Форум

Два гражданства / уведомление для граждан Ро (2)

sweetheart: Начало темы Два гражданства / уведомление для граждан Ро (1) FAQ: Гражданство Нидерландов Сохранение родного гражданства Отказ от родного гражданства Уведомление о втором гражданстве и ВНЖ для граждан Ро

Ответов - 302, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

nota bene: МОСКВА, 7 августа. /ИТАР-ТАСС/. Подать уведомление о наличии второго гражданства можно будет с 17 августа по почте или лично в подразделениях ФМС России. Об этом сообщила начальник Управления по вопросам гражданства ФМС РФ Валентина Казакова. "От обязанности подавать уведомление освобождаются граждане, которые постоянно проживают за пределами РФ", - отметила она, добавив, что, как только гражданин въедет в Россию, он будет обязан уведомить ФМС о втором гражданстве, если у него есть постоянное место жительство в РФ. Если гражданин не имеет постоянного места жительства, то он освобожден от этой обязанности. При этом она пояснила, что ни консульские отделы, ни посольства данными полномочиями не наделены. "Уведомить о наличии иного гражданства можно, только пребывая на территории РФ". ФМС: подать уведомление о наличии второго гражданства можно будет с 17 августа

babochka: nota bene Яснее ..яснее...ехать специально не надо и договоренности делать, однако, если постоянным местом жительства в РФ считать прописку, то все же надо подавать как вступил на землю РФ- как-то снова нестыковка с обязанностью или освобождением от уведомления.

Yanito: babochka пишет: ехать специально не надо и договоренности делать, однако, если постоянным местом жительства в РФ считать прописку, то все же надо подавать как вступил на землю РФ- как-то снова нестыковка с обязанностью или освобождением от уведомления. судля по разъяснениям Казаковой: 1. если есть внж/иное гражданство, есть регистрация на территории РФ, но фактическое проживание за рубежом, то подавать придется в первый же день приезда в РФ 2. если есть внж/иное гражданство, есть регистрация на территории РФ, фактическое проживание на территории РФ, то подавать придется по месту постоянной регистрации или по месту фактического пребывания 3. если есть внж/иное гражданство, нет регистрации на территории РФ, фактическое проживание на территории РФ, то подавать придется по месту фактического проживания 4. если есть внж/иное гражданство, нет регистрации на территории РФ, фактическое проживание за рубежом, то спи спокойно и забудь о законе т.е. иметь амнезию на предмет существования закона могут только те кто не имеет регистрации в РФ и не планирует перебираться в РФ для проживания


Oliva08: Всем привет Я в России Только из УФМС по району Работники разводят руками, потому что никаких бланков для уведомления не разработано Когда это все придет в норму, никто не знает Написала в произвольной форме заявление, что настоящим уведомляю Причем они свыше получили на сегодня распоряжение просто всех кто приходит на "бумажку записывать" и их телефоны, чтобы потом штраф не выставили Ну на бумажку я сама не захотела, так вот написала заявление и приложила две копии паспорта свою и ребенка Сказали что позвонят, как только что то будет известно, и вроде как сказали что в любом случае придется придти и подписать бланк когда он там будет По сути думаю придется отправлять почтой т к уезжаем уже У меня у родителей генер.доверенность, поэтому надеюсь что все будет хорошо Вышла и подумала, ну как Россию не узнать, все та же, вперед паровоза Может быть конечно не везде так, это по Приволжскому округу

Alexaion: Только что подала уведомление в Питере на Захарьевской, 10.Народу довольно много, хорошо, что нас приняли вне очереди с маленьким ребенком.У меня вид на жительство на 5 лет, скзкли надо подавать сведения как и всем.

nota bene: Все стало понятно: постоянно проживающие и "прописанные в РФ" уведомляют в течение 60 дней ПО ПРИБЫТИИ в РФ. Т.е. не срочно до 4-10-14, а в очередное посещение РФ. Ну, а кто "выписан" - не уведомляет. В. Казакова отметила: "... обязанность уведомить ФМС о втором гражданстве за 60 дней появляется у человека после въезда в РФ".

barsa: при этом, как я понимаю, даже если ты приехал на неделю и еще год приезжать не будешь, то тоже должен заявить

