Форум
Программа интеграции 2011-2014
Anusha: FAQ "Экзамен по языку NT2" Интеграционный экзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей: praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ; centraaldeel Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов Kennis van de Nederlandse Samenleving Toets gesproken Nederlands Elektronisch Praktijkexamen Inburgeren.nl Программа интеграции 2011; 2010-2011; 2009 (I) ; 2009 (II) Курс голландского в Vrije Universiteit Amsterdam Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн Новая система уровней языка Изучаем язык Грамматика голландского языка Отношение доцентов к курсистам Садик/продленка для ребенка на время интеграции
Venera: alika65@list.ru пишет: гементе все равно Нет..не все-равно. Если в хе менте узнают про то..что курсистов "двигают" туда-сюда из группы в группу..будет скандал. В моей школе это было. В наказание хемента прекратила финансирование обучения курсистам..попросту говоря..перестала в эту школу деньги на курсистов выделять. Хемента Райсвик. Школа Мондриаан в Форбурге. Распустили по-домам много курсистов. Директора уволили. Оставили пару-тройку групп для ниво-А1 в рамках инбургерин-программы.
alika65@list.ru: Venera Странно. но в моем случае - это было! гементе только потом узнало(когда я на прием записывалась- вопросы были про поездку на работу для таал стажа). Школа то одна, просто сформировали группу другую и школа выделила другие дни на учебу.. И поездки мне все школа оплачивает. - плачу сама- но в конце месяца декларацию заполняю и в гементе отправляю- нам деньги все возмещают.
alika65@list.ru: сорри ...не школа оплачивает а гементе - не правильно написала
rosy-rosy: Anina пишет: В моем случае контакт персона (мужчина) в gemeente на мой вопрос об оплате проезда сказал мне, что это вопрос к школе. В школе подтвердили, что школа будет оплачивать мой проезд. Я так понимаю, в разных хементе это по-разному? Мне отказали в хементе оплачивать. Поппробовать спроссить в школе? У кого? PS. А может, раньше пойти сдавать экзамены и потом "забить" а курсы?
FlyEspa: rosy-rosy пишет: Поппробовать спроссить в школе? У кого? Я спрашивала еще на первом собеседовании с доцентом, когда проводили тест на знание языка. Как оказалось, группы для меня в моем городе (Гауда) нету, поэтому меня отправили в ту же школу в Зутермеер. И вот этот доцент на собеседовании сказал, что т.к.школа виновата в том, что не может предоставить мне обучение по месту жительства, то она обязана покрыть мои расходы. Потом уже доцент в Зутермеере сказал, что я в свободной форме должна писать, сколько трачу на проезд, а он потом отсылает это письмом в главную контору в Амстердам, и они то мне и возмещают расходы.
Anina: rosy-rosy пишет: Поппробовать спроссить в школе? У кого? Нам об этом сказала преподаватель нашего brugklas, что всем, кто ездит, школа возвращает деньги за проезд. Для меня актуально, поэтому я зацепилась и неск. раз уточнила, как и что и не надо ли чего предпринять на этапе подписания контракта. Она сказала, что надо будет подойти к своему преподавателю, когда перейду уже в свою постоянную группу. Так что спросите у преподавателя.
Arkadi: Пришло письмо - ВСЕ СДАЛ - итого от принятия решения до письма - 62 дня и 600Евро - 300 за экзамены, остальное учителю. Через 10 дней нужно забирать диплом (все - можно забывать голландский!!!!) . Если я пойду в горсовет этот диплом заверять - меня же горсоветовские тетки не имеют право заставлять по-голландски с ними разговаривать?
rosy-rosy: FlyEspa Anina Спасибо. Попробую у преподавателей спросить. Хотя вроде и недалеко школа - около 7 км от моего дома, но в месяц на автобусе выходит 28-29 евро, которые лишними не бывают. Отправила я на той неделе еще одно письмо контактперсоне с вопросом, это правила этого хементе только? На что сегодня только получила ответ, что "это завивит от того что выберет хементе." Их хементе "выбрало пратить расходы на дорогу лишь тем, у кого WWB uitkering." Думаю, что хементе просто бедное....
