Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2012-2014)
Elen333: Темы "Поиск работы / Как состояться в Голландии" за предыдущие годы находятся в Архиве Форума Работа для граждан новых стран ЕС Ссылки для ищущих работу РАБОТА - только для объявлений Собеседование / тесты / резюме Поиск работы после программы интеграции Работа / контракты, условия Свой бизнес / freelance работа в Голландии Работа в Го в сфере искусств Работа музыкантов в Го Работа программиста в Го Педагогическое образование / деятельность Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят Диплом /работа для переводчика Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! Отношения с голландскими коллегами Работа "по-черному" Поиск работы в Бельгии
Natasha: Светлана Вы о чем? И к кому вопрос?
Светлана: этот дом - один убыток. мы и сейчас бы рады продать. что и хотели сделать, у нас 3 этажа, большой дом, ремонт нужен тут, мы сделали немного что по силам. но его стоимость меньше, чем при покупке. вот и сидим. если бы продать дороже, то и долги бы раздали. что и пытались, но маклер оценил дешево. сказал, что цены на жилье упали.
Светлана: Natasha я так поняла, что вы из Рурмонда
Natasha: Светлана Я там работаю. Но кстати если вы хотите там жить или живете недалеко могу посоветовать пойти ему работать на склады в оутлет, вон Прада и Поло Ральф ищет стоок менеджеров это типа заведующий складом.
Светлана: Natasha а как на них выйти? подскажите алгоритм
Natasha: Светлана На сайте оутлета в разделе вакатура Nike Puma Pola Ralf
Светлана: Natasha огромное спсибо. мы живем в городе с прекрасным названием керкраде... тут фабрик много, а работы нет. мне кажется что тут места только если кто-то умер или в декрет ушел.
Natasha: Светлана Аааааааа я знаю этот город. Это юг Лимбурга Могу посоветовать в Макро в городе Nuth попробоапть, и в Heerlen in woonboulevard поискать. Или уже в гермашке она от вас совсем рядом.
Светлана: девочки, еще такой вопрос. после языковых курсов на какую работу я могу рассчитывать? я имею ввиду кем? русское образование филолог, понятно, что никому это не нужно. я должна буду тут профессию какую-то освоить или ? вообщем не понимаю немножко это. и если освивать новую профессию это ведь годы и дорого, так? вообщем осветите этот вопросик.
Светлана: Natasha в гермашке, он язык не знает) хотя говорит на арабском, французском, ангийском, голландском... а вот с немецким беда)) гермашка очень близко, 2 км. а что такое в Херлене - магазин?
sigma: Светлана, какая у Вас специальность? Если иностранные языки, то работу в школе можно очень быстро найти. Читайте в теме педагогическое образование. Удачи
Светлана: Shpulka по профессии я учитель русского языка. да и в школу желания нет идти, а где еще могу трудоустроиться с моим образованием, не знаю.
fler: Светлана oppas- приглядывать за детьми...gastouder... надо учиться для этого и получить диплом, но зато работу найти потом намного реальнее... имхо...
drs. Van: fler пишет: gastouder... надо учиться для этого Ага, учиться КАК вести администрацию...однократный разговор и все. Ну и вес того "диплома". Опять же как ни странно, но юридической ответственности сей специалист не несет на случай чего-либо...чаще всего это мамаша с 2-мя-3-мя своими детками до 4 лет...она же и держатель такого "сада". Что реальнее найти можно? Есть дети -открывайте, если условия позволяют...нет детей- опять же, открывайте если условия есть.
Pantsh: Спецы и старожилы, подскажите, пожалуйста, какой уровень голландского нужно иметь, чтобы найти неплохую работу? Я пока знаю только градацию для "въездного" экзамена: А1-С2, может еще какая-то используется? Неплохая работа в моем понимании - это, если я сейчас инженер и начальник отдела, то в Го быть хотя бы просто инженером и иметь шансы расти дальше. ...и, мне тут уже как-то писали, что дальше уборщицы можно не мечтать - пожалуйста, давай сразу по-существу?
Lenna: Pantsh пишет: Неплохая работа в моем понимании - это, если я сейчас инженер и начальник отдела, то в Го быть хотя бы просто инженером и иметь шансы расти дальше. это очень хорошая работа. А уровень голландского нужен, по возможности, свободный для чтения технических текстов, для презентаций, для общения с коллегами
Pantsh: Технические тексты, как правило, на английском дублируют, так что это несложно...буду подтягивать разговорно-деловой :) Спасибо Вроде по приезде в Го, еще же нужно какие-то языковые курсы пройти, так что возможность будет.
Lenna: Pantsh не хочу убивать ваш оптимизм. Просто задумайтесь над тем, что может сделать вас конкурентноспособной по сравнению с местными выпускниками, которые говорят на родном языке, получили образование, заточенное под потребности местной промышленности и техбюро, прошедшие практику на местных предприятиях и точно знающих, как им себя вести и что делать на работе. Впридачу они гораздо дешевле обойдутся работодателю, из них можно слепить то, что нужно конкретной фирме и т.д. Т.е. ваш опыт работы в России и ваше образование тут мало кого могут заинтересовать. Что у вас есть такого, почему должны будут на работу взять именно вас? Уникальная специализация? Какие-то другие способности? Если вы ответите себе на этот вопрос, это будет прорывом ЗЫ и да, в Го надо продолжать учить язык. Об этом в разделе Интеграция много написано
Vinka: Здесь все возможно. Но я полностью согласна с Lenna . Главное что- бы вы реально оценивали ситуацию и забыли "нашe " напутствие в универах:"да наши спецы самые лучшие и заграничные нам в подметки негодятся ". Поверте, это не так. а с правельным настроем и адекватным подходом все получится
Pantsh: Lenna пишет: не хочу убивать ваш оптимизм Не волнуйтесь, Вы не можете убить то, чего нет Я не собираюсь "прорываться" куда-то, это скорее к Чапаеву и прочим историческим персонажам. Я просто собираю информацию, чтобы потом ее использовать. Насколько я поняла из ответов (или, может, я не дождалась конкретики), никаких определенных сертификатов о владении языком на таком-то уровне, в принципе не требуется. Или я плохо поняла?
Nataly: Pantsh технические тексты дублируют на английском?? впервые слышу.. Смотря какая у вас специальность, конечно.. Если вы в международную компанию планируете попасть, то возможно, что вообще все общение и сама работа будут на английском. Но чтоб дублировалось..? не встречала такого. Учите язык до свободного уровня, чтоб без "эээ, мэээ" и лучше чтоб акцент сильно тоже не резал ухо. Это важно, ИМХО. Я сама часто на собеседованиях присутствую, когда мы ищем новых сотрудников, и если у кандидата даже свободный голландский, но для его понимания работодателю приходится "морщить лоб", то шансов маловато у этого кандидата.. Lenna на счет "дешевле обойдутся" - почему? Девушка ведь не кеннисмигрант, или я ошибаюсь?
Vinka: Pantsh пишет: или, может, я не дождалась конкретики На сколько конкретный вопрос, на столько конкретный ответ. Перспектива роста?! Есть при условии что вы затмите всех местных.Сертификаты о знаниях языка!? Это у нас бумажка есть,а знаний иметь не обязательно. Не владеете языком на уровне конкурентов,никому ваш сертификат не нужен. А если нужны конкретные ответы, задавайте конкретные вопросы
Lenna: Pantsh про сертификат вы в начале ничего не спрашивали. Сертификатами тут не интересуются, зато интересуются живыми знаниями, умениями и коммуникабельностью. Успехов!