Yanito: barsa пишет: то тоже должен заявить это только в том случае, если в РФ есть постоянная регистрация

Юлия: Оказалось, что все просто и без нервов :) 1. Те, кто сейчас находятся в России (в отпуске или просто там живут) и имеют второе гражданство или разрешение жить в другой стране, обязаны до 4 октября заявить об этом лично. 2. Если даже есть российская прописка, но пока в Россию не собираешься, ничего заявлять не нужно. И специально для этого ехать в Россию тоже не стоит. Зато, когда приедете в Россию, то в течение 60 дней нужно будет сходить заявить лично (либо в ФМС, либо через почту). При пересечении границы (отправляясь в Голландию) придется показать документ, подтверждающий, что заявление было сделано (во избежание вопросов и недоразумений). Для этого на почте выдается корешок, а в ФМС - справка.

Юлия: МОСКВА, 7 авг — РИА Новости. Федеральная миграционная служба (ФМС) начнет принимать от россиян уведомления о втором гражданстве с 17 августа, сообщила в четверг начальник управления по вопросам гражданства ФМС России Валентина Казакова. Она пояснила, что с этого дня вступит в силу приказ ведомства, утвердивший форму уведомления. "Начиная с 17 августа прием документов начнет осуществляться и на почте, и в миграционной службе", — сказала Казакова на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня". Заверять нотариально копии документов не нужно, уточнила она. Казакова отметила, что подать уведомление можно только на территории РФ. Если человек постоянно проживает за рубежом, он освобождается от обязанности уведомлять ФМС о втором гражданстве (в том смысле, что до приезда в Россию он может спать спокойно, специально для регистрации ехать в Россию не нужно - прим.мое) .Обязанность уведомить ФМС о втором гражданстве за 60 дней появляется у человека после въезда в РФ. (предполагается, что любой человек, когда бы он ни приехал в Россию, с пропиской или без, должен заявить в течение 60 дней после приезда, дата въезда стоит в ЗП - прим. моё) Она подчеркнула, что каждый случай невозможности человека прислать уведомлении будет рассматриваться отдельно. "Если умысел у человека отсутствует, то он освобождается от административной и от уголовной ответственности. Мы это разъясняем на местах", — сказала Казакова. http://ria.ru/society/20140807/1019113796.html

YANIKA: Юлия пишет: Если умысел у человека отсутствует, то он освобождается от административной и от уголовной ответственности ох уж этот умысел.... Зная о паранойе Родины в поисках врагов народа, отправила сегодня обычным письмом все доки маме, она из перешлет куда надо письмом с описью/ Потому что "больше бумажек- чище " А в следующий приезд уже тогда по ситуации.....

Юлия: YANIKA пишет: А в следующий приезд уже тогда по ситуации..... Интересно посмотреть, как это будет развиваться дальше, в какой форме они будут осуществлять контроль за выполнением закона. Не будут же они ходить по квартирам, останавливать в транспорте и устраивать облавы и проверять каждого поголовно. Очевидно, что контроль будет происходить на границе (или при приеме на работу). Видимо, пока достаточно будет показывать справку, выданную на почте или в ФМС. А потом всех внесут в базу данных, тогда будут проверять на паспортном контроле по компьютеру. А тех, кто новенькие, кто только что подал заявление - тем придется показывать справку.

Onego: Юлия пишет: Оказалось, все просто и без нервов Вспомнилась фраза героя Буркова "Давайте не будем нервничать и спокойно во всём разберёмся"... С конца февраля мы тут, кажется, разбираемся. Не прошло и пол-года, как оказалось просто Natalie пишет: кому-то в Москву ехать, а кому-то вообще к е*ене фене Чтоб по прилёте сразу расслабиться и не тратить драгоценные время и нервы на стояние в очередях ФМС, прямо в аэропорту Шереметьево имеются отделения Почты РФ: http://svo.aero/post-office/

Юлия: Теперь становится ясно, почему в законе не дано определение "постоянно проживающих за рубежом". Для них все, кто в данный момент не в России (и имеют право находиться не в России") являются "постоянно проживающими", без всякого деление на наличие прописки, длительность срока и другие нюансы. Эти "постоянно проживающие за рубежом" освобождаются от выполнения закона только в том смысле, что они не обязаны все бросать и сразу ехать на регистрацию в Россию. Зато перед законом все равны - как те, кто имеет российскую прописку, так и выписавшиеся из России. Государство хочет пересчитать всех, имеющих право жить в других странах. Поэтому закон для таких людей начинается сразу же, как только они пересекают российскую границу. Но выполнение закона для них отсрочено. Они должны подать заявление только после приезда.

