Форум
Отказ в MVV. Что делать? 2003-2008
Sveta: Что делат, если ребенку (17 лет) ИНД отказало в визе МВВ?
Дама: Можно в суд подать. Апелляцию. Только удача в выигрыше дела примерно равно 0... Уж простите за "неприятные известия".
ЕЛЕНА: А вообще до какого возраста на детей "беспрепятственно"(в моем случае ребенок без отца вообще)и при наличии соответствующих док-в конечно же открывают MVV вместе с матерью ?????? Спасибо
Дама: до 12 лет совсем никаких проблем. После 12 в принципе тоже, вот только тут закон есть такой, что ребенок после 12ти лет может сам "решить" с кем, например, он при разводе хочет остаться из родителей. Суд его выслушает и скорее примет сторону ребенка. О чем я? О том, что после 12ти лет "неофициально" могут возникнуть проблемы. Хотя я знаю кучу детей лет 14 - 15, которые переехали без проблем. А вот чем ближе к 18, тем "сложнее".....
-Iris-: Для ЕЛЕНА: При наличии соответствующих документов до 18 (даже при наличии отца)
Loly: Sveta Я не знаю, как вы подавали - вместе или на него отдельно? И как вышло: вам дали МВВ, а ему - отказ? По-любому: причину отказа объяснили? По идее, они должны поставить вас в известность, почему дан отказ. Если причина слабовата, или вообще не объяснена, прямая дорога к омбудсману (чиновник по защите прав человека). Вам ДОЛЖНА быть объяснена причина отказа, да и с адвокатом вы можете обжаловать ее, если вас не устраивает формулировка, или вообще упор сделать на какое-нибудь "национальное притеснение": типа, раз не голландцец, так обращаются не так, как с людьми, и их "причина отказа и не причина вовсе". Защищайтесь! Если он чист перед законом, не привлекался, не судим, не состоял и т.п., то у них серьезных претензий к нему и быть не должно. Про омбудсманов читайте http://www.ombudsman.nl/b...ochureframe_uk.html#ru.ru Удачи!
-Iris-: Для Lesik: до 18 еще несовершеннолетний и пока относишься к семье. Хотя слышала разговоры, что собираются снизить возрастной порог до 12-16. Но это пока только слухи. В некоторых случаях (налоговая, некоторые субсидии) за «детей» считают в возрасте до 21-23 если дома живут. :-) Для Loly: если дольше года не жил с родителями, могут отказать по причине прерывания семейной связи. Возраст роли не играет.
Sveta: Да, подавали на МВВ отдельно , разнитса била в 3,5 месятсев. А причин указали много: нет решения суда , что сын жил со мнои, что Украина - не Ирак, где идет воина, жить можно и ссилки на какието артикулы и т. д.
Naomi: Света, решение суда должно быть с Украины? По-моему достаточно легко добыть такое решение, за определенную плату. Информацию насчёт того что на Украине плохо живется тоже можно подобрать. Я бы посоветовала все-таки найти адвоката и попробовать подать апеляцию, попытка не пытка, я, например уверена, что успеха можно добиться, если очень захотеть.
Loly: -Iris- Вообще-то мой вопрос был к Свете, и я ожидала ее ответа. Ирис, получается, что к моменту ответа ты знала больше об этой ситуации, чем Света рассказала. Но в то же время - это не было ответом на ее вопрос, она же не спрашивала о причинах, она спрашивала "Что делать?".
Loly: Для Sveta: Согласна с Naomi. Аппеляцию подать на их решение вы имеете право. К тому же если они только с отказом начали перечислять документы "Нет того, нет этого", то сперва им было бы логичнее их запросить у вас, ДО вынесения решения. Если вы не предоставили бумаги в срок, тогда отказ правомочен. Но дали ли вам такой шанс, запрашивали ли эти справки? Были ли эти эти бумаги упомянуты где-то на сайте, в других источниках ИНД об МВВ, чтобы вы знали про них? Если такие бумаги не указаны, и у вас их не спрашивали, а просто влепили отказ, тогда - прямая дорога к адвокату, или к тому же омбунсману - ваши права человека нарушены, поэтому имеете права просить поддержку. Если вам не хочется ждать полгода прежде можно было повторно подать на МВВ для сына.
Надя: Дамы, по Вашему мнению и опыту, мне могут отказать в MVV ? Я подала документы, точнее, мой друг подал, когла я находилась (и нахожусь) в Германии по долгосрочной программе. Потом меня повернули в России за справкой о незамужестве, куда я скоро и поеду. Там же буду ждать визу. Но то, что я 3 месяца во время рассмотрения прошения о MVV находилась на территории Шенгена – не будет ли это препятствием ? Местное IND не против, но что скажет голландское консульство в Москве, как Вы думаете ? Спасибо.
Antje: Для Надя: Если и откажут, то уж точно не на этом основании. Тем более, если ИНД не против. Relax!
Анна: Нам отказали в МВВ !!! Причина, которую сообщило ИНД – то, что мой жених работает в Германии и платит немецкие налоги ! Это мне кажется несколько бесчеловечным. Неужели, нам не быть вместе ? Вы скажете: пусть он найдет работу в Голландии. Но ведь и тогда нам придется ждать лет 10, пока он что-то выплатит ! Много лет на расстоянии 2500 км ! Если он переедет жить в Германию, чтобы вызвать меня туда, жениться и остаться жить со мной там, мне могут отказать в визе невесты в Германию, потому что он гражданин Голландии. Это замкнутый круг ? Он связался с юристами, а если и это не поможет ? (Я уже писала, как голландские чиновники гоняли меня по всей Германии, где я жила, заставляя меня получить апостиль на консульский документ, хотя знали, что согласно статье 1 Гаагской конвенции это невозможно ! Я получила все документы в России, а теперь это !) Поделитесь, пожалуйста, мнением или информацией, что же нам теперь делать !!!
-Iris-: Для Анна: ему нужно обратится к адвокату и написать bezwaarschrift IND вероятно посчитало, что он не в состоянии содержать семью в Голландии.
Анна: Дамы, Может, Вы посоветуете, как нам с моим женихом-голландцем быть: он заказал bezwaarschrift у адвоката, т.к. нам отказали в МВВ (он работает в Германии и не имеет права жениться - бред), взял справку из городской администрации о том, что не имеет средств платить по полному счету, но адвокат запросил свыше 500 евро. В долг взять он не может, так как находится на программе выплаты кредита в госбанке. Что нам делать ? Он хочет обратиться в омбюдсман, но поможет ли это ? Может, Вы дадите совет, как нам быть ? Спасибо !
-Iris-: Анна пишет: «взял справку из городской администрации» и отдал ее адвокату? узнать у адвокатат или получен т.н. toevoeging.
Наталия Д.: Для Анна: Подождите, отказ мог быть из-за того, что денег не хватает - тогда, наверное. ничего не поможет, т.к. он должен смочь содержать жену. Ну и что, что работает в германии, а налоги где платит? Может быть, надо получить консультацию и запросить MVV из Германии????
Анна: Дамы ! Среди Вас есть, кто-нибудь, кто пережил отказ в МВВ ? Хватит ли в этом случае bezwaarschrift или необходимо также судиться после вторичного отказа bezwaarschrift ? Дело в том, что за bezwaarschrift мы можем заплатить, но на адвоката (300 евро в час ) у нас денег нет. Поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом ! Спасибо !
Angela: муж моей подруги начинает опускать руки по поводу приезда его жены сюда когда-либо.Ну и естественно,додумался до сверхоригинального решения - ехать жить туда (в Тбилиси, где и местные сидