Форум
Аренда жилья в Го / поиск, права и обязанности съемщика (2011-2014)
AmidikSarpov: Аренда жилья в Го (1) Аренда жилья в Го (2) Cдача жилья в наем: права квартиросдатчика Тема Покупка жилья в Го Вот моя деревня / рассказы и мнения Cдача жилья в наем: права квартиросдатчика Голландия - поиск хостела / недорогих гостиниц Сайты для поиска жилья http://www.huisvoormij.nl http://kamernet.nl http://www.easykamer.nl/
cabrita: Nataly y ребят, я так понимаю, не легальная проблема с регистрацией, а финансовая, т. к. товарищ мартовскую ренту с депозитом на анашу и алименты детям пустил, но денег ему мало, так пошёл на какие-то экстремальные меры, явно мозг уже атрофировался. По правам я немножко объяснила, остальное на сайтах, и юрист не нужен особо. Ключи как залог - единственная гарантия, что всё вернёт, т. к. по последней ренте чеков у них нет. Либо жить с этим дуремаром до конца месяца в случае, если не вернёт немедленно, а на новую ренту и новый депозит денег нет, дальше по обстоятельствам. А вообще хорошо, что в Го столько полезных организаций, помогающих людям! Спорить с организациями, сдающими жильё, как студобщаги намного сложнее, чем с такими вот частниками. Тe как состригут весь депозит (а в Австрии он в размере 3 минимальных месячных рент) под предлогом несвоевременного выезда, сдачи ключей не в том часу, штрафа за какую-то чушь, хоть это нигде не прописано, глазом моргнуть не успеешь! И типа тусуйся, студент, всё правомерно.
dmitru10: Зарегистрированы мы в Гронингене, по нашему старому адресу. Здесь не прописаны, в этом и проблема.
dmitru10: Можем ли мы действительно остаться жить? Он пугал нас тем, что САМ вызовит полицию, предоставит им контракт, где лишь его имя и нас выгонят на улицу вместе с вещами. Еще раз огромное спасибо, сегодня пойдём по конторам.
cabrita: dmitru10 какой же это контракт, когда ваших подписей там нет? Если вызовет полицию, проблемы будут у него, т. к. это не в его интересах палиться, как он подрабатывает, за это он на большой штраф можно попасть, так что имхо - просто пугает. Посмотрите ещё выше в этой теме историю viooltje, интересный случай - там, правда, с контрактом. Он с вами в одной квартире живёт, я правильно поняла? Главное, если сейчас предложит что-то похожее на контракт подписать, не соглашайтесь!!! Oн там навертит от себя. На самом деле, куча народа в больших городах вот так живёт часто и без контракта и оплата ежемесячно на руки - всё на доверии. И некоторые этим доверием пользуются.
drs. Van: dmitru10 Вызвать полицию он вызовет и как объяснит, что вы там находитесь? Будет сразу видно, что нелегальный " под-наем", т.е. Он нелегально сдал в наем то, что сам снял?( снимал точно через социальные службы!)... Под-наем не легальный также наказуем!? http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/inkomstenbelasting/vraag-en-antwoord/moet-ik-belasting-betalen-als-ik-een-kamer-verhuur.html Ваша ситуация либо коммерческий поднаем-Либо "полное жилье"( сит. 1 или 3 см. Сверху. Вот тут говорится, что так и так у вас нет прав... http://www.huurgeschil.nl/index.php?page=positievandeonderhuurder.php# А в полицию и вы можете обратиться с... А деньги-то получается он у вас украл( вы ж за съем платили? И вас обманули?... Значит он ваши деньги у вас обманом- т. е. - украл... Вообще-то. В любом случае поддержку в месте прохождения практики есть смысл иметь!
cabrita: drs. Van, а как Вы вычислили, что жильё социальное?.. Какая кража?! Полицию пока лучше оставить, чтоб не навредить ситуации. Официально вернуть в данной ситуации реально только депозит, т. к. есть банковский перевод как подтверждение. И то если мужик всё прогулял и сидит на мели, то деньги вернутся не сразу. В службах могут подсказать, как поступить. Объяснить ему, что в курсе дел, и посмотреть реакцию. Он то ли аферист то ли не в себе. Жить в квартире до конца месяца можно, если быть уверенными, что он по не пойдёт на криминал - не начнёт их вещи в окошко вышвыривать. И, повторюсь, пока не вернёт депозит, не возвращать ключи! Вот такое ненасильственное стимулирование человека. Полиция же его передаст налоговикам, что усложнит его финансовое положение и отодвинeт возрата депозита. Это лишь моё предположение, хз, как на самом деле.