Yanito: Юлия пишет: При пересечении границы (отправляясь в Голландию) придется показать документ, подтверждающий, что заявление было сделано (во избежание вопросов и недоразумений). кто сказал что придется, закон не обязывает никому демонстрировать этот корешок, паспортный контроль на границе не имеет никакого отношения к ФМС, они вообще имеют право интересоваться только вашим паспортом и более ничем Юлия пишет: Очевидно, что контроль будет происходить на границе дополнительный кардон из сотрудников ФМС поставят что бы те корешки проверяли, как думаете сколько времени корешок хранить надо?

Oliva08: Alexaion скажите пожалуйста, а Вам отдали какой то корешок после того как вы подали сведения?

Юлия: Yanito пишет: кто сказал что придется, закон не обязывает никому демонстрировать этот корешок, паспортный контроль на границе не имеет никакого отношения к ФМС, они вообще имеют право интересоваться только вашим паспортом и более ничем Никто пока не сказал, но это вполне логично предположить. У нас много чего проверяют (или могут проверить), не предупреждая об этом. На паспортном контроле проверяют по базе данных, не состоит ли человек с данным паспортом в розыске, имеет ли уголовную ответственность и т.п. За уклонение от нового закона наступает уголовная ответственность. Как еще и где могут проверить граждан, соблюли ли они они новый закон? При выезде за рубеж это сделать проще всего. Например, при въезде в Россию паспортный контроль фиксирует дату въезда и номер паспорта, это одно нажатие клавиши. При выезде уже нужно быть зарегистрированным. Проверить это быстро и легко. Опять же по базе. Понятно, что им есть, чем другим заняться. И почте тоже есть, чем заняться. Думаете работникам ФМС и прочим службам очень радостно от принятия этого закона? Они первые были против. Но Дума настояла. ЗЫ Однажды два серьезных молодых человека в сером (перед регистрацией билетов) минут пять изучали мой голландский паспорт. Только на зуб его не попробовали (на просвет точно долго смотрели). Просили меня то снять очки, то надеть, то перестать хихикать и улыбаться, то сверяли фотографии в этом паспорте с ЗП. Хотя нигде не записано, что нужно демонстрировать паспорт другого государства, а тем более его проверять. Конечно, это не паспортный контроль. Но кто-то этих молодых людей туда поставил для проверки. Почему ФМС не может сделать то же самое..

Piccolina: А что мне делать? Прилетаем 17ого до 27 августа, впринципе подать моглабы но с маленьким реьенком и куда то ехать еще. Как думаете можно ли в этот раз не подать а подать в следущий заезд скажем через пару лет??

ksyu_re: Piccolina, "Даже год спустя человек может подать заявление о наличии у него второго гражданства, кроме российского, при этом он будет привлечен к административной ответственности", - сказала Казакова.

daemonz72: Тоже озадачен нужно ли мне подавать сведения, но у меня карточка сотрудника международной организации. Подскажите, пожалуйста, что представляют из себя обычные документы временного и постоянного вида на жительства Нидерландов. Желательно ссылкой с этого сайта http://prado.consilium.europa.eu/EN/categories/showAllCa tegories_NLD.html

Natalie: Казакова ..... Она отметила, что от обязанности уведомлять о втором гражданстве освобождаются люди, постоянно проживающие за рубежом. При этом, если гражданин РФ зарегистрирован по месту жительства в России, а сам живет за границей, то по приезду в РФ он обязан уведомить о гражданстве в 60-ти дневный срок, а если регистрации нет, то освобождается от этой обязанности. http://ria.ru/society/20140807/1019120881.html

nota bene: а теперь возникает вопрос по заполнению уведомления: п.4) дата и основание приобретения ин. гражд. или получ. док. на право пост. проживания; п.5) сведения о продлении срока дей-я этого док-та; Это же получается, что надо ВСЕ ВНЖ перечислить (а даты уже давно канули в Лету...), паспорта, которые каждые 5 лет обмениваются?