Prinses: rosy-rosy Ну при чем здесь бедность хементы? Дело совсем не в этом. Значит, ваша хемента считает, что денежные средства можно использовать в другом направлении, а не на оплату проезда всем подряд. Некоторые хементы и курсы не оплачивают, не говоря уж о проезде. По закону оплата интеграционной программы лежит на плечах новоприбывшего. А там уж повезет - не повезет.
rosy-rosy: Prinses ну, слава богу хементе курсы еще оплачивает. (Оффтоп: Кстати, я живу в городе (городской статус), а курсы проходят по соседству, но в деревне, хотя она и больше по размеру моего города. Наши 2 хементы работают в этом направлении вместе и контакперсона из того другого хементе.) Я думаю, что хементе считает лучшим потратить деньги на День королевы, которая сюда приезжает 30 апреля. По закону, еще в 2011 году хементе оплачивало курсы тем, у кого маленькие дети. У кого их нет, платят за курсы сами.
anv: Подскажите, кто что знает про деятельность инкассобюро (коллекторские агенства) в Го., насколько это сербезно. Столнулась в неприятностью - подписала контракт в языковой школе, но после первого урока поняла, что условия по индивидуальному темпу обучения, которые оговаривались устно, не выполняются (сам контракт содержит минимум информации и не затрагивает этот вопрос). В школу я сразу прислала официальное письмо, что отказываюсь от обучения и не будут его оплачивать в течение 14 дней, как оговорено в контракте. На что школа мне ответила, что это мои проблемы и что со мной будут иметь дело коллекторы. Если я не заплачу, еше и процент за просрочку оплаты насчитают.
Маруся Климова: Лучше было бы подписать контракт после пробного урока.Инкассобюро работают в го очень слаженно.
oksanaR: anv Все зависит от того, что написано в контракте... Сколько времени прошло со времени подписания контракта и первого занятия... Первого занятия и письма им... В принципе, можно попытаться не платить... Объяснить сначала инкассо вашу позицию... Есть шанс что отвалят)))... Ну и деньги переведите с вашего счета... Скорее всего арест будут накладывать
anv: в контракте написано, что я имею право письменно отказаться от выполнения контракта, если школа нарушает условия, но в том и дело,что многие условия устно проговаривались. Я хочу учиться в своем темпе, а они меня тормозят искусственно, хотя изначально речь шла о том, что я ни от кого не завишу в своем обучении. Это и на их сайте написано. Первое занятие прошло серез 2 дня после подписания договора. Сначала пытались решить вопрос по телефону, на что получали грубые ответы. Написали письмо через дня после первого занятия и далее я занятия не посещала. Счета пока у меня нет в Го. Только российский. Коллекторам, по-моему, все равно кто прав - школа же им заплатит за сбор долга или я неверно понимаю.
lisenok: anv коллекторам все равно, это точно. но пока они пришлют коллекторов пройдет некоторое время, по закону они обязаны выслать сначала несколько предупрежданий и только потом коллекторов могут послать. что конкретно делать, надеюсь, кто-то опытный в этом деле поможет. я бы к юристу сходила, кот. может подсказать, какие у вас есть права. если сумма приличная..а по контракту они все выполняют. знаю только, что если у вас есть свидетель, кот. тоже эти устные условия слышал, это в ваш плюс.
Маруся Климова: anv пишет: а они меня тормозят искусственно вы же писали, что у вас только один урок прошел...
Lily: anv Вы же должны иметь право остановить контракт? Что написано в контракте по поводу расторжения? У нас тоже на курсах было много проблем. Одни студент ушел почле 3х занятий, но у него небыло еще контракта. Я и еще одна студентка жаловались на качество занятий, но нам ответили, что это наше субъективное мнение. Поэтому когда стали пропадать занятия, написала письмо, что "в связи с прекращением занятий, прошу считать контракт расторгнутым". а вообще, у нас еще в связи с уменьшением кол-ва студентов курсы интеграции решили объединить с группой по подготовке к staatsexamen. Повоевали так, но все же обещали мне сделать перерасчет. Вот со скандалом окончила я свое обучание. Может вам тоже возможно оплатить 1 занятия, и "до свидания всем"!
