Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2012-2014)
Elen333: Темы "Поиск работы / Как состояться в Голландии" за предыдущие годы находятся в Архиве Форума Работа для граждан новых стран ЕС Ссылки для ищущих работу РАБОТА - только для объявлений Собеседование / тесты / резюме Поиск работы после программы интеграции Работа / контракты, условия Свой бизнес / freelance работа в Голландии Работа в Го в сфере искусств Работа музыкантов в Го Работа программиста в Го Педагогическое образование / деятельность Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят Диплом /работа для переводчика Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! Отношения с голландскими коллегами Работа "по-черному" Поиск работы в Бельгии
Natasha: Светлана у мужа пособие 1500 примерно, я не работаю, получаем пособия на страховку, я и он, ребенку 2 месяца, получаем на него пособие. кредиты эти нас затянули, ну реально не хватает, на еду так и так получается на месяц где-то 100 евро- максимум. ... я согласна работать, но малыш, плюс курсыы языковые в январе начнутся. даже если работу на 3-4 часа найти между кормлениями, ребенка оставить не с кем, и боюсь молоко потеряють, это тоже важно. вобщем, такая беда у нас А мне вот интересно стало на каком посбии сидит семья? По безработице по бедности? Может и мне сесть на него а то я за меньше чем 2000 евро 40 часов пашу
Nataly: к слову сказать, не только "разнорабочие" получают такую небольшую зарплату. Сотрудники турагенств, call-центров, операторы всяких тех-поддержек низшего уровня (eerste lijn support) получают едва ли даже 1300 евро нетто. А это не такие уж прям "низшие" профессии.... Так что зря вы.. не запредельно низкая это сумма в современной действительности!
Natasha: Ну вот и как можно платить минимальную зарплату ниже пособия? Маразм, кто ж работать пойдет?
Nataly: Natasha пособие на семью "по бедности" - 1200 евро..... 1500 - это явно пособие мужа после увольнения с предыдущей работы. Кстати, оно ведь не вечное, вроде? через какой-то период его отнимают, или я не права? Я тоже "пашу" за меньше, чем 2000, правда, не 40 часов. Пособие хорошо в экстренных ситуациях на какой-то период.. а вот чтоб постоянно на нем сидеть - это жесть! У мужа сестра не может найти работу 1.5 года (25 лет ей), ох уж ее UVW мучает по полной....Она обязана солиситироваться на минимум 4 должности в неделю ВНЕ ее образования и профессии! А пособие смешное у нее вобоще. Она рада бы устроиться хоть куда-нибудь, да не берут никуда вообще. В аутлет к вам тоже ходила недано в Рурмонд, не взяли тоже..
Nataly: Natasha так вот и я про то!! Мужик и не идет работать, чтоб состояние семьи не ухудшилось.... Я его понимаю в этой ситуации... Маразм и абсурд в том, что пособия выше, чем зарплаты... вот и платит гос-во таким сидящим..
Natasha: Nataly А в какой магазин солиситировалась если ее не взяли? На сайте оутлета куча вакатур, если она метила в какой то супер пупер магазин то наверное понятно почему не взяли так там еще куча магазинов пусть дальше пробует.
Nataly: Natasha я не знаю, в какой, спрошу. Не думаю, что в супер-пупер, если честно.. уточню ) Не взяли ее просто потому, что это вообще не ее направление и так-то она бы хотела в другой сфере работать (zorg), но там пока вообще глухо.. Типа мотивации недостаточно (так и есть).. так что не зря, наверно, не взяли. Она part-time ищет еще, может, с этим связано.
Yulka: Nataly Не думаю что в этой ситуации самый лучший выход работа по черному. Потому что семья, я так понимаю, сидит на WW. Скоро оно закончится, если мужик не найдет работу, им придется переходить на пособие по бедности. А это - ниже чем WW, да и с домом придется распрощаться. Так что самый лучший для них выход искать работу официальную. Ну а если белой зарплаты не будет хвататть, то и подработать по-черному можно будет, если сможет. Девы, вы что, правда с луны? на 1300 нетто работают, да еще как. А если работу напрямую не найдет, что в придется работать через агенства. Те тоже себе кусок зарплаты отбирают.
drs. Van: Yulka пишет: на 1300 нетто работают Это "нетто", а если это брутто- сколько остается? Вот то-то и оно.
