Форум
Программа интеграции 2011-2014
Anusha: FAQ "Экзамен по языку NT2" Интеграционный экзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей: praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ; centraaldeel Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов Kennis van de Nederlandse Samenleving Toets gesproken Nederlands Elektronisch Praktijkexamen Inburgeren.nl Программа интеграции 2011; 2010-2011; 2009 (I) ; 2009 (II) Курс голландского в Vrije Universiteit Amsterdam Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн Новая система уровней языка Изучаем язык Грамматика голландского языка Отношение доцентов к курсистам Садик/продленка для ребенка на время интеграции
Prinses: Anusha Если это аккредитованное заведение, то проблем не будет. И заведений этих, кстати, очень много, в том числе таких, что предлагают очень качественное обучение. А так... Ну, это только в сказке бывает - хочу учиться там, где хочу и как хочу и чтобы за меня "дядя" платил Уж где-где, а в Го масса возможностей изучения языка, на любой вкус и кошелёк.
Anusha: Prinses Ну Вы же сами написали :" Возьмите ссуду в DUO и идите учиться туда, куда хотите." Вот на это я и ответила, что туда, куда я хочу: место, которое устраивает меня качеством обучения, сроками и местоположением, не поддерживает DUO. Если бы я успела под оплату хемеенты (как многие, за которых "дядя" платил), то я бы очутилась в той самой сказке. А так, будем искать другие варианты из массы возможностей.
tarina: FlyEspa пишет: Единственный вариант - ещё год посидеть дома и подтянуть язык самостоятельно В следующем году все зачисления будут за деньги. Смысла сидеть дома нет никакого, поверьте. Я живу в одном из "богатых" муниципалитетов и мне сказали, что это последний год. В следующем году все за ваши деньги. Настаивайте на 2-й программе, если этого хотите. Но есть школы, которые готовят только к 1-й. Может быть поэтому всех пихают на 1-ю?
Арбалет: FlyEspa пишет: Начали читать контракт, там вообще в целях написано "uitstroom naar een opleiding op MBO niveau". А мне нужен высший уровень! И судя потому, что вы пишите про лексику....первая программу и впрямь мне труднее будет. В моем контракте (правда это было уже несколько лет назад) тоже стоял NT2-I, а сдала я NT2-II, по собственному желанию. Причину сформулировала obouma. Разница в программах, на мой взгляд, только в подборе текстов и лексике. Ну не нравится мне писать объяснительные, по какой причине не удалось отремонтировать стиральную машину клиенту, и неважно на каком языке. Директриса моих курсов сказала, что повысить уровень сдачи экзамена по желанию, можно, понизить - нельзя. Поинтересуйтесь у своей контакт-персоны или в школе, что будет, если вы сдадите экзамен по программе II. На госэкзамен вы можете записаться самостоятельно.
FlyEspa: oksanaR пишет : а Вы уверены, что если бы Вы показали более высокий результат, Вас бы отправили на вторую программу? : Так стало понятно из его слов. Хотя...кто там его знает... И в контракте в разделе "leerprofiel" он написал "Het leerprofiel van de kandidaat is vastgesteld op Profiel Niveau 4." Как я нашла в инете 4 уровень - это "Profiel Niveau 4 Dit betreft de groep deelnemers die een vmbo-theoretische leerweg /mavo-niveau of hoger (inclusief hbo/w.o.) heeft bereikt. Binnen deze groep vallen ook deelnemers die geheel of gedeeltelijk een havo- of vwo-opleiding hebben gedaan of het niveau van een vakopleiding, middenkaderopleiding of hbo-opleiding hebben bereikt" ТО есть вроде как говорится о том, что у меня нормальный уровень обучения... Это имеется в виду, что в моей стране или достаточный уровень для дальнейшего обучения здесь?... Вот это как то не очень понятно... Арбалет , спасибо за совет! Обязательно спрошу это у доцента. У меня к вам вопрос. То есть вы посещали рекомендованную школу и учились по 1 программе, а потом сами подготовились к экзамену по второй? Или вы школу вообще не посещали, а готовились полностью дома?
FlyEspa: tarina пишет: В следующем году все зачисления будут за деньги. Смысла сидеть дома нет никакого, поверьте. ТОгда действительно нет разницы - платить ли сейчас самой за то обучение, которое я хочу, но которое не оплачивает Gemeente или через год всё оплачивать... То есть платить придется и так и так... Но уж лучше действительно поскорее начать. Prinses пишет: Возьмите ссуду в DUO и идите учиться туда, куда хотите. После успешной сдачи экзамена вам придется вернуть лишь 30 % от суммы. Как я почитала, стоимость обучения до 5000 дотягивает в некоторых случаях, то есть выйдет после возврата 70-и процентов около 1500 евро (не считая затраты на дорогу). Это очень круто, если платить из своего кармана... А учитывая, что я потом в идеале хотела бы снова в медуниверситет идти, или на какую-то узкую специализацию, которые тоже бесплатным не будут, то вообще труба... Тяжеловато будет...
YANIKA: tarina пишет: Настаивайте на 2-й программе, если этого хотите. Но есть школы, которые готовят только к 1-й. Может быть поэтому всех пихают на 1-ю у каждой gemeente есть свои школы, с которыми заключены котракты. В крупных муниципалитеах таких школ бывает больше и вариантов выбора программ тоже. Наша gemeente например, могла предложитьТОЛЬКО НТ2-1, и какой бы ты там результат по тесту бы не показал, как бы не блестнул образованиями и опытом работы на интервью с контакт персоной, все равно "выше головы не прыгнешь". А когда мы "настаивали", нам было предложено учиться за свои деньги и решать эту проблему самостоятельно. Но, если честно, я не вижу трагедии в том, что вас бесплатно определят на НТ2-1, а хочется сдать на НТ2-2. Как правило, обучение идет по одним и тем же учебникам в начале, и лишь потом они могут дифференцироваться. Но если учить язык хорошо. то после окончания курса и сдачи в школе тестирования на уровень, вполне можно самостоятельно погдотовиться к сдаче нужной программы по материалам для экзамена.
tarina: YANIKA пишет: самостоятельно погдотовиться к сдаче нужной программы по материалам для экзамена. Тогда я вообще не вижу трагедии. Можно проучиться по 1-й программе от gemeente + самостоятельно натаскаться на 2-ю программу и ее сответственно и сдавать.
YANIKA: tarina да я не про вас просто цитату выдернула, потому что не в первый раз эта тема поднимается. А так, сдача экзамена на НТ2-1 и 2 похожа чем то на сдачу экзамена для МВВ - нужно подготовиться именно к сдаче по специальным материалам.
narska: tarina пишет: Тогда я вообще не вижу трагедии. Можно проучиться по 1-й программе от gemeente + самостоятельно натаскаться на 2-ю программу и ее сответственно и сдавать. tarina золотые слова
Anusha: tarina пишет: Тогда я вообще не вижу трагедии. Можно проучиться по 1-й программе от gemeente + самостоятельно натаскаться на 2-ю программу и ее сответственно и сдавать. Я тоже так думаю, тем более на форуме столько информации для облегчения самостоятельной подготовки к экзамену.
FlyEspa: Ну в таком случае, всё и правда не выглядит столь трагично. Если можно в обход школы потом просто самостоятельно пойти на экзамен по второй программе, значит не все потеряно :) Спасибо всем за комменты! :)
Арбалет: FlyEspa пишет: вы посещали рекомендованную школу и учились по 1 программе, а потом сами подготовились к экзамену по второй? Или вы школу вообще не посещали, а готовились полностью дома? Изначально нас была "смешанная" группа: примерно пополам программа I/II. Я уже писала в какой-то ветке, сходу не найду. И количество модулей у всех было разное. Народ перетасовывали периодически. В течение года треть перевели в группу с менее интенсивной программой. Под конец остались те, кто шел сдавать по второй программе. Учебников не было. Тренировались частично на заданиях прошлых лет, частично на тестах по нидерландскому для VWO. У нашей директрисы сын сдавал по ним, она нам приносила для занятий. Если можно в обход школы потом просто самостоятельно пойти на экзамен по второй программе Даже и на потом откладывать не обязательно. Если будете уверены, что сдадите сразу вторую, то сдавайте. Какой смысл опять тратить деньги. Можете записаться еще и на пробный экзамен, посмотреть, что получится.
FlyEspa: Арбалет ,спасибо большущее за ответ! Вероятно так и буду делать - учиться там, куда посылают, и затем сама пойду на экзамен по второй программе.
Anja: FlyEspa пишет: Вероятно так и буду делать - учиться там, куда посылают, Тебе не понравится в первой школе, можешь потом найти другую. Я сначала училась в ROC. Потом мне надоело, что учителя ленивые и медлительные, и я перешла Университет Лейдена на курсы. Все оплачивала Хемеента. В Хемеенте, контакт персоне, я так и сказала, в ROC плохое преподавание, без прогресса.
FlyEspa: Anja пишет: Anja пишет: Тебе не понравится в первой школе, можешь потом найти другую. Ну только уже не за счет Gemeente, т.к.в Гауде есть одна единственная школа, с которой как раз у них контракт. Раньше было две, но после чего-то вроде аттестации, тендор выиграла школа Agens. Сейчас пока созваниваемся с контакт-персоной, а он пытается выяснить, почему мне не предоставляют программу 2, как он рекомендовал. Ждем пока, что он узнает.
sana1974: FlyEspa т.к.в Гауде есть одна единственная школа Я тоже в Гауде буду учиться, но в школе РОС ID. Не знаю, лучше эта школа или хуже.. Занятия только 26-го начнуться
Anja: FlyEspa пишет: Ну только уже не за счет Gemeente, т.к.в Гауде есть одна единственная школа, У меня знакомая девочка ездила из Лейдена в Гаагу, на дорогие курсы - она и препод (курсы индивид.подготовки), ей тоже их оплатили. Все зависит от Гемеенты(город), контакт персоны и от того как ты с ними разговариваешь. Мне особо тоже не хотели 6-й уровень курсов в Универе оплачивать, но я смогла убедить, как мне это важно для моего будущего в Голландии. У меня был хороший контакт персона-мужчина. Удачи!
FlyEspa: sana1974 пишет: sana1974 пишет: Я тоже в Гауде буду учиться, но в школе РОС ID А Вам тоже Gemeente оплачивают? Они вас сами туда отправили или вы выбирали школу? И какая программа у Вас в traject'е указана (NT2-1 of NT2-2)?
FlyEspa: Anja пишет: она и препод (курсы индивид.подготовки), ей тоже их оплатили. А что такое реально? Вот уж не думала, что где-то ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ курсы могут оплатить! Anja пишет: 6-й уровень курсов в Универе 6-ой уровень - это что? С2 уже выходит?
strela: Anja Мне особо тоже не хотели 6-й уровень курсов в Универе оплачивать, но я смогла убедить, как мне это важно для моего будущего в Голландии. FlyEspa Это точно!! Я вот в свое время не знала как с ними разговаривать и просидела штаны 6 мес на inburgering, хотя как потом выяснилось, могла сразу на NT-2 пойти... Будьте настойчивей и упирайте на учебу и РАБОТУ в будущем!
sana1974: FlyEspa Gemeente оплачивает и они меня направили в эту школу. У меня программа 1, но я ее сама выбрала (подумала, что она легче и я ее быстрее сдам). На встрече мне сказали, что исходя из моей предыдущей работы, мне бы лучше сдавать программу 2.. так что если я захочу, я могу передумать и пойти сдавать программу2. Но я не думаю идти учиться дальше, если Вы планируете дальше идти учиться, то просто пойдете сдавать прорамму 2.
FlyEspa: strela пишет: Я вот в свое время не знала как с ними разговаривать и просидела штаны 6 мес на inburgering Ну от этого, слава Богу, нам удалось отказаться. Т.к.я была не одна и Мой Милый очень дотошный в этих вопросах... strela пишет: Будьте настойчивей и упирайте на учебу и РАБОТУ в будущем! Да, упор на работу мы тоже делаем. Так что пока наша контакт-персона выясняет всё. sana1974 пишет: Gemeente оплачивает и они меня направили в эту школу В-общем, крутят они там что-то в муниципалитете, что простым смертным неизвестно. ПОтому что нам открытым текстом сказали, что Agens - единственная школа. Хотя в инете я про ROC ID тоже нашла.
halyna: FlyEspa у меня тоже котнакт персона (при чем я должна сама оплачивала)настоичиво в одну школу отправляла и при этом всегда уточняла,типа назовите мое имя, скажите, что я вас отправила.думаю у них в некоторых gemeente, процент от школы капает.
lapka: Скажите, а есть ли какой-то сайт или линк на информацию, или может у кого-то есть на компъютере - какие курсы и где предлагает Хемента бесплатно или со скидками? Предлагает ли она только курсы языка или есть ещё какие-то (спорт, курсы по интересам и т.д.)? недавно приехала, в хементу только через месяц, думаю идти покупать абонемент в зал, но может они оплачивают какую-то часть? я тогда подожду..
lerix: Вот наконец и я могу отписаться) Была на встрече с контакт персоной в Heerlen. К которой нас никто не отправлял! Я сама в gemente спрашивала при регистрации о школе и мадам, меня регистрирующяя, дала мне номер человека, который этим занимается. Ждала я ее несколько недель, но все же попала на встречу. И так Gemente все расходы берет на себя: обучение, книги, проезд и детский сад ( часть gemente, а часть сама школа) Так что мне повезло. В четверг уже сдаю "вступительный" тест.
Natasha: lerix В Аркус?
Natalka: lerix пишет: Gemente все расходы берет на себя: обучение, книги, проезд и детский сад ( часть gemente, а часть сама школа И проезд компенсируют? Кажется в Голландии подразумевают часто, что будешь на велике на курсы ездить. А как такое у них запросить?
Natasha: Natalka пишет: ажется в Голландии подразумевают часто, что будешь на велике на курсы ездить. Вам это только кажется. Если вы живете в другом городе селе то и говорите на чем вы собираетесь ездить а хемента уж решит платить вам или нет.
lerix: Natasha На тест я пока иду в Mister Dutch, а там они меня уже куда-то отправят. Natalka Да сказали презд компенсируют. Но очень обрадовались, что я на велике езжу. Но я сразу отмахалась, мол ни о каком велике не может быть и речи! Так как иде зима, а я еще и с малым) Согласились)
ptichka: *покрылась сыпью от зависти*)) - что ж мне то никак хемента не хочет оплачивать курсы?))) я говорила со своей контакт персоной - и очевидно, что ничего не очевидно))) все время звучало настойчиво - про СОКРАЩЕНИЕ ФИНАНСИРОВАНИЯ наверно, возьму на вооружение - опыт нашей румынки Кристины - буду долбить контакт-персону в темень снова и снова посещать контакт-персону...и спрашивать и спрашивать)))
Natasha: ptichka Возможно что небольшие хементы очень ограничены в средствах.. а вот чем больше хемента тем охотнее они финансируют даже то что финансировать ненадо имхо.
Anja: ptichka пишет: что ж мне то никак хемента не хочет оплачивать курсы?))) Natasha правильно написала, не все Хементы оплачивают курсы. Но ты сможешь часть затрат вернуть. Моей подружке тоже не оплатили, она в Voorschoten живет, Хемента маленькая. Удачи!
ptichka: дак у нас то хемента - НЕ МАЛЕНЬКАЯ)) Роттердамская же...
Natasha: ptichka Тогда очень страно что они вам не оплачивают там же иностранцев больше чем местных.
Anja: ptichka В Роттердаме уж точно должны оплачивать. Ты спроси пару девочек с форума, которые тоже в Роттердаме живут, если им оплачивают, то тебе тоже должны! Я всегда ссылалась на примеры других, кто в Лейдене живет. Т.е. - а вот моя знакомая учится там и там и ей ОПЛАЧИВАЮТ - так и говори своей контакт персоне. Контакт персоны, часто много не знают и им надо объяснять - что и как. Мой конт.персона постоянно путался например в уровнях NT2-II, думал уровень 6, а не 4. И тому подобное. часто одни и те же вопросы задавал, хотя каждый раз при встрече все записывал. ха-ха Ты им объясняешь и потом он/она советуются с коллегами и узнают, такое возможно или нет, и потом тебе перезванивает и ответ дает.
ptichka: то есть - мой расчет верен) - продолжать долбить настаивать))) вот только кто тут с Роттердама - и на курсы претендуеи или учится - ОТЗОВИТЕСЬ!"))))
FlyEspa: Natasha пишет: а хемента уж решит платить вам или нет. Я тоже думала, что Gemeente всё оплачивает. Спрашивали у него (у меня контакт-персона тоже мужчина) об оплате проезда. Он сказал выяснятьв школе. Спросили в школе и, т.к.они отправляют меня из Гауды в Зутемеер учиться, то доцент сказал, что школа обязана взять на себя эти расходы, потому что именно они виноваты в том, что не могут предоставить мне учебное место рядом с домом.
Tina nor: Я когда общалась с контакт-персоной, мне дали анкету заполнить, где я писала, есть ли у меня ребенок, и где я живу. Я спросила, зачем, мне сказали, что иначе оплатили бы проезд и садик.
ptichka: вот прямо сейчас услышала ИНОЕ мнение - мой друг сказал мне - что как раз в маленьких хементах есть шанc для иностранок - получить курсы языковые.. а вот в больших городах - ЗАПРУЖЕННЫХ иммигрантами - шансы сведены к нулю да и вспоминаю я наш с контакт персоной разговор - там никаких сомнений.. меня въедливо но твердо - отфутболивали)).. ну - кто есть из Роттердама!!! - и кто направлен ХЕМЕНТОЙ на языковые курсы!! - ОТКЛИКНИТЕСЬ!!!
tarina: ptichka пишет: а вот в больших городах - ЗАПРУЖЕННЫХ иммигрантами - шансы сведены к нулю да и вспоминаю я наш с контакт персоной разговор - там никаких сомнений.. меня въедливо но твердо - отфутболивали)).. ну - кто есть из Роттердама!!! - и кто направлен ХЕМЕНТОЙ на языковые курсы!! Язык не поворачивается назвать Тилбург большим, но тем не менее город немаленький, не деревня. Разнообразного населения в мешках и без мешков, говорящего исключительно на своем языке - пруд пруди (говорящих хоть как-то по-голландски я даже и не упоминаю). Интегрируйся на здоровье, там в отделе сидят такие же товарищи, только проинтегрированные 20 лет назад. Отправляют на курсы без проблем (я правда еще не дошла до этого этапа, сначала отправляют на тест, но курсы обещались и даже знаю в какой школе).
ptichka: мой контакт персона - после очередной беседы с ним) - посоветовал сходить.. в Албеда, тут. в Роттердаме. говорит - там есть шанс..но правда речь шла не о конкретно стаатс-экзамене - а о чем-то ином... Вот завтра с утра отправлюсь выяснять какой такой северный олень какие языковые курсы может предложить Албеда..
ptichka: ну вот - в Албеде еще быстрее управились - дядя быстренько заоплнил формулир - от руки и сам - даже подписи моей не попросили.. и ответ тот же - ЖДИТЕ - несколько недель минимум - что на это письмо скажет хемента.. я уж получается - третье такое письмо запрос - отправляю в хементу.. а смысл?)))
Svetlana: Я из Роттердама. Ждала письмо из Хементы, но так и не дождалась. Пошла в Инбургеринг Сентр и сказала, что очень хочу учиться, а ждать письмо из Хементы можно вечность. Меня записали на встречу с контакт-персоной этого Инбергеринг локетаи позже, примерно через неделю прислали письмо по почте с приглашением. На этой встрече обсудили что я делала в России и какие планы на будущее здесь. Отправили меня учиться в школу Агенс бесплатно, сказали что буду здавать стаат2. Еще сказали, что это последний год когда Хемента оплачивает учебу. мой совет: идете напрямую в Инбургеринг Сентр и поговорите с ними. Удачи, надеюсь все получится бесплатно
ptichka: я там уже два раза была мне сказали - у вас есть диплом инбюргеринг? есть. а еще чего хотите? - дальше учиться? - ВСЕ хотят! (дословно - мой контакт персона так ответил))) лист ожидания - на бесплатные языковые курсы - огромный, по его словам и приоритет - по его словам - для инбюргеринг! а остальные - в лист ожидания.. у меня уже - по идее - ТРИ заполненных заявки-формулира - из разных мест))) - из Задкине. из Албеда(сегодня заполнила). и из..госпиталя - была там у своего хирурга в среду - и увидела на рецепции ящичек с анкетами - ХОЧЕШЬ ПОВЫСИТЬ УРОВЕНЬ СВОЕГО ГОЛЛАНДСКОГО? - ДАВАЙ К НАМ!) куда к нам - правда не было написано - но я старательно высунув язык - все запомнила))) уж и сама - сижу пытаюсь заниматься..шарю по этому форуму и все пытаюсь систематизировать... но ШКОЛА - в мои то годики - ДАСТ реальную подвижку.. а вот самодеятельность меня не спасет видимо...
Natasha: ptichka Аааа так вы уже inburgering прошли? Тогда понятно почему вам отказывают в бесплатных курсах..
ptichka: на inburgering я попала - ВООБЩе зная слов 10 на голландском))) эти три месяца - из которых я полтора еще и отсутсвовала))) - были оч стрессовыми - но в итоге получилась база - на которой я уже стала осваивать язык.. самое забавное - ВСЯ моя прежняя группа в полном составе - учится)) ..пошли на staats готовиться..
Venera: Natasha пишет: вы уже inburgering прошли? Тогда понятно почему вам отказывают в бесплатных курсах.. Я inburgering курсы закончила тоже. Потом еще два раза за счет хементы училась. А теперь меня приняли на бесплатные курсы. И даже диплом из Мондриаан-школы с итоговым выпускным уровнем В1 не отпугнул их. Просто оформили меня по моей же просьбе. Осталось одно место в группе. Тестируют сначала..конечно. Вчера взяла газету в трамвае..там статья про людей..которые бесплатно обучают прибывших в Нидерланды. Оказывается..это не просто случайные бабушки...которым скучно..как я ранее думала. Это проект государственного уровня. Сегодня узнала..что школу Мондриаан в Форбурге закрыли. Замок на двери висит. Остатки учеников обучают где придется. Мою бывшую группу объединили с другой и вселили в комнату в Торговом центре Форбург. Вот такие дела.
