Форум
Два гражданства / уведомление для граждан Ро (2)
sweetheart: Начало темы Два гражданства / уведомление для граждан Ро (1) FAQ: Гражданство Нидерландов Сохранение родного гражданства Отказ от родного гражданства Уведомление о втором гражданстве и ВНЖ для граждан Ро
nota bene: бланки: http://www.rg.ru/2014/08/05/grajdanstvo-site-dok.html
nota bene: порядок подачи уведомлений http://img.rg.ru/pril/100/25/03/Bezimeni-12.jpg
Lancer: Девочки, я вот думаю, о минусах и плюсах при выписке из российской квартиры. Плюсы - понятно: - с оплатой жку не замарачиваться, - наверное это необходимо, чтоб не извещать о втором гражданстве. А вот какие минусы? Налог на имущество? Налог при продаже квартиры? Но ведь если вы известите о втором гражданстве, то и налоговики узнают. Может быть выплата каких то детских пособий? Если у кого то маленькие дети. Пенсии? Но выплату пенсии в любом случае не остановят. Только справку раз в год представлять.
Lancer: Entrevista Вот и я думаю. Может не заморачиваться с извещением о втором гражданстве, а выписаться из россии
nota bene: как-то страшит факт, что заведут дела на каждого... для чего??!!
Lancer: nota bene Вот и я о том же думаю.:-) . Поэтому и прикидываю все минусы и плюсы
Yanito: YANIKA пишет: оно оформляется сначала как ценное, делается опись вложения по форме 107 почты россии, назначается его ценность ( например 10 р), опись подтверждается работником почты, экземпляр описи остается вам, и только потом можно( и нужно) оформить его еще и как заказное Яночка я не знаю что там за особый порядок, я все наши квартальные декларации не один год отправляла именно таким способом с уведомление о вручении и описью вложения, да ценность действительно указывает - всегда писали 1 руб, не знаю сколько сын написал, тоже наверное 1 руб, так как она пару раз кварталки тоже отправлял для меня на счет формы точно тебе скажу, что опись я всегда делала дома на отдельном листе, у почты претензий не было, сын так же сделал опись на листе а4, сообщил что у него всё приняли и отправили без замечаний и оговорок YANIKA пишет: А, ну и сопроодительное письмо написать начальнику местного Уфмс о том,, с какой целью вы это все ему отправляете , чтоб его микросхема не перегрелась от вашей законопослушности Сын отправил на боярский, я сопроводилку признаться не писала...
Yanito: nota bene пишет: В Законе это оговаривается, как постоянно проживающий за границей и имеющий на это разрешение. В законе не дана расшифровка понятия постоянно проживающий - критерии постоянного проживания (по которым можно признать человека постоянно проживающим или не постоянно проживающим) в законе никак не определены и не детализированы. Например с 8 июня 2013 года по 4 августа 2014 года я была на территории России ровно 13 суток, что может быть подтверждено штампами в паспорте и билетами. При этом я не снималась с регистрации. И к какой категории я отношусь? - если: де-факто можно признать что я постоянно проживала последний год за рубежом так из 365 дней я отсутствовала в РФ 352 дня де-юре я всё это время всё ещё имею регистрацию в РФ И закон никак не позволяет определить к какой категории меня лично можно отнести.
nota bene: Yanito, поэтому-то мы и ломаем себе головы...
Yanito: всё это несколько офф-то хотя косвенно и связанный с темой Lancer пишет: Налог на имущество? Налог при продаже квартиры? для определения базы налогообложения при продаже недвижимого имущества приоритетное значение имеет срок владения имуществом, а не наличии регистрации в нём; недавно вроде всплывал этот вопрос - в общем если память не изменяет то если имущество находилось в собственности более 3х лет то гражданин РФ не уплачивает налоги - посмотрите НК На счет всего остального надо смотреть условия предоставления выплат и как они зависят от места проживания. Так например МатКап точно не зависит, и может быть выплачен даже не гражданину РФ при определенных условиях.