Yulka: drs. Van За 40 часов 1300 брутто? Вы где такие зарплаты видели?
drs. Van: Natasha пишет: На сайте оутлета куча вакатур Эта куча не говорит ни о чем. Только о том, что напечатаны и все. Могут быть и просто как бы отмазка: вот ищем , а подходящих -нет... Тем самым оправдывая переработку тех кто там работает, как и затыкая им рот ( " тебе замену уже ищем, так что не проси выше оплаты")... Yulka http://lhv.artsennet.nl/web/file?uuid=0d6bf1f1-c039-48aa-82bf-c01f2173b065&owner=77065a01-5dd7-41f7-990f-3692dae4332d&contentid=100046 Смотрите шкала "-2" ...я не говорю о правой колонке "обучающихся"... Этокак бы ориентировочные цифры, т.к. Домашний врач в каждой практике САМ может решать кому и что и как платить...ну иногда обьединения( " профсоюзы") могут помочь с повышением зарплаты, только домашний врач может найти и "подешевле", частное предпринимательство! Сейчас опять Наташа обвинит в негативизме?
Nataly: Yulka ну я так понимаю, мужчина ищет... Если ww скоро у него отберется, то да, надо уже брать то, что дают.. Но и тогда - как жить? ведь у них 100 евро в месяц остается на питание, это вообще ведь кошмар (((( А если ему еще года 2-3 на этом пособии сидеть, то я бы еще повыбирала... Вдруг да что-то улучшится на рынке труда за этот период.. Про вакатуры - их наличие, действительно, ни о чем не говорит. У меня на работе практически постоянно открытые вакансии имеются, кандидаты приходят, а берем мы кого-то ну крааайне редко. Просто смотрим, вдруг кто-то опытный подвернется, толковый - тогда "надо брать", а так.... пообщались - и до свидания..
lucky: Nataly а что вас так удивляет? Для получения МВВ нужен минимальный доход 1450 брутто, что получается в нетто 1250 евро. И при таких данных дают разрешение на въезд партнера, который из расчета будет проживать на эти 1250 евро вместе с пригласившим. А пособие по-бедности на двоих тоже 1250 евро. Может я вас удивлю, но и та и другая категория живет и что интересно выживает.
Shpulka: Nataly то есть вы считаете нормально, в семье нет денег на продукты, а мужик сидит выбирает, какая ему работа по душе?? Да ему надо на 3 работы устраиваться, чтобы семью прокормить. Как его мужчиной то считать?
Natasha: drs. Van Вы мне рассказываете про место де я работаю? Господи да вы впросто какой- феномен, знаете и про дома пристарелых и про оутлет, диву даюсь а главное все черное все негативное к вам пстает. Расказываю специально для вас, работа есть в рурмонде печатают ее на сайте с одной единственной целью найти подходящий персонал. Я между прочим по этим объявлениям работу в гуччи нашла и в тодсе тоже. Я лично знаю людей работающих в атлете и ищут людей, только в таком темпе мало кто может работать. Вы хоть на одно объявление среагируте пойдите на собесдование а потом фигню очередную пишите. Nataly Не думаю что из за ее профиля не взяли, народ там. Работает разный. Разным образованием, но вот так как- то получается что не охотно берут коренных голландцев на такую работ, большинство не. Выдерживает такого темпа и очень часто скулят то то не так то это, то курить нельзя то кофе не попить. Если посмотреть кто работает в магазинах иностранцы, боснийцы, поляки, дети эмигрантов. Наш менеджер приехал из Англии и он поделился что в его магазине не работают англичане, только приезжие, другое отношение к работе, другое качество работы. Они знают папа мама далеко попу не прикроют,
Nataly: lucky меня ничего не удивляет, я как раз и писала, что это вполне реальная правда жизни в Голландии с вполне реальными зарплатами. Вы не тому свой пост адресовали Shpulka при чем тут работа ПО ДУШЕ?? Вы вообще посты мои прочитайте от начала до конца. Я о зарплатах говорю. Если он не может устроиться на работу сейчас, где будут платить БОЛЬШЕ, чем его пособие, то какой в этом смысл?? Он сейчас дома, у него есть ВРЕМЯ, в это время он может пойти и по-черному подзаработать. Вот моя позиция. Какой смысл нестись на работу за 1200 евро, если ему сейчас за "сидение дома" платят 1500 (которые он, кстати, честно и заработал)?? Вы сами-то бы пошли бы на такое? Shpulka пишет: Да ему надо на 3 работы устраиваться а вы 40 часов работаете? у вас остается время еще на 2 работы, чтоб подшабашить? Блин, советы как для железных человечков, чесслово... Пусть шабашит лучше по-черному, пока пособие платят, а параллельно ищет решение проблемы, стОящую работу и расплачивается с долгами.