Natasha: Venera После курсов inburgering gemeente сами решают отправлять вас дальше платить вам курсы или нет. Тут уже не угодаешь че у них там в головах.
ptichka: у них в головах - сокращение расходов на образвательные программы про это мне мой куратор - раз 15 сказал)
Venera: ptichka Но закрыть целую трехэтажную школу - это круто. Насколько же они урезали финансирование..что такие большие локации закрывают? Судя по количеству народу..кот.продолжили учиться в моей прежней группе - на 60 процентов..как минимум.
ptichka: у нас у Задкине - куча зданий по Роттердаму... там есть и по 9 этажей))) правда у них там куча других програм - на все случаи жизни))) а началось еще весной наш препод роб нам - перед тем как я в ДТП попала) -говорил что его сократят. именно потому что в целом грядут сокращения финасирования но Роб дотянул до весны.. а потом все же ушел - я когда туда вернулась в мае - он как раз нам прощалный завтрак закатил)))
tarina: Venera пишет: Но закрыть целую трехэтажную школу - это круто. Насколько же они урезали финансирование.. Не будет никакого финансирования в следующем году уже, даже в самых "богатых" районах.
Venera: Слышала..что теперь инбургеринг курсы приезжим нужно будет из своего кармана оплачивать..4500 евро. Но вчера узнала от одной знакомой..что ее родственнице оплатили эти самые курсы. А она только..как все мы..кто учился в последние пару лет.. 270 евро оплачивает. Значит..все-таки..гибкость какая-то есть. По-крайней мере..пока.
tarina: Venera пишет: Значит..все-таки..гибкость какая-то есть. По-крайней мере..пока. Вся гибкость в том, что кому-то еще платят, а кому-то уже нет. Мне тоже муниципалитет предложил оплатить, но предупредили сразу - последний год. Дальше сами. Так что если кто-то выжидает лучших курсов/повышения уровня/у моря погоды и т.д. можно дождаться, но курсы будут уже платные.
ptichka: мне контакт персона обьяснил - что шансов попасть на staats нет - потому что те деньги выделенные на это - уже потрачены .. а вот повышения уровня знания языка - verhogen - там еще есть шанс В ЭТОМ ГОДУ попасть в список... ну я поняла из разговора - что именно что речь шла о годе 2012...
Natasha: ptichka А вам принципиально подготовка к или просто улучшение языка? Вам нужен? Может лучше пойти на усовершенствования языка чем биться от стену?
tarina: scmiramis пишет: последний год до 2012 или 13? раньше вроде о 13 говорили Мне больше года учиться и не предлагали, но человек, проводивший беседу несколько раз повторил про последний год. У кого-то уже все прикрылось, как вы сами по форуму можете наблюдать.
lerix: Мне моя контакт персона сказала, что с нового года (01.01.2012) переходят на самостоятельную оплату. Вчера сдавала тест в школе Mister Dutch. Скорее всего там я и буду учится... Тест был, как мне показалось, легким. Тест на сообразительнось и мини анкету, нужно ответить на вопросы о себе на го, я сделала за 10 мин. А отводилось по 30 мин на каждый. Потом было аудирование с го девушкой. Первое на го нужно было рассказать о себе, а меня записывали на диктофон! Потом слушала в наушники тексты, диалоги и отвечала, устно, по ним на вопросы. Потом читала сама (просебя) и отвечала на вопросы по тексту. Тоже справились очень быстро. И так весь "экзамен" у меня занял около 1 часа, а вот просидела я там все 3 часа. Так как со мной сдавали еще 3 женщины. Все из арабских стран, а одна даже в черной, полностью закрытой паранже, извинити, забыла как она называется... Так вот что интересно. Они в Го уже по 2.5 года! И только сейчас на курсы собрались. И с го языком, устным, у них полный порядок. А вот с чтением и письмом...почти никак. И им принимающие экзамен девочки очень помогали с выполнением заданий. Так что пауза между заданиями у меня составляли по 40 минут((( Ну а так сказали ждите письмо с резултятом. А потом от gemente приглашение на собиседование о школе. Так что у меня появилась надежда где-то через месяц пойти на учебу.
ptichka: мне принципиально - лучше знать язык) как бы это обучение не называлось.. есть люди - способные ДОМа сами по учебникам - выучить.. я к ним не отношусь))) - да и остро не хватает языковой практики - мой партнер русский и дома мы говорим по русски... собственно мне и предлагают ЖДАТЬ уже не направления на staats - это безнадежно))) - а направления на ПОВЫШЕНИЕ уровня знания языка... если попаду вообще))) с 2012 ГОДА ВСЕ - БУДЕТ ПЛАТНО.. ну если и осенью у меня не получится попасть через контакт-персону - то пойду тогда в Народный университет. Там 20 часов вроде - 154 евро
ptichka: 2011 - ПОСЛЕДНИЙ с 2012 - УЖЕ ВСЕ ПЛАТНО
alika65@list.ru: я начала учиться на курсах в мае 9 -го числа. мои курсы стоят 270 евро а остальное платит гементе. но школа классная- выдали все бесплатно и бесплатный автобус даже. на уроке можно кофе , чай( на выбор), воду налить себе - тут же сахар и сливки стоят. но Гементе сказало что наверное этот год последний- потом оплата выше будет, но если я удачно сдаю экзамен- деньги вернут
Anja: ptichka Что ты сразу не написала, что ты уже ingeburgerd, теперь все понятно - Gemeente тебе ничего не должна оплачивать. Моя подружка по не знанию тоже прошла inburgering курс -2009, в 2010-2011 ей оплачивала Gemeente курсы на NT2-I, но частично. C сент.2011 Gemeente Rijswijk ничего не платит. Так что у тебя гиблое дело получить бесплатные курсы, шанс почти нулевой. Совет по улучшению языка: - идешь работать и на зараб. деньги оплачиваешь сама хорошие курсы. - покупаешь Code 1 (c CD) и по нему занимаешься. Сама занималась по учебникам: - Code 1,2,3; - Lezen las gelezen 1; - Nederlands op Niveau. Code более быстрый метод для изуч. языка, в домашних условиях, так как ты делаешь упражнения по CD. Удачи!
Nerpa: Здравствуйте всем. Расскажу свой случай. Я в Го с апреля месяца, в мае получила вид на жительство и стала ждать приглашения от хементы на курсы, так как уже слышала, что такое есть... До июля месяца никто со мной не связался и я уже начала беспокоиться, зная, что с 2012 года обучение будет платным. Спросила в хементе нашего города, они отправили в Тилбург, связались с Тилбургом, там дали ссылку на их сайт со словами - учитесь, там список школ. Надежда, что есть бесплатные курсы меня не покидала, но просто так сидеть в неведении я не могла. Мне повезло, что в моем городе живет русская девушка, которая 3 года назад уже проходила интеграцию. У нее остался телефон контакт персоны и я ему позвонила. Рассказала, что я уже здесь давно, все документы и номера получила, а мне нет приглашения и уточнила, правда ли то , что я имею право на курсы бесплатные. Мужчина был любезен и сказал, что он этим уже не занимается, но сказал, что передаст все мои данные человеку, кот. сейчас является контакт персоной и удивился, почему со мной за это время еще никто не связался. Через две недели я получила приглашение из хементы в Тилбурге на собеседование. Приехала, поговорили, она что то записывала, спрашивала про образование и т.п., Весь разговор был на голл. Вернее она говорила по голл, я на англ. Если я что то не понимала, переспрашивала и уже девушка объясняла по англ. Потом мне была назначена встреча на тестирование. Заняло оно около 1,5 часа. Тест на логику, письмо, чтение и слушание. В итоге которого дама сказала, что надо мне идти на полугодичные курсы с программой Staatsexamen pr.II. Теперь получила приглашение от школы обсудить время и дни обучения. Девушка из хементы сказала, что обязательно 80% посещения, иначе - плати сама. И плюс - сдача экзамена, если не сдаешь - деньги отдаешь. А так же обучение только в ROC Tilburg, хотя на сайте у них около 5 вариантов. Ну, посмотрим, что получится))
FlyEspa: Nerpa пишет: в мае получила вид на жительство ... До июля месяца никто со мной не связался и я уже начала беспокоиться Мне письмо с приглашением от Gemeente пришло только через 5 месяцев после моего приезда :)
tarina: Nerpa пишет: А так же обучение только в ROC Tilburg, хотя на сайте у них около 5 вариантов. Ну, посмотрим, что получится)) Мне ROC Tilburg даже не предлагали, хотя я там сдавала тест и он в 2-х шагах от дома. Человек по интеграции сказал, что больше они с ними не работают. То есть ROC только для тестов и еще по каким-то мелочам. На сайте у них куча варинатов. Например, Regina Coeli... и NTI вместе с LOI. Вы можете Regina Coeli платить сами? :) я бы, если могла наверное уже училась бы там без их советов.
Venera: Боже..за что мне это Сегодня утром звонок на мобильный. Звонит персона из Мондриаан и приглашает продолжить учиться и ссылается на то..что мой бывший доцент замолвил за меня словечко. Я соглашаюсь. Дальше спрашивает..готова ли я заплатить 80 евро. Я соглашаюсь. Это значит..что неделей раньше школа делала запрос про меня в хементу..не оплатят ли мне курсы. Хемента согласилась. Значит..полный курс продлится до марта 2012..если ничего не поменяется. Ура!!!
Nerpa: tarina пишет: Мне ROC Tilburg даже не предлагали, А мне сказали, что только с ними и работают ))
tarina: Nerpa пишет: А мне сказали, что только с ними и работают )) Вот я всегда подозревала в gemeente Тилбург какие-то подвохи :) но чтобы такие. Я не помню как мы с мужем себя вели на собеседовании, но вроде "Только не ROC!" сразу не кричали, а оказалось еще будут настоятельно рекомендовать другую школу. Мне в ROC женщина, которая тестировала понравилась. Nerpa пишет: Мужчина был любезен и сказал, что он этим уже не занимается, но сказал, что передаст все мои данные человеку, кот. сейчас является контакт персоной и удивился, почему со мной за это время еще никто не связался Это не Кемаль Абусалама был?
obouma: весной звонила в gemeente,чтоб узнать записана ли я у них как іnburgeringsverplicht (вроде так пишется), тогда дядя меня не так поняла,так как сказал,да. Сегодня пошла узнать,что да как,так как читая эту тему за предыдущие года,поняла,что мне нужно офиц.письмо,что я такой являюсь. И как оказалось,в системе DUO нету меня как inburgeringsgerplicht,но стоит,что я уже сдала 3 части. Тётя спросила не ходила ли я сама где-то на курсы,я сказала,что нет,сама учила-сама сдала,меня похвалили и спросили,а что же мне от них надо. Я не говорила ей,что мне надо быть у них в системе,чтоб мне они потом вернули деньги,а просто сказала,что я знаю,что я официально должна быть у них записанной. Теперь надо мне копию сертификатов и vvr, и письмо из ind,что я приехала в Го(вот не знаю,есть ли такое у меня), ей отсылать. Так что не всегда можно радоваться,что о вас все забыли
obouma: ой,у меня ни одного письма из ind не сохранилось
Lenna: obouma попроси ИНД выслать копию своих данных из их системы
obouma: у меня возник вопрос,а вот обязательно быть в их системе только для запроса возврата денег,или это и для будущего нужно? Ну просто получается,что если меня у них нету,то и через 3 года(уже 2) меня никто не будет искать и спрашивать сдала я иди нет экзамен. И когда я сдам его то смысла нету идти к ним и говорить "вот я интегрировалась",да?
tatyana: obouma Вообще-то по закону вы ( или кто-то другой вновь прибывший в страну) должны в течении 3,5 лет сдать по крайней мере inburgering экзамен и соответственно получить диплом. Будете через год запрашивать натурализацию приложите готовенький диплом. А если нет то вспомнят... Штраф платит надо согласно закону. Отсчет идет от даты первого verblijfsvergunning . Хотя понятно что теперь объявится и ваших интересах тоже.
Tina nor: Мне сегодня пришло письмо из gemeente о том, что я inburgering verplicht. На прошлой неделе моя школа послала им мой контракт, и вот они обо мне вспомнили (не прошло и 8 месяцев в стране))) Написали что-то про оплату 270 евро и что мои курсы начинаются 29 апреля! Я уже учусь и я должна по контракту со школой сдать экзамен до 26 апреля! Проигнорировать это письмо?
narska: Tina nor взять это письмо и свой школьный контракт и пойти в хементу и показать все это, чтобы они там у себя в компе все подкорректировали.
obouma: Tina nor пишет: Мне сегодня пришло письмо из gemeente о том, что я inburgering verplicht. На прошлой неделе моя школа послала им мой контракт, и вот они обо мне вспомнили (не прошло и 8 месяцев в стране)) повезло я уже год и почти 2 месяца,а так никто и не икал,и вот такого письма не было,а оно мне нужно
Tina nor: obouma Оль, они очнулись только когда моя школа им контракт послала, и то недели через 2 получается очнулись. А у тебя контракта нет, вот и не нашли до сих пор
Nerpa: Привет всем. Расскажите, кто-нибудь сталкивался с ситуацией, что пригласили на курсы, а группа там уже аж 4 месяца как занимается, если не больше. И препод предлагает дома нагнать и присоединиться к группе. ??? Это нормально??
Маруся Климова: Nerpa пишет: Это нормально?? Абсолютно нормально.Добро пожаловть в Нидерланды В моей группе вообще каша была- каждый работал по своему плану и был ответствен за свою подготовку...Доцент только корректировала...Так вам еще за счастье- предлагают все же потом к группе присоединиться.
Nerpa: Маруся Климова пишет: Так вам еще за счастье Да, привалило, что называется. Особенно, если это грамматика, а не цвета с цифрами и алфавитом...Мне казалось, что такие вещи должен препод объяснять... Меня еще сначала не в ту группу посадили, там где Inburgering, те бы книжки я бы и сама почитала... Как тебя зовут и откуда ты на 20 листов. А тут грамматика..
tarina: Nerpa Как вам вообще Капабел? И на какой уровень вас отправили? У меня почему-то впечатление, что сейчас они всем полгода дают до сдачи экзамена, т.к. дольше они учебу просто платить не собираются. Я всерьез задумываюсь учиться за свои, но нет же ничего в Тилбурге как не ищи, а все эти катания по другим городам выходят в стоимость самих курсов.
Nerpa: tarina Рассказываю.. Изначально после тестирования мне дама сказала - идите на курсы, после которых сдают Staatsexamen, II. Хорошо, не вопрос. Получила письмо от Капабел. Дама там сказала, что курсы вечерние начинаются 29го (сегодня), 2 раза в нед, один день дома надо позаниматься. Так как вообще курсы - 3 дня в неделю, например утренние, но утренние мне не подходят. У меня дите не с кем оставить. Хорошо, пришла я сегодня, получилось что меня определили не в ту группу. Я это поняла, т.к. там сидели люди, кот не понимали что ответить на вопрос - как тебя зовут...То,се, обсудили с учителем этой группы, она проверила по компу или еще где-то, оказалось - мне не сюда. Ладно. В этот вечер занималась группа как раз на Staatsexam. Но!!!! Они уже учатся там 4 месяца если не больше... Меня привели к ним вроде как посмотреть-послушать. Я понимаю, слушаю . Но 4 месяца обучения уже о чем то говорят.. Явно, что это не мой уровень. После урока препод мне сказала, я тебе дам книгу (кот они уже прошли) грамматика. Ты ее дома почитай, пройди, и к нам присоединяйся... ((( Я в ужасе. Я дома и без курсов могу.. Мне учитель нужен. Тем более - по грамматике. Я говорю, ну а если я не нагоню, она - ну тогда обратно к ***...Как тебя зовут и какого цвета ...Я спросила - а я могу начать с новой группой, на что мне ответили, что такого почти не бывает, всегда кто-то присоединяется.. Я пришла домой, написала письмо в хименту - контакт персоне. посмотрим, что она ответит... просто я не понимаю тогда смысла курсов - дома сидеть. Если она ответит, что у меня нет другого выбора - так придется учиться дома. ((( Я этого вообще не могу. Ладно ДЗ сделать, но не целый учебник.. Вот такие вот дела у меня... ((
Nerpa: tarina Сам Капабел - нормально. Я посмотрела на группу в кот. потом сидела, оч. хорошо препод объясняет, все все правильно говорят, красиво. И смеются и шутят. Если что неправильно - разбирают. Я бы с удовольствием там и поучилась бы, только хочется сначала... ЗЫ. Мне вообще с самого начала с языком не везет. В консульстве экзамен был через одно место, теперьо бучение.((
tarina: Nerpa Мне от Капабела в письме было сказано, что занятия 4 раза в неделю и устрашающе было написано, что надо присутствовать, я даже обрадовалась, что такая интенсивная программа. Смысл запихивать на inburgering, если уровень уже выше я вообще не понимаю. И не понимаю как определять человека в группу, даже не оринтируясь на уровень. Зачем мы эти тесты сдавали тогда?
Nerpa: tarina То что меня определили не туда это ошибка произошла. Видимо не дочитали рекомендации.. Потом проверили - разглядели. Сам факт, что курсы не с начала, - зачем звать тогда.?? Я и подождать могу..
alika65@list.ru: Nerpa у меня тоже курсы сборные я одна которая была в Го 4 месяца а остальные уже по 2 или3 года жили, были такие кто первые курсы закончил и это вторые. Но мне предлагали курсы на выбор - или в нашем городе - тут бесплатные или такие оторые готовят на повышенный уровень -выбрали повышенный уровень- не жалею, хотя вначале не понимала ничего, пришло понимание и разговорная речь по 4-5 месяцев учебы. уже могу разговаривать , учителю вопросы задавать если не понятно что то. Совет - сходите посмотрите как проходят занятия, у нас преподаватель с большим опытом и все почти на пальцах показывает. если не понятно - нарисует и на практике покажет, атмосфера на уроке очень хорошая, смех шутки. и новенькие которые после пришли месяца через 3 тоже как то легко въехали в нашу группу. Так что это нормально . Главное я считаю чтобы группа не была большая. человек 10 достаточно. или трудно будет
sana1974: Nerpa Я тоже попала в группу, где уже с января занимаются. Тоже сказали нагонять.. занимаюсь с 26-го сентября (только три урока было), уже многое стало на места. Не волнуйтесь, темы пересекаются и доценты объясняют грамматику по старым темам
FlyEspa: У меня вчера тоже был первый урок в группе на Staats в школе Agens Zoetermeer (сказали, что подход индивидуальный и, если увидят, что я хорошо успеваю, пустят на программу 2, пока на первую). Они там все уже давно, есть вроде кто-то уже почти год ходит. Не считая меня, есть еще одна ученица, которая там 3 недели, остальные дольше. Занимаются по Code 2, прошли уже половину учебника. Если честно, когда началось занятие, я была немного ошарашена, потому что ВСЕ ученики практически свободно говорят на голландском, шутят, без проблем говорят с преподом и друг с другом, спорят, перебивают (по теме урока). Я вроде как понимаю, о чем они (не всё, конечно), но т.к.очень быстро, то периодически просто не успеваю "догнать". Как я поняла, они все говорят, но кто-то просто неправильно. Грубо говоря, не знают грамматики или написания, потому как учились что говорится "на слух". И какие-то именно правила, которые доцент объясняет, я уже давно знаю и понимаю. И у меня ситуация выходит обратная, т.к.училась дома, то изначально разбирала грамматику и написание, а вот с говорением и пониманием на слух проблемы. Короче говоря, очень тяжело. Следующее занятие во вторник, постараюсь за эти дни самостоятельно по учебнику хоть как-то нагнать то, что они уже прошли. Но, чувствую, будет очень не просто. Но куда деваться, надо грызть гранит, тем более, что он оплачивается Gemeent'ой.
tarina: Nerpa Спасибо за инфу. У меня наоборот грамматика не проблема, мне скучно на разборе грамматики. Вот говорение тренировать надо и словарный запас увеличивать. То что вы кого-то не очень хорошо понимаете, еще не показатель, если хорошо понимаете учителя. Многие ученики с таким акцентом говорят, к которому еще привыкнуть надо, кто-то вообще бывает любитель в нос поговорить, но через пару недель уже можно разобрать.
obouma: все таки мне кажется,что деньги возвращают только за inburgeringsexamen,так как на сайте DUO о staatsexamen отдельно есть информация Vergoeding voor cursus Nt2 Als u binnen drie jaar het Staatexamen Nt2 haalt, kunt u ook een vergoeding krijgen. Naast de vaste vergoeding kunt u een vergoeding aanvragen voor de kosten van de cursus die opleidt tot het Staatsexamen Nt2. Het staatsexamen Nt2 moet u zelf betalen. Om een vergoeding te krijgen moet u voldoen aan de voorwaarden. Hoeveel vergoeding u kunt aanvragen vindt u hier. Hoe u de vergoeding kunt aanvragen leest u hier.
lerix: ну вот и мне, наконец-то, пришло письмо от школы! Приглашают прийти познакомиться и все обсудить))) Учиься буду в Capabel Taal (Heerlen). Мне очень повезло. Мало того, что все оплачивает Gemente, так еще и школа в 300 метрах от дома) Сдавала языковой тест в ''Mister Dutch'' (при них, кстати, школа тоже есть).
Nerpa: lerix Здравствуйте. расскажите, потом, когда в группу придете, как Вам понравилось. И как группа набрана. Хочется сравнить. Я тоже в Капабел. Только я попала в группу, где они уже пол-года учатся...
tarina: Nerpa Я хожу в Тилбургский Капабел уже, мне нравится. Групп много, мне кажется там на любой уровень есть. Проситесь в другую группу. Перечитала вас еще раз, в утреннюю группу попали бы на нужных уровень. Вечером возможно другие группы, я там не была, но учителя говорят, что там очень много народа.
