются за свои же деньги, иметь конфликты им в такой ситуации чревато. В случае официальной работы у вас должен быть подписан контракт, тогдя всекие непонятки могут быть решены по закону.
Я Весна: svetka4551 без проблем можно оставить ключи работникам, у нас городок маленький. Наши работники сами кофе себе сделали, аппарат стоял на столе:)
Aap: Мы поили их чаем с кофе и печеньем, а когда не было дома - оставляли им электрический чайник и все ингридиенты. А вот подруга-голландка еще и кормила периодически, что, на мой взгляд, перебор. Как вспомню работяг в Москве, которые каждые пару часов требовали "корми, хозяйка" и "как покормишь - так и поработаешь" - мрак.
ntallia: Расскажите , пожалуйста, как изменить цвет стен, которые предыдущие жильцы покрасили в темно-малиновый цвет. Переезжаем в дом, в котором некоторые стены мало того, что темно-малиновые , но еще и в каких-то пятнах и разводах. Хотелось бы каким-то образом помыть их и не знает ли кто-нибудь средство или спосою как убрать этот ужасный малиновый цвет. Я на первое время хочу покрасить стены в белый/светлый цвет, но как удалить предыдущую краску. Неужели закрашивать по несколько раз? Может у кого-то есть опыт с темными стенами? с пятнами на стенах? Заранее спасибо за ответы.
Lenna: ntallia муж говорит что желательно узнать что за краска. Но в любом случае мыть не советует. Из его немалого ремонтного опыта следует, что темные стены лучше закрашивать дорогой краской для стен типа Flexa. Придется красить несколько раз, но получите то, что хотите. Что касается пятен, то опять таки есть дорогие краски специально от пятен, например никотиновых. Поэтому в строительном магазине залавливайте продавца, чтобы он вам что-то подрбрал, либо изучайте ассортимент сами. Успеха!
julia_sib: ntallia Как ветеран ремонта тоже добавлю, что muurverf Flexa лучше использовать superdekkend, тогда двух разов будет достаточно. Причем для первого слоя краску разбавить немного водой, чтобы она была как русская магазинная сметана - это у вас будет грунтовкой. Сохнет этот слой быстро, через три-четыре часа можно красить вторым слоем уже без разбавления. И правильно выбирайте валик! - чем длиннее ворс у валика тем больше "структуры" получите на стене. Если хотите ровную гладкую поверхность совсем без рельефа, то валик должен быть с очень коротким ворсом. Ну а вообще, конечно, идеально было бы узнать какой вид и тип краски использовался на стенах и закрашивать "подобное подобным".....Хоть мы Флексой умудрились даже масляной краской покрашенные панели на лестнице закрасить. Ну не думаю я, что там такие уж идиоты жили, чтоб масляной краской стены красить. Крепитесь!
ntallia: Спасибо большое за советы. Спросим насчет использованной краски у пред. жильцов, когда окончательно они дом сдавать будут. А еще вопрос на засыпку : существует ли в гол. "природе" аппарат( приспособление) типа пульверизатора, чтобы красить стены большими участками и быстро. Я не хочу валить покраску стен полностью на мужа, а помочь на смогу - не с кем оставить ребенка . Вот и хотим механизировать процесс покраски.
julia_sib: ntallia Это вы про водоэмульсионные краски советских времен думаете? Дело в том, что современная muurvef по консистенции как очень густые взбитые сливки - из пульверизатора не получится - да и зачем он вам? Вы же не белить надумали. Стены красятся большим широким валиком. О времени - ну вот вам пример - у нас жилая комната две стены по 45 кв.м, плюс спальня три стены по 16 кв.м. - в два слоя все это было покрашено одним человеком за день - первый слой до обеда, второй после 3-х часов высыхания....Мебель мы к 9 вечера всю по местам расставили. Конечно, если хоромы с поверхностю стен под гектар, тогда дня три нужно... А пульверизаторы есть, для жидких красок,например для покраски кораблей, но они продаются с баллоном краски и под напряжением....
Piccolina: Перекрасить малиновые стены можно в бордовый или красный цвет или схожий по насыщенности. Скажем розовый не получиться или нежно голубой, но синий и тд можно. Можно если время есть заштукатурить и потом снова покрасить в любой цвет. А красятся стены очень быстро, только нужно купить большой валик для краски на водной основе, купить белую краску или любую другую(в магазине вмешивают цвет какой вам надо). И вообщем то все быстро краситься. Если на белые стены то одного слоя достаточно. Водоимульсионная краска высыхает за считанные минуты. А насчет пульвилизатора- не знаю есть ли такие, есть в балончиках но дорого. Да и потом неровно будет, для стен тока валик!
Almisa: ntallia Пульвелизаторная покраска в Го существует, только делают её здесь профессионалы специальными машинами с распылителем. Работают они со всеми видами красок, для каждого вида свое приспособление-насадка. Самому такой аппарат взять негде, хотя можно в строительных магах спросить аналоги. Делается это очень быстро, но дорого, для одной комнаты не выгодно. Так что смотрите по своим средствам и условиям. В любом случае, по телефонному справочнику можно найти все местные "малярные" бедрейфы, прозвонить и получить всю инфо и консультацию из первых рук. У них и специальный афспрак существует для первоначального осмотра.
ntallia: спасибо большое за помощь. Муж уже купил широкий валик. Будем осваивать наши "хоромы".
marinaka: Подскажите, пожалуйста, кто знает, действительно ли, как меня уверяют, в Го принято клеить даже тонкие обои не внахлест (как в России), а встык – также как толстые обои?
Natasha: marinaka Все зависит от обоев. Если есть полоса для захлеста то и клеют в захлест. Зайдите в магазин и посмотрите на обои... Мы все клеяли встык и толстые и тонкие и обои под покраску.
рыбка: marinaka Мы тоже все обои клеили встык,толстые обои очень легко и хорошо клеяться.А вот с тонкими небольшие проблемы,дают большие сборки.А в России мы тоже очень давно встык клеим обои.
marinaka: Natasha, рыбка спасибо за информацию. Обои мы давно купили, еще нескоро клеить будем, полосок на них нет специальных, но меня не покидает ощущение, что тонкие лучше лежат внахлест. Попробую так и так и сравню.
olinka: marinaka Нет..не принято. В нахлёст только тонкие обои, а толстые - в плотную к друг дружке, что довольно таки сложно ..но при старании можно сделать даже не профессионалам..надо стык немного подольше придержать и надавить, тогда хорошо приклеится и будут мало заметны швы. В нахлёст вы знаете как клеить?
marinaka: Девочки, может кто недавно этим занимался или работа как-то связана. Заказали новые оконные двойные стекла «HR» (hoog rendement), мастер приходил мерять размеры и сказал, что с ними теплее, но они имеют «немного другой цвет» и, может быть с улицы будет заметна разница в цвете между разными окнами». Меня это не смутило, но сегодня сходили в эту фирму и посмотрели образец этого самого HR – он кажется намного темнее, чем обычное стекло. А образца обычного двойного стекла у них нет, чтобы сравнить!!! Надо срочно решать, изменить заказ или нет, я в сомнениях. Действительно ли двойное стекло HR теплее, но намного темнее обычного (интересует не эстетика, а светопропускная способность).
MarSianka: marinaka HR-glas - это низкоэмиссионное стекло. Существует два вида энергосберегающих стекол - с мягким и твердым покрытием. Вы уточните в той фирме, где вы их заказывали, какое стекло они используют. Мягкое покрытие предпочтительнее - светопропускная способность и сопротивление теплопередаче у такого стекла выше, чем у стекла с жестким покрытием.
полная версия страницы