Lenna: Nataly пишет: на счет "дешевле обойдутся" - почему? Девушка ведь не кеннисмигрант, или я ошибаюсь? начинающий и подающий надежды молодой выпускник стОит гораздо дешевле закостеневшего спеца в возрасте. Тем более, что дама метит сразу в дамки
drs. Van: Lenna пишет: Сертификатами тут не интересуются, зато интересуются живыми знаниями, умениями и коммуникабельностью. ................ Тут я с Вами не соглашусь! Ибо медицинские/парамедицинские знания и уникальный опыт тут никого не нтересует. Vinka пишет: Это у нас бумажка есть, а знаний иметь не обязательно И здесь так же. Это называется "стандартизация". Pantsh Боже Вас упаси, что бы кто-то повесил клеймо на вас , как пишет Lenna пишет: ...метит сразу в дамки Тогда вы хоть как можете "подтягивать разговорно-деловой" и корыто ваше "останется разбитым". Голландцы очень любят друг-друга цитировать и соглашаться с уже сказанным кем-то. Один сказал, другой процетировал...а потом вроде как "все и все знают" (" У нас плохой опыт работы с этими русскими"- а на деле кто-то сталкивался с безруким арабом получившим образование в Польше! И дальше пошло:" А вся Восточная Европа-это русские")...Девочки, ну правда, своими ушами слышала!
Lenna: drs. Van пишет: Тут я с Вами не соглашусь! Ибо медицинские/парамедицинские знания и уникальный опыт тут никого не нтересует это прискорбное исключение
Vinka: drs. Van Вы наверное не всю ветку прочитали. Девушка четко написала что она имеет техническое образование . При чем тут особенности мед.образования - это совершенно другая история.
drs. Van: Vinka пишет: Девушка четко написала что она имеет техническое образование Так ведь и техническое оценивается в зависимости от " сертификата"- т.к. Одно учебное заведение будет оценено как HBO,а другое как WO, один институт будет расценен как "Мастер", а другой "бакалавр"...и старт разный .
Leentje: Разговор идет (шел) о сертификатах языковых. Если есть серификат, а "живого языка" нет, то никому такой сертификат не нужен. У меня нет никакого языкового сертификата, но меня никто не спрашивал о его наличии. Дипломы образования и их эвалюация - это другая петрушка!
Nataly: Lenna ИМХО, без местного опыта работы метить в дамки просто нереально....для голландского работодателя девушка будет новичком, а не закостенелым специалистом! И начинать придется все равно с низов и расти по мере возможностей и желания. Кстати, и молодых голландских (!) выпускников сейчас вообще с трудом берут на работу - нет опыта... сужу паре знакомых голландских девчонок.. уже больше года мыкаются - ничего не могут найти, особенно по специальности.. Так что, Pantsh , легкого карьерного роста не ждите. Но пробовать нужно обязательно!
Ruska: Pantsh Могу поделиться своим опытом. В Голландии уже 4 месяца, ищу работу с первого дня. Знала что будет сложно но в реальности все гораздо сложнее. Исходя из того что голладнский пока на низком уровне подавала заявки только по в международные компании со знанием англ. плюс всегда по профилю (я менеджер по персоналу плюс большой опыт работы Административным менеджером) Наверно уже 300 заявок отправила, только 2 собеседования, отсюда наконецта 1 реальная возможность на днях предложения. Просто не опускайте руки, боритесь до конца и вереть в себя Как только получу предложения отпишусь
IRENE: Ruska Вы меня извините, но что такое "менеджер по персоналу" human resource management имеется ввиду, так сказать начальник отдела кадров? И не совсем понимаю понятие "административный менеджер". Вы действительно такую информацию указываете в вашем резюме? Во первых, в Голландии менеджер, это действительно начальник, у которого находятся в подчинении люди. А не как в России/Украине все называют себя "манагерами". Хоть вы и не просили совета, но может вам это всё таки поможет: постарайтесь использовать термины, которые понятны Голландцам. И если вы указали вашу предыдущую профессию, укажите также что входило в ваши обязаности и какие у вас achievements. Мне кажется, тогда им будет более понятнее какой у вас опыт работы и может это действительно то, что они ищут. Поверьте, не всегда ишут менеджеров, а если вы будете каждую предыдушую работу указывать как менеджер, то работодатель просто подумает, что вы overqualified. Я начинала тоже не сразу с менеджера, но в течении 8 месяцев получила повышение. Поверьте, если вы того стоите, вы подниметесь то желаемого уровня. Желаю вам удачи!