Nerpa: tarina А когда Вы ходите? и получилось ли у вас так, что группа начала занятия с первых страниц? Народу много. Но мне , например, не удобно ходить по утрам. У меня ребенок. И даже, когда мне сказали про утреннюю группу, то уточнили, что и они уже многое прошли. Такой группы, что бы занимались неделю-две - вообще нет. И на сколько я поняла, у них так получается, что в группу постоянно приходят новые люди и просто вливаются. У меня в группе, например, один человек пришел пол-года назад и тоже пришлось дома многое проходить и так и продолжает с ними. Выходит, что они как бы по кругу, кто сдал экзамен, тот уходит. А группа продолжает заниматься. В нее так и приходят новые.. И уточните, пожалуйста, вы в какую группу ходите, в плане - какой экзамен и на какой срок у вас курсы?
tarina: Nerpa я хожу в утреннюю группу. Получается один день целиком с 9.15 до 15.15-ти, другой день с 9.15 до 12.15-ти. В принципе если есть большая необходимость, можно вторую часть (с длинного дня, там 2 урока) попробовать перекинуть на другой день, возможность есть, надо говорить с учителями и уточнять какие есть опции. Моя группа занималась до меня наверное месяц по code 1, мне code 1 кажется совершенно неинтересным (мне этот учебник тоже дали для ознакомления), когда я пришла с первого моего урока пошел code 2, но кроме учебника дают много текстов, которые гораздо сложней самого учебника. Когда занимается только одна группа, это обычно не больше 8-ми человек. Но сейчас 1 занятие временно проходит со старшей группой или даже 2-мя группами вместе, при это учебник не используется вовсе, там идут тексты и упражнения по грамматике, мне это полезно, но думаю и старшей группе это полезно тоже, они тоже делают ошибки, хотя и меньше. У меня NT2-2 программа на год официально, но ускоряться можно. Просто в полугодичной группе вся та же программа идет быстрее, но меня темп пока устраивает. В Капабел можно менять, с утренних занятий переходить на вечерние и наоборот. Иногда к нам приходят заниматься люди с вечерних занятий. Учителя опытные, хорошие. Кстати в утренних группах часто есть люди с детьми, просто дети в это время как раз идут в садик.
Nerpa: tarina Спасибо за информацию. Могу сказать, что Вам крупно повезло. Если бы у меня была возможность ходить утром, я бы точно перешла. Мне тоже предлагали утреннюю. Но, как уже говорила, у меня ребенок и оставить ее не с кем. Даже если , например уроки совпадали бы с ее днями в школе, то она там все равно до 12. А мне еще до школы от Капабел час примерно добираться. Я не в самом Тибурге, а в пригороде... Так что - будем осваиваться в вечерней. спасибо, Удачи))
Ninuli4-ka: Девушки, а кто-нибудь прерывал обучение после месяца-1,5 начала занятий? Оплачиваем сами,( в гемеенте бюджет исчерпан до января), так что наверно придется какую-то неустойку заплатить. Но сил моих больше нет. Бардак такой, что сложно в двух словах описать, во всем отсутствие системы - сначала коверкали мое имя, фамилию, данные (якобы я уже прошла курс в Volksuniversiteit), ну ладно,исправили. Потом прислали 2 фактуры с требованием оплатить в течение 2-х недель полную стоимость курсов , 5 тыс, хотя был договор, что только после успешной сдачи мной экзамена мы платим 30% на счет DUO( или в случае неуспешной тьфу-тьфу платим всю сумму, но опять-таки DUO, школа ни причем).Теперь выясняется что они послали в DUO мои данные с ошибочным номером. И последней каплей становится то, что думают местами программу упростить, так как для некоторых студентов слишком много новых слов так это же нормально, это называется - учеба, видишь новые слова - и учишь их. Это жалуется студентка, кот.тут живет 6 (!!!) лет, уже после inburgering, и сейчас записалась на B2, но ведь это очень приличный уровень, чего тогда ныть-то? Что ж мне делать-то, может какие университетские курсы выбрать,но ближайщий город -Эйндховен,не ближний свет
Ninuli4-ka: В гемеенте предложили 2 школы, близлежащие.До января подождать - согласно гемеенте, никакой гарантии получить курсы в январе, как я поняла, там большая очередь из граждан, кот. в первую очередь положены бесплатные курсы от государства. Я бы и не пикала бы, и не возмущалась, если бы это было все бесплатно, бери что дают и радуйся, но постоянно в голове вертится - за что деньги платить? А если и платить, то ждешь хоть какого-то качества, не знаю, а не просто отсидка в школе для галочки
Anusha: Ninuli4-ka А можете ли Вы отказаться от этих курсов? Когда я хотела пойти учиться в предположительно такую же конторку, они быстро оформили контракт, который прислали нам на подпись и сразу в DUO отправляют, чтобы те на их счет перевели всю сумму за мое обучение. Мы потому и передумали, что побоялись того, что я через месяц скажу, что это не курсы, а чушь собачья, а деньги уже не вернуть. Не хочешь не ходи, но либо сама учись, чтобы сдать успешно и отплатить 30%, в противном случае все 100%. Я незнала наверняка и решила даже не пробовать и отказалась сразу. И если все же Вам обойдется неустойкой, дай Бог не большой, то выбирая Университет звоните и узнавайте, не все поддерживают программу с DUO. А оплачивать всю сумму, не дешево
Anusha: Ninuli4-ka пишет: если бы это было все бесплатно, бери что дают и радуйся, но постоянно в голове вертится - за что деньги платить? Ну в принципе Вы правы, конечно. Но многие из тех кто получили курсы бесплатно, жалуются на отсутствие системы и бардак с пришедшими, которые не дотягивают по уровня и тормозят группу. Но в итоге, почти все сдают эказмены, начинают мало мальски разговаривать и усиленно дотягивают свой уровень дома. Но я согласна, дешево и сердито заниматься дома самой + если оплачивает хемеента, пусть будет школа, хоть какая-никакая. А если платить, то уж за качество. Потому как возвращать придется хоть и 30%, а от стоимости курсов это тоже может показаться немалой суммой.
alika65@list.ru: Anusha а у меня одна знакомая перевела деньги как то из одной школы в другую- сказала что эти курсы ей не понравились и ей предложили другую - деньги вернули и перенаправили в другую школу.. так что нужно добиваться! за что деньги то учителям платят? за учебу! пусть и учат нормально!
Ninuli4-ka: Anusha Я хожу туда с сентября..После первой недели подумала - что я тут делаю, дома бы занималась не хуже, могу себя заставить заниматься, так что точно не ленилась бы..Вот меня мысль сверлит настойчиво - пока не поздно, и пока еще мои бумаги от школы в DUO не отосланы, уйти оттуда, конечно, придется что-то уже заплатить. Не знаю, правда, куда..у меня первоначально было большое желание пойти на университетские курсы, но мы выбрали то что поближе. И можно на ты )))
Anusha: Ninuli4-ka Ну если есть самодисциплина, то можно и самой заниматься, выбрать методику, благо материалов достаточно, да и форум наш кладезь полезной информации. У меня просто с кнутом проблема, я сама занимаюсь, но честно скажу, мне тяжко, я легко отвлекаюсь. И возможно найду себе курсы, но позже. Мне языковой практики не хватает. А университетские курсы это хорошо, конечно, но если тебе далеко от них всех, то это еще и затраты на дорогу. В общем сначала надо выяснить, КАК от своей школы можно уйти, а уж потом поискать Университет, который приглянется и уточнить там про DUO, может можно перевестись, как пишет alika65@list.ru
Маруся Климова: Anusha пишет: Мне языковой практики не хватает. Вот в школе как раз этим и занимаются... Ninuli4-ka А у вас есть контракт, который бы регулировал ваши отношения со школой? Мне как-то непонятно, о какой такой "неустойке" вы говорите... И что значит "придется им что-то заплатить" Вы что, не знаетет, сколько стоит прослушанные вами часы занятий? И потом- если такое недовольство, зачем затягивать? Лучше не будет, нужно искать что-то другое.Дело в том, что мы привыкли к академическим занятиям.При этой системе препод берет на себя определенные обязательства и ответственность.Здесь совсем другой коленкор.Доцент здесь- проводник между вами и учебником. Вот и все.Он просто помогает вам сориентироваться, проверит, что вы там в тетрадке написали, послушает, что сказали.Болеть за ваши успехи он не собирается...Все, что вы изучите- ваша заслуга.
cabrita: Маруся Климова пишет: Доцент здесь- проводник между вами и учебником. Вот и все.Он просто помогает вам сориентироваться, проверит, что вы там в тетрадке написали, послушает, что сказали В таком случае помощь с ориентацией от бойфренда или мужа обойдётся дешевле. А практика - вокруг, но хорошо, если бы каждый ещё исправлял. Мне местные, особенно старое поколение так по ушам ездит, что не выучить язык шансов не остаётся.
tarina: Ninuli4-ka Приезжайте к нам в Тилбург, только не знаю, учат ли у нас после B2. Только до B2 и учат вроде.
Маруся Климова: cabrita пишет: Мне местные, особенно старое поколение так по ушам ездит, что не выучить язык шансов не остаётся Классно тебе!Мне вот тоже в свое время, да и сейчас, соседи мои так помогали с этим. cabrita пишет: В таком случае помощь с ориентацией от бойфренда или мужа обойдётся дешевле У меня такого не было. Я определила себя в школу сразу по приезде сюда,через три месяца.Муж помогал, но он очень далек от преподавания.Даже сейчас- задаю вопросы, а он мне- у тебя столько умных книг, загляни туда...так что даже не знаю, есть ли мужья, которые вникают в процесс обучения
cabrita: Маруся Климова, не, мужья, объясняющие грамматику, это из области фантастику. Книги - решают! Я только упражнения подкидываю на досуге, если нет ключей или разговорная практика - сразу выявляются ошибки, т. к. уровень пока не фонтан. Но если доцента хватает только на то, чтобы поправить ошибки... Конечно, поправлять можно и профессионально. Я б в случае экзамена взяла репетитора на несколько раз, не в курсе цен, но лично мне было бы эффективнее. Всё же основную массу времени человек занимается сам (или просто в компании).
Маруся Климова: cabrita Понимаешь, школа- это еще и социализация. Я сама препод и для меня школа- это система прежде всего.Ведь в школе ты знакомишься с другими людьми, с другими преподавателями, кроме твоего, делаешь проектные работы, выходишь в свет со своими соучениками...да мало ли чего! Можно и дома, конечно, но школа еще и с жизнью знакомит. Разумеется, каждый делает выбор сам.
cabrita: Маруся Климова, это да, у меня куча знакомых, которые если день в коллективе не пробудут, вешаются. И система, конечно же, нужна, особенно тем, у кого голландский только как первый или второй иностранный.
tarina: Маруся Климова пишет: Можно и дома, конечно, но школа еще и с жизнью знакомит. Вот это абсолютно точно, я с новыми культурами познакомилась, причем в моей группе они предстали в самом неожиданном свете. Мне повезло. Оказывается бывают нормальные люди в любой культуре. Опять же слушаешь акценты чужие, смотришь на чужие ошибки и думаешь а у меня какие слабые места, и свои ошибки конечно делаешь. Да и просто интересно пообщаться с людьми из разных стран.
Natasha: tarina пишет: Оказывается бывают нормальные люди в любой культуре. А вы не знали это и даже не догадывались? Чудеса просто..
tarina: Natasha пишет: А вы не знали это и даже не догадывались? Я не надеялась, если честно что эти нормальные будут на бесплатных курсах, но оказывается бывают и там.
Natasha: tarina Ниче себе, тоесть только вы нормальная можете ходить на бесплатные курсы остольные нормальные должны где-то потеряться?
fragaria: Доброго времени суток. Возможно кому пригодится. Хочу поделиться ссылкой, которая помогла мне от моего муниципалитета добиться в рамках программы интеграции оплаты не только экзаменов по языку, но и ассесмент процедуры для подтверждения высшего фармобразования (и если будет необходимо для этого также дообучения). Там слева дано оглавление, и кликая на заглавия можно найти кучу полезной информации. http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/inburgering/beleid-inburgeren Здесь даны разъяснения для муниципалитетов по всему, что касается программ интеграции Оказывается, многого нам наши контакт персоны не рассказывают, заставляют проходить не нужные процедуры и во многом отказывают (не знаю из каких соображений), например: - вступительное тестирование оказывается должны предлагать только людям, которые в своей стране или вообще не обучались, или не могут доказать с помощью документов наличие образования; - все мы, прибывающие сюда по визе МВВ, попадаем под категорию, которой до 2013 (включительно) программа интеграции должна оплачиваться в обязательном порядке (мы относимся к категории лиц, указанных в статье 19.1 закона об интеграции), и при этом мы имеем право запросить себе подходящий для нас интеграционный проект (в виде персонального бюджета для интеграции); - если предложенный проект или школа нам не подходит, можно запрашивать изменение проекта (другие языковые курсы), главное делать это все до завершения действующего проекта (датой окончания проекта, считается дата благополучной сдачи всех экзаменов, предусмотеренных проектом) и еще много полезной информации Самое неприятное, что разговорами с контакт персонами вопросы не всегда положительно решаются (это мой личный опыт). В моем случае меня честно выслушивали (улыбаясь и обещая посмотреть что могут сделать), но дело с мертвой точки не двигалось. Но после первого письменного запроса, начали шевелиться (правда отказами в письменном виде). Ну а я в ответ с возражениями, тоже в письменном виде. Положительный момент в этом, что на твое возражение отвечает уже начальник отдела по социальному обеспечению (тоже отказом), на второе возражени юрист (тоже отказом), после третьего возражения назначается слушание в комиссии по возражениям (и вот эта комиссия, как раз и рассказала работникам моего муниципалитета, что они не правы и нарушают законодательство и обязала их удовлетворить мой запрос)
ksena: tarina пишет: Я не надеялась, если честно что эти нормальные будут на бесплатных курсах, но оказывается бывают и там. Тогда еще и удивитесь, когда "эти нормальные", очень быстро сдадут все экзамены и тесты, включая NT2-2. У нас в группе в свое время, первая оказалась девушка из Чили, через 4-е месяца, вторая была китаянка, через 5 месяцев. А вот через пол-года, наши первые ласточки проявили себя. Так что дерзайте!
Alexe: вчерась разговаривала с подругой. она у меня уже в ГО, ходила хементу на счет школы. Мне уже второй человек говорит про то, что со следующего года в нашем славном городке будет платным школа. причем слухи от 4500 до 8000 еврейских.
Annete2004: Alexe в одном отдельно взятом городке? это как?
Alexe: я могу ошибаться, но как я поняла, что в больших городах уже давно интеграционные курсы - платные. а в нашем городке все еще были бесплатными. одна моя подруга две недели назад пошла в школу учить язык - бесплатно. вторая пойдет в ноябре учиться - тоже бесплатно. ей в хементе сказали, что мол со следующего года сорри - но будет платно. вот я расстроилась. сначала за визу в два раза дороже платить придется, теперь еще это....
agape: Alexe В Амстердаме по крайней мере пока 100% бесплатно, у меня несколько знакомых сейчас на интеграционных курсах занимаются
Nalee2010: Alexe В моем городке (Noord Brabant) уже не платят. Но дядя из гементы сказал, что из-за отмены оплаты курсы должны существенно подешеветь. В большинстве случаев они неоправданно завышены.
tatyana: Девочки а практика заема денег в DUO на курсы существует до сих пор? Можно ведь деньги занять до 5 тыс ? В свое время я занимала деньги в IB-Groep ( ныне DUO) - Gemeente для меня ничего не сделала в плане интеграции. Возвращала 30 процентов занятых денег . Растянули выплаты на 2 года.
katkitkat: tatyana пишет: практика заема денег в DUO на курсы существует до сих пор? ну вроде мне дали , только насчёт возврата пока не понятно, сколько можно вернуть и вообще можно ли...
MVV: Может я не в тему, но хочется поделиться. У меня сегодня началась такая программа интеграции....Устроилась играть в оркестр, 50 человек и все голландцы. Английского у меня нет, только начальный уровень голл., но это было здорово. Мы все знаем, что голландцы очень общительные и доброжелательные. Почти все попытались со мной поговорить, не знаю откуда у меня появился такой запас знаний, но я старалась и мы друг друга понимали. Произошла отличная практика восприятия языка на слух, тема музыки близка, имеет много общего в различных языках. Ищите общение по своим интересам, я думаю тут много разных клубов, можно что то найти для себя. Мне кажется, это и есть своего рода полное погружение и очень хорошая практика!
Tanya V: MVV как здорово. А в школу уже ходите? Или как? Девочки по поводу школы. А мой голландец узнавал - школа бесплатно. Может это где как? И на следующий года сказали также бесплатно.
sana1974: А нам вот только вчера сказали, что за нас уже оплата пришла (4000 евро). Две последние бесплатные группы набраны и все, следующие группы набираются в январе, но уже платно
MVV: Tanya V На курсы я планировала с января пойти, отгулять рожд. двойные каникулы, новый год....и с трезвой головой уже потом окунуться в нормальную учебу! Появление новости об отмене оплаты за курсы меняют все планы Завтра пойдем в хементу, будем все более конкретно узнавать !
tatyana: katkitkat На сайте DUO есть вся информация о заеме денег и суммах возврата . Если им позвонить они присылают специальные брошюрки где вся процедура описана более чем подробно. Там же формуляр о заеме для заполнения. Кроме того процент от занятых денег возвращать нужно только после окончания обучения и сданных экзаменах Если Gemeente не платит а деньги можно занять самим - не это ли решение вопросов. Все о заеме и возврате занятых денег Geld lenen
Alexe: вот fragaria пишет о том, что программа интеграции и курсы для нас, тех кто получает MVV до 2013 года должна быть бесплатна! Может дело опять в том, что мы законы не знаем и платим и платим. конечно, можно взять займ самим, можно и дома с учебниками сидеть и готовится. Но как же займ - когда уже есть ипотека на дом, как же интегрироваться в общество дома с учебником наедине? fragaria расскажите, пожалуйста подробнее (можно в личку) о Вашем опыте. в каком городе, что Вы предпринимали и как доказывали, и что получилось в итоге. спасибо!
Anusha: Alexe пишет: кто получает MVV до 2013 года должна быть бесплатна! Может дело опять в том, что мы законы не знаем и платим и платим. А в этом деле похоже законов нет, если есть, то была бы признательна ссылочке на него. Например моя хемеента Westland никогда не платила за учебу приехавших партнеров. Да, деньги выделяются на интеграцию, на усмотрение муниципалитета. Как правило их хватает только на интеграцию беженцев. Те, кто приехали к партнерам, должны обучаться за счет них, вот твердое решение. И как я поняла по форуму, то далеко не все девчонки приехавшие ранее, получали бесплатные интеграционные курсы. Так что думаю, это зависит не от сокращении бюджета со следующего года, а от отдельно взятого муниципалитета. Да можно воспользоваться программой DUO, но не все учебные заведения ее поддерживают, я уже об этом писала. Но как вариант, очень даже неплохой. Только выбирать надо хорошо, где учиться, потому как если попасть в школу, где нет нормальной системы, то можно и 30% пожалеть на выплату, а никуда уже не денешься.
Alexe: да я тоже почитав форум, поняла, что очень многие платят. и уже расстроилась информации, что в Weert со следующего года тоже будем платить самостоятельно. Но тут обнаружилась fragaria со своим постом и ссылкой. хотелось бы разобраться. тем более, что школа в городе всего одна и девушек не так много, которые приезжают.
MVV: Мне кажется, закон есть и он для ВСЕХ одинаков, но... Что такое хемента и ее бюджет... тоже что и наша родная администрация. Есть города с большим бюджетом, с дотацией и собственными средствами на эту программу, а есть маленькие поселения только с дотацией...Вот и хватает им поделить эти деньги на спорт, культуру, прогр. интегр. и другие социальные статьи. Как я успела уже немного разобраться, прогр. интегр. входит в бюджет по вопросам социального обеспечения. Размер дотации еще зависит от количества проживающего населения на территории хементы(администрации). Вот и получается, у кого то 1000 у.е., а у кого то 100у.е.вот и вся математика. Но,считаю, если программа интеграции существует до 2013 года, по закону обучение должно быть для всех бесплатно. И как можно прочитать из опыта выше , такие случаи есть. Очень даже таких людей уважаю. Все зависит от характера и умения добиться своей цели. Другие считают, лучше заплатить и не "бадаться" с системой....тоже достойно уважения-берегите нервы и будете здоровы! Но ситуации бывают разные, если семейный бюджет не позволяет даже в займы на учебу взять, все-равно % отдавать нужно. Мне кажется это не честно, если уже ставят такие условия по знанию языка, сдачи экзамена и дальнейшая зависимость от этой программы интеграции, то уж будьте любезны , должна быть и отдача. Меня лично бы устроило после трех лет проживания, просто явиться в хементу и поговорить с контакт- персоной на предмет знания языка и при этом не платить за курсы, экзамены. ....только не нужно говорить, как это любят некоторые, что нас или вас, сюда никто не звал. Ошибаетесь, Звали и даже очень!!! Кого то работодатель,кого то любимый человек, кого то родственники, а кого то и собственный инстинкт.
tatyana: MVV Не стоит в скрытом тексте предвосхищать события. Если я или кто-то другой, кому интеграция уже не нужна , написали в данной теме, то нет необходимости искать в этом подвох и смазывать хорошее впечатления от написанного вами.
agape: Кстати, где-то мае к нам газета районная приходила и там была статья о бесплатных курсах и кто имеет на них право, запомнились только пункты о пребывании в стране легально и если не работаете, другие пункты касаются беженцев, что-то там еще про детей (вобщем меня не касающиеся, поэтому и не запомнила). Кстати, там даже адрес курсов был дан в нашем районе. Газету выкинула не подумав, но через какое-то время приходила в гементе и у них там книжечку взяла об интеграции, так там тоже указано кто имеет право на бесплатные курсы, брошюра эта осталась, могу даже мужа попросить чтоб глянул, может там какие-то ссылки даны. Но наверно она действительна только для нашего района.