YANIKA: nota bene пишет: Это же получается, что надо ВСЕ ВНЖ перечислить думаю, им достаточно знать про один актуальный. Я тоже над этим вопросом думала, написала о том, что сейчас имею, сроко продления не писала.

Юлия: YANIKA пишет: написала о том, что сейчас имею, сроко продления не писала. Насколько я понимаю, паспорт не является столь уж официальным документом (можно и без паспорта прожить, с одной карточкой ID). У Вас наверняка остались бумаги о принятии королевского решения о даровании Вам голландского гражданства. Там стоит номер документа. То есть у меня есть такой, в котором стоит: Hare Majesteit de Koningin der Nederlanden heeft bij Koninklijk Besluit van: Datum KB: 16 augustus 2006 Nummer KB: xxxxxx Nummer NAR: xxxxxx de Nederlandese nationaliteit verleend aan u: мои ФИО, дата и место рождения, место проживания. Вот это и является главным документом и доказательством моего голландского гражданства. Пусть проверяют, если захотят. Все номера в моем досье есть. А паспорт - он только на несколько лет. ЗЫ Текущий паспорт, конечно, тоже нужно приложить. В России в основном паспортам верят. Предыдущие временные документы вряд ли кого-то интересуют. Нужно указывать лишь номера и дату приказа о предоставлении гражданства (королевское решение) и данные текущего голландского паспорта. Для тех, у кого гражданства еще нет, тоже должны быть аналогичные документы - номер и дата разрешения о проживании в Голландии и реквизиты текущего документа, заменяющего паспорт.

Alexaion: Oliva08 да,мне дали отрывной талон с печатью

YANIKA: Юлия я заполняла форму на основе того, что ТЕ кто ее придумал, хотят от меня узнать, а не на основе того, что я думаю по этому поводу ))))) Тут главное не проявить лишнюю творческую инициативу в предоставлении своих данных, а следовать Форме. Получается достаточно куцая информация, кстати. Захочется им узнать больше, пусть сами в ИНД или Его Величеству звонят и спрашивают, на их трех с половиной строчках для сбора информации особо то и не разбежишься....

Natje: Yanaïka, вы просто выслали маме напечатанное заявление и копии документов без доверенности? Она отправит почтой с описью, а что получит в качестве доказательства?

Юлия: YANIKA пишет: я заполняла форму на основе того, что ТЕ кто ее придумал, хотят от меня узнать, а не на основе того, что я думаю по этому поводу ))))) Совершенно верно. А что Вы написали в п.4) дата и основание приобретения ин. гражд. или получ. док. на право пост. проживания; ? Там как раз место указать номер и дату королевского решения о даровании гражданства (или IND). Не указывать же дату выдачи последнего паспорта! Их интересует факт получения разрешения на проживание или гражданства и номер документа, это подтверждающий. В любом случае было бы полезно коллективно составить и правильно заполнить формуляры на Иванова Ивана Ивановича и выложить их в качестве образца

YANIKA: Natje копию описи, где все подробно указано. То есть это снижает вероятность штрафа, так как я проинформировала во время до 4. 10. 14, хотя и не по форме. То есть злого умычла не имела, а когда приеду, сообщу как надо. Посмотрите в интернет оформление "ценных писем" и "заказных", там все написано и я выше про свой план писала. Юлия пишет: Там как раз место указать номер и дату королевского решения о даровании гражданства (или IND). кстати да, чего то я об этом не подумала..... Если основание вида на жительство это "разрешение на пребывание как супруге(партнерши),,,,", то гражданство " решение комиссии по натурализации" "решение короля"???? Поправьте, пожалуйста... Хотя подождите... "дата и основание приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного ......". Дата и основание приобретения гражданства_это о"гражданстве", а не о паспорте. "...или получения документа" - это о документе ВНЖ, то есть дата его выдачи как раз то самое.