Nataly: Natasha я думаю, просто она не показала достаточно мотивации, так сказать.. Если она на собеседовании говорит (я не знаю, так ли это) - мол, я вот к вам от безысходности, вообще хочу работать в другой сфере и тп.... то вряд ли ей заинтересуются. Но я спрошу еще, что и как, прям интересно мне стало! А что, в аутлете прям такой темп работы? Мне казалось, в экслюзивных магазинах намного спокойнее и проще работать, так сказать? Заблуждаюсь?
Shpulka: Nataly я тут при чем? Мне не надо семью обеспечивать. Мы с вами имеем ввиду одно и тоже, какая разница работа белая или черная, мог бы сейчас найти какую-нибудь подработку. Люди, которые хотят работать ищут возможности, кто нет-причины.
lucky: Natalyизвиняюсь, что возможно вас не правильно поняла.
Nataly: Shpulka дак разница только в том, что пока пособие платят, то от него не надо отказываться, ИМХО. Надо думать и делать. А то по вашим советам получается, что ему надо прям завтра же бежать на стройку разнорабочим (к примеру) за 1200 евро и при этом еще вечерами вагоны разгружать, а ночью еще и газетки поразносить. И будет у него 3 работы с суммарным доходом 1500 евро и ни минуты сна и отдыха... От работы должна быть отдача (финансовая), иначе в этом всем никакого смысла ведь нет... Я полностью поддерживаю, что подработку нужно искать уже сейчас. Как и работу. Но в омут с головой (отказываясь от пособия) не стОит бросаться..
Natasha: Nataly Заблуждаешься, Рурмонд это тебе не Милан и не Париж, ты вот приезжай в воскресенье или в субботу часов к 11 00 может повезет место на парковые найдешь, работать weekend очень сложно и в праздники когда вся стана отдыхает и выносит мозг обслужившему персоналу а у тебя это простой рабочий день. Мы закрыты только 25 декабря и 1 января все остальное это рабочие дни. А в выходные до 20 00 в будни до 19 00. И все работа с людьми и все разные. Языки разны. Короче на любителя работка.
Natasha: Nataly Дело в том что если мужик уже год без работы и каждый год он становится старше не интереснее работодателю, поэтому логично было бы ему идти куда берут и параллельно искать лучшее, чтобы стаж не пропал, чтобы в св дырки небыло.
sigma: Shpulka пишет: Люди, которые хотят работать ищут возможности, кто нет-причины. я не знаю сколько лет мужу нашей форумчанки, но после 45-50 лет очень трудно и практически не возможно найти новую работу (если ты не супер специалист конечно). ЧЕм человек старше, тем он "дороже" обходится работодателю. Поэтому я бы не была так категорична. А выход из ситуации и долгов надо искать. На крайний случай - продать машину и некоторые ценные вещи и постараться расплатиться с долгами. Не советую начинать schuldsаnering.
lucky: sigma так в том-то и дело, что мужчине 50 лет, а девушке, которая советует найти работу любую 26 лет. Shpulka мне очень было бы интересно услышать сферы работы где на сегодняшний день платят наличкой и по-черному.
babochka: Natasha А как зарплата устанавливается, например, если в выходные работать? И сколько примерно в месяц? Зависит ли от магазина/бренда?
Nataly: Natasha в плане графика работы - это да, логично. Но в плане кол-ва клиентов.. все-таки не C&A, где массово закупаются все, кому не лень... А так-то понятно, постоянно в выходные работать..я бы не хотела. Но удобно для клиентов!
Natasha: Nataly Не са говоришь хаха смешно. У нас в гуччах очередь в кассу стояла от кассы до примерочных са такое не снилось, Ты вначале хоть раз приедь в выходные или в праздники или когда сел, почувствуешь разницу , мы в праздники вынуждены одну дверь закрывать чтобы народ не валил толпой. babochka Зарплата разная по магазинам, все зависит от бренда но правила для всех есть одно в субботу после 18 00 час оплачивается в размере 150% в воскресенье весь день оплачивается 200% если праздник типа 26 попадет на воскресенье то оплата 300% потом если берем план то платят провизию, опять же от магазина зависит, кто то совсем не платит провизии кто- то процентно , кто- то фиксированную сумму. Еще некоторые платят расходы на дорогу. Гуччи например не платили, тодс платит 19 центов за км.