Anusha: MVV А где это написано что бесплатная интеграция существует до 2013 года? Один девочки пишут, что у них с января 2012 заканчивается, у кого-то уже нет, у других ее и не было. Если бы эта программа осуществлялась на территории всей страны, тогда понятно, но Вы же сами написали, что есть маленькие поселения с дотацией. И вот уж не думаю, что они ждали моего приезда и откладывали деньги на мое обучение, если никогда ни для кого этого не делали. И вот приду я к ним, бодаться. Да дело не в нервах и не в умении отстаивать свое. Дело в том, что денег просто нет и практики выдачи их для нас красивых и умных тоже нет. Хоть об стенку бейся! Так что нас сюда хоть и звали, но не государство, а наши вторые половинки, которые выполнили все условия для приглашения жить нас сюда, в том числе и финансовые, так что государство может спать спокойно, интеграция, если она не бесплатная в том или ином муниципалитете на совести новоиспеченной семьи, в ее интересах и только. Я сама не получила бесплатную учебу, да, местами обидно, не скрою. Но что поделаешь, приходиться как-то выкручиваться самостоятельно. И выкрутимся, каждый кто не получил курсы, по-любому сдаст в срок свой экзамен, как положено
tatyana: Из собственного опыта знаю что моя Gemeente отказалась платить категорически и как мы не боролись ничего не вышло. Формулировка была такой что они могут но не обязаны платить и существующий закон для мигрантов в моем случае действует на усмотрение Gemeente. Со мной в школе училась женщина из Ирана из семьи - azielzoekers, мы живем в одной деревне и ей учеба оплачивалась полностью Я еще раз хочу сказать если уж так случилось и ваша Gemeente не платит ознакомьтесь с предложенными расчетами по заему денег. Максимальноая сумма возмещения 3000. С курсов за 3000, например, вам прийдется заплатить потом, не сразу чуть больше 900 евро в два года срок. Поэтому думаю не все так страшно
agape: Anusha вот тут пишут http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/inburgering/beleid-inburgeren уже вверху давали эту ссылку
katkitkat: tatyana спасибо за ссылку! Я вчера как раз эту инфу не могла найти, мой голландский пока не очень Тока не ясно, это vergoeding максимум EUR 3000 относитья к NT2 тоже? Или только к курсам Inburgering? Чё то компенсация за NT2 там отдельным пунктом идёт..
tatyana: katkitkat относится тоже. Для курсов NT2 также можно занять деньги. Разница состоит в том что в отличии от inbirgeringexamen за экзамен NT2 нужно оплачивать самим. Обратите также внимание и на то чтобы выбранное вами учебное заведение находилось в списке DUO. Хотя в школах как правило знакомы с порядком. Если школа выбрана. Можете запрашивать деньги. Когда получите подтверждение о заеме можно начинать учиться. Важно сказать в школе что вы деньги занимаете. Вот и все. Удачи
Alexe: нравится мне постановка вопроса, что мол хементе на свое усмотрение решает тратить на нас красивых деньги или нет. понимаю, что беженцы и так далее - в первых рядах. но муж мой будущий правил интеграции не придумывал, и уж он тем более не миллиардер. я понимаю, что переезд своей половинки в другую страну это большие деньги. это и жилье, и страховки и много еще чего. ибо приезжающий сразу садится на шею и зарабатывать в первый же месяц не станет. и вот я сижу и думаю о том, как же еще вписать в заработную плату будущего супруга еще и порядка 3000 евро на учёбу. когда надо ипотеку платить, MVV, страховки и прочие штуки. вот в чем вопрос. если есть шанс добиться по закону бесплатного обучения - будем биться. еще раз повторюсь, если бы две подруги не приехали к своим партнерам в тот же город - наверное я бы молчала и искала выход как брать еще один кредит
tatyana: Alexe Всегда лучше решать вопросы по мере поступления. Сначала получите MVV, затем переезд. Появятся другие вопросы на повестке. Возможно вам повезет, а если нет - вы уже будете на месте знать что делать... Как-то так
katkitkat: Alexe по большому счёту, маленькая гемента или большая роли не играет, так как есть много примеров, когда в большых городах приходиться оплачивать курсы самостоятельно, а в маленьких они бесплатно, и наоборот. В моем городке в прошлом году курсы были бесплатны, а в этом уже платные. Тоесть фактор времени тоже играет роль. Возможно ваши подруги попали под бюджет, а на ком то другом он закончиться. Ну и ещё, если есть время, почему бы и не попробовать побороться за бесплатные курсы. Кстати, приличные курсы-интенсив стоят больше 5000 евро, а за 3000 евро это занятия 2 раза в неделю по 2 часа и много самостоятельного изучения...
Natasha: Могу посоветовать тем кто живет на Бельгийско-Голландской границе, найти курсы в Бельгии, по цене намного дешевле. Можно найти курсы на год по цене 120 евро за год обучения +25 евро за книги.
Nalee2010: katkitkat пишет: 3000 евро это занятия 2 раза в неделю по 2 часа Не всегда.Я хожу на курсы в Volksuniversiteit в Бреда. Занятия 1 раз в неделю , 3 часа. Стоимость - 182 евро за 3 месяца. Недовольна только тем, что 1 раз в неделю.Мне мало. Хочется интенсивней. Много приходится заниматься самой.Но это лучше, чем ничего.
Nerpa: Привет всем! Девочки, расскажите, если кто сталкивался или знает. У меня ситуация: после тестирования мне определили уровень курсов NT2 и пол-года обучения. Так как я попала в группу, кот уже давно занимается и плюс мне надо их догонять, а так же сама по себе уже понимаю, что мне надо год как минимум, можно ли изменить этот срок обучения? Должна сказать, что я еще ничего не подписывала. Ни контракт со школой, ни с химентой, если там тоже надо что то подписывать. Почти все в группе говорят, что пол-года мало. Да и я сама для себя это понимаю. Хочется изменить.
Маруся Климова: Nerpa Полгода-нормальный срок.Это стандартный срок для подготовки к экзамену- и к первому и ко второму.А как часто занятия? Это нормально только при интенсиве, т е 3-4 раза в неделю по три часа или больше.Плюс самостоятельная работа нон-стоп.
Nerpa: Маруся Климова Занятия 2 раза в неделю, и я не могу сказать, что они идут как подготовка. когда нормальное занятие, когда просто болтовня. И к тому же, почти у всех в группе годовой контракт. И многие живут в Го по несколько лет. т.е. база разговорная есть. Поэтому я и хотела бы тоже год, как минимум. Да и к тому же самостоятельная работа нон-стоп не всегда получается.
Маруся Климова: Nerpa Два раза в неделю мало. Я ездила 4 раза в неделю.Сначала полгода программа 1, потом еще столько же программа 2.Итого чуть больше года.
katkitkat: У меня будут курсы по 5 раз в неделю, 3 часа, длительность 1 год. Это интенсив NT2. Nerpa Они наверное уже пол года занимаюстья, а вам прийдётя догонять.
MashMash: Я сегодня была на intakegesprek в ROC, Oss. Моя контакт-персона в муниципалитете порекомендовала меня туда на курсы NT2. Мой уровень знания языка не проверяли, я только прошла IQ тест. (мне он показался очень легким, сделала на 100% за 15 мин.) Думаю, все девушки с форума с ним легко справляются. Я хотела готовиться сразу к NT2-2, но мне сказали, что это невозможно. Будет подготовка к NT2-1, и я обязана сдать именно этот экзамен, а далее - если захочу, могу сдавать NT2-2. Мой муниципалитет оплатит год обучения, но не дольше, и не больше NT2-1. Но я очень рада и благодарна, что таки оплатят. Но все-таки, насколько же по-разному в разных муниципалитетах дела обстоят!
rosy-rosy: Маруся Климова пишет: Nerpa Два раза в неделю мало. Я ездила 4 раза в неделю.Сначала полгода программа 1, потом еще столько же программа 2.Итого чуть больше года. Эх, у нас на курсах в группе в основном к программе 1 готовят, т.к. к программе 2 лишь пару человек готовится. Все занимаемся по Code 2, а Code 3 как бы должны мы параллельно сами дома изучать. К тому же, курсы у нас 2 раза в неделю по 3 часа занятие. Маловато будет.... Из всей группы только я и одна девочка сдаем гос.экзамен для inburgering, у остальных inburgering был давно сдан или не был нужен (из ЕС). katkitkat пишет: У меня будут курсы по 5 раз в неделю, 3 часа, длительность 1 год. Это интенсив NT2. Ого!! Мне бы так! Нам же 9 месяцев дали, причем экзамены запланировали на 2 месяца раньше окончания курсов. Странно...
katkitkat: rosy-rosy за 5000- 6000 евро и у вас так было бы :) А я бы и два раза в неделю на занятия походила, если бы хемента оплачивала. А так уже решили, что если платить самим, то что то стоящее нужно выбирать и по интенсивней. Ну и ко всему, DUO поддерживает не так уж много школ, что бы можно было разогнаться с выбором. В Маастрихтском универе были курсы как у вас, 2 раза в неделю по 3 часа, и в два раза дешевле, но к сожалению DUO с этим универом не сотрудничает...
Natasha: katkitkat Вы водите машину? Если да то могу посоветовать курсы в Бельгии. Маасмехелен. дешево а учат не плохо.
katkitkat: Natasha к сожалению машину я не вожу :(( Думала может на поезде или автобусе можно будет ездить, но мой МЧ сказал, что на поезде туда добираться не реально, мол много пересадок и тд. Так что пока в процессе записи на курсы в Хеерлене, в Arcus. Как оказалось, это тоже не просто, вот уже 3 месяц записываюсь
Natasha: katkitkat Можно напрячь партнера чтобы он вас возил по выходным. В Маасмехелене есть 3 типа курсов. Ежедневные с утра. Ежевечерние, и 2 раза в неделю только по выходным с 9 00-12:30. Так что можно его попросить вас возить или по вечерам или по выходным. год обучения там стоит 120 евро
katkitkat: Natasha спасибо за инфу! Попробую разузнать поподробней.
scmiramis: katkitkat в Хеерлене и округе нет бесплатных курсов? Natasha а сколько по времени занимает поездка в Бельгию?
Natasha: scmiramis пишет: а сколько по времени занимает поездка в Бельгию? ну вы знаете где ваш город и где бельгия? мне из Веерт примерно час на машине. из Керкраде думаю примерно столько же. чуть меньше.
katkitkat: scmiramis пишет: в Хеерлене и округе нет бесплатных курсов? Ну я не из Хеерлена, а в моей хементе нет бесплатных курсов. По поводу Бельгии... мой МЧ сказал, что в Бельгии не готовят к NT2, так как это голландский экзамен, и вообще в Бельгии другой язык, он похож на голландский, но это не одно и тоже. Правда что ли?
lerix: Ну вроде как да...
nadya: katkitkat и вообще в Бельгии другой язык, он похож на голландский, но это не одно и тоже. Правда что ли? ваш молодой человек большой шутник я учу нидерландский в Бельгии - люди от меня пока не шарахаются , хотя есть некоторые выражения, которые в Голландии не услышишь мне кажется, такие утверждения из серии "вы в Беларуси не на русском говорите (в Америке не на английском), похоже, конечно, но не то" .
Natasha: katkitkat Белги могут говорить на чем угодно как и голланды на диалектах но в школе учат они голландский классический. Молодой человек у вас или шутник или не в курсе и бельгов тока по телевизору видел. Белги немного подругому произносят некоторые звуки но и вы эти звуки будете тоже произносить по другому хоть вы в Бельгии язык учите хоть в Го. Акцент у вас будет всегда.
nadya: Natasha но и вы эти звуки будете тоже произносить по другому хоть вы в Бельгии язык учите хоть в Го. Акцент у вас будет всегда.
agape: Anina мы были вчера на курсах, точнее в той организации которая на них отправляет, нам сказали нужна только регистрация, после этого они дадут тест какой-то (не языковой, как объяснили, на способность быстро узучать язык) и подбирают школу. Посмотрим...
Shpulka: Anina пишет: Может быть девушка имела в виду какие-нибудь другие курсы, исключительно языковые, независимые, за свой счет никакие другие курсы она не имела ввиду. agape пишет: дадут тест какой-то (не языковой, как объяснили, на способность быстро узучать язык) это называется iq тест.
Anina: Девушки, т.к. сама постоянно пользуюсь инфо с форума, то делюсь тоже инфо, как обстоят дела с курсами в gemeente Роттердама. Когда получаешь карточку-вид на жительство, то дожидаться контактной персоны не надо, а надо самим назначать appointment, сначала через сайт gemeente, в Centraal Inburgeringsloket (Schikade 830). Первый раз, когда туда придете, занесут в комп и назначат следующий appontment. Я сегодня была уже на "следующем". Думала, что увижу контакт-персону...ан нет...снова это было лишь промежуточное собеседование. При условии, что мы с партнером не потратили зря ни одного дня, а сразу действовали, как только получали возможность, контакт-персону я увижу только 3 января!!!! Весь декабрь занят. Для тех, кто пошел в школу в этом году от gemeente все бесплатно. Я не успела (даже если бы успела встретиться с контакт-персоной, то не факт, что смогла бы сразу пойти в школу). Но для таких как я, кто начнет в 2012 г., тоже не смертельный вариант - 270 евро за все обучение, независимо от продолжительности (минимум 3 месяца, максимум- 18)...и выплачивать можно помесячно, насколько я поняла. Подробности буду уточнять 3 января у контакт персоны (я попросила самого хорошего ...назначили к мужичку...говорят сердечный). Но сегодняшняя милейшая девушка сказала, что вначале будет 6!!! недель каких-то пробных уроков, уровень мой будут определять. Че-т вроде многовато 1,5 месяца пробоваться. Вобщем все узнаю 3 января. Вот думаю...самостоятельно начать заниматься...или уж отдаться безделью напоследок, да насладиться пред-Рождественской суетой
Tanya V: Anina Очень интересно. Извините, что любопытничаю. 270 евро это оплата в месяц или за год? Может потом поделитесь, как все проходит? Конечно, нужно насладиться пред-Рождественской суетой. Это так здорово.
Anina: Anina пишет: 270 евро за все обучение, независимо от продолжительности (минимум 3 месяца, максимум- 18)
Tanya V: Anina аааааааа, ну теперь понятно.
MVV: Anina пишет: Когда получаешь карточку-вид на жительство, то дожидаться контактной персоны не надо Мы также, сразу в хементу ходили. вначале будет 6!!! недель каких-то пробных уроков, уровень мой будут определять. ого, действительно многовато! Я просто сдала тест в университете и мне сразу сказали, в какую группу и с каким уровнем мне рекомендуют начинать обучение. Курсы начинаются с января, хемента оплачивает!
Маруся Климова: Anina пишет: или уж отдаться безделью напоследок, да насладиться пред-Рождественской суетой Уж лучше отдаться да насладиться... святое дело!
Anina: В разных gemeente по разному. Я забыла важную деталь. 270 евро - за весь период курсов, включая экзамен. Можно платить помесячно, например если курсы 10 месяцев, то 27 евро в месяц. Я полагаю, это даром. Более того, после успешной сдачи экзаменов, деньги возвращают (может не все, уточню в январе). Gemeenta вынуждена это ввести, как мне рассказала девушка, еще и потому, что часто люди, поступающие в школу от gemeente через некоторое время пропадают (либо находят работу и забивают на это дело, либо домой возвращаются), а gemeenta уже оплатила 5000 евро за каждого! Поэтому хотят хоть как-то повысить ответственность "студентов". Ведь когда своей копейки не вложено, то и не ценим. Маруся Климова ,
Venera: Anina пишет: gemeenta уже оплатила 5000 евро за каждого! Нина..школа возвращает хементе неистраченные..так сказать..деньги. Как учитывают - элементарно ставят пропуски в табель. И по итогам пропусков вертают взад часть денег. Это у нас в Мондриаан так было. Я плохо ходила..да к тому же вместо года через 3-4 месяца сдала экзамены. Что там делали..чтобы я фиктивно доучилась в школе..ты не представляешь. Как меня обманывали с переносом дат..как неправду говорили про мое и других портфолио..что неправильно сделано..что надо снова делать..а это время. А я плевала на их слова и тихим сапом отвезла без визы доцента. Оказалось..что так можно. И оказалось..что у меня все в порядке было. Все хорошо сделано и правильно. И ежу понятно..что все правильно. Что там делать-то? Тут люди..пардон..дипломы университетские защищали не-по-детски..а они портфолио нас пытаются напугать Хотя..были и такие..у кого не прошло и по второму разу пришлось делать. Но те девы даже в школе..кажется..не учились. Были у нас афганки такие..кот.с 11-12 лет замужем..из горных селений. Так они реально никогда не учились в школе. Такое..оказывается..возможно до сих пор. Короче..время для школ - деньги.
Anina: Venera ни фига себе! Мне бы хотелось знаний за дешево получить, а не просто сдать минимум, чтобы не быть более обязанной. Насколько я поняла, после того, как сдашь, ничего уже за бесплатно или дешево от gemente не получишь...либо самостоятельно либо за свои денюшки Я собираюсь проситься на NT2-2.
tarina: Venera пишет: Короче..время для школ - деньги. У нас сейчас новая учительница. Редкостный волокитчик, вечно - "не торопитесь, не перетруждайтесь, устали? - не занимайтесь" и т.д. Час мы говорим готовке, потом у кого на сколько проект и если не укладываемся, то как бы его подрастянуть.. На уроке я не записываю ни одного! нового слова. По учебнику совсем забросили заниматься. Вот как с этим бороться? Я пока интенсивно занимаюсь дома, грамматику объясняет муж, но хотелось бы раз в неделю позаниматься со специально обученным человеком. Пытаюсь перевестись в группу к хорошему учителю (благо такие все-таки есть), но пока не знаю что из этого выйдет.
Shpulka: tarina пишет: На уроке я не записываю ни одного! нового слова. По учебнику совсем забросили заниматься. Вот как с этим бороться? Ужас((( Язык же вам нужен,а не ей. Обратитесь в хементу.
fragaria: tarina , Anina Пока вам оплачивают единственный выход обратиться в муниципалит к контакт персоне по поводу некачественного уровня обучения и потребовать других языковых курсов, напрмер в университете. Школа заинтересована вытянуть из муниципалитета весь ваш бюджет, а насколько хорошо вы выучите язык никого не волнует. За вас оплатят первую попытку сдачи экзамена, сдали - хорошо, нет - ваши проблемы. Никто вам уже ничего не должен. У меня была более менее аналогичная ситуация. Я отказывалась от обучения на предложенных муниципалитетом языковых курсах для подготовки к inburgeringexamen (на НТ2-2, не знаю из каких соображений, моя контакт персона из муниципалитета не захотела меня отправлять). Школа за меня затребовала полный бюджет по контракту - 5200. Этот контракт я подписывать отказалась. В итоге в школу я съездила на беседы с контакт персоной от школы всего 4 раза, все разы только обосновывала свой мотивированный отказ (наличие высшего образования и опыта работы в стране происхождения, более того моя специальность в Голландии попадает под регулируемые законом и требует процедуры признания и т.д.) В результате без моего ведома и моего участия школой был заключен контракт с муниципалитетом, согласно которому были перечислены на школу от муниципалитета 2850 евро. Волокита по предоставлению мне запрашиваемого мною персонального бюджета растянулась почти на год переписки с муниципалитетом и закончилась слушанием в комиссии по возражениям. Вот тогда-то мне и попала в руки (на этом слушании) копия заключенного договора. Школа нарисовала там много чего, у меня от удивления дар речи на несколько минут потерялся, так как ничего этого в действительности не было - оказывается у меня были индивидуальные занятия в течении 30 недель два раза в неделю по полдня с волонтером, оказывается мне были предоставлены 6 индивидуальных занятий по 4 часа с доцентом, оказывается мне были предоставлены тренинги для подготовки к экзамену. Хотя я занималась дома сама и пока не был официально решен вопрос с муниципалитетом сама на экзамен записалась и сама же его сдала (с первой попытки). А по контракту была взыска кроме того оплата также за повторную сдачу экзамена. Закончилось тем, что я писала пояснительную записку о том, что взысканные по контракту денежные средства не соответствуют действительно полученным мною услугам по обучению. К сачстью для меня, комиссия установила нарушение законодательства в моем случае, постановила муниципалитету разобраться со школой и затребовать возврата денег и выделить мне запрашиваемый персональный бюджет. Поэтому пока есть еще какая-то возможность попасть под финансирование, пытайтесь настоять на том, что нужно вам. После сдачи экзамена (inburgerung of Staatsexamen), ваш проект интеграции считается законченным. И дальше, и за совершенствование уровня языка и за остальное обучения платить самому. Если вы до окончания прокета интеграции заявляете о своем намерении пересмотреть или изменить проект, то еще есть шанс получить желаемое.
Venera: Anina Есть разные программы. Какая тебе подойдет..зависит от теста..кот.ты сдашь. Если твой уровень..к примеру..такой же..как у меня был..когда я приехала (А1-)..то тебя направляют на инбургерин. Там мне открытым текстом сказали.."а чего-это Вы спрашиваете про артикль? Вы сюда пришли портфолио сделать..а язык будете учить на других курсах". Вот так вот. Я быстренько сдала портфолио..получила заветный сертификат и только через год..как нашла время..пошла на следующий уровень. Есть NT2-I или II. В рамках этих курсов тоже "сидит" инбургурин. То есть..тебе зачтется при сдаче..что ты прошла инбургерин в рамках того же NT2-II. Каждому по его исходному ниво достаются курсы. Меня..к слову..тоже сначала контакт персона посылала на NT2-II..но я сама отказалась. Там надо было бы заниматься ежедневно..а при моей жизни это невозможнр. Вот я и попросилась на минимум языка с итоговым сертификатом о прохождении инбург.программы. Все в твоих руках.
Venera: tarina пишет: Пытаюсь перевестись в группу к хорошему учителю (благо такие все-таки есть), но пока не знаю что из этого выйдет Все слушаются директора школы. Как он решит..так и будет. К нему сходите.
fragaria: Anina Руководствуйтесь в любом случае своими соображениями и своей ситуацией. Но лучше обладать исходной информацией, чтобы уже исходя из своей ситуации претендовать на более подходящую форму обучения. Дело в том, что приехав сюда, мы еще не все знаем, например, что исходное тестирование к нам применяется в противоречии с законодательством. Согласно законодательству и разъянениям правительства по закону об интеграции такое тестирование должно применяться только к тем лицам, которые в своей стране не получали образования или же не могут доказать факта получения образования. Наш аттестат приравнивается (согласно модулю оценки образования по странам) как минимум к HAVO, поэтому мы имеем право на прохождение языковых курсов по программе НТ2-1, 2 без дополнительных условий и без прохождения тестирования (на уровень интелегенции, которое проводят в школах и на знание языка, так как мы приезжаем сюда с результатами inburgeringexamen in het buitenland) Обо всем можно прочитать здесь: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/inburgering www.forum.nl/pdf/trajectbegeleiding.pdf www.nuffic.nl/nederlandse-organisaties/.../landenmodule-rusland.pdf По поводу возврата оплаченных вами 270 евро, они возвращаются при условии, что вы в течении года с начала проета сдали экзамены, предусмотренные вашим проетом интеграции.