VdK: IRENE Управление персоналом и отдел кадров - это разные направления. В обоих случаях это работа с людьми, только кадры - это больше с документами - кадровый учет ( требуется знание трудового законодательства)и иногда оплата труда ( зависит конечно от структуры компании ), а управление персоналом - это подбор, алаптация, обучение, развитие персонала, программы поощрения и ( иногда наказания ) и пр. Требуются совершенно другие знания и умения. Мой комментарий конечно не по теме поиска работы, но дает объяснение, что такое HR . Если совсем не по теме - пусть модераторы удалят сообщение А про то, что в России / Украине все себя менеджерами называют- пять баллов Во многих компаниях начальников больше, чем подчиненных
Ruska: IRENE В резюме у меня все верно указанно, всегда была менеджером, и в подчинении были, HR Manager, Country HR Manager, плюс я все понимаю что никто мне эту позицию не даст здесь сразу, я готова начать с более низкой позиции, но они просто даже на собеседование не приглашают. Но в последнем случае прошло все удачто должность HR Advisor, было два интервью, оба удачно. Тот человек посмотрел резюме все понравилось и назначил интервью, и первое что сказал я могу вас понять насколько сложно эмигранту найти работу, он дал мне шанс показать себя, вот и все
VdK: Ruska у меня такая же ситуация- в прошлом HR-директор в иностранных компаниях или банках. К возможности найти работу в HR в Го, даже не руководителя, относилась скептически. Вы вселили маленькую надежду. Пишите, как развиваются события. И удачи Вам
Nikma: IRENE пишет: в Голландии менеджер, это действительно начальник, у которого находятся в подчинении люди Есть исключения:account manager - очень по-голланндски. Звучит как-то "начальственно". Но на практике, вроде и менеджер, а не всегда руководитель и в подчинении частенько - никого... А вообще, согласна с IRENE. Всем - удачи в поиске!!!
fler: менеджер с людьми в подчинении это чаще всего line manager... а так бывает много всяких прочих менеджеров типа project manager, account manager и т.д которые сами находятся в подчинении... и вообще job title очень часто не совсем соответствует должности.... всегда надо смотреть на обязанности....
lievenijntje: Всем добрый вечер! девочки, я уже видела, что есть на форуме девочки, у которых муж оказался в какой-то момент безработным, но информация эта в разных темах, можно ли создать новую. для тех, кто в ситуации, похожей на моей? Я знакома с мужем в течении уже долгого времени, у нас замечательные отношения, но есть один минус - около года назад он потерял работу. Ему не продлили контракт, и он выполняет ту же самую работу как раньше как ЧП. Но объем производства упал во второй половине года, и не поднимается, заработок до прожиточного минимума не дотягивает. летом 2012 мы зарегистрировали брак в России, читали об изменениях в МВВ, европейский путь, и т.д. а к концу осени стало понятно - я могу переехать к мужу только если он найдет другую работу, более стабильную. И вот здесь начались проблемы. Ему 47, он работал через агенство клерком, в последнее время - через родственников. Поиск работы сводился к просматриванию вакансии 2 раза в неделю. в итоге я села за компьютер вместе с ним и он стал куда-то звонить и даже отсылать резюме. Но! настроен крайне пессимистично. описывает перспективу гостевых виз в ближайшие 2 года. Я бы поездила, тк это единственный его минус, замечательный человек и золотое сердце. но у меня ребенку 5 лет. Скоро 6, надо готовиться в школу. Мотаться туда-сюда с ребенком я не согласна. Девочки, кто был в подобной ситуации - муж старше 45 ищет работу, насколько это сложно/реально? здравый смысл говорит мне, что у наших отношений нет будущего. А сердце хочет верить. Я прошу поделиться опытом!
lievenijntje: да, не добавила - у него есть недвижимость, в собственности. Поэтому никаких пособий от правительства не предвидится, как он мне объяснил, он должен все продать и жить на эти деньги. живем на севере, в небольшом городке.
Vinka: lievenijntje Подобная ситуация была у моего деверя. Искал работу долго и нудно. Два года перебивался небольшими подзаработками и только сейчас нашел новую стабильную работу. Как было его семье (работала одна жена ) - скрутно. А по поводу того бит или нет с этим человеком - решать вам. Почитайте форум что и во сколько обходится и прикиньте ваши расходы и возможный уровень вашей жизни тут.
полная версия страницы