anv: мы с моим партнером совершили ошибку - подписали контракт, где не прописываются в деталях условия обучения, поверили на слово. Для информации форумчанам о школе Eerste Nederlandse Talenpraktikum в Дордрехт. Директор там не говорит по английски и этот человек продает языковые курсы иммигрантам! я доверилась в переговорах своему партнеру и в итоге получила от обучения не то, что хотела. Хотя, моего партнера тоже дезинформировали, хоть он и говорил с директором по голландски. Этот бизнес построен на сборе денег за прослушивание cd. При этом школа позиционирует себя как учреждение c индивидуальным темпом обучения (негрупповые занятия) для студентов любого уровня языка. Что происходит на самом деле - студенты сидят в классе, слушают cd и обучаются самостоятельно. Учитель лищь контролирует процесс и проверяет вашу домашку (письменные упражнения). За что, спрашивается, платить деньги? Поверьте, в книгах все так разжеванно, что вы можете просто купить их онлайн вместе с дисками и не платить за часы просиживания в классе и так называемую работу учителя. В итоге по деньгам выйдет раза в 3 дешевле. Чтобы заставить вас просидеть в классе как можно больше времени (15 евро в час), директор искусственно сдерживает ваш темп, заявляя, что вы не одна ученица в классе, всем нужно внимание. Учитель взяла у меня интервью и пыталась его убедить, что я могу продолжать на более высоком уровне, но он отказал. Даже если вы имете не нулевой уровень и способны на большее, чем повторять по 10 раз een kat , een hond..вам не дадут возможности работать в своем темпе. Так что заплатите за пустое просиживание в классе. Если вы хорошо обучаемы и не хотите терять время и деньги, не ходите сюда www.studiehuis-dordt.nl
anv: Lily Перед подписанием контракта я просмотрела книги, по которым должна была заниматься и сказала, что они слишком легкие для меня (все-таки я готовилась 6 мес. к экзамену в посольстве). Поэтому я спросила, могу ли я пропустить легкие упражения и сразу сдать тест по ним, он пообщел. В итоге я пришла на первое занятие, готовая сдать несколько тестов, а они заявили мне, что это невозможно, т.к. учитель должен уделять внимание другим студентам (хотя школа позиционирует себя как учреждение, где у каждого студента свой темп обучения и этот темп не зависит от других учеников.) То есть, продолжить с более сложными заданиями мне даже не дали возможности, я просидела на занятии просто так, слушала cd, при этом я плачу за каждый час такой просидки! Поэтому я написала письмо, что меня дезинформировали и я отказываюсь от обучения и от оплаты. Но юрист моего партнера сказал, что я так не могу сделать - т.к. контрактом предусмотрено расторжение. только если школа накосячит. А школа считает, что они мне все объяснили четко с самого начала. Директор хочет содрать с меня всю сумму, он не идет на компромисс (я готова была оплатить те 2 часа, что я просидела)
Lily: anv, мда, это как бороться с ветряными мельницами. Качество оставляет желать лучшего. Я только не пойму, можно развеститсь, если отношения не устраивают, а контракт по языковым курсам невозможно расторгнуть! Согласна, обдираловка денег. Они так привыкли работать. Во всех организациях (которыми я интересовалась) еще первичное собеседование от 600 до 800 евро стоит! Не нравятся курсы, не ходи, но за собеседование обязан заплатить! За большинство курсистов платит администрация, которая ни разу на занятиях и не бывают. Многим курсистам тоже плевать на знания, для них это обязаловка, они согласны когда уроки пропадают, что на занятиях просиживаниям занимаются. Всем хорошо! Проблемы возникают у тех, кто заинтересован в знаниях, особенно если сам оплачивает. Вот где можно было бы бюджет и поэкономней тратить.
nadya: anv а вы сами подписывали контракт или ваш партнёр? может глупое предположение, но раз вы не владеете голландским языком, то, возможно, можете его расторгнуть в связи с тем, что не сразу правильно поняли условия обучения?