Venera: fragaria пишет: мы имеем право на прохождение языковых курсов по программе НТ2-1, 2 без дополнительных условий и без прохождения тестирования ( Совершенно верно. Меня не тестировали ..когда направляли на NT2-II. Контакт-персона меня в глаза не видела. Муж ходил про меня разговаривать.Он же носил мои дипломы и т.д. ..из чего следовало..что я "интеллигентная личность" Он же от моего имени и от казался от этой трудной на тот момент для меня программы. А тестировали меня именно при поступлении на курсы с исходным ниво А2.куда я сама пожелала пойти. Положено так было на тех курсах. Действительно..там не было никого с ВУЗовским образованием. Там были совсем другие люди.
Anina: Спасибо за советы. Что-то я волноваться начинаю. Не хотелось бы качать права, а чтобы полюбовно договориться. Верочка, NT2-2 с ежедневными занятиями меня бы более чем устроили!
Molka: Какой кошмар,подгонять людей. Какое счастье что у меня курсы не от Хементы, во первых плюс в том что, учитель классный я за год много узнала, плюс такие специфические фразы , которые голландцы используют в повседневной жизни и если их перевести прямо, то получится другое, хотя они означают совсем другое. Каждый раз разбираем мои ошибки,я учу язык с удовольствием и меня никто не гонит язык сдавать за пол года, Вообще мое большое ИМХО-язык за 6 месяцев не учиться, до того уровня, чтобы его в совершенстве знать. Скорее всего они подгоняют для сдачи экзамена, что-то типа зубрежки.Разговаривают на мин. уровне, но знания глубокое ученики не получают.Мне важнее выучить язык, а не сдача экзамена.
Len4ik: fragaria пишет: По поводу возврата оплаченных вами 270 евро, они возвращаются при условии, что вы в течении года с начала проета сдали экзамены, предусмотренные вашим проетом интеграции. fragaria, а можно ссылку на правовой источник вот этой информации?
Natalya: Molka Расскажите, пожалуйста о вашей системе обучения. Мне это очень интересно.
Venera: Anina Нина.. а тебе ни в коем случае и не надо соглашаться на другие курсы. Малолетних детей пока ( ) нет..партнер голландскоговорящий... Тебе только на NT2-II нужно проситься.
Molka: Natalya я писала раньше,в теме. Я хожу 3 раза в неделю, меня никто не подгоняет, так как мы сами оплачиваем. С само начала мы учим язык , а не подготовка к экзамену. Идет грамматика, диалоги письменно очень много задается, система простая у вас на уроке диск, который вы слушаете. Дальше вам задаются вопросы на голл. языке с диска, вы отвечаете, типа грамматические предложения или просто фразы и вы должны закончить. Или просто повторяете за записью, слушаете голл. речь. Дальше в конце каждого урока вы делаете устный тест с учителем,за 1 час вы можете пройти 1,2,3 урока все зависит от вашей восприимчивости или сложности урока. Мне очень нравиться то, что каждый раз мне говорят где я сделал ошибку в письме или просто так голландцы не говорят,поправляют произношения.Если у меня вопросы всегда отвечают и объясняют.Я за 6 месяцев обучения начала хорошо говорить, могу построить предложения правильно и все объяснить, хотя пока не могу говорит на очень возвышенные темы.Мне сначала было легко и приятно, плюс все время старалась говорить только на голл. языке. Скоро буду готовиться для НТ2-2, но я хочу продолжить обучения, т.к. мне важно знать на хорошем уровне язык. Например, мне сейчас одна тетрадка максимум на неделю-две хватает.
Natalya: Molka Спасибо, дорогая! Я тоже считаю такой метод обучения оптимальным для меня. Если не секрет: цена вопроса?
Molka: Natalya первые этап 35 часов был 500 евро плюс книги , они даже тетрадки сами дают. Сейчас 50 часов 800 евро-плюс книги, тетрадки. Вообщем 1 час- 15 евро где-то.
Natalya: Molka Спасибо! Обязательно рассмотрю такой метод. А курсы вы сами нашли?
Molka: Natalya да сами, т.к. мой любимый у них учил немецкий, свекор русский и они были очень довольны результатом. Они сразу меня туда послали,с контакт персоной была у меня одна встреча, она дала мне листочек с курсами и ценами, самые дешевые курсы стоили 1500 евро. Но, так как у меня была школа и дешевле, она посоветовала остаться тут и даже удивилась, что с первого дня переезда хожу на курсы.Посоветовала сразу сдавать НТ2-2.
Natalya: Molka Отлично! Спасибо еще раз!
Molka: Natalya graag gedaan
fragaria: Len4ik http://wetten.overheid.nl/BWBR0020611/geldigheidsdatum_26-11-2011 статья 23 закона говорит о том, что муниципалитеты могут самостоятельно принимать решения по всем вопросам касающихся собственного вклада в размере 270 евро. В связи с этим каждый муниципалитет разрабатывает на основании закона свои Beleidsregels Wet inburgering, в которых оговаривает возможность поощрения. В рекомендациях правительства это звучит так - "De gemeente beoogt te stimuleren dat de inburgeringsplichtige met een gemeentelijk inburgeringsaanbod zich inspant om het inburgeringsexamen ook daadwerkelijk te behalen binnen de voor hem geldende wettelijke termijn van 3½ of 5 jaar. Behaalt de inburgeringsplichtige met een gemeentelijk aanbod binnen die termijn het examen, dan betaalt de gemeente ambtshalve de tot dan toe door de inburgeringsplichtige aan de gemeente betaalde eigen bijdrage terug (met een maximum van ? 270,-- per inburgeringsplichtige)". То есть рекомендуемый максимальный срок составляет для нас 3,5 года, но в своих постановлениях муниципалитет может указать и меньший. В моем муниципалитете он составляет 1 год. Что бы узнать какой срок у вас поищите в интернете Beleidsnota Wet inburgering de regeling для своего муниципалитета
Alexe: Molka а где такие курсы и как туда можно попасть на обучение, расскажите пожалуйста. В моем городе две девочки учатся в школе, но уровень образования ужасный. Видимо, я не попаду под финансирование курсов и мы как раз подыскиваем приличные.
Molka: Alexe Эти курсы в Дордрехте, недалеко от центральной станции. Провинция Zuid-Holland, от Роттердама 20 мин. Я каждый раз в Роттердам мотаюсь, очень близко. Попасть можно туда без проблем, записаться на встречу и все, я номер скину. С вами поговорят и предложат то, что вам подходит.
Елена775: Molka А расписание занятий какое?
Molka: Елена775 http://www.studiehuis-dordt.nl/ENT/home.htm
FlyEspa: fragaria пишет: www.forum.nl/pdf/trajectbegeleiding.pdf Это же документ от 2001 года. Уже не актуально.
fragaria: FlyEspa Первая ссылка (в том сообщении, которое вы цитируете), раздел Gemeentelijke taken-Handhaven-Intake, позволяет видеть, что роль муниципалитетов при определении типа предлагаемых ими курсов ( Intake или другое название этой процедуры Het inburgeringsonderzoek) на сегодняшний день еще никто не отменял. Та ссылка, о которой вы пишете, как раз дает более подробное представление об этой процедуре (глава Het werkproces trajectbegeleiding, раздел Het inburgeringsonderzoek).
obouma: ну вот пришло письмо назад,что на момент сдачи экзамена я не была inburgeringsplichtig,поэтому мне не положен vergoeding, написано,что хемейнте им не передавала,что я inburgeringsplichtig так что я буду без 650 евро правильно выше писали девочки,что надо быть в системе А я этим занялась,уже после сдачи 3 частей экзамена. Но как же все таки хемейнта обо мне забыла была Наверно и через 3 года обо мне бы не вспомнили:)
Helena28: Подскажите, пож-та, если кто в курсе... Мы вот недавно приехали в Голландию, Almere как kennismigrant. Муж при работе,а я хочу начать учить нидерландский язык, так как тоже хочу работать. Имею ли я право на курсы от gemeente? И на детский сад для ребенка на время курсов? Или всё своими силами и средствами?
Tina nor: Helena28 Многие хемеенты уже перестали финансировать, в Алмере уже не финансируют (от знакомых знаю). Тем более, как kennismigrant вы не обязаны язык сдавать, а значит и причин вам оплачивать нет. Хотя попытка - не пытка, позвоните в хемеенту, сходите. Поговорите лично с работниками. Но особо не рассчитывайте.
Anina: Девочки, а кто-нибудь учился или учится в Agens Vestiging Rotterdam? Поделитесь впечатлением, плиз.
alika65@list.ru: Anina слышала от подруги что не очень хорошая школа.. ей не нравится там.. но все зависит от учителей как преподавать будут
vitalina: у меня,вообще,проблема с курсами.тянеться уже 6 месяцев и никак не могут решить куда же меня послать.моя контакт персона начала с первой встречи рассказывать что наши дипломы тут ничего не значат и всё зависит от того какой ты есть и т.д.я попробывала заикнуться что хочу проходить курсы при университете так столько выслушала....в итоге она отправила меня в местную школу с самым низким уровнем обучения.в этой школе женщина ужаснулась,увидев переведённые мои 6 дипломов и обьяснила ,что я не могу у них учиться,нужно высокий уровень,и пообещала сходить к бургомейстеру.поговорить.вот и тянеться всё,и ничего не помогает что на нас выделяеться бюджет и мы можем самостоятельно смотреть где лучше учиться и т.д.тут бюрократия огромнейшая.
fragaria: vitalina У меня была схожая проблема. Я уже ее вкратце здесь в теме описывала. Так же долго все тянулось, пока не начала сама писать в gemeente и письменно возражать на все полученные от них отказы. Дело закончилось слушанием в комисии по возражением. Результата которого я добивалась, я добилась. Пока не начнете сами подавать письменных запросов (желательно aangetekende brief) дело может стоять на месте.
katkitkat: vitalina а вы жалобы официальные писали? Что так долго вас не определяют в школу, что на уровень отправляют не тот? Если нет, попробуйте. Может лёд, как говориться, тронеться. Тут вообще всякие официальные бумажки любят. Мы хоть и самостоятельно платим, всё равно 4 месяца записывали меня
tarina: Девушки, у меня может быть странный вопрос, но все же. Я в школе учусь не так давно, а проект у меня на год подготовки к NT2 экзамену. В договоре написано, что школа обязуется меня на экзамен записать и оплачивает аж 2 попытки. Я чувствую, что через месяц, максимум два буду готова. Пробные экзамены делала - всегда сдаю. Записываться на экзамен ведь тоже нужно заранее? Я попробовала сказать, что хочу пораньше на экзамен. На что мне было сказано - у вас проект год, вот и сидите свое, т.е. минимум полгода еще, а может быть и дольше. Можно ли как-то на школу надавить, чтобы раньше отправили? Был у кого-то такой опыт? Или даже не стоит пробовать и записываться самостоятельно? И еще вопрос. Какие наказания могут быть, если пропускать 30% занятий? Я пока хожу четко, но в будущем планирую это делать, т.к. дома я занимаюсь эффективней.
Paloma: tarina Я пропускала. Договорилась с учителями, что буду только на компьютер приходить на аудирование. Но я работала полный день тогда, и училась на вечерних курсах, с работы просто тупо не успевала. Все прекрасно уладилось, все сдала.Но это было давно уже.))
marinaka: tarina я пропускала так много, что меня итоге в gemeente моя контактперсона вызвала на беседу, я наплела ей про болезнь (всего лишь повышенное давление), которая, впрочем, была и есть на самом деле , но усиливалась от бесполезного хождения на курсы. Никаких нареканий не было, позволили сдать экзамен позже положенных тогда 3-х лет. А на экзамены Вы можете записываться сама, не говоря преподавателям. Это ваше личное дело. Но я не знаю, платят ли они за самовольные экзамены. Я платила сама за такие экзамены. Спросите преподавателей, если чувствуете, что уже готовы! Главное забыла написать – моя контактперсона продлила на полгода период для успешной сдачи экзаменов.
rosy-rosy: tarina У меня тоже контракт почти на год (9 мес) и сдавать экзамены по плану в мае, но мне настоятельно доценты рекомендуют раньше сдавать эказмен, на что я сама возражаю, мол, у меня еще до мая много времени учиться. Но я готовлюсь на программу 2. В контракте у меня не написано, что есть 2 попытки сдать экзамен, говорили на словах. И в контракте написано, что я сама должна платить за экзамены. tarina пишет: т.к. дома я занимаюсь эффективней. Вот-вот. В моей группе готовят лишь к программе 1, а ко 2й я должна дома сама готовиться (мне так сказали), так что собираюсь уведомить контактперсону, что планирую (возможно) чаще "прогуливать", т.к. я дома получаю больше знаний, чем в школе.
tarina: marinaka Спасибо за инфу. rosy-rosy У меня тоже программа 2. Причем учебников ко 2-й программе не дают, да и к первой я больше месяца ждала учебник. К какой программе готовят в моей группе я честно сказать не поняла, потому что люди с совершенно разными уровнями занимаются по одному учебнику, один и тот же урок может по-нескольку раз повторяться. А это конечно не радует.
Nerpa: tarina Здравствуйте. Если Вы хотите экзамен раньше сдавать, а школа не идет навстречу, попробуйте об этом сказать контакт-персоне. Химента хаинтересована в том, чтобы студент быстрее сдал экз, они потом скорее деньги свои обратно получат. У меня ситуация "наоборот". У меня тоже год. Только я раньше не хочу и не готова, а мне контакт-персона намекнула, что давайте-ка по-раньше.
tarina: Nerpa Спасибо за ответ. Я уже пробовала через контакт-персону учителя менять каких это нервов стоило рассказывать не буду. После того как я поговорила с учителями в школе и получила отказ, естественно позвонила контакт-персоне. Контакт-персона сказал, что ничего не знает и помочь ничем не может. Я своего добилась в итоге без помощи контакт-персоны. В экзамене контакт-персона должна быть по идее заинтересована, но что-то я и в этом уже сомневаюсь.
Светлана: девочки, кто обяснит, что это ТАААКОЕ!!!! bij dezen nodigen u uit vor een intakegesprek op grond van de Wet Inburgering. Wij nodigen u uit om te kunnen vaststellen of u op grond van de Wet Inburgering inbbij dezen nodigen u uit vor een intakegesprek op grond van de Wet Inburgering. Wij nodigen u uit om te kunnen vaststellen of u op grond van de Wet Inburgering inburgeringspichtig bent. Indien dit het geval is, dienen wij een termijn en datum te bepalen waarbinnen/ waarvor u het imburgeringexamen moet hebben behaald. Tevens moeten wij vaststelen of u in aanmerking komt voor een inburgeringvoorziening. Mocht dit niet het geval zijn kunt u tijdens het gesprek eventuele vragen stellen omtrent inburgering en naturalisatie. Tevens zullen we u dan in het landelijke systeem vrijstellen zodat u net verder opgeroepen zult worden voor de inburgeringplicht. Tijdens het intake gesprek zal u hierover verder inlichten.
whitecat: Ну если вкратце... вас приглашают на беседу о том, являетесЬ ли вы Inburgeringverplicht, обязаны ли вы будете проходитЬ Inburgering курсы и в какие сроки. Вы сможете также задатЬ им свои вопросы об интеграции и натурализации. Если вы не являетесЬ Inburgeringverplicht, вас освободят от обязанности проходитЬ курсы и внесут в систему... А муж вам перевести не может?
Светлана: whitecat Может, только с его английского я не пойму))) и потом как я поняла, он сам не понял что от меня хотят))) спасибо Вам. А как эта беседа выгляядит не знаете? А то я уже тут потряхиваюсь. Боюсь, как начнут меня экзаменовать))) прямо там или тестировать или еще что-нибудь) и по какими критериям они определяют должна я или нет идти на курсы. Мой муж гражданин Голландии. Но это просто беседа будет? Или тестировать будут?
whitecat: Wie moet inburgeren? Bent u in het buitenland geboren? En wilt u in Nederland wonen en werken? Dan moet u inburgeren. Soms hoeft u niet in te burgeren. U hoeft niet in te burgeren als u: ■jonger bent dan 18 jaar ■ouder bent dan 65 jaar ■een paspoort van de Europese Unie hebt ■8 jaar of langer in Nederland was voordat u 16 jaar werd ■bent geslaagd voor de Korte Vrijstellingstoets. Als u moet inburgeren hoort u dat van de gemeente. De gemeente vertelt u wat u moet doen om in te burgeren en het inburgeringsdiploma te krijgen. В общем освобождены от интеграции те, кто не достиг 18 лет , или старше 65. Граждане, имеющие паспорт Евросоюза,граждане прожившие в ГО легалЬно 8 лет и на момент вЬезда в ГО не достигшие 16 лет. Если вы сдали Vrijstelling тест. Я не поняла-ваш муж гражданин Голландии который не говорит и не понимает по голландски? Тогда тяжеловато вам придется,общатЬся -то надо каждый денЬ и по разным вопросам... А тесты в каждой gemeente свои: где-то просто беседа, где они определяют (приблизителЬно) ваш уровенЬ владения языком, где-то тесты дают...Если уж совсем ничего, никто у вас в семЬе не понимает, можно на Гугловский переводчик кинутЬ, хотЬ сутЬ поймете.Удачи!
Светлана: и что такое Vrijstelling тест?
whitecat: de Korte Vrijstellingstoets- вам не надо. У вас языка на уровне Б1 все равно нет. Результаты экзамена из посольства нужны, оригинал. С него снимут копию.
Mari: Светлана пишет: я правильно поняла, что для моего обучения здесь,эта встреча? Да, правильно. Это предварительная беседа, чтобы определить вас на курсы. Скорей всего будет обговариваться в какую школу вас отправят, будут ли они эти курсы оплачивать, какой уровень курсов. В общем, будут обговариваться общие вопросы. тест проходит обычно позже в самой школе
Светлана: Девочки, я была сегодня на встрече. Это была беседа о курсах, никто мне не устраивал тесты или что-то такое.
Lenna: Светлана если бы вы заранее почитали бы тему, то и волноваться бы не пришлось, тут уже об этом рассказывали
Светлана: Lenna Спасибо. Тогда может и тестах на которые посылает контакт-персона расскажете? Как я понимаю это тесты перед отправлением на крусы. написано будут длится два часа. Насколько они трудные, если сопоставить со знаниями полученными для экзамена в посольстве. Я как-то настроена не штудировать все перед экзаменом и не показывать больше, чем я из себя представляю, то есть чтобы они меня отправили на курсы соответствующие моему уровню.
mix: Светлана пишет: Тогда может и тестах на которые посылает контакт-персона расскажете? Так уж много раз рассказывали! Вы не читали?
Anina: Светлана я сдавала недавно. Если языком не владеешь, то конечно трудно. Нужно и читать, и писать, и говорить, и слушать, а потом на вопросы отвечать. Но цель этого теста как раз определить человека в соответствующую группу в зависимости от его уровня на данный момент и того, чего он хочет достичь. Там еще логический тест, который показывает, как работают мозги. Вы справитесь Не волнуйтесь так. Я сразу взяла для себя установку наслаждаться этим студенческим временем, включая этот тест. И мне нравится! Такая редкая возможность поучиться за бесплатно...да еще и не работая при этом! Удачи
omelia: А у меня вопрос, если кто -то знает,я заканчиваю инбургерен курсы при колледже и хочу идти учиться на B1-B2 и сдавать NT-2,но не знаю сдавать мне этот экзамен или отказаться можно и проситься на обучение дальше и позже сдавать NT-2?Мой доцент говорит что я должна сдать инбургерен экзамен а после спрашивать хименте об оплате более высоком уровне обучения.Я слышала что хименте оплачивает только один экзамен и если я уже сдала его ниокакой оплате следующего разговора нет.Тогда почему доцент настаивает на сдаче инбургерен экзамена зная что я хочу после обучения сдавать NT-2?Может быть закон новый какой-то?Сейчас незнаю что делать и кого спрашивать?Контакт!персона еще та штучка,а для школы судя по всему выгода какая-то есть тоже.Немогу разобраться,может быть мне кто-то сможет прояснить?
omelia: На самом деле транспорт оплачивает хименте ты должна узнать в хименте телефон с кем ты можешь поговорить по этому вопросу и просить чтобы тебе выслали формулир,к нему прикладываешь расписание уроков которое тебе должна выслать школа.А в хименте уж знают на каком транспорте ты можешь добираться и сколько стоит проезд.Но сразу оговорюсь, по этому тел .номерочку, мой муж все пальцы постирал звоня туда.Будь настойчивей.Моя контакт персона ,кстати, до хрипоты убеждала нас что мы должны сами оплачивать проезд.
Lenna: omelia простите, это вы кому-то отвечаете или сами с собою?
omelia: Natalka пишет: И проезд компенсируют? Кажется в Голландии подразумевают часто, что будешь на велике на курсы ездить. А как такое у них запросить? Моя контакт персона утверждала что я сама должна оплачивать дорогу, но мы пошли в хементе и спросили телефон человека который занимается этим вопросом и попросили формулир(Aanvraagformulier bijzondere bilstand)заполнили его и приложили расписание уроков, которое учебное заведение ,в котором ты учишься, присылает тебе каждый месяц(Overzicht ten behoeve van het uibetalen van reiskosten)и отослали всё обратно.Они сами знают: на каком транспорте ты можешь добираться, сколько раз в месяц ты учишься и сколько стоит проезд.Исходя из этой информации на твой банковский счёт ежемесячно перечисляют определённую сумму денег.
Anina: В моем случае контакт персона (мужчина) в gemeente на мой вопрос об оплате проезда сказал мне, что это вопрос к школе. В школе подтвердили, что школа будет оплачивать мой проезд. Когда начну учиться уже в своей постоянной группе, то нужно подойти к преподавателю. У них есть мой адрес и соответственно километраж. Исходя из этого и будут перечислять деньги.
alika65@list.ru: omelia у меня гементе оплачивает мои поездки в другой город в школу и на работу- для языковой практики. И ( так поступили у меня в школе) я не сдавала инбургерин) учителя посмотрели мои успехи и перевели меня в другую группу более продвинутую на В1-В2 . так что говорите с контакт -персоной в гементе и в школе - все зависит от вас.
halyna: omelia пишет: Мой доцент говорит что я должна сдать инбургерен экзамен а после спрашивать хименте об оплате более высоком уровне обучения я слышала от наших доцентов, что школа получает деньги от gemeente только после успешной сдачи экзамена. возможно ваша школа хочет как можно быстрее получить за тебя деньги. хотя здесь в каждой деревне свои правила, возможно у вас по-другому. но надо настаивать на обучении, исходя из своих интересов.