Yanito: nota bene пишет: Yanito, поэтому-то мы и ломаем себе головы... nota bene мне ну очень нравится вот эта фраза на сайте http://www.fmsmoscow.ru/ В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления. Я буду себя такой считать Я себе это даже заскриншотила
nota bene: а с другой стороны, посылка уведомления почтой из-за рубежа Законом не предусмотрена не потому ли, что нам не нужно подавать уведомления?
Yanito: nota bene пишет: а с другой стороны, посылка уведомления почтой из-за рубежа Законом не предусмотрена не потому ли, что нам не нужно подавать уведомления? а члены экспедиций имеющие гражданство и проживающие при этом в РФ, но например в указанный срок находящиеся в экспедиции на период 3-5 мес, как им уведомлять?
Entrevista: Ну и завари кашу,сейчас наверно сами не могут разобраться.Хотели как лучше ,а получилось как всегда.Я думаю ,что в данный момент им вообще не до нас,сейчас такой наплыв беженцев им бы успеть с ними разобраться.
Lancer: Yanito Налоги на имуществ. Я имею ввиду- резидент или нерезидент
nota bene: Yanito пишет: В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления. Так сослаться на это нельзя, к сожалению..
Yanito: Lancer почитайте налоговый кодекс - даже не резидент гр. РФ в случае владения недвижимостью более 3 лет не уплачивает налогов. Вот если Вы получили в наследство квартиру и тут же продает то да как резидент одна сумма как не другая.
Yanito: nota bene пишет: Так сослаться на это нельзя, к сожалению.. как это нельзя? - вообще то любая публичная информация на официальном сайте ведомства признается легитимной, как и любые официальные ответы ведомств/чиновников. Знаете, ведь веб-сайт http://www.fmsmoscow.ru/ - это не желтая пресса с которой взятки гладки. Учитывая тот факт, что закон никак не объясняет и не расшифровывает понятие "постоянное проживание за пределами РФ", можно ссылаться и нужно, дополнительным подтверждением проживания за пределами РФ являются штампы паспортного контроля о пересечении границы.
lisenok: Lancer еще один минус выписки из Ро квартиры (если я не ошибаюсь) - нельзя будет мужу приглашение в консульстве сделать.
Lancer: lisenok А вроде там только требуется чтоб совместный выезд с гражданином РФ. О прописке не говорится
nota bene: Yanito пишет: как это нельзя? - вообще то любая публичная информация на официальном сайте ведомства признается легитимной Значит, можно не уведомлять и спать спокойно?
Yanito: nota bene я для успокоения совести попросила сына отправит письмом с уведомлением и описью, что они там себе придумывают это их собственное дело, если ко мне привяжутся у меня есть бумаги: 1. уведомление и опись вложения (наша почта ни сном ни духом про уведомления о внж) 2. скриншот с сайта 3. штампы в паспорте
barsa: Девочки, может я туплю, все прочитала, всем огромное спасибо за информацию, но я так и не понимаю, что нам то делать, проживающим за рубежом и имеющим регистрацию в России, как сообщать в ФМС, не выезжаю на родину. Отправила соответствующий запрос в ФМС Москвы, пока нет ответа, но, боюсь, что будет формальное повторение текста закона. Если ответят, сразу выложу
Lenna: barsa уведомлять по почте РФ, но не лично, а через лицо, у которого есть ваша доверенность (генеральная или специально для этого уведомления)
Shikaka: Сегодня вывесили вот такую штуку ... http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf И мне прислали вот такой комментарий от юриста "Наконец-то (и как обычно задним числом) утвердили тот самый порядок уведомления о втором гражданстве / ВНЖ, ссылку на документ прилагаю. К сожалению, из текста исключили возможность подать уведомление через Интернет (остались только почта и лично в ФМС). Обратите внимание, что подавать такое уведомление совершеннолетний гражданин может только лично (никаких вариантов подать по доверенности нет). Также в продолжение споров за то, кто подпадает под действие этого Закона - в пункте 4 Порядка уведомления указано, что гражданин РФ, не имеющий постоянной регистрации в РФ, подает такое уведомление по месту фактического своего нахождения - что как бэ намекает, что Закон распространякется и на тех, кто не имеет постоянной регистрации в РФ. В общем, читайте-смотрите-думайте..."