drs. Van: cabrita По описанному статусу( написано: что-то типа "покажет полиции контракт, где стоит только его одно имя" ) жилье- пересдавателя.
cabrita: drs. Van а, вот это я пропустила. Ну и аферист! Хотя я однажды тоже жила в соц. доме с симпатичным садиком на липовом контракте.
drs. Van: cabrita Ну не все же покупают жилье, иногда выгоднее снимать... Кому что удобнее. И соц. Жилье бывает в нормальных районах и не маленькое и удобное.
cabrita: drs. Van я, наверное, идеалистично подхожу к вопросу, не учитывая тягостных реалий проживания в Евросоюзе. Но на соц. жильё очереди, люди нуждаются в собственном угле и ждут его годами, а кто-то использует положение. В моём случае хозяин снимал его для бывшей жены с ребёнком в надежде, что дитё будет жить поблизости, а жена в итоге болт забила и уехала в деревню. Hу мужик ради моральной компенсации решил подзаработать, хотя не беден и своя квартира у него уже была. Через 4 месяца собрался с мыслями и вернул хату обратно государству.
Yanito: cabrita пишет: а как Вы вычислили, что жильё социальное?.. а вроде как из первого сообщения вытекает dmitru10 пишет: Хозяин сказал, что регистрировать в комнате он нас не хочет тк боится потерять свою квартиру. с какого бы перепугу собственнику опасаться потерять квартиру только из-за регистрации? dmitru10 удачи Вам и Вашей девушке решить все проблемы с минимальными потерями
сушка: Yanito а вот может быть такой перепуг у собственникаю Мы покупали квартиру у жил.корпорации, в собственность,оплатили сразу без ипотеки, но в договоре покупки был такой пункт, что мы не можем ее сдавать! В ней могут проживать только владельцы и что если корпорация узнает об этом, то нас ждут большие неприятности. До этого эта квартира была соц.жильем, но потом корпорация решила ее продать. Мы так удивились конечно, но жилье нам тогда подходило.
Piccolina: увы если вы не прописаны то с полицией вас могут выгнать и дело на вас еще завести. Доказать что вы чтото снимали никак невыйдет без регестрации или контракта или его росписи на чем то. меня удивляет что вы у такого человека снимали квартиру, ндаа.. ну да ладно его поводов мы тоже незнаем почему он так срочно хочет вас выселить - социальная хата или собственная или банковская вы я думаю тоже не в курсе. Можно предположить что была проверка душ населениай меровская - они ходят иногда смотрят кто прописан а кто живет. Либо он неоплачивает банку ипотеку тогда банк может отнать жилье либо посмотреть что да как, и елси узнает что сдается надать по ушам. Тут история непонятна. Полиция вам ничем не помозет боюсь. елси вы не брали расписку о депозите то сами виноваты... без прописки вас полиция высадит из дома в один момент ищите другое жилье и перееежайте. С нынешним кризисом по продажем жилья хоть попои еш и очень дешевого. Тока теперь либо пишите контракт, либо расписку о депозите.
Piccolina: сушка надо читать маленькие буквы :) а вообще такое бывает редко что банк отнимает жилье даже по ипотеке так как банку выгоднее всегда год или даже больше прождать оплаты чем отнимать жилье и продавать его за 60% стоимости... поэотму многие так сдают через маклеровские конторы. Мерия и банки отнимают жилье которое вообще ужасное, там по 50 поляков на матрасах спит... по 150 евро за ночь! Такие дома и потом на аукцион так как мерии не выгодно держать у себя такои дом который не поддерживается ремонтом а банку ненужно проблем. В Гааге мы парочку таких домов посмотрели :) есть такои индустанец Умврансинк очень известный в маклеровских кругах так вот у него пару лет назад отняли штук 25 домов где он коико места сдавал, и продали их за 10.000 евро нормальным людям
Piccolina: Yanito пугается, потому как он скорее всего не имеет права на сьем. Но тут впринципе сьемом не считается то что елси он там тоже зарегестрирован и вас зарегестрировал. В таком случае это официально сьемом не считается так как он может вас выписать в любои момент и прав у вас не будет. Но факт может быт в том что может быть раз он такои как вы описываете у него там уже прописан народ другои левый ( за прописку) и больше просто он несможет никого прописать возникнут вопросы как так стока народу умещается например в квартире 60 метров. Но я знаю и другои случаи когда человек соц. жилье получил а сам живет в другом месте и спокоино с прописками сдает его другим - подсдача так называемая. Далее через лет 10 корпорация говорит - пора домик обновит всех выселит нафик и заселить других или продать - сообщает сьемщику - он подсьемщикам что пока сьежать. А те платят 200 евро 10 лет и не жужжат себе и говорят чтобы сьемщик отвалил никуда они не сьедут. Корпорация нервничает, но не тут то было - если подьемщики снимают уже более 10 лет, то они могут сделатся сьемщиками и корпорация не имеет права им отаказать. вообщем все запутано в этои система, но вы имеет на все шанс тока тогда когда реально прописаны на площади одни а не с валдельцем вместе..
cabrita: Piccolina Аня, ну вы не сочиняйте, какое ещё дело? О вторжении в чужую хату и изъятии ключа против воли хозяина? Не пугайте людей! По квартире: да, по ходу социальная, раз такое пишет, а вмешательство полиции может дело повернуть так, что он ее и правда потеряет. Про права подсъёмщиков не знаю, хотя у нас тут это практикуется в нереальных масштабах, почти все студенты так живут. В этой истории банковский перевод депозита идёт как доказательство того, что человек заработал и не поделился с государством. Всё.
Yanito: сушка я не знаю законов Го, однако, то что Вы пишите, для меня весьма странно узнать. Собственность это нечто почти "святое". Может приобретаться как для собственного проживания, так и для сдачи в аренду, и если человек платит все налоги и все бумаги/разрешения/контракты оформлены верно, следит за состоянием своей собственности, то в принципе такой собственник только на пользу государству так как это дополнительные деньги в казну. Даже в Ро ипотечные квартиры разрешено сдавать внаем, хотя по существу дел до полного погашения ипотеки, квартира не считается собственностью покупателя. сушка пишет: в договоре покупки был такой пункт, что мы не можем ее сдавать! В ней могут проживать только владельцы Если такое условие было в договоре, то такое впечатление, что продавец остался отчасти собственником. Потому что собственнику, по логике вещей не могут вменяться условия пользования собственность, кроме тех что имеются в законодательстве страны. А любой пункт любого договора считается ничтожным, если противоречит законодательству. сушка пишет: то нас ждут большие неприятности Извините, хочу вопрос задать, абсолютно без иронии - а какие корпорация может неприятности организовать? Извините, если что-то показалось Вам обидным, у меня не было умысла обидеть или задеть Вас.
Yanito: Piccolina какие запущенные случаи. Но в любом случае странно слышать что человеку продали жилье, получили все деньги и ставят условия кто там должен жить. Я понимаю когда ставят условия поддерживать жилье в рабочем состоянии - это оправдано и важно для сохранения жилого фонда. Проблемы с соц арендаторами мне тоже понятны - бывает всякое. Этого в Ро можно повидать немало. Давно как-то был случай, когда девушка-студентка снимала комнату у старушки. Квартира муниципалка, бабуля одинокая. Однажды бабуля умерла, девушка купила морозильную камеру и 4 года бабулю хранила в ней. Бабулю жалко, что не упокоилась в срок, и девушку-студентку жалко, не со зла она сделала так - жизнь непростая. Piccolina пишет: подсдача так называемая называется это субаренда в ро бывает даже субсубсубаренда мы такой офис снимали и к нашему договору все предыдущие прикладывались и маркером в копиях выделялись пункты разрешающие субаренду.
Nataly: а я чет не пойму, почему все решили, что жилье социальное. Может же просто съемное быть? Съемщиков тоже за пересъем могут "наказать"... А ребятам я бы посоветовала просто к юристу сходить на консультацию. И, конечно, искать новое жилье!
cabrita: Nataly социальное - это и есть когда снимаешь у государства, по льготной цене. Из статуса этого хозяина вытекает, что рыночную стоимость аренды хаты в Амстердаме он бы просто не потянул, даже с субарендаторами. Ребята уже ушли, надеюсь, отпишутся тут потом. Yanito y нас тут, слышала, есть правило: если собственник квартиры через 6 месяцев не составит контракт съёмщикам, то oни могут остаться в этой квартире навечно, и государство будет на их стороне! В Го, может, так же. Даже в России такое хотели ввести, чтоб все налоги платили.
Piccolina: cabrita я никого не пугаю я это знаю достоверно а вот перевод ничем не поможет так как если ты незнаешь то плата за сьем буд то нелегалный или легалный никогда не облагается налогом поэтомуделится тут нечем имхо! с пропискои да, а ворт без прописки увы хозяин может подать заяву в полицию что его жилье краканули и все. доказать чтото сьемщик без контракта без подписи и без прописки не сможет. а вот кодга прописка есть и контракт и например сьемщик не хочет сьежать а хозяин хочет то тот полиция на стороне сьемщика конечно она быстро развернет владелца. Поэтому банки и неразрешают сдавать. По новои системе сейчас если жилье на продаже - банк и мерия дают рарзешение на сьем с пропискои на год и продлением- поэотму тут через год даже елси не сьедищх афтоматически удаляешся из регистра и тут опят полиция уже на стороне владелца так как сьемщик непрописан больше.
Nataly: cabrita ну я в курсе, что такое социальное жилье.. но с чего все взяли, что он у гос-ва снимает?...может просто woningcorporatie... хотя детали все это..не суть, наверно.
Piccolina: какая разница как он снимает, свое не свое это его проблемы. Тут вопрос у подьемщика как им вернуть депозит и быстро наити жилье. Жилье наити быстро несложно. Депозит вернуть будет сложнее - можно нанять юриста но тут во первый вы потратите деньги нервы и тд, во второых скорее всего он вам скажет что ничего неполучится сделать. Спросить можно в юридическом локете они оценивают реально есть шансы или нет - если есть дадут юриста. Максимум елси у вас нет доходов вы заплатите 100 евро. Если есть время нервы и тд то можно просто игнорировать владелца, елси небоитесь. Была свидетелем, как соседи наши бывшие пытались вломится в дом который сдавали а она не платила и сьежать не собиралась. Топором и молотком ночью, но она была прописана так что полициях владелца забрала к себе ночевать. А вы не прописаны поейтому тут скорее всего полиция заберет всех на выяснения обстоятельств. Ну и вообще владелец может просто пока вас нет замки поменять и сказать вас незнаю никодга не видел а вещи выкинуть ваши.
сушка: да не, то обременение было написано не маленькими буквами, типа сурприза Все нормально и мы сразу заметили этот пункт - показалось странным, неприятности грозили в виде больших штрафов, что само по себе конечно невесело. еще до покупки кумекали оно нам надо? но тогда чтоб альтернатива была - ничего, думали снимать где, но посчитали, что купить нам будет выгоднее.
Piccolina: сушка А земля у вас своя или нет? и это комплекс несколько этажеи или нет? Скорее всего факт в том что купи не купи квартиру а застроищик всеравно владелец земли и здания самого.
cabrita: Piccolina пишет: плата за сьем буд то нелегалный или легалный никогда не облагается налогом Как не облагается? Сдача жилья - это доход. А на банк. переводе, возможно, и не указано, что депозит, просто факт перевода ему денег. Если полиция придёт, выселят их, но как Вы себе это представляете? "Полиция, они ворвались в мою квартиру, избили и отобрали ключи!" Ещё и денег перевели против его воли, 2 иностранных студента, загипнотизировали и все вещи свои разместили, а он через полтора месяца опомнился и решил обратится к службам правопорядка за помощью. Таких шуриков, тайно сдающих то, что не должны, до и больше. Не поверят ему. А деньги лучше попробовать из него добровольно вытрясти, т. к. официально сложнее - это факт. Nataly y woningcorporatie тоже контракт? Этого я не знаю.
сушка: Piccolina вот думаю так и есть. у нас типа таунхаус, а на деле 2 этажная городская квартира..садов-огородов нет а маленький пятачок для кофепития. ну и точно, получается, что собственником всего здания-кишки является корпорация, тем более, что там в основном так и осталось соц.жилье, а таких выкупленных мы, ну мож еще кто.
Piccolina: cabrita ну не вериш то почитаи сайт с налоговои или спроси своего налогового консультанта елси он у тебя есть частник- доход от сьема не облагается налогом никогда уже 100 раз об этом писали тут если сдаешь легально с пропискои то возврат налогов с ипотеке не положен + нужна разрешение банка елси все легално делать но чатсо нитко не просит разрешения. если сдаешь нелегально без прописки, но можно получать возврат налогов. А уж как деньги епреводится будут это дело лично каждого. Если сьемщик снимает без пропискии ты имешь возврат то переводится на руки либо просто перевод без всяких прописеи в нем - елси это друг или знакомый то все чисто в етом деле. А елси снимаехсь легально то переводится просто переводом помесячно с указанием месяца и тд. эти деньги не пдоадются в налоговую декларацию так как ен облахаются налогом ( это ты не фирма)
cabrita: Piccolina лучше ссылку в студию, с удовольствием почитаю - для полного представления. Если б было так, то почему некоторые собственники очкуют делать контракт? Типа выпинать будет легче?
Piccolina: cabrita Боже - ищи сама мне делать нечего ссылки искать. начинать отсюда www.belastingdienst.nl Если б было так, то почему некоторые собственники очкуют делать контракт? Типа выпинать будет легче? >>> пишу 20тй раз если жилье в ипотеке или социальное владелец не имеет права его сдавать. Отюда очкуют с пропискои а не с контрактом. С контрактом очкуют так как не хотят делать так как по контракту- сьемщик например не сможет тогда доказать что платит он в итоге что владелец, какие условия и тд- все это в контракте написано.
Piccolina: cabrita наслаждайся чтением :) verhuur eigen woning Verhuur kamer eigen woning De ontvangen huren zijn belastingvrij, maar de betaalde hypotheekrente en dergelijke zijn niet meer aftrekbaar bij uw inkomstenbelasting.
cabrita: Piccolina пасиба, поизучаю на досуге. Очкуют и с пропиской и с контрактом, т. к. при его наличии можно зарегистрироваться по данному адресу. Мне ещё интересно, почему миграционные службы у людей с временным статусом в стране хотят видеть контракт. Вот именно не прописку, а контракт на жильё. Типа подтверждения, что я на дереве живу? Это, наверное, не по теме.
Yanito: сушка т.е. получается у Вас как бы полусобственность... мда... пути капитализма неисповедимы Девушки спасибо за коментарии - очень познавательно
dmitru10: В данный момент ситуация такая: мы нашли новое жильё и благополучно туда переехали. Полиция в том случае нам ничем помочь не смогла тк мы не имеем никаких доказательств и прав на эту комнату. Ходили к адвокату он сказал то же самое, но! Он сказал, что у нас есть шанс его запугать, позвонив ему и сказав, что если он не вернёт нам деньги или не позволит остаться на тот период, что оплачен - она сообщит соответствующим службам и он потеряет своё жильё. В трубку она (адвокат) слышала лишь крики и угрозы, а так же он сказал, что прямо сейчас начнёт выставлять наши вещи на улицу. Когда мы вернулись "домой" все вещи были в коридоре, где дверь на улицу постоянно открыта. Мы не нашил двух ноутбуков, планшетного компьютера, читалки на электронных чернилах и коробки с феном/депилятором/триммером и т.д. После этого опять в полицию - составили протокол (или как он там называется). В четверг опять встреча с адвокатом - будем искать пути вернуть убытки (около 3500 евро). В полиции сказали, что он не имел права вот так вот выкидывать наши вещи. Пока всё. После встречи с адвокатом отчитаюсь :) П.С. Новое жильё просто шикарное! Отличные соседи, приятная атмосфера, но вот осадок большой остался... На украденном лаптопе было очень много необходимой мне информации, с корторой я работал и это был мой заработок. Сейчас я его лишен. Но ничего, главное, мы вместе с моей любимой! А бороться будем до конца! Спасибо всем вам огромное за помошь!
Yanito: dmitru10 ох как жалко что техника пропала... особенно учитывая, что сейчас у большинства вся работа, интересы и даже любимые книги/кинофильмы в электронном виде надеюсь, что это он их скрысил и под давлением отдаст в целости хорошо что новое жилье вас устраивает, надеюсь что вы имеете какие-то гарантии до окончания необходимого срока проживания
lisenok: dmitru10 молодцом, что позитивно держитесь! очень надеюсь, что вам что-то возместят. удачи вам на новом месте
dmitru10: Помощь мне больше не требуется, спасибо всем огромное! Вопрос в том, стоит ли мне писать развитие ситуации? Если будут заинтересованные личности – придется написать =) P.S. Есть, кто хочет встретиться в Амстердаме и пойти по "клабам" или еще куда?? Мы с моей любимой только дома сидим и никого не видим. Добавлено: Мы в Голландии уже более двух лет (ранее проживали в Гронингене), студенты, готовы делиться опытом за кружку пива и хорошую компанию.
Yanito: dmitru10 напишите о развитии ситуации, опыт на разные случаи жизни тут никому не повредит
dmitru10: Были у адвоката, она сказала, что шансов выиграть дело у нас не много тк док-в того, что мы платили ему деньги помимо депозита - нет. А про украденные вещи - он, мол, будет отрицать их наличие. Что мол, он вынес всё, но ноутбуков и прочих украденных вещей там не было. Посоветовавшись с адвокатом, мы выяснили, что в Голландии существует практика использования аудио записей в качестве док-ва в суде. В этот же день мы позвонили этому персонажу и пообщались с ним 18 минут, где он подтвердил наличие ноутбуков и возможно, плату за март и другие месяца (надо пере прослушать). Сейчас ждём следующий встречи с адвокатом для совместного прослушивания записи. Вот такие дела.
Yanito: dmitru10 т.е. теоретически запись будет свидетельствовать о злом умысле, указанного гражданина. Дай Бог что бы у Вас всё получилось! Ждем продолжения!
полная версия страницы