YANIKA: omelia пишет: Мой доцент говорит что я должна сдать инбургерен экзамен а после спрашивать хименте об оплате более высоком уровне обучения.Я слышала что хименте оплачивает только один экзамен и если я уже сдала его ниокакой оплате следующего разговора нет.Тогда почему доцент настаивает на сдаче инбургерен экзамена зная что я хочу после обучения сдавать NT-2? Для голланской системы вы - inburgering-обязанная. И система в лице вашей контакт персоны в gemeente и доцента в школе ДОЛЖНЫ проследить, что бы вы эту программу - минимум прошли. То есть сдали хотя бы inburgering-экзамен. Все остальны ваши планы на вашу жизнь - это ваши личные проблемы . Я тоже думала, что задача доцентов дать знания, научить языку. Но мойопыт показал, что их главная задача отработать свои часы, и проследить документально что вы записались на сдчу экзамена. Очень сложно сейчас спрогнозировать кто будет оплачивать ваше дальнейшее обучение ( если вы хотите продолжать его в школе, например, а не самостоятельно). Это раньше некоторые муниципалитеты давали деньги учиться дальше, а некоторые, напримет муниципалитет Гронингена, дает бесплатные курсы и жителям стран ЕС (моей подруге из Латвии оплатили уже 4 курса по 600-800 евро в Университете Гронигена, в том числе и в этом году ). Но сильно надеяться бы на дальнейшее финансирование ваших курсов я бы, например, не стала. Потому что спасение утопающего - дело рук самого утопающего
alika65@list.ru: YANIKA но меня то перевели без сдачи inburgering-экзамена, - и сказала моя контакт персона из гементе что в моей оплате сидит 2 попытки сдачи экзамена. так что это желание ученика - что он хочет- инбергерин сдавать или NT-2. говорите с контакт -персоной в школе и в гементе. как мне муж сказал - все зависит от количества выделяемых средст.
YANIKA: alika65@list.ru это еще зависит и от муниципалитета, к которому вы относитесь. У нас в группе у 2-х человек было желание сдать не НТ-2, а inb.программу. Им отказали. Хотя изменеия (переходы) из группы в группу, на мой взгляд, возможны в начале обучения.Например, если группа проходит программу еще уровня 1, а вы op weg на уровень 3, например. Но я хочу сказать, что муниципалитет НЕ ОБЯЗАН оплачивать вам продолжения обученя языку, после успешной сдачи экзамена на уроветь 1 или 2.
alika65@list.ru: YANIKA я изучаю язык с мая прошлого года - группа готовилась к инбугрерин. но с 1 декабря организовали в школе новую группу для 4 человек на уровень НТ-2. из моей группы забрали только 2 человек и добавили еще 2-х.. Конечно зависит все от гементе. В моем случае- гементе все равно платить этой школе и нет проблем за инбургерин или НТ-2. YANIKA пишет: Но я хочу сказать, что муниципалитет НЕ ОБЯЗАН оплачивать вам продолжения обученя языку, после успешной сдачи экзамена на уроветь 1 или 2. . тут полностью согласна с вами
rosy-rosy: Написала я письмо сегодня в хементе Контактперсоне с вопросом, можно ли мне возмещение расходов на проезд, на что было отвечено: "Wij kunnen u pas reiskosten vergoeding verstrekken op het moment dat u een WWB uitkering van de gemeente ontvangt. Tot die tijd, komt u niet in aanmerking voor een vergoeding van reiskosten." Короче говоря, мне не положено возмещение расходов, т.к. мы не голодаем (т.е. я не получаю пособие)...
Venera: alika65@list.ru пишет: гементе все равно Нет..не все-равно. Если в хе менте узнают про то..что курсистов "двигают" туда-сюда из группы в группу..будет скандал. В моей школе это было. В наказание хемента прекратила финансирование обучения курсистам..попросту говоря..перестала в эту школу деньги на курсистов выделять. Хемента Райсвик. Школа Мондриаан в Форбурге. Распустили по-домам много курсистов. Директора уволили. Оставили пару-тройку групп для ниво-А1 в рамках инбургерин-программы.
alika65@list.ru: Venera Странно. но в моем случае - это было! гементе только потом узнало(когда я на прием записывалась- вопросы были про поездку на работу для таал стажа). Школа то одна, просто сформировали группу другую и школа выделила другие дни на учебу.. И поездки мне все школа оплачивает. - плачу сама- но в конце месяца декларацию заполняю и в гементе отправляю- нам деньги все возмещают.
alika65@list.ru: сорри ...не школа оплачивает а гементе - не правильно написала
rosy-rosy: Anina пишет: В моем случае контакт персона (мужчина) в gemeente на мой вопрос об оплате проезда сказал мне, что это вопрос к школе. В школе подтвердили, что школа будет оплачивать мой проезд. Я так понимаю, в разных хементе это по-разному? Мне отказали в хементе оплачивать. Поппробовать спроссить в школе? У кого? PS. А может, раньше пойти сдавать экзамены и потом "забить" а курсы?
FlyEspa: rosy-rosy пишет: Поппробовать спроссить в школе? У кого? Я спрашивала еще на первом собеседовании с доцентом, когда проводили тест на знание языка. Как оказалось, группы для меня в моем городе (Гауда) нету, поэтому меня отправили в ту же школу в Зутермеер. И вот этот доцент на собеседовании сказал, что т.к.школа виновата в том, что не может предоставить мне обучение по месту жительства, то она обязана покрыть мои расходы. Потом уже доцент в Зутермеере сказал, что я в свободной форме должна писать, сколько трачу на проезд, а он потом отсылает это письмом в главную контору в Амстердам, и они то мне и возмещают расходы.
Anina: rosy-rosy пишет: Поппробовать спроссить в школе? У кого? Нам об этом сказала преподаватель нашего brugklas, что всем, кто ездит, школа возвращает деньги за проезд. Для меня актуально, поэтому я зацепилась и неск. раз уточнила, как и что и не надо ли чего предпринять на этапе подписания контракта. Она сказала, что надо будет подойти к своему преподавателю, когда перейду уже в свою постоянную группу. Так что спросите у преподавателя.
Arkadi: Пришло письмо - ВСЕ СДАЛ - итого от принятия решения до письма - 62 дня и 600Евро - 300 за экзамены, остальное учителю. Через 10 дней нужно забирать диплом (все - можно забывать голландский!!!!) . Если я пойду в горсовет этот диплом заверять - меня же горсоветовские тетки не имеют право заставлять по-голландски с ними разговаривать?
rosy-rosy: FlyEspa Anina Спасибо. Попробую у преподавателей спросить. Хотя вроде и недалеко школа - около 7 км от моего дома, но в месяц на автобусе выходит 28-29 евро, которые лишними не бывают. Отправила я на той неделе еще одно письмо контактперсоне с вопросом, это правила этого хементе только? На что сегодня только получила ответ, что "это завивит от того что выберет хементе." Их хементе "выбрало пратить расходы на дорогу лишь тем, у кого WWB uitkering." Думаю, что хементе просто бедное....
Prinses: rosy-rosy Ну при чем здесь бедность хементы? Дело совсем не в этом. Значит, ваша хемента считает, что денежные средства можно использовать в другом направлении, а не на оплату проезда всем подряд. Некоторые хементы и курсы не оплачивают, не говоря уж о проезде. По закону оплата интеграционной программы лежит на плечах новоприбывшего. А там уж повезет - не повезет.
rosy-rosy: Prinses ну, слава богу хементе курсы еще оплачивает. (Оффтоп: Кстати, я живу в городе (городской статус), а курсы проходят по соседству, но в деревне, хотя она и больше по размеру моего города. Наши 2 хементы работают в этом направлении вместе и контакперсона из того другого хементе.) Я думаю, что хементе считает лучшим потратить деньги на День королевы, которая сюда приезжает 30 апреля. По закону, еще в 2011 году хементе оплачивало курсы тем, у кого маленькие дети. У кого их нет, платят за курсы сами.
anv: Подскажите, кто что знает про деятельность инкассобюро (коллекторские агенства) в Го., насколько это сербезно. Столнулась в неприятностью - подписала контракт в языковой школе, но после первого урока поняла, что условия по индивидуальному темпу обучения, которые оговаривались устно, не выполняются (сам контракт содержит минимум информации и не затрагивает этот вопрос). В школу я сразу прислала официальное письмо, что отказываюсь от обучения и не будут его оплачивать в течение 14 дней, как оговорено в контракте. На что школа мне ответила, что это мои проблемы и что со мной будут иметь дело коллекторы. Если я не заплачу, еше и процент за просрочку оплаты насчитают.
Маруся Климова: Лучше было бы подписать контракт после пробного урока.Инкассобюро работают в го очень слаженно.
oksanaR: anv Все зависит от того, что написано в контракте... Сколько времени прошло со времени подписания контракта и первого занятия... Первого занятия и письма им... В принципе, можно попытаться не платить... Объяснить сначала инкассо вашу позицию... Есть шанс что отвалят)))... Ну и деньги переведите с вашего счета... Скорее всего арест будут накладывать
anv: в контракте написано, что я имею право письменно отказаться от выполнения контракта, если школа нарушает условия, но в том и дело,что многие условия устно проговаривались. Я хочу учиться в своем темпе, а они меня тормозят искусственно, хотя изначально речь шла о том, что я ни от кого не завишу в своем обучении. Это и на их сайте написано. Первое занятие прошло серез 2 дня после подписания договора. Сначала пытались решить вопрос по телефону, на что получали грубые ответы. Написали письмо через дня после первого занятия и далее я занятия не посещала. Счета пока у меня нет в Го. Только российский. Коллекторам, по-моему, все равно кто прав - школа же им заплатит за сбор долга или я неверно понимаю.
lisenok: anv коллекторам все равно, это точно. но пока они пришлют коллекторов пройдет некоторое время, по закону они обязаны выслать сначала несколько предупрежданий и только потом коллекторов могут послать. что конкретно делать, надеюсь, кто-то опытный в этом деле поможет. я бы к юристу сходила, кот. может подсказать, какие у вас есть права. если сумма приличная..а по контракту они все выполняют. знаю только, что если у вас есть свидетель, кот. тоже эти устные условия слышал, это в ваш плюс.
Маруся Климова: anv пишет: а они меня тормозят искусственно вы же писали, что у вас только один урок прошел...
Lily: anv Вы же должны иметь право остановить контракт? Что написано в контракте по поводу расторжения? У нас тоже на курсах было много проблем. Одни студент ушел почле 3х занятий, но у него небыло еще контракта. Я и еще одна студентка жаловались на качество занятий, но нам ответили, что это наше субъективное мнение. Поэтому когда стали пропадать занятия, написала письмо, что "в связи с прекращением занятий, прошу считать контракт расторгнутым". а вообще, у нас еще в связи с уменьшением кол-ва студентов курсы интеграции решили объединить с группой по подготовке к staatsexamen. Повоевали так, но все же обещали мне сделать перерасчет. Вот со скандалом окончила я свое обучание. Может вам тоже возможно оплатить 1 занятия, и "до свидания всем"!
anv: мы с моим партнером совершили ошибку - подписали контракт, где не прописываются в деталях условия обучения, поверили на слово. Для информации форумчанам о школе Eerste Nederlandse Talenpraktikum в Дордрехт. Директор там не говорит по английски и этот человек продает языковые курсы иммигрантам! я доверилась в переговорах своему партнеру и в итоге получила от обучения не то, что хотела. Хотя, моего партнера тоже дезинформировали, хоть он и говорил с директором по голландски. Этот бизнес построен на сборе денег за прослушивание cd. При этом школа позиционирует себя как учреждение c индивидуальным темпом обучения (негрупповые занятия) для студентов любого уровня языка. Что происходит на самом деле - студенты сидят в классе, слушают cd и обучаются самостоятельно. Учитель лищь контролирует процесс и проверяет вашу домашку (письменные упражнения). За что, спрашивается, платить деньги? Поверьте, в книгах все так разжеванно, что вы можете просто купить их онлайн вместе с дисками и не платить за часы просиживания в классе и так называемую работу учителя. В итоге по деньгам выйдет раза в 3 дешевле. Чтобы заставить вас просидеть в классе как можно больше времени (15 евро в час), директор искусственно сдерживает ваш темп, заявляя, что вы не одна ученица в классе, всем нужно внимание. Учитель взяла у меня интервью и пыталась его убедить, что я могу продолжать на более высоком уровне, но он отказал. Даже если вы имете не нулевой уровень и способны на большее, чем повторять по 10 раз een kat , een hond..вам не дадут возможности работать в своем темпе. Так что заплатите за пустое просиживание в классе. Если вы хорошо обучаемы и не хотите терять время и деньги, не ходите сюда www.studiehuis-dordt.nl
anv: Lily Перед подписанием контракта я просмотрела книги, по которым должна была заниматься и сказала, что они слишком легкие для меня (все-таки я готовилась 6 мес. к экзамену в посольстве). Поэтому я спросила, могу ли я пропустить легкие упражения и сразу сдать тест по ним, он пообщел. В итоге я пришла на первое занятие, готовая сдать несколько тестов, а они заявили мне, что это невозможно, т.к. учитель должен уделять внимание другим студентам (хотя школа позиционирует себя как учреждение, где у каждого студента свой темп обучения и этот темп не зависит от других учеников.) То есть, продолжить с более сложными заданиями мне даже не дали возможности, я просидела на занятии просто так, слушала cd, при этом я плачу за каждый час такой просидки! Поэтому я написала письмо, что меня дезинформировали и я отказываюсь от обучения и от оплаты. Но юрист моего партнера сказал, что я так не могу сделать - т.к. контрактом предусмотрено расторжение. только если школа накосячит. А школа считает, что они мне все объяснили четко с самого начала. Директор хочет содрать с меня всю сумму, он не идет на компромисс (я готова была оплатить те 2 часа, что я просидела)
Lily: anv, мда, это как бороться с ветряными мельницами. Качество оставляет желать лучшего. Я только не пойму, можно развеститсь, если отношения не устраивают, а контракт по языковым курсам невозможно расторгнуть! Согласна, обдираловка денег. Они так привыкли работать. Во всех организациях (которыми я интересовалась) еще первичное собеседование от 600 до 800 евро стоит! Не нравятся курсы, не ходи, но за собеседование обязан заплатить! За большинство курсистов платит администрация, которая ни разу на занятиях и не бывают. Многим курсистам тоже плевать на знания, для них это обязаловка, они согласны когда уроки пропадают, что на занятиях просиживаниям занимаются. Всем хорошо! Проблемы возникают у тех, кто заинтересован в знаниях, особенно если сам оплачивает. Вот где можно было бы бюджет и поэкономней тратить.
nadya: anv а вы сами подписывали контракт или ваш партнёр? может глупое предположение, но раз вы не владеете голландским языком, то, возможно, можете его расторгнуть в связи с тем, что не сразу правильно поняли условия обучения?
Prinses: Lily пишет: Во всех организациях (которыми я интересовалась) еще первичное собеседование от 600 до 800 евро стоит! Не Это что за организации такие?? А сколько там урок стоит тогда? Тысячи две в час??
anv: nadya я подписывала контракт сама. Тоже думала отбрехаться, что подписывала, не зная что там. Но думаю, что это не прокатит. Потому как, это я "к ним" в страну приехала, а не они "ко мне." Так что я должна играть по их правилам. Не можешь прочитать - не подписывай, или приводи переводчика.
halyna: anv мне кажется не стоит акцентироватль внимание на не пониманииб особенно вначале. надо бить на то что пробных уроков не предложили. на обещали воздушные замки( доказать они не смогут что вы не правы,так что можите и приукрасить чуточку ) заставили подписать, и что сразу когда не понравилось, отправили письмо отказ.
strela: anv У меня примерно такая же ситуация. Решила подтянуть английский, нашла курсы, прошла тест и записалась согласно результатам теста на уровень В2, отходила 2 занятия и поняла, что это не мой уровень. Но дело в том, что специально на работе взяла выходной на этот день, а уровень С1 идет в другой день, и я вообще никак не попадаю на него. Деньги я еще не заплатила, но когда записывалась на курсы, поставила галочку, что согласна с условиями.Как выяснилось условия таковы, что если я записалась - обязана платить, не важно хожу или нет. Вот и не знаю как с ними бороться теперь. Что у вас слышно?
anv: strela Мы уже испортили отношения с директором школы, сказав, что он дезинформирует людей и не выполняет условия договора. Так что он приниципиально сейчас хочет содрать с нас всю сумму иначе - incassobureau и может до суда дойти. Но я и мой партнер не хотим проходить через весь этот психоз, поэтому мы заплатим. А я буду самостоятельно заниматься, дома. Потому как ездить в эту школу - это доп. траты (я живу в другом городе, + у них в школе конские цены на учебники, которые дополнительно надо будет купить. Учебники и cd бесплатно можно в инете скачать
strela: anv а вы не обращались за юридической консультацией или это в таких случаях бесполезно?
Lily: anv Почему так? Если вещь даже купишь, можно назад вернуть. И здесь многие так делают, деньги возвращают без проблем. Может все-таки за юрид. помощью стоит обратиться? Курсы-то чать не дешевые!
MVV: anvЧитаю и тоже не очень понимаю Обычно договор имеет обратную силу и может быть расторгнут в одностороннем порядке. Но если он составлен с ущемлением одной из сторон, действительно, повод для разбирательства. Ведь это не мед. или авто. страховка, ( к врачам не ходишь, в дтп не попадаешь) а платить за страховку обязан. Это договор на получение услуги-"товара" которые Вы должны получить. Вы отказываетесь от данного товара, в виду того, что он Вас не устраивает. Если вы можете это обосновать и уверены что эта услуга - товар не принесет вам пользы- ПОЧЕМУ Вы должны за нее платить?! Тем более, как я понимаю Вы сообщили (письменно) директору за ранее. Действительно, даже машину можно вернуть обратно....а тут требуют заплатить за воздух. Попахивает аферой а судами нас и раньше шантажировали, видимо и тут используют такие приемчики. Если супруг не уверен в ваших правах, стоит обратиться с этим договором к юристу, всяк дешевле, чем платить за него. Удачи
anv: strela обращалась к юристу - сказали. что можно расторгнуть контракт только если школа нарушила условия договора. А в договоре метода работы не прописывается, мы ее устно обсуждали, так что доказать сложно
anv: strela школы, как я поняла, намеренно занижают результаты тестирования, чтобы студент прошел больше уровней и заплатил в конечном итоге больше.
Prinses: anv Смотря какие школы. Мне в свое время предложили траект на 4 месяца, хотя фактически знания были на уровне экзамена для получения МВВ. Небольшие частные школы, возможно, и мухлюют в этом плане. А вы с другими курсистами в вашей школе не разговаривали? Они-то как, довольны?
anv: с курсистами не разговаривала, т.к. занятия прекратила посещать. В тот день день, когда я была на занятии, готовая сдать два теста, обучалась вместе со мной только одна студентка. За 2 часа предостаточно времени было меня протестить, то есть обеспечить обещанный индивидуальный темп занятий. Но нет, директор сказал - куда вы так торопитесь, вам нельзя, вы же ниче не знаете..В то время как учитель со мной по-голландски уже общался и провел со мной интервью, где я ответила на все вопросы. Бред полный. Школу выбрала,кстати, прочитав положительный отзыв на форуме. При этом не хотела сильно тратиться. на сайте школы написано - 15 евро в час, всего 30 часов, так что я насчитала 450 евро, меня это устраивало. Наивная, они еще накинули 150 евро каких-то там налогов! Видимо, все индивидуально. Я допускаю, кому-то возможно подходит такой порядок работы - медленно, все разжевывая, повторение по 10 раз. Но если вам нужен интенсив и вы замотивированы, такой подход не эффективен, не стоит таких денег (700 евро за начальный уровень , затем, если вы на самом деле хотите сдать хотя бы NT-1 или NT-2 нужно будет купить дорогие учебники еще на 200 евро примерно, ну и за доп.часы доплатить, т.к. вы до сложных учебников в таком темпе просто не дойдете.
Venera: anv пишет: Школу выбрала,кстати, прочитав положительный отзыв на форуме. а что за школа?
halyna: Prinses пишет: Небольшие частные школы, возможно, и мухлюют в этом плане не совсем правда. я уже писала здесь, что оговаривать в контракте надо и внимательно контракты читать. я училась в ROC -ской школе, так мне сначало много чего пытались втереть, но я заявила, что буду заниматься за такие деньги сама. потом долгая эпопея, мне устроили экзамен, результаты были А2-В1, отправили на курс code2,я тогда могла заниматься только вечером, сказали, что курс 8 месяцев, два раза в неделю, будет стоить 2 400(это цена курса дневного 4-5 дней в неделю). муж сказал что подпишет, если они в контракте укажут количество часов,это нам помогло потом. меня перевели в дневную группу и я на полгода дольше потом в школе занималась. в вечерней группе была не подготовка к экзамену, а скорее клуб по интересам. но что больше всего поразило, что в этой же группе сидели девочки, которые заплатили за этот курс 220, девочки из польши за два года занятий - заплатили - 1600. короче, кто на что сторговался. так что в школах привикли решать свои вопросы с gemeente, те платили и платили, и никто ничего не контролировал. теперь gemeente меньше платят, студентов меньше,короче пытаются выжить. так что девочки без пробных уроков и оговоренных часов и тем(по возможности)контракты не подписывайте.
anv: Venera Eerste Nederlandse Talenpraktikum в Дордрехт.
Venera: anv Я..к сожалению..ничего не знаю про эту школу.
iBrinker: anv мне кажется вам надо бороться за свои права, а то действительно, попахивает аферой(( обратитесь к другому юристу, не может быть, что нельзя что-то сделать с этим контрактом.. Здесь все таки закон на стороне покупателя. Директор вас просто запугивает, я считаю, просто чтоб слупить деньги ни за что! Удачи вам!
