Форум
Новости из Голландии (2013-2014)
narska:
Nalee2010: luiza пишет: извинились бы, наши б его отругали. Так ругать то не хотят. Хотят скандала. Политика России в этой ситуации согласно украинской пословице:если не съем, то хоть надкушу. И чесслово не сомневалась, что к сыру придерутся. Старые песни господина Онищенко (главный государственный санитарный врач России и глашатай по наказаниям Кремля) о главном.
Erika: Простят меня модераторы , но спрошу . сеичас мне звонили с телевидения и искали человека которых хотел бы высказать свое мнение по поводу этой ситуации с дипломатом . Может кто хочет ?
Lenna: Erika пишет: Может кто хочет? лучче нинада! ЗЫ не зная ситуации очень легко вместо умного комментария сказать очередную глупость, что мы собссно неоднократно наблюдаем в этой теме.
luiza: с плохим голландским и под вниманием камеры и давлением (кавезные вопросы) журналиста- трудно будет найти смельчака :)
Erika: luiza Lenna Вы абсолютно правы
helene: Похоже не только молоко голландское испортилось: Россия нашла вредителей в голландских тюльпанах Раньше они как-то мирились с наличием вредителей
luiza: извинились все же... http://www.nu.nl/politiek/3597529/minister-timmermans-biedt-rusland-excuses-.html
Lenna: Охота на ведьм продолжается. Жириновский требует собрать демонстрацию и побить окна в посольстве Нидерландов. а голландцы ниже в комментах к статье ищут адрес Бородина, чтобы научить его обращаться с детьми...
luiza: а какие злые комментарии от голландцев Франсу Тиммемансу по этому поводу в фейсбуке ! типа такого "Als je het maar niet namens mij deed. Je bent een enorme lafaard en doet dit alleen om die groen Terroristen daar uit de gevangenis te krijgen. Wie A zegt moet B zeggen en niet zijn drol intrekken."
Prinses: Н-да, прям все в один день случилось: нашли наркоту на корабле, вредителей в тюльпанах и объявили о некачественной молочной продукции из Нидерландов
Anina: Почитала еще комменты ... и девушка, видимо здесь живущая, пишет ... точнее возмущается лживостью русских СМИ, сообщая, что дипломат был в стельку пьян, и сам расколошматил соседские авто, когда парковался. Далее оставил в машине пьяную жену для разборок, а сам затащил ревущих детей из машины в кв-ру, где укрылся, надеясь на неприкосновенность жилища. Вот почему-то верится в эту версию. Тогда всё сходится ... и про жену в авто и про то, что соседи оказались в центре событий. Говорила с мамой. Им навязывается версия про невинно и жестоко избитого ... закованного в наручники ... ни больше не меньше - жертва.
Prinses: А в Телеграфе все комменты как один с такой вот сутью: "Nederland biedt excuses aan`. Nou, niet heel Nederland hoor. Ik in ieder geval niet. De agenten hebben prima werk verricht. Iemand die dronken zijn kinderen in elkaar slaat mag hard worden aangepakt, diplomaat of geen diplomaat. Overal parkeren waar het niet mag, de boetes niet betalen, dronken achter het stuur, kinderen in elkaar slaan. Ze denken dat de hele wereld van hen is terwijl ze zich aan moeten passen aan het land waar ze te gast zijn!" http://www.telegraaf.nl/binnenland/21959102/__Excuses_aan_Rusland__.html
Грета: En nu? Nederland heeft excuses aangeboden en greenpeace komt vrij, geen drugs gevonden en de zuivelproducten zijn ineens goed? Sterke minister hebben wij, de russen liggen dubbel van het lachen. мне вот тоже интересо.по-немецкому ТВ сейчас тоже прикалывались в этом же духе
halyna: april пишет: Ну Россия- уважуха !!!Быстро среагировали какая тут уважуха, плакать хочеться. вместо того чтобы успокоиться и признать вину своего гражданина - угрозы. только, что выльеться это для россии не очень хорошо. сейчас передача про этот инцендент была по го тв. и от людей которые работают с россией прозвучало.(не дословно, по памяти) -что ж будем работать с россией по другому. - вопрос был -мягче ?. -ответ не мягче а четче, чтобы понимали что такое у нас не допустимо и вопросов не возникало. судя по программе у меня возникло подозрение, что не голландская это месть, а российская. поперек горла россии голашка стоит. с митингами о правах секс- меньшин и думали замять шум вокруг корабля. но думаю, что просто в россию не правдивый отчет о событиях с дипламатом и его женой поступили. в передаче также прозвучало, что го имела право дипломата персоной нон-грант назвать и выдворить из страны. но они этого не сделали и шум и огласку в прассе начала россия. теперь конечто только угрозами все уладить можно.
drs. Van: Lenna пишет: вместо умного комментария сказать очередную глупость Это точно. Уж если народ тренированный может ляпы делать, то чего уж нам ?! И вообще молчание ж золото!