Prinses: Lily пишет: Во всех организациях (которыми я интересовалась) еще первичное собеседование от 600 до 800 евро стоит! Не Это что за организации такие?? А сколько там урок стоит тогда? Тысячи две в час??
anv: nadya я подписывала контракт сама. Тоже думала отбрехаться, что подписывала, не зная что там. Но думаю, что это не прокатит. Потому как, это я "к ним" в страну приехала, а не они "ко мне." Так что я должна играть по их правилам. Не можешь прочитать - не подписывай, или приводи переводчика.
halyna: anv мне кажется не стоит акцентироватль внимание на не пониманииб особенно вначале. надо бить на то что пробных уроков не предложили. на обещали воздушные замки( доказать они не смогут что вы не правы,так что можите и приукрасить чуточку ) заставили подписать, и что сразу когда не понравилось, отправили письмо отказ.
strela: anv У меня примерно такая же ситуация. Решила подтянуть английский, нашла курсы, прошла тест и записалась согласно результатам теста на уровень В2, отходила 2 занятия и поняла, что это не мой уровень. Но дело в том, что специально на работе взяла выходной на этот день, а уровень С1 идет в другой день, и я вообще никак не попадаю на него. Деньги я еще не заплатила, но когда записывалась на курсы, поставила галочку, что согласна с условиями.Как выяснилось условия таковы, что если я записалась - обязана платить, не важно хожу или нет. Вот и не знаю как с ними бороться теперь. Что у вас слышно?
anv: strela Мы уже испортили отношения с директором школы, сказав, что он дезинформирует людей и не выполняет условия договора. Так что он приниципиально сейчас хочет содрать с нас всю сумму иначе - incassobureau и может до суда дойти. Но я и мой партнер не хотим проходить через весь этот психоз, поэтому мы заплатим. А я буду самостоятельно заниматься, дома. Потому как ездить в эту школу - это доп. траты (я живу в другом городе, + у них в школе конские цены на учебники, которые дополнительно надо будет купить. Учебники и cd бесплатно можно в инете скачать
strela: anv а вы не обращались за юридической консультацией или это в таких случаях бесполезно?
Lily: anv Почему так? Если вещь даже купишь, можно назад вернуть. И здесь многие так делают, деньги возвращают без проблем. Может все-таки за юрид. помощью стоит обратиться? Курсы-то чать не дешевые!
MVV: anvЧитаю и тоже не очень понимаю Обычно договор имеет обратную силу и может быть расторгнут в одностороннем порядке. Но если он составлен с ущемлением одной из сторон, действительно, повод для разбирательства. Ведь это не мед. или авто. страховка, ( к врачам не ходишь, в дтп не попадаешь) а платить за страховку обязан. Это договор на получение услуги-"товара" которые Вы должны получить. Вы отказываетесь от данного товара, в виду того, что он Вас не устраивает. Если вы можете это обосновать и уверены что эта услуга - товар не принесет вам пользы- ПОЧЕМУ Вы должны за нее платить?! Тем более, как я понимаю Вы сообщили (письменно) директору за ранее. Действительно, даже машину можно вернуть обратно....а тут требуют заплатить за воздух. Попахивает аферой а судами нас и раньше шантажировали, видимо и тут используют такие приемчики. Если супруг не уверен в ваших правах, стоит обратиться с этим договором к юристу, всяк дешевле, чем платить за него. Удачи
anv: strela обращалась к юристу - сказали. что можно расторгнуть контракт только если школа нарушила условия договора. А в договоре метода работы не прописывается, мы ее устно обсуждали, так что доказать сложно
anv: strela школы, как я поняла, намеренно занижают результаты тестирования, чтобы студент прошел больше уровней и заплатил в конечном итоге больше.
Prinses: anv Смотря какие школы. Мне в свое время предложили траект на 4 месяца, хотя фактически знания были на уровне экзамена для получения МВВ. Небольшие частные школы, возможно, и мухлюют в этом плане. А вы с другими курсистами в вашей школе не разговаривали? Они-то как, довольны?