Lenna: Shikaka эту ссылку уже выше давали и содержит она то, что уже есть здесь http://www.gollandia.com/post.htm
Yanito: Shikaka пишет: Обратите внимание, что подавать такое уведомление совершеннолетний гражданин может только лично (никаких вариантов подать по доверенности нет). Кто Вам сказал? Вы видели где-то законодательно закрепленный запрет на подачу по доверенности? - я, признаться, не видела, и то что законом прямо не запрещено, может быть сделано, и должно если того требуют обстоятельства. Shikaka пишет: Также в продолжение споров за то, кто подпадает под действие этого Закона - в пункте 4 Порядка уведомления указано, что гражданин РФ, не имеющий постоянной регистрации в РФ, подает такое уведомление по месту фактического своего нахождения - что как бэ намекает, что Закон распространякется и на тех, кто не имеет постоянной регистрации в РФ человек может проживать на территории РФ и не иметь при этом регистрации, это вовсе не обозначает что даже этот приказ дает расшифровку кто и что. Т.е. детали понятий так и не определены, и при таком раскладе (приказ) можно считать приписку об исключении совершенно лишней ибо то о чем Вы пишите подразумевает тотальную подачу всеми, даже теми кто и не имеет регистрации.
Shikaka: Yanito , еще раз прочитайте, пожалуйста, что написано, что это не мой комментарий, а от юриста, который сейчас сам разбирается с этим законом.
Natalie: Lancer пишет: Девочки, я вот думаю, о минусах и плюсах при выписке из российской квартиры. ... Но ведь если вы известите о втором гражданстве, то и налоговики узнают. вообще гражданин РФ на территории РФ рассматривается только как гражданин РФ, а не гражданин другой страны, паспорт которой он имеет. а про выписку я тоже реально задумалась. но можно ли ее сделать по доверенности или там обязательно нужно лично и с оригиналом паспорта? может, кто знает тут
nota bene: Yanito пишет: письмом с уведомлением и описью Т.е. Вы не уведомление об имеющемся ВНЖ отослали письмом с уведомлением, а как раз наоборот - что уведомлять их не будете, т.к. скриншот и штампы сами за себя говорят?
Lancer: Natalie можно по доверенности. Но доверенность конкретно на выписку. Нотариус знает в какой форме. И конечно оригинал рос внутреннего паспорта нужен
Entrevista: Natalie пишет: про выписку я тоже реально задумалась. но можно ли ее сделать по доверенности или там обязательно нужно лично и с оригиналом паспорта? может, кто знает тут Меня выписывала мама ,я писала заявление на имя начальника паспортно-визового отдела района где была прописана,заверял консул, и кажется сразу же делала доверенность на маму,но не помню точно ,давно было.
Natalie: Lancer пишет: И конечно оригинал рос внутреннего паспорта нужен тогда смысла мало на таком расстоянии пытаться выписываться, паспорт-то тут.