Molka: anv я учусь в этой школе и очень довольна. ВЫ написали , что с таким темпом вы не сможете дойти до НТ2, нуну. Как вы думаете ваш Го. сейчас на том уровне , что-бы сразу сдавать НТ2? Вы готовились к экзамену в посольстве ,это разные вещи. Я уже как раз занимаюсь для НТ2.Вы наверное не поняли, там работают над грамматикой в первую очередь. НА первом этапе получаете 7 книг и поверьте мне, я их очень быстро прошла.За один урок (1 час) ,делали по 3 урока из книги. Вы даже еще не делали письменные задание и уже такие выводы. У меня до фига письменных заданий и работа над грамматикой. В этой школе не только обучают Го. Языку.
anv: Molka Мой уровень еще далеко не NT-2, но я предпочитаю не переплачивать, а работать в своем темпе. К экзамену в посольстве я готовилась основательно, в том числе вникала в грамматику и расширяла как могла вокабуляр. Для меня 3 урока в час - это медленно, т.к. 50% информации из книг я уже знала. Но книги на самом деле полезные, они систематизируют знания. Поэтому 7 книг я прошла дома самостоятельно за 4 дня и сделала письменно все упражения, была готова сразу сдать все тесты по этим книгам в школе, чтобы перейти на более трудную книжку, но мне сказали, что это невозможно, типа - продолжай в темпе 1 книга в 3 дня. Как я уже говорила - все очень индивидуально.
Lenna: anv пишет: была готова сразу сдать все тесты по этим книгам в школе, чтобы перейти на более трудную книжку, но мне сказали, что это невозможно, типа - продолжай в темпе 1 книга в 3 дня. ну можно пробивать лбом стены, судиться и доказывать свою правоту. А можно учиться дома в своем темпе, ходить в школу для галочки или для консультаций с преподавателями, потом попробовать сдать какой-нибудь из экзаменов NT2 и на основании полученного диплома потребовать окончания обучения. В Го все, что касается языковых курсов, крайне негибко организованно. Поэтому, все надо узнавать заранее. С другой стороны курсы, пусть и медленные, помогают начать говорить и получать корекцию, чего дома в одиночестве добиться трудно. ЗЫ вспоминается быль про то, как два приятеля решили изучать дома финский язык. Они его выучили, правда друг друга они понимали, а финны их - нет
Anina: Lenna пишет: А можно учиться дома в своем темпе, ходить в школу для галочки или для консультаций с преподавателями Это вполне приемлемый подход...если учиться за счет gemeente. А если платишь полную стоимость из своего кармана, то я бы тоже переживала.
Molka: anv в этом случае я согласна с Lenna С другой стороны курсы, пусть и медленные, помогают начать говорить и получать коррекцию, чего дома в одиночестве добиться трудно. но, они далеко не медленные. Вы бы получили, те сложные книги и не поняли бы ничего, так как очень много специфических моментов Го. языка. Извините без учителя, я даю вам голову на отрез трудно понять.Есть предложения, которые читаешь и думаешь, что они вот так вот переводяться, а неее, у них другой смысол совершено. Они кстати, хотела меня послать на НТ"2 пол года назад, я сама отказалась, т.к. мне важно знать Го.язык хорошо и грамотно.Экзамен это одно, а писать и говорит грамотно другое. Можно вызубрить примеры и сдать, мне такой Го.язык не нужен. К нам в школу ходит мужчина турок, он в Го. 10 лет, так вот он пришел в эту школу для того что-бы подтянуть уровень языка и грамматики. До этого поменял разные школы сейчас очень доволен, сам все оплачивает.Это школа, а не частные занятия. Я не думаю, что нанять ГО. учителя для частных уроков будет дешевле если не больше.
Lenna: Anina пишет: А если платишь полную стоимость из своего кармана тогда надо десять раз отмерить, прежде, чем платить, а потом кусать локти. Курсы рассчитаны на среднестатистического ученика и не учитывают индивидуальные особенности. Кому-то нужна группа, кому-то проще самому. Но в любой ситуации, даже в описанной, можно найти положительные моменты, которые я уже описала
Anina: Lenna пишет: тогда надо десять раз отмерить, прежде, чем платить, а потом кусать локти Вот это я совершенно согласна и с тем, что всегда можно найти положительные моменты тоже! Это точно проще и эффективнее, чем пробивать лбом стену.
Ninuli4-ka: Я где-то раньше писала, что была вначале недовольна курсами тут,и хотела оттуда уходить, и брюзжала, что сидя дома точно также бы учила, но вот сейчас понимаю, что без школы трудно было бы достичь того уровня, который есть сейчас. В основном это было недовольство организационными моментами - путаница с DUO и т.д.Хотя мне сначала тоже казалось, что как-то все вяло и медленно, но в этом есть свой смысл, грамматика должна откладываться постепенно. Хотя вот чего я понять не могу, почему такая cитуация с оплатой курсов от гемеенте, и как могут люди уже с Го-паспортом,и не asielzoekers, и уже после ***-экзамена, получать бесплатные курсы от гемеенте...
Prinses: Ninuli4-ka Всех случаев не знаю, но если человек, например, безработный, то его могут послать на такие курсы в рамках реинтергации. И хемента все оплачивает, даже если чел здесь 15 лет живет и давно паспорт имеет.
Ninuli4-ka: Prinses Такое может быть, верю..Только как тогда быть с теми, кто тоже безработный (пока) и еще интегрируется(а не реинтегрируется) ? Вопрос чисто риторический, хотя я собственно уже смирилась с таким положением вещей.
Arkadi: Подскажите из опыта - сколько вы ждали приглашение получить этот дебильный интеграционный диплом? Прошел уже месяц после последнего сданного экзамена (на нем сказали что через 10 дней будет готов диплом) - а письма все нет. Звоню в контору (девочку которая говорит на этом наречии прошу звонить - я ж уже и голландский забыл!) - они говорят: "да - все сдано - ждите" - но елки-палки - сколько еще ждать??? я уже везде в СиВи поисправлял что мол "бессрочный европейский резидент" - а сам еще даже документы в ИНД не сдал из-за их задержек!!!
Len4ik: я в июле сдавала (20-го), в сентябре пришло письмо...ну примерно так и настраивалась, да и не к спеху было знакомая ждет с начала января, тоже пока тихо-видимо таки у всех по-разному
Arkadi: Ужас - а подпихнуть их нежно (пинком под зад) - никак нельзя?
Nalee2010: Arkadi Попробуйте письмо написать с какой-нибудь причиной. Но вряд ли. Они там все устойчивые.
Arkadi: Да писать письма - это целый гемор... да еще и по-голландски.. попробую туда тупо подъехать...
Ida: Ninuli4-ka пишет: как могут люди уже с Го-паспортом,и не asielzoekers, и уже после ***-экзамена, получать бесплатные курсы от гемеенте... ))))как уже писали ,всё зависит от Gemeente).Вот я уже третий год прекрасно тусуюсь на кусрах при всех документах,и прекрасно себя чувствую).Оплата - 47 евро в год.Хотя уровень - ужас,но надо же как-то развлекаться.
Katy88: Девочки, добрый день! Подскажите, пожалуйста, мы подали документы в IND, прошла флюрографиию и сейчас осталось только ждать решения, а потом на курсы определяют в Хементе или сейчас надо самой искать и оплачивать (живу в Drelth)?
Shpulka: Katy88 Вам до курсов еще далеко. Хемента пришлет вам информацию по поводу курсов. Еще я слышала,что вроде финансирование закончилось нужно самим оплачивать
Nalee2010: Katy88 Свяжитесь с вашей контакт-персоной по интеграции в гементе , узнайте по телефону или попросите о встрече. И тогда вы узнаете о курсах. У вас есть шанс бесплатно получить. Некоторые гементы еще оплачивают.Везде по-разному. Мне ничего никто не присылал. И не оплачивает
Annete2004: я уже в Го живу почти 3,5 месяцев, с видом на жительство и как положено, но от гемеенте о курсах интеграции ни слуху, ни духу)) Честно говоря, мы с МЧ забили и я с начала февраля занимаюсь на курсах при университете, в языковом центре - все устраивает,хоть и ездим в другой город за 35км от нас. Оплачиваем сами и ни на что не претендуем. извините, если вопрос окажется глупым)) обязательно ли сдавать inburgeringsexamen? или можно сразу подготовиться и сдать NT2-II? (по времени, конечно, подготовка займет дольше). спасибо за ответы!
Маруся Климова: Annete2004 можно сразу подготовиться и сдать NT2-2.Мой совет- не тратьте силы и средства на inburgering.Он вам ничего не даст.
strelka: согласна с Марусей Климовой,но смотря у кого какие цели.Если цель выучить язык и продолжать здесь обучение или пойти здесь на работу с адекватно оцененным дипломом из России,то в таком случае разумеется только NT2-2.Ну,а кто сложных путей не ищет,то можно,конечно и inburgering,лучше всего,если в таком случае за Вас платит муниципалитет-языковые знания,которые Вы получите на inburgering весьма ограничены.Я прошла и через то, и через другое,есть некоторый опыт.
Shpulka: strelka а с NT2-1 на работу не берут что-ли? Мне сегодня объяснял препод,что NT2-2 нужен,если только вы хотите в университет пойти учиться
Svitjaz:
Irino4ka: Добрый вечер, Что-то я никак не разберусь с программой интеграции... Распространяется она на меня или нет и есть ли в ней смысл вообще... Ситуация такая - мой муж (турецкий подданный) был приглашен на работу в Амстердаме, я, соответственно, также получила разрешение на проживание и работу здесь... Правда с работой пока не але(( Прочитала в интернете, что все, приезжающие в Го обязаны пройти программу интеграции...Так буду я ее проходить или нет...Непонятно
narska: Irino4ka скорее всего не должны. Я советую вам с мужем прогуляться в хементу и там спросить или можете сходить также в юридический локет (дают бесплатный совет) и там уточнить. Точно известно, что Вы не должны были сдавать экзамен для MVV, сами турецкие подданые не обязаны интегрироваться с 2010 года, думаю, это также относится и к членам их семей, партнерам. Источники: Vrijstelling basisexamen inburgering buitenland Moet ik als nieuwkomer inburgeren? Irino4ka, если хотите зарегистрироваться, то придумайте ник по оригинальней, не на основе распространненых русских имен.
RedRose: Девочки, кто в теме, подскажите пожалуйста: нужно ли все таки сдавать обязательно инбургерин екзамен, или возможно сразу идти на NT 2 -1, минуя сам инбургерин? Сегодня в школу ходила записываться, и доцент мне долго объясняла (звонила еще своему начальству) что без имбургеринга я не могу сразу идти на Стадс экзамен.
Veto4ka: RedRose Конечно, можете выбирать.
RedRose: Спасибо, вот и я так везде читаю. Не понимаю, почему в школе они убеждают в обратном. Завтра буду звонить в DUO.
VdK: RedRose Думаю, Вы неправильно их поняли. Они Вам сначала хотят продать первый этап обучения, после которого можно инбурхерин сдавать, а можно не сдавать и продолжат учится дальше на уровень госэкзамена.
strela: RedRose Не соглашайтесь, идите сразу на НТ2, это стандартный прием школ развода на деньги. Я так в свое время попалась, потеряла время и деньги.
VdK: Смотря что школа предлагает. У меня, например,интенсив 4 месяца уровень А1-А2. После него желающие могут сдать инбурхерин. А кто хочет дальше предлагается уровень В1-В2. Не вижу никакого развода. Сначала было 12 человек в группе. 3 отсеялись, когда стало тяжело - не потянули ( перешли в этой же школе с интенсива на 8 месячный курс инбурхерин). Из 9 оставшихся 2 человека в марте идут на инбурхерин экзамен, а 7 будут продолжать учиться на следующем этапе. (6 из 7 рускоговорящие )
Сливка: Да да есть у них развод на деньги. Меня без экзамена сразу на курс годичный с нуля послали. Я пришла в эту группу из 25 человек и в шок была. Сказала что не пойду, только потом мне предложили экзамен сдать. В итоге у меня уровень А2 и сейчас я хожу в группу из 10 человек и плачу за пол года. ЭКОНОМИЯ колоссальная.
simplychic: Доцент вас дезинформировала ! Вы, по идее, должны сдать тест, по которому определят ваш уровень знания языка, оттуда и надо "плясать". Сдача экзамена даже первой программы NT2 освобождает вас от необходимости сдавать Inburgering examen
tatyana: simplychic пишет: Сдача экзамена даже первой программы NT2 освобождает вас от необходимости сдавать Inburgering examen О способах интеграции в первом сообщении темы есть ссылка на сайт DUO "Hoe kunt u inburgeren?" Рекомендуется к прочтению, новичкам особенно.
Nalee2010: tatyana пишет: Рекомендуется к прочтению, новичкам особенно. Новичкам еще трудно на голландском читать. Вот и обращаются сюда.
tatyana: Nalee2010 значит переведу и выложу)) Да и в теме инфа практически отвечает на любые вопросы. Стоит только листнуть.
makarska: Меня вчера по телефону, как представились, независимая организация анкетировала на предмет качества интеграционного процесса. Из моей группы из 12 человек, экзамен сдало только 3. Может и это причина такого вот опроса. Хемента платила школе, хочет оценить качество обучения. Задавали вопросы выдавали ли мне книги, знакома ли я с контакт персоной из хементы, как учитель был, какие оценки получала и тд. Я всем довольна была,хоть контак персону так не удалось услышать, а тем более увидеть. Подготовилась и сдала статсэкз за 4 месяца и школу закончила досрочно, чему безумно рада была
Shinshilla: Пришла сегодня на тестирование на курсы, сказала , что хочу сдавать nt2, и соответственно на курсы подготовки к этому экзамену. Женщина сказала, пройди сначала пару месяцев подготовки для inburgeringsexamen, сдай его, а потом курсы для nt2 gemeente оплачивает. Девочки , в чем подвох, не пойму муниципалитеты же уже ничего не оплачивают?.. Вообще не знаю , что делать, одни курсы теперь только по скайпу, другие закрыли.. Здесь с начала предлагают начать
oops: Shinshilla Скорее всего, дама , с которой Вы столкнулись, не следит за информацией. Или просто пытается "сыграть на дурака", отправив Вас на inburgering-курсы (ну, допустим, у них желающих мало, или еще что...). Если я правильно поняла, Вы пришли, чтобы протестировать свой уровень. Ну вот пусть и тестируют, а не указывают Вам, что и как делать. Совет прост: найдите другие курсы. Из Вашего поста пока не понятно, где Вы живете, и на какие курсы пришли Shinshilla пишет: одни курсы теперь только по скайпу, другие закрыли Ну, вы поищите в соответствующей ветке темы (территориально), где есть еще курсы, поспрашивайте. (Кстати, я в процессе подготовки ограничилась всего лишь консультациями по скайпу, когда готовилась к экзамену, и мне этого хватило. )
Shinshilla: oops Я недалеко от Ассена, курсы от конторы noordepoort( город Stadskanaal) Посмотрю еще да, спасибо, Тетя сказала, что да ,финансирование прекращено, но все равно деньги выделяются.
YANIKA: Shinshilla согласна с оорs о том, что дама из колледжа не в теме изменений. Я сама собеседование проходила в Ассене, но училась а нордерпорте Гронингена. Очень низкий уровень подготовки. Приходилось самой за нсколько недель до экзамена себя к нему готовить. Еще по опыту нблюдения за другими группами, к сдаче на уровень А2 они действительно готовят хорошо, но вот из нашей группы по NT2 экзамен сдало не больше 30% студентов. Остальные просили разрешение на обычный. Поэтому берите от них что у них есть ( они эту программу откатали), а потом можете досдавать что хотите. Я готовилась по этому форому, потому что преподы просто не в курсе что на экзамене по NT2
Veto4ka: Shinshilla Да они никто не в теме. Насколько я знаю, теперь курсы оплачиваешь сам. Зачем время на inburgering терять? Настаивайте на NT2. Сходите на первый бесплатный урок в этой школе. И ищите другие школы, если эта Вам не подходит. Еще лучше частного преподавателя
Shinshilla: Девочки, спасибо вам за советы, буду дальше что нибудь искать, нет у меня желания с нуля все повторять.
onegina: Очень нужен вас совет. У меня такая ситуация: Я зарегистрировалась в гемеенте в янв 2010г на основе samenwonen с гражд.ГО. И gemeente только в авгусе 2010 меня отправил меня на NT2. Так вот в ноябре 2013 мне отправили штраф в размере 500 евро за не получениe imburgeringdiploma до Августа 2013. Естественно, я обжаловала их решение отправив bezwaarschrift, указав все причины почему я не уложилась в срок. И одна из причин, что по вине gemeente я ждала 8 мес пока меня направят на курсы гол яз. также возникновении других обстоятельств, кот-е стали преградой для дачи экзамена во время: проблемы со здоровьем, депрессия, работ .и.т.д Но в дек 2013 я уже получила диплом по гол.яз и отправила копию в гемеенте. Сегодня гемеенте отправил мне свое окончательное решение, где написано: Ik heb u verteld dat de gemeente wettelijk gezien uw boete niet kan kwijtschelden. De reden is dat u helaas niet vóór 1 augustus uw inburgeringsexamen heeft gehaald. De gemeente mag hiervoor geen uitzondering maken. Ik heb u ook verteld dat nu de gemeente niet anders kan dan uw bezwaarschrift ongegrond te verklaren en dat u daarom niet wordt uitgenodigd om uw bezwaarschrift bij de commissie toe te lichten. De reden daarvoor is dat uw bezwaren de boete niet kunnen voorkomen. In de brief van 14 januari 2014 is u ook verteld dat van het horen kan worden afgezien als het bezwaarschrift kennelijk ongegrond is. Dit betekent dat de commissie (zonder u te horen) het college van burgemeester en wethouders zal adviseren om uw bezwaarschrift ongegrond te verklaren. U krijgt over een aantal weken de beslissing van het college. Uiteraard kunt u tegen die beslissing in beroep gaan bij de rechtbank. Если подам в суд, есть ли шанс, что решение суда будет в мою пользу? Как подать в суд? лучше через адвоката? Получается, что по закону в течении 3.5 лет проживания в Го я должна получить этот несчастный диплом или 3,5 года отсчитываются с момента рeгистрации на имбургерингкурсы via Gemente?
YANIKA: onegina есть основной Закон оь интеграции, согласно которому они правы. Со своей стороны gemeente выполнила свои обязанности ( на тот момент) и отправила таки вас на курсы. Я нигде не встречала стандартных сроков курсов, их устанавливает школа. Так же школа устанавливает продолжительность вашего траекта и делает план, где написано когда вы сдаете экзамен. Этот срок всегда укладывается в ваши 3-3,5 года. У вас есть такой план? Он должен быть в трех экземплярах. Но вы сами должны следить за сроками своей интеграции с момента в'езда в страну. Я знаю два случая, когда девочкам по уважительным причинам, о которых они поставили контакт персоеу в. gemeente заранее, продлевали этот срок на 6 месяцев. Все остальное решается через адвоката. Но так как вам не грозит департация, а всего лишь штраф за несоблюдение закона и 'вам зачтется', подумайте что будет вам выгоднее по деньгам: услуги адвоката или оплата штрафа, к которому может идти и пенни за просрочку платежа, если ваше дело будет передано в суд.
narska: onegina пишет: Получается, что по закону в течении 3.5 лет проживания в Го я должна получить этот несчастный диплом по закону именно так. С момента прописки в Го. А курсы могут и 2 года спустя быть. Может попробуете на основе причин по здоровью. Пойдите в juridisch loket (возьмите все письма от хементы), там бесплатно вам расскажут какие возможности есть и направят, если надо, к адвокату.
Margoshka: Возможно и глупые вопросы задам , но просто какая-то каша в голове...Я в Го 1,5 месяца, приехала к партнеру-kennismigrant, сами организовали себе курсы и ищу потихоньку работу. Особенно вопрос к тем, кто недавно переехал. Скажите какую роль сейчас выполняет контакт-персона? И существует ли она у всех по последним новшествам? Я почему спрашиваю, думаю есть ли смысл пойти и познакомиться - может какие подскажет волонтерские дополнительные курсы языковые и расскажет вообще об интеграции, в какой срок экзамен должна сдать? При встречи на прописку ничего не сказали, из IND письма так и не дождались с информацией (забирала карточку без письма). И еще по поводу работы можно к контакт-персоне обращаться? Дают там советы по поиску, может в базу вносят какую? Заранее спасибо за разъяснения
narska: Margoshka пишет: приехала к партнеру-kennismigrant Margoshka Вы не обязаны проходить программу интеграции, а потому и контакт-персоны у Вас нет.
Margoshka: narska пишет: Вы не обязаны проходить программу интеграции, а потому и контакт-персоны у Вас нет. Значит и срока по сдачи экзамена тоже нет? А если мой партнер и я останемся жить в Го, я в теории могу экзамен вообще не сдавать и это только мне решать учить/не учить для дальнейшего трудоустройства и жизни или для получения гражданства?
Feronika: Margoshka именно так. я так уже 4 года живу (мой муж kennismigrant уже 9 лет почти) и парюсь из-за экзамена inburgering или NT2 для паспорта нидерландского или постоянного ВНЖ.
vichka: А кто может поделиться опытом, что было у вас после оплаты штрафа, в случаи не сдачи экзамена в срок? Вам дали снова новый deadline?
Tartinka: Скажите пожалуйста, а надо ли проходить иммиграционные курсы в Голландии при Inburgering, если я здесь учусь в Hogescholen? Учеба у меня на английском, но я хожу на курсы голландского у себя в школе. Правда это не входит в обязательную программу, т.е. добровольно. Спасибо заранее за ответы. P.S. Ленна, добавьте меня пожалуйста в форум, а то никак не могу задать ни одного вопроса сдесь.
Lenna: Tartinka по какой визе вы находитесь в Го? Отсюда и надо плясать. Если по студенческой, то программу интеграции вы проходить не обязаны. ЗЫ про регистрацию в форуме и сообщениях от гостей все подробно написано в правилах регистрации
Shinshilla: Девочки, а письмо от Duo должно прийти? Или они особо не торопятся.. 4 месяца тишина
Veto4ka: Shinshilla пишет: письмо от Duo должно прийти? Shinshilla Нет. Если Вас что-то интересует, Вы должны сами им запрос написать. (Основываюсь на собственном опыте)
Shinshilla: Veto4ka Спасибо, ясно , т.е. Я сама выбираю , какой экзамен мне сдать? И на это дается три года?
Veto4ka: Shinshilla Экзамен сами выбираете. Написала в личку.
Colgate: После переезда в Го к партнёру, какой следующий экзамен нужно сдавать? Inburgeringsexamen(A2) или Staatsexamen NT2(B1/B2)?