Lenna: Дата заполняется по дате указа короля, а основание - состояние в браке с гражданином Го чем проще, тем лучше, я так считаю

Natje: Yanaïka, заполнить форму, сделать копии паспортов и отправить все маме- несложно. Думаю, не сделаешь ли хуже. Склоняюсь, все же подавать когда поеду в следующий раз...

nota bene: Lenna пишет: а основание - состояние в браке с гражданином Го лучше писать перевод гол. термина "воссоединение семьи", т.к. нелегализованный на Родине брак - это тоже нарушение. Да и кстати, многие ведь вступили в брак в НЛ позже получения ВНЖ, т.е. правом является-таки воссоединение семьи.

nota bene: п.4) дата и основание приобретения ин. гражд. или получ. док. на право пост. проживания; Речь идет как и о ГРАЖДАНСТВЕ, так и о ПРАВЕ на ПМЖ. Поэтому я считаю, что нужно указывать, когда это ПРАВО было получено, а это значит дату 1-го ВНЖ. Не зря следующий п.5 гласит о продлениях данных доков или получении НОВЫХ.

Dora: Lenna пишет: Дата заполняется по дате указа короля, а основание - состояние в браке с гражданином Го основамие писать натурализация, а не брак, даже ПМЖ даётся, на основании, сколько лет прожил в Голландии, а в браке, по работе роли уже не играет, а вот первое ВНЖ наверное по браку

nota bene: Dora пишет: основанием писать натурализацию хорошая идея!

Dora: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=242371&page=24роли Вот здесь, всё хорошо описано, ПМЖ точно по факту проживания

nota bene: выписываться уже тоже поздно: Цитата с сайта, где юрист объясняет: "Я не смогу сняться с учета до 4 Августа. Я приеду в Россию 2-го,а следующий приемный день в паспортном столе 5-е Августа. То есть, на дату 4 Августа я никак не смогу быть "вне регистрации". Пробуду в РФ до 15-го. Если выйдут документы и позволят приемные дни, уведомлю. Ведь для этого регистрация и не нужна, можно по месту фактического нахождения. Если в эти 14 дней официального приема уведомлений не будет, ни на почте, ни в ФМС, а потом у меня уже будет листок убытия, освободит ли меня это обстоятельство от уголовной ответственности?" Хороший вопрос, однозначный ответ на который мог бы дать только Следственный комитет. В случае, если Вы не уведомите в промежутке между 4-м (начало действия закона) и 15-м, то норму можно истолковать двояко: Вариант толкования № 1: Вы не виноваты, поскольку Вы были вправе не уведомлять до истечения 60 дней, начиная с 4-го августа. И потом в течение этих 60 дней, получив листок убытия, скажем , числа 10-го, Вы получили статус постоянно проживающего за рубежом, согласно которому Вы вообще не обязаны уведомлять. Вариант толкования № 2: Вы виноваты, поскольку должны были «отчитаться» (подать уведомление) за тот отрезок времени, когда у Вас не было статуса постоянно проживающего за рубежом, т.е. когда Вы были зарегистрированы в РФ: в промежутке между 4-м и 10-м. И уведомление это Вы должны подать до истечения 60 дней, начиная с 4-го.

Dora: nota bene пишет: конкретную стр. гражданство, ПМЖ, получаете, не потому что вышли замуж или работаете, а прожили в стране нное кол-во лет, в каждой стране разное, многие уже и развелись и работу потеряли, но ПМЖ осталось, а по нему и гражданство полуили. Вот например стр.25 на основании замужества не получают гражданство, вы получили сначала грин-карт, потом гражданство США на основании натурализации в США. Гражданство США приобретено на основании натурализации от 15.05.2002 г. (дата получения сертификата, но не паспорта США) и не будут писать, что грин.карту выиграли в лоторее, вот ещё стр.24 гражданство США приобретено на основании натурализации в США от 00.00.2014 г. гражданство США приобретено по факту рождения на территории США (дата рождения в США) гражданство приобретено по признаю, по рождению, по факту проживания, по факту присвоения Президентом за особые заслуги, это одинаково для всех стран

nota bene: Dora, вопрос был совсем не об этом, но все равно спасибо за ссылку!

Lanala: А мне кажется надо ориентироваться на момент выхода закона. Если сейчас у меня гражданство - то и сообщать я буду только о гражданстве. Какие там виды на жительство... это было ДО закона. И в законе четко написано - гражданство ИЛИ документ на право проживания, т. е из 2 вариантов нужно выбрать тот, который у Вас на сегодня имеется.А вид на жительство - это для тех, кто еще не имеет гражданства.



полная версия страницы