Вкуфь: Shpulka пишет: Nataly то есть вы считаете нормально, в семье нет денег на продукты, а мужик сидит выбирает, какая ему работа по душе?? Да ему надо на 3 работы устраиваться, чтобы семью прокормить. Как его мужчиной то считать? может хватит уже рассусоливать и давать оценку чужим мужьям. Мы не знаем, что там в семье и как. А то же и я могу тут сидеть и удивляться вашему мужчине, который беременную работать отпустил, а не сам на 3 работы устроился. Идти и работать по черному, так может это мужу Светланы боком выйти. И тех денег, что сейчас получает он может лишится. Про махинации с пособиями я знаю не понаслышке и блажен тот, кто верует, что он самый умный и всех обманул.
Vinka: Natasha пишет: Ты вначале хоть раз приедь в выходные или в праздники Ой, лучше не надо. Мы в обычные выходные были - полная Про персонал я уже не говорю, но у меня мозги были на вынос. Полное сумашествие.Голландская продавщица начала языки путать (вставляла немецкие слова вместо голландских ) - ох не сахар там работать
Natasha: Vinka У меня рабочие языки голландский английский немецкий и русский иногда итальянский, пытаюсь вспомнить и французский так вот к концу дня я даже радио в машине не включаю, хочу тишины и темноты и одиночества.
Lanala: Вкуфь +1000% Shpulka вы как всегда в своем репертауре, просто диву даюсь
Vinka: А чего так накинулись на Shpulka ?! . Девочка живет тут без году неделю. Не знает здешних особенностей. Конечно же вы все с опытом, но для этого нужно время. И конечно с нашим минталитетом диву даешся такому раскладу, когда мужик сидит дома - нужно интегрироваться что бы это понять.
Vinka: Вкуфь пишет: А то же и я могу тут сидеть и удивляться вашему мужчине, который беременную работать отпустил Так можно всем голландцам - мужикам поудивляться . Бабье голландское до схваток на работе сидит. Причем тут беременность?
Natasha: Vinka Vinka пишет: Девочка живет тут без году неделю. Она тут помоему года 2 уже зависает. И вот как вы правильно сказали многого не знает и не догадывается до многого но вещает везде как истину последней инстанции. Vinka пишет: Причем тут беременность? Если мадам забеременела уже работаючи годами на работе это одна а когда на снастях ходит по собеседованиям и работу ищет то возникает вопрос , муж отказал в содержании или из дому погнал?
Natasha: Ой какие мы все благополучные... делимся и делимся, с больными? с немощными? со стариками? с детьми? с животными? не вопрос, не жалко с бугаями здоровыми и работоспособными притворяющимися немощными, извините, нет желания.
Светлана: он работал 20 лет, компания закрылась, всех сократили, теперь ему платят по безработице.
Natasha: Светлана Как долго он еще имеет право получать это пособие? Оно рано или поздно закончится и если не найдет работу то прийдется продавать дом и только тогда вас посадят на социальное пособие.
Светлана: знаю знаю)))) точно. мы раз приехали туда, стали парковаться, дело не из легких, кружили кружили))) в итоге машина задымилась) но это уже совсем другая история о том, как среди дорогих автомобилей мой муж говорит, смотри, дым.... я по сторонам, на мерседесы и ауди... ну вобщем головой кручу "где дым", а дым у нас из под копота, я беременна на 8 мес и мы за 50 км от нашего города. а в вашем городе как с работой? мужу он нравится очень.
Katja: Natasha У нас стартовая зарплата чуть меньше 1200 за 40 часов работы.
Светлана: девочки всем спасибо, какие все участливые, неравнодушные. конечно, понимаю, что неумно идти на более низкий заработок, чем пособие. но меня напрягает, что полтора года никакого движения. мы где-то не там живем или это везде так "дохло". и еще интересно, как он себе представляет, кто меня возьмет, без языка, без опыта работы. я иногда в порыве вдохновени думаю о работе. но честно, девочки, кормлю малыша и это важнее для меня. иногда жаль мужа, а иногда думаю, ты муж, ты и думай. в крайнем случае на улице не останемся, с голоду не умрем. мы и сейчас не шикуем. слава Богу, кушать есть, ребеночку тоже есть все необходимое. но бывает, что и копеечки на хлеб собираем.
полная версия страницы