YANIKA: Colgate какой хотите.
Takamaha: Я в Го 5,5 месяцев, подлежу интеграции, и, конечно, как и многие тоже хотела пойти сразу на курсы NT2. Но на всю округу у меня тут только Graаfschapcollege, и вот что они мне предлагают. Сначала сказали, что я обязана сдать инбюргерин и только потом идти на NT2. Но я подготовилась)), показала им принтскрин с сайта inburgeren.nl, где черным по белому сказано, что есть 3 варианта: 1-inburgeringsexam, 2-NT2, 3-местный диплом университета. И тогда прояснилось следующее: курсы в этом колледже стоят 3600 евро за год для тех, кто обязан пройти интеграцию. Т.е. и курс подготовки к inburgeringsexam, и к NT2 стоят одинаково. Но после успешной сдачи инбюргерина, тариф на курс NT2 - 600 евро. А также директор сказал, что да, возможно, в больших городах на западе страны школ и курсов больше, и есть возможность открыть группы для студентов, имеющих образование, и готовить, например, с нуля сразу на NT2, минуя inburgeringsexam. Но у них такой возможности нет.
Takamaha: Поэтому студентам с высшим образованием приходится учиться с теми, кто читать-писать едва умеют или не умеют вообще. Протестировали меня, выяснилось, что у меня уровень почти А2, посоветовали самостоятельно сдать инбюргерин и приходить к ним на NT2.
Norka: Takamaha NT2 за 600 евро - это практически даром. Почему бы вам , действительно , не сдать интеграционный экзамен, и потом , если уж таки решите к ним - пойти на NT2 после? При А2 вы легко сдадите inburgering
pytnica13: подскажите пожалуйста можно ли готовиться самостоятельно , пользуясь материалами форума и книгами для сдачи экзамена NT2 1? или мне нужно обязательно пройти тест, найти курсы, пройти курсы и только потом пробовать сдавать экзамен? у нас хементе ничего не знает про курсы, справки дать не может, сказала ищите сами на сайте информацию
nadya: pytnica13 Можно.
pytnica13: спасибо
Veto4ka: Живу здесь скоро год, и вот сегодня сюрприз! Получила стандартное письмо от DUO, что я должна сдать Inburgering до авг.2016. До этого неоднократно муж мой писал запрос туда, какие части экзамена должна я сдавать и до какого времени. Помнится, в FAQ читала, что определенное кол-во баллов, набранное по spreken (или luisteren?) на экзамене для MVV, дает право на освобождение от него в дальнейшем. Никакого намека. Я уже на NT-2-1 пошла. Короче, поговорка "не прошло и года" в Го более чем актуальна.
Vogeltje: Veto4ka , так ведь можно сдать NT-2-1, минуя Inburgeringexamen.
Veto4ka: Vogeltje Да, я начала уже сдавать NT2-1. Я к тому написала, может путанно, конечно, что письмо от ДУО может прийти только через год. И если бы не этот сайт (спасибо его Создателям ), так и жила бы в неведении, что делать дальше.
Vogeltje: Veto4ka, а ... ну тады понятно. . Я тоже NT-1-1 сдавала. Сайт действительно очень помог в подготовке. Успехов.
Floristochka1978: 2 только 2 мес в го, а как это минуя Inburgeringexamen. ?
Sena: Floristochka1978 Вы можете выбрать какой из экзаменов будете сдавать. Inburgeringexamen это необходимый минимум, но если вы решаете сдавать NT1 то можно сдать только его.
Лягушонок28: Извините пожалуйста за глупый вопрос, но я никак не могу разобраться с уровнем владения языком для НТ1 и НТ2. Я сейчас уже доучиваю А2 от НХА и собираюсь сдавать екзамен. Могу я тогда получить НТ2 или это для НТ1? Спасибо заранее.
tatyana: Лягушонок28 Не совсем понятно о чем все-таки вы спрашиваете Лягушонок28 пишет: Могу я тогда получить НТ2 или это для НТ1? Вы сейчас собираетесь сдавать экзамен на минимально необходимый для интеграции в стране уровень занания языка А2. Если вы хотите продолжать учебу по программе NT1 -Nederlands als tweede taal -1 или NT2, чтобы повысить уровень знания языка, то вы можете это сделать. Завершив одну из этих программ, вы, соответственно, получите уровень знания языка В1 или В2. Читайте также тему: Уровни знания голландского языка
Eekhoorntje: Всем добрый день, У меня вопрос к тем, кто запрашивал vergoeding в DUO на курсы подготовки к NT2 - вот этот Собираюсь учиться на курсах, которые числятся в списке DUO, хочу, избегая inburgeringsexamen, сдавать сразу NT-II. Смущает следующее: в списке условий для получения возмещения расходов на сайте указано 3им пунктом следующее "U moet verplicht het inburgeringsexamen doen." Как понимаю по написанному, без сдачи Inburgerings- на возмещение костов по NT-II рассчитывать бесполезно. Это весьма прискорбно, потому и спрашиваю - у кого-нибудь был практический опыт попытки возмещения затрат через DUO именно по сдаче NTII? СтОит далее интересоваться у DUO или без Inburgering все же никак не возместят?
tatyana: Eekhoorntje приведенная вами ссылка о возмещении оплаты за курсы распространяется на тех, кто, получил ВНЖ до 1 января 2013. Если ваш ВНЖ выдан в 2014, вы не можете рассчитывать на возмещение. Все курсы и экзамены оплачиваются собственными средствами. ЗЫ: Обратите внимание, справа есть указание для кого предзназначена эта страница - до 1 января 2013 ( Voor 2013). Кликните снизу на переход и попадете на страницу с информацией соответствующей вашей ситуации.
Eekhoorntje: Татьяна, спасибо, И правда не обратила внимание на даты получения ВНЖ, зайдя по ссылке из старых тем. Значит, рассчитываю на собственные возможности, как раньше и собиралась.
tatyana: Eekhoorntje Успехов! Все получится!
Bastoncini: Дорогие участники форума! Модераторы, сразу прошу прощения, если ответ на мой вопрос уже есть где-то на вашем сайте, я честно потратила около часа времени только что читая форум и FAQ, но не поняла одного: я только что переехала в Голландию. Когда я должна сдать этот интеграционный экзамен? И зачем мне необходимо его сдавать? У вас везде указано, что он необходим для натурализации, а если мне не нужна натурализация? Тем более, я только что переехала, мне надо тут прожить несколько лет как минимум, перед тем, как я начну думать о местном гражданстве. Могу ли я тут жить без этого экзамена? Спасибо, и еще раз извиняюсь за, возможно, глупый вопрос.
Lenna: Bastoncini вам что, при выдаче вида на жительство ничего не рассказали? У вас есть три года для сдачи экзамена. Экзамен обязателен, не потому, что вы обязаны получать гражданство, а потому что вы обязаны интегрироваться click here Если вы в течение 3 лет не сдадите экзамен, то будете платить штраф, а также это будет иметь последствия для вашего вида на жительство
Bastoncini: Lenna Спасибо за ответ! Я еще не ходила в ИНД за видом на жительство, я только приземлилась тут несколько дней назад
Lenna: Bastoncini ну тогда у вас куча времени, зачем себе в первые дни голову забивать? Расслабляйтесь и приходите в себя
MVV: Девочки, подскажите пожалуйста.При прохождении интеграции в срок, кажется на форуме читала- положена премия.?! Кто то получал из тех, кому учебу администрация оплачивала? Спасибо!
nadya: MVV Одно из условий, что вы платили из своего кармана.
MVV: Надя, спасибо! Я почитала...но, это компенсации за потраченные свои денежки. А я интересуюсь " премией" за успешную (досрочную) интеграцию. Мой срок окончания еще в 2015 наступит. Я отнесла диплом в gemeentoe, они мне письмо прислали.....Вам положена премия 270 евро за успешно-досрочное...НО, т.к. они уже куда то заплатили 270 евро за меня, поэтому они мне больше ничего не должны.... Вот хотелось бы узнать, как, у других такое было?
Маруся Климова: MVV я получила такую премию я тоже уложилась с обеими программами менее, чем за два года... мне перечислили эти деньги и, кстати, очень быстро...вам нужно узнать, что они для вас оплатили, на что именно ушла эта сумма.Лучше всего писать письма)))))) да вы и сами, наверное, это знаете...и спрашивать, спрашивать...
nadya: MVV Эта ссылка на вашу тему, по-моему. Первый раз неправильно поняла, извиняюсь. Только я не уверена, касается она всех или только тех, кто с 1 января 2007 года живёт.
Маруся Климова: nadya получается, что MVV gemeente должно в любом случае оплатить досрочную сдачу?
nadya: Маруся Климова Меня смущает: "Woonde u op 1 januari 2007 al in Nederland?" Это к первому абзацу относится или ко всей статье? MVV Ещё поискала http://www.duo.nl/SRVS/CGI-BIN/WEBCGI.EXE?St=87,E=0000000000129159627,K=4251,Sxi=1,Case=obj(2554) Ссылка не хочет нормально вставляться.
tatyanaod: У меня такое, помнится, было. Только мне в начале обучения эту сумму надо было внести, как раз 270 евро, а потом при успешной сдаче всего в срок-они бы мне ее вернули, как премию. Но поскольку я на контакт персону произвела положительное впечатление , она сказала, что можно не платить, но если я не уложусь в сроки, то тогда прийдется все же заплатить.. ну я уложилась, поэтому мне потом итоговое письмо прислали-типа вам 270 платить не надо:-)) а кто заплатил, тем таки да-вернули. Но это было 3,5 года назад.
MVV: Спасибо девочки, и по ссылкам прошлась и все первые письмо от муниципалитета просмотрела. Вот они как хитро все завуалировали: voor het gemeentelijk inburgeringstraject bent u een eigen bijdrage van 270.00 euro verschuldigd. deze bijdrage hoeft u echter niet direct te voldoen. als u voor bovengenoemde datum aan het examen deelneemt wordt de eigen bijdrage verrekend met een premie van 270.00 euro. u hoeft dan niets meer te betalen. это было в первом письме, когда они мне сообщили, что оплачивают мои курсы... Вот на это сейчас и сослались!! Разве тогда на такие вещи обращаешь внимание, радовались тому, что оплачивают обучение. А вот сейчас хочу запросить оф. документ, за подписью ... где указано , на основании чего я обязана платить взнос в муниц. за программу интеграции
tatyanaod: MVV ну так вам платить то ничего не надо, у вас такой же случай как я описала постом выше. Или вы хотите узнать почему платить надо было БЫ?
Svetlaatij: Мне прислали два письма, что если я до 2015 не сдам программу интеграции, мне нужно вернуть 1000 евро за курсы. Я сдала досрочно. Курсы от gemeente были бесплатные. Год. Была няня в соседнем классе. Но мне пришлось прервать обучение, и искать няню сыну, потому что в школе уволили oppas. N.е. подписывая контракт с gemeente, я не предполагала дополнительные расходы на 6 месяцев на няню. А ходить я была обязана на уроки. И это все как раз произошло, когда мне первый раз от школы оплатили попытку экзамена. Конечно, если ты месяц в школе не появлялась, результат был очевиден. Я не сдала с первой попытки часть экзаменов по интеграции.
Fortuna: Lenna пишет: вам что, при выдаче вида на жительство ничего не рассказали? Абсолютно ничего, в моем случае, выдали карточку до 2019 года, сняли отпечатки указательных пальцев, поставили печать на бумаге из gemeente, сказали вернуть самим, и всё - dag mevrouw Вчера мужу тыкала под нос ссылки из сайта, а он мне в ответ, что мол это для беженцев из Сирии, и ко мне не относится, мол ты свой экзамен сдала ещё для визы, уж не знаю как ему вдолбить что это был базис экзамен, а тут совсем другое. Подожду пока прийдёт письмо из gemeеnte, дооформляем все документы-страховки, малую в школу оформим, а потом займусь этим делом. Кто был в похожей ситуации, подскажите пожалуйста, начать нужно с письма в DUO?
white_panther: Подскажите нужно ли мне что либо в DUO писать.Ситуация такая.Я приехала в марте 2014 года, через пару недель получила письмо что должна интегрироваться до марта 2017. Я на курсы не хожу, готовлюсь сама, дома.Хочу сдавать НТ2. На днях пришло письмо от DUO,напоминание о том,что я должна интегрироваться до 2017 года и что я еще нигде не была "засчвечена" что я хожу на курсы. Нужно ли мне им что то писать,что я сама учу,поэтому не хожу на курсы. в Письме так же сказано,что будут напоминать каждые 6 мес.мне об интеграции.
Sena: white_panther Вы знаете, мне эти письма до сих пор приходят, хотя я хожу в школу и им высылала копию договора. Так что смысла нет их информировать. Письма то все равно приходят раз в полгода.
YANIKA: white_panther если вызовут на собеседование- тогда нужно показать свой прогресс интеграции : уч.программы, курсы, свидетельства ваших попыток хотя бы начать сдавать экзамены. А письма можно не комментировать, если там это не указано.
white_panther: YANIKA Sena спасибо!!
/EKC: внимание вопрос, в свете изменений с 1.01.2013 (nieuwkomers) - как сейчас обстоят дела с "вручением ультиматума" о необходимости inburgering? кто вручает? когда? а также вопрос к тем, кто приехал в НЛ до вышестоящей даты (oudkomers) - в какой форме уведомлялись о необходимости интеграции?
tatyana: /EKC Вообще-то термин nieuwkomers для иностранцев обязанных интегрироваться в Нидерландах применим к тем кто переехал в страну после 01.01.2007. Те кто переехал до этой даты считаются oudkomers. О том как это происходит написано в FAQ об интеграции в шапке темы. Вдруг вы не прочли))
Сливка: /EKC Я получала письмо из DUO и там стояла дата до которой я должна пройти процесс интеграции и перечислены разные варианты экзаменов. Получила где то через пол года после переезда.
/EKC: да-да, в курсе про oud и nieuwkomers-ов :) имел ввиду oud и nieuw wet, но вопросы остается в силеж: для прибывших в НЛ до 1.1.2013 - как происходило уведомление о необходимости интеграции? от кого и в какие сроки? был ли у кого прецедент неуведомления и "добровольной явки с поличным" (мол, вот я понаехал уже почти года 2, все жду письма, а вы меня забыли - откель считать 3,5 года)? для прибывших в НЛ после 1.1.2013 более-менее ясно, DUO всех берет на карандаш (спасибо Сливка)
Norka: /EKC Я приехала до 01.01.2013, письмо от DUO тоже приходило. Я получила МВВ в мае, срок интеграции (3.5 года) был до декабря соответствующего года. Так что считают ( или по крайней мере тогда, в 2011 считали) от срока получения МВВ. Сдать досрочно ( дабы получить vergoeding)надо было в течение 3 лет.
Lenna: Norka пишет: от срока получения МВВ к сроку получения MVV появление обязанности интегрироваться не имеет никакого отношения. /EKC для тех, кто переехал в Го до 1 янв 2013 года, отправным моментом всегда считался день прописки в хементе. Оно и присылало всякие уведомления. И до недавнего изменения закона для интеграции отводилось 3,5 года. Об этом написано в FAQ по интеграции, это так, к слову То, что не все хементы извещали об обязанности интегрироваться быстро - это факт. Так что можете напомнить о себе в любой момент. Главное тут - незнание закона не освобождает от ответсвенности. Т.е. если вам уже через полгода надо отчитаться об интеграции, а вы тут ни сном, ни духом, ничего никогда не сдавали, то могут и оштрафовать. Правда, и тут есть исключения. Смотрите на сайте http://www.inburgeren.nl/
Norka: Lenna Ленна, безусловно, Вам виднее. Я исходила из того, чтобы в письме о необходимости интеграции было написано, что мой срок интеграции истекает в декабре 2014. В то время как прописалась я в сентябре 2011, а МВВ свалилось на меня в конце мая. А по логике - конечно, от даты прописки. Но сколько раз уже доводилось логикой пренебречь
Lenna: Norka ну с одной стороны, мне действительно виднее, тк вся драма с интеграцией тогда еще аллохтонов разворачивалась у меня на глазах Но в данном случае про обязанности хемент для понаехавших написано на сайте Inburgering.
luiza: Я ждала год письмо о нетбходимости интеграции.дуо меня забыли внести в базу. Я им сама звонила.коекак хемейнта подала данные на меня..
Маруся Климова: а моя личность тоже никого не заинтересовала...если бы не собственные хлопоты и поиски, куда бы вложить мужнины деньги так бы и просидела и неучах
Cloda: white_panther я тоже в марте приехала. Тоже получила два письма от DUO. В последнем было сказано, что эти письма посылаются автоматически раз в полгода и основное их назначение - извещать меня о моем статусе интеграционном и время Ч. Отвечать на них не обязательно. В языковой же школе меня спросили сперва, подлежу ли обязательной интеграции, и если да - просили подписать контракт-согласие на передачу личных данных со школы и прогресса в учёбе в DUO. Я такого согласия не дала, дабы не портить статистику школе
pytnica13: мне пришло письмо -уведомление из Министерства образования через три недели после регистрации в хементе, и указан срок три года со дня присвоения BSN это было в июле2014
/EKC: всем спасибо за очень полезную информацию! последней каплей наверное будет вопрос женам kennismigrant-ов: - при оформлении MVV от экзамена освобождены, факт; а вот как обстоит дело с inbrugeringplicht (обязательной интеграцией)? тоже под одну гребенку или все-таки "как хочу лечу"?
Lenna: /EKC надо не у жен спрашивать, а у первоисточников. Интегрироваться не обязаны, но если приспичит поменять родину или осться в Го с постоянным видом на жительство, то здравствуй, жареный петух
/EKC: Lenna а будьте добры ссылочку на первоисточник... про самих kennismigrant-ов - знаю, а вот про иждивенцев - как-то не попадалось (опять же - не экзамен в родных пенатах, а по приезду и получению ВНЖ здесь)
tatyana: /EKC партнеры экспатов также не обязаны интегрироваться. Подразумевается что экспаты имеют tijdelijke verblijfsvergunniпg и временную цель пребывания в стране и их партнеры соответственно тоже. Поэтому они не относятся к категориям nieuwkomers и oudkomers. Но если вы планируете сменить вид на жительство или цель пребывания, запросить натурализацию тогда вы и ваш партнер обязаны интегрироваться Подробней : Moet een partner van een expat een inburgeringscursus volge
/EKC: итак, в общем и целом, сложно найти четкие критерии (официальные юр.документы и тд.) для интеграции kennismigrant-ов и членов их семей по прибытию в страну... Очевидно, что существуют заминки в плане уведомления муниципалитетами и, что принцип "солдат спит - служба идет" все равно работает. цитирую, что нашел (касамо отдельно взятого муниципалита, издание 2010 года), может кому пригодится: BELEIDSREGELS WET INBURGERING GEMEENTE... 1. Binnen de in de verordening opgenomen doelgroepen die met voorrang een aanbod kunnen krijgen, kan de volgende prioriteit toegepast worden, waarbij geen onderscheid gemaakt wordt tussen verplichte of vrijwillige inburgeraars: a. Eerste prioriteit: vluchtelingen; b. Tweede prioriteit: inburgeraars met een uitkering; c. Derde prioriteit: inburgeraars met opvoedende taken; d. Vierde prioriteit: inburgeraars met werk; e. Vijfde prioriteit: migranten met een tijdelijke verblijfsvergunning (kennismigranten of arbeidsmigranten). 2. De doelgroep van artikel 2, eerste lid onder e. komt in aanmerking voor een traject als zij aan de volgende criteria voldoen: a. De kennismigrant verblijft minimaal 3 jaar in Nederland; b. De kennismigrant heeft de intentie om zich in Nederland te vestigen; c. De kennismigrant heeft minimaal een jaarcontract bij een werkgever en overlegt dit contract. ...такие дела
Feronika: кстати, обязан ли ты интегрироваться или нет, написано на сайте DUO в разделе личного кабинета.
tatyana: /EKC пишет: итак, в общем и целом, сложно найти четкие критерии (официальные юр.документы и тд.) Что касается интеграции в такой стране как Нидерланды , где очень много эмигрантов, из разных стран и с разными целями длительного пребывания в стране , как раз есть совершенно четкие, не допускающие никаких разночтений, документы прежде всего это Wet inburgering. Все что написано нами выше это краткое заключение в отношение verplichting tot inburgering voor kennismigranten en hun gezinsleden Вот если пройти по всем отсылам этой главы закона Hoofdstuk 2. Inburgeringsplicht Вы прийдете именно к этому заключению. Почти тоже самое, я написала выше: De verplichting tot inburgering geldt niet voor kennismigranten en hun gezinsleden welke een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd aanvragen dan wel hierover beschikken (verblijfspasje type 1). Om in aanmerking te komen voor een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd dient echter wel voldaan te worden aan het inburgeringsvereiste, naast enkele andere voorwaarden welke hieraan gesteld worden, цинк
Svetlaatij: LilOwl У меня есть интересная информация для тех, кто думает, что лучше inburgeren or NT2...В г .Гронинген, например, после сдачи inburgeren подготовка к NT2- бесплатная в ряде школ... Не все об этом знают.... Все европейцы этим пользуются и учат бесплатно, так как им не нужен inburgeren.... Русским эта же система подходит тоже, но только после сдачи inburgeren я прошла курс от gemeente inburgering. Я тоже об этом знаю. только я должна пройти курс А 2+, 6 месяцев. Меня не взяли в новогоднюю группу. сказали что я подхожу по уровню, но есть кандидат который им подошел больше. Жду теперь места вмае в Albeda college Spijkenisse
Svetlaatij: Вот получила ответ: Beste mevrouw Sveltaatij, Gezien er twee kandidaten zijn voor de avondcursus, hebben wij besloten dat de andere kandidaat de meest geschikte is voor het programma taalverhoging in de avond. Rond mei/juni 2015 zal er, indien er voldoende kandidaten zijn, een taalverhoging A2+ groep starten. Mevrouw Svetlaatij wordt voor die groep op de wachtlijst geplaatst.
YANIKA: LilOwl пишет: В г .Гронинген, например, после сдачи inburgeren подготовка к NT2- бесплатная в ряде школ... Не все об этом знают.... В каком ряде школ? Можно их названия и адреса?
Margoshka: YANIKA пишет: В каком ряде школ? Можно их названия и адреса? +1 Присоединяюсь, нужная информация!
полная версия страницы