Onego: Для тех, кто до октября не успевает/не планирует сниматься с прописки/брать нотариальную доверенность в конс-ве/незапрограмированно лететь в РФ, послушайте комментарий в росс. TV программе "Утро" заместителя председателя комитета Госдумы по конституционному законодательству Дмитрия Вяткина: “… За нарушение срока подачи уведомления ( а срок достаточно приличный, 2 месяца), за это предусмотрена только административная ответвенность и штраф от 500 до 1000 рублей. A наступление уголовной ответственности – если такое уведомление к моменту привлечения к уголовной ответственности не было подано”. Ну, товарищ со своей колокольни объясняет возможные варианты такого привлечения. Как я понимаю, по приезде в Россию когда бы то ни было нужно просто в первый же день сбегать на почту с заранее заполненным бланком и копиями. http://www.newstube.ru/media/rossiyan-obyazali-soobshhat-o-vtorom-grazhdanstve
Yanito: nota bene пишет: Т.е. Вы не уведомление об имеющемся ВНЖ отослали письмом с уведомлением, а как раз наоборот - что уведомлять их не будете, т.к. скриншот и штампы сами за себя говорят? неее, я же писала, сын сказал что на нашей почте ни 4 ни 5 августа никто не был в курсе об уведомлении о гражданстве (это было ожидаемо), потому он просто по списку тетке подал, она сверила с описью надо полагать, поставила штамп и отправилось в путь штамп есть на описи есть карточку уведомления получит штампы о пересечении границы есть ну т.е. если привяжутся будет чем тмахиваться я вообще подозреваю, что они процедуру подкорректируют, я думаю правительство приняло сами не зная что, и когда ФМС взвоет, тогда покатится телега в сторону правительства о том как надо всё переделать надеюсь в общем, что процедура будет проще, и что в том числе можно будет подавать уведомление, например, через сайт госуслуг - это вообще закономерно даже Natje пишет: о втором гражданстве для ребенка? рождена в Голландии, гражданство России имеется, но она не прописана в России? не волнуйтесь и забудьте про этот закон - он не о Вашей дочке
babochka: Я посмотрела саит ФМС по Тверской области с инфо по данному закону и склоняюсь к тому, что все же это только для категории граждан фактически проживающих в РФ. В Законе отсылают на место жительства или фактического прибывания в РФ уведомление подавать. Прописка в паспорте не подтверждает место фактического проживания (помню, в квитке за ЖКУ указано, что проживает один человек, а регистрация двух). Написалa в Тверское ФМС email; может, если несколько дам в свои губерни электронные сообщения в ФМС отправят...получим один вразумительный ответ в итоге.
Anina: babochka пишет: и склоняюсь к тому, что все же это только для категории граждан фактически проживающих в РФ. Я вот тоже к этому склоняюсь ... что закон прежде всего адресован тем, кто живет и работает в Ро, занимая быть может высокий пост, и имеет при этом второе гражданство или вид на жит-во в другой стране. И продиктовано это политической ситуацией. Для таких людей 2 месяца - более чем достаточный срок. А для таких, как мы, очевидно, что это нереально короткий срок.
nota bene: я тоже думаю, что З-н для фактически проживающих в РФ, т.к. это просто нереально нам за 2 мес взять отпуск, бросить все и лететь в такую даль на почту из-за одной бумажки! Кстати сегодня: 7 августа 2014 г. на базе ИА "РИА Новости" состоится пресс-конференция, посвященная изменениям в миграционном законодательстве. Специалисты миграционной службы расскажут и ответят на вопросы журналистов о законодательных изменениях, наиболее волнующих общественность: - двойное гражданство;
Natalie: nota bene пишет: Кстати сегодня: 7 августа 2014 г. на базе ИА "РИА Новости" состоится пресс-конференция, отпишитесь, пожалуйста, что они там скажут. и еще вопрос по теме доверенности. если доверенность посылать в Рашку и копии своего паспорта и внж, то копии паспорта и внж должны быть нотариально-заверенными? думаю, тут общее правило для любых действий по деверенности, кто-нибудь имеет опыт?
barsa: Луговой говорит о людях, постоянно проживающих за границей, но сохранивших российское гражданство.Но неясно, имеются ли в виду люди, сщхранившие также регистрацию в России. И еще, если "они приедут в Россию на постоянное место жительства, они уведомлять будут". Т.е. если я приеду на неделю к родителям, то должна бежать в ФМС. Как думаете, что имеется в виду "на постоянное место жительства в России", если я постоянно живу за рубежом, но имею регистрацию в России
полная версия страницы