Nataly: Госсподиии.. не родина у меня, а позорище какое-то! Вместо того, чтоб разобраться, кто виноват, размахивают своей неприкосновенностью как чесноком против дьявола! Ведь как ни крути, этот дипломат был ТОЖЕ неправ, он был пьян, его жена разворотила чужие машины..про детей я вообще молчу...(( Не надо притворяться святошей!... Да, по сути получается, что голландская полиция виновата, надо извиняться.. Эта дурная Венская конвенция позволяет дипломатам творить что угодно. И штрафы они не платят, и машины бьют, и детей за волосы таскают (хорошо хоть, что только своих!!!).. А что дальше? Если б он в пьяном угаре соседку (ту самую, что в пижаме интервью давала) убил, например? ЕГо тоже нужно было облизать со всех сторон и отпустить???? Я считаю, что ВСЕ должны платить за свои проступки. Пусть всемогущий Путин тоже отчитает своего "засланца" в НЛ! Ведь это же ЛИЦО, представитель России за рубежом.. Господи, мне правда стыдно за ТАКИХ дипломатов!!
Lenna: Nataly пишет: Ведь как ни крути, этот дипломат был ТОЖЕ неправ, он был пьян, его жена разворотила чужие машины..про детей я вообще молчу...(( Не надо притворяться святошей!... эксклюзивное интервью "святоши", похоже неприкосновенность позволяет это говорить, не боясь опровержения http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=543961 ЗЫ в голландских новостях было сказано, что он принял извинения. Наверное, голландцы этого видео не видели, раз больше ничего не добавили
Oreo: Lenna Так он ничего про извинения и не говорил, а высказал мнение о голландских СМИ.
Lenna: Oreo Голландская сторона не сняла с него вины за происшедшее, а извинилась только за нарушение его неприкосновенности. Он извинения принял (официально), а эксклюзивно высказался, что все про него наврали, и полиция, и сми. Это-то и нестыкуется
drs. Van: Lenna пишет: Это-то и нестыкуется Конечно не стыкуется! А с когда было с Wilhelmus Simon Petrus (Pim) Fortuyn в 2001 стыковалось? А с Theo Van Gogh ? СМИ те же. Niet anders.
оксана: В любом случае, наврали ли СМИ про Бородина или нет, мне кажется человек, который допустил такую ситуацию, не отличается профессионализмом как дипломат. На месте МИД РФ я бы сняла его с этой должности, как минимум.
luiza: почему-то многие на форуме идеализирует гол.полицию (она всегда права с соседями..они же европейцы..им можно и не доказывать документально свои утверждения), и запрещают пить алкоголь дипломатам (курить траву с мужчинами нетрадиционной ориентации можно, водку- нет зло). По закону- дипломат должен жить по законам своей страны, а не страны пребывания. Российское законодательство так же осуждает пьянство, ДТП, жестокое обращение с детьми, но должно быть расследование и ответвенность по рос.законодательству, а не голландскому (есть различия..и то, что они считают жестоким обащением с детьми у многих русским считается нормальным)
luiza: мухи отдельно, котлеты отдельно. Жена тут отвечает за свои поступки сама перед гол.полицией. Муж-дипломат за свои- совсем другое, почему его осуждают, что жена пьяная?!
Lenna: luiza пишет: и то, что они считают жестоким обащением с детьми у многих русским считается нормальным это пять! пишите еще
luiza: может я некрасиво излагаю свои мысли, но наприме в вопросах пропаганды гомосексуализма я согласна с рос.законодательством, и соему сыну говорить, что это нормально, не собираюсь
Robinzon: Больше всего в этой ситуации у меня из головы не выходят дети. Родители пьяные, за рулём(как они могла рисковать жизнью этих крох?!), в 11.00 часов ночи, дети в это время должны были спать. Мне жаль их мать, надеюсь она получила хороший урок..
luiza: почему ночи?! ее в больницу днем доставили, к нему позже второй вызов полиции от соседей
оксана: luiza , я с Вами согласна, что реальных доказательств издевательств над детьми мы так и не увидели. У СМИ, конечно, появилось много возможностей для интерпретаций и правду мы никогда не узнаем. С другой стороны, то, что его жена сбила машины, и они не платила за парковку, это легко доказуемо. Конечно, муж не отвечает за жену, но они все-таки не простые люди, а семья дипломата. Такое поведение недопустимо, ведь они - лицо государства, которое предстваляют.