anv: с курсистами не разговаривала, т.к. занятия прекратила посещать. В тот день день, когда я была на занятии, готовая сдать два теста, обучалась вместе со мной только одна студентка. За 2 часа предостаточно времени было меня протестить, то есть обеспечить обещанный индивидуальный темп занятий. Но нет, директор сказал - куда вы так торопитесь, вам нельзя, вы же ниче не знаете..В то время как учитель со мной по-голландски уже общался и провел со мной интервью, где я ответила на все вопросы. Бред полный. Школу выбрала,кстати, прочитав положительный отзыв на форуме. При этом не хотела сильно тратиться. на сайте школы написано - 15 евро в час, всего 30 часов, так что я насчитала 450 евро, меня это устраивало. Наивная, они еще накинули 150 евро каких-то там налогов! Видимо, все индивидуально. Я допускаю, кому-то возможно подходит такой порядок работы - медленно, все разжевывая, повторение по 10 раз. Но если вам нужен интенсив и вы замотивированы, такой подход не эффективен, не стоит таких денег (700 евро за начальный уровень , затем, если вы на самом деле хотите сдать хотя бы NT-1 или NT-2 нужно будет купить дорогие учебники еще на 200 евро примерно, ну и за доп.часы доплатить, т.к. вы до сложных учебников в таком темпе просто не дойдете.
Venera: anv пишет: Школу выбрала,кстати, прочитав положительный отзыв на форуме. а что за школа?
halyna: Prinses пишет: Небольшие частные школы, возможно, и мухлюют в этом плане не совсем правда. я уже писала здесь, что оговаривать в контракте надо и внимательно контракты читать. я училась в ROC -ской школе, так мне сначало много чего пытались втереть, но я заявила, что буду заниматься за такие деньги сама. потом долгая эпопея, мне устроили экзамен, результаты были А2-В1, отправили на курс code2,я тогда могла заниматься только вечером, сказали, что курс 8 месяцев, два раза в неделю, будет стоить 2 400(это цена курса дневного 4-5 дней в неделю). муж сказал что подпишет, если они в контракте укажут количество часов,это нам помогло потом. меня перевели в дневную группу и я на полгода дольше потом в школе занималась. в вечерней группе была не подготовка к экзамену, а скорее клуб по интересам. но что больше всего поразило, что в этой же группе сидели девочки, которые заплатили за этот курс 220, девочки из польши за два года занятий - заплатили - 1600. короче, кто на что сторговался. так что в школах привикли решать свои вопросы с gemeente, те платили и платили, и никто ничего не контролировал. теперь gemeente меньше платят, студентов меньше,короче пытаются выжить. так что девочки без пробных уроков и оговоренных часов и тем(по возможности)контракты не подписывайте.
anv: Venera Eerste Nederlandse Talenpraktikum в Дордрехт.
Venera: anv Я..к сожалению..ничего не знаю про эту школу.
iBrinker: anv мне кажется вам надо бороться за свои права, а то действительно, попахивает аферой(( обратитесь к другому юристу, не может быть, что нельзя что-то сделать с этим контрактом.. Здесь все таки закон на стороне покупателя. Директор вас просто запугивает, я считаю, просто чтоб слупить деньги ни за что! Удачи вам!
Molka: anv я учусь в этой школе и очень довольна. ВЫ написали , что с таким темпом вы не сможете дойти до НТ2, нуну. Как вы думаете ваш Го. сейчас на том уровне , что-бы сразу сдавать НТ2? Вы готовились к экзамену в посольстве ,это разные вещи. Я уже как раз занимаюсь для НТ2.Вы наверное не поняли, там работают над грамматикой в первую очередь. НА первом этапе получаете 7 книг и поверьте мне, я их очень быстро прошла.За один урок (1 час) ,делали по 3 урока из книги. Вы даже еще не делали письменные задание и уже такие выводы. У меня до фига письменных заданий и работа над грамматикой. В этой школе не только обучают Го. Языку.
anv: Molka Мой уровень еще далеко не NT-2, но я предпочитаю не переплачивать, а работать в своем темпе. К экзамену в посольстве я готовилась основательно, в том числе вникала в грамматику и расширяла как могла вокабуляр. Для меня 3 урока в час - это медленно, т.к. 50% информации из книг я уже знала. Но книги на самом деле полезные, они систематизируют знания. Поэтому 7 книг я прошла дома самостоятельно за 4 дня и сделала письменно все упражения, была готова сразу сдать все тесты по этим книгам в школе, чтобы перейти на более трудную книжку, но мне сказали, что это невозможно, типа - продолжай в темпе 1 книга в 3 дня. Как я уже говорила - все очень индивидуально.
полная версия страницы