luiza: многие на форуме чересчур интергрировались, читаю и удивляюсь, как дети с такими-родителями вообще дожили до 4 и 2 лет здоровыми?! ведь семья алкашей-дебоширов! :)
luiza: семья дипломата- тоже дети, и могут иногда попадать в ДТП. Остальное- все надо делать согласно законам, а не устраивать самосуд с громкими речами про мораль.
luiza: меня позабавило "а вот если б дипломат человека убил?!" - это из серии "а если завтра инопланетяне прилетят?!". Надо более конкретно подходить к ситуации, больше фактов и доказательств желательно бы
Robinzon: Для Luiza, посмотрите этот линк, на видио забирают женщину в больницу, и это происходит ночью. http://www.telegraaf.nl/binnenland/21957687/___Rus_sleurde_kind_aan_haren___.html
Robinzon: и при чём тут "интегрировались", есть родитель пьяный садиться за руль, мне всё равно какой он национальности и где проживает.
luiza: Жена пусть отвечает за себя сама! Про него вопросы. 1. Где официальный рапорт о случившимся (официальная версия полиции а не пересказы журналистов) ? уже 2 дня нет. 2. Почему полиция безоговорочно доверяет соседке ? 3. Если правонарушения имели место быть , почему нидерландские власти не инициируют процедуру лишения иммунитета провинившегося дипломата и объявления его персона нон грата ?
Свистулька: Robinzon пишет: надеюсь она получила хороший урок.. Очень сомневаюсь. И ничегошеньки им не будет. Наоборот они сейчас себя считают победителями. Голландцы сами виноваты - какой-то там onderzoek устроили, тянули резину. Расковыряли какашку и она завоняла. Наивно полагать что в данной политической обстановке (читай Гринпис) Путин не воспользуется шансом припугнуть голландцев. Инцидент случился в субботу и в понедельник только пару русских сайтов написали о случившемся, Го - нини... Поэтому во вторник российские сми, как по приказу (или не как?) затрубили о "нарушении всех мыслимых и немыслимых прав". И вот надо было все взвинчивать до такого состояния Тиммермансу? При всей моей любви к Го, эта не та страна которой по зубам поставить ВВП на место. Мне вчера было жалко смотреть на голландцеы своих на работе, они так расстроились когда пришла новость о том что Го таки извинилась. Ведь сейчас все выглядит так что стоило Путину пригрозить приостаноской импорта, как Тиммерманс притих. А Бородин, он останется в Го, зуб даю.
Ляля: По закону- дипломат должен жить по законам своей страны, а не страны пребывания. Бог ты мой! А ну-ка, ткните мне пальцем в такой закон! Дипломат подчиняется законам страны пребывания. Другое дело, что он не может быть осужден по этим законам в силу неприкосновенности. Но подчиняться им он обязан. Вы тут всех в "излишней" интергрированности обвиняете... Знаете, если вы снимете шоры с глаз и будете рассматривать мир/ситуацию с различных перспектив, а не только с точки зрения "моя страна всегда права, потому что это моя страна, а все остальные враги", то уверена, что многое Вам откроется. К сожалению, это не проявление патриотизма, как Вам, может быть, думается. Ну и в заключении наш классик:) «Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно» А.С. Пушкин. Но что МИД НЛ сел в лужу - вне сомнения, надо было сразу слать ноту и требовать снятия иммунитета с целью начала процесуальных действий по обвинению в жестоком обращении, если таковое было установлено.
Грета: Lenna пишет: luiza пишет: цитата: и то, что они считают жестоким обащением с детьми у многих русским считается нормальным это пять! пишите еще с другой стороны ОЧЕНЬ печально на самом деле
Грета: luiza пишет: многие на форуме чересчур интергрировалис можно поинтересоваться что вы имеете ввиду?
Грета: Свистулька пишет: А Бородин, он останется в Го, зуб даю. я тоже так думаю. если его и отзовут, то не сейчас
Prinses: luiza пишет: Ну пусть этот русский выпит и убьет детей, это русские дети, что они идут учит luiza пишет: но должно быть расследование и ответвенность по рос.законодательству, а не голландскому (есть различия..и то, что они считают жестоким обащением с детьми у многих русским считается нормальным) Вы эти фразы на полном серьезе написали?? Ей Богу, если так, то поражаюсь вашей наивности, мягко говоря. А вы правда верите в справедливое наказание по рос. законодат-ву? И никогда не слышали о том, что если в Ро ты при положении, деньгах и в данный момент угоден властьимущим, то тебя никто и ничто не накажет/ не засудит/ не посадит. А если вот с последним туго дела пойдут, тогда да, держись, нашьют таких дел... А что касается жены дипломата, то она не жена гастарбайтера, работающего в теплице, а жена человека, представляющего целое гос-во, и в данном случае она тоже является со-лицом страны. Хотя вам, еще не совсем "интегрированной", такое, наверное, сложно понять.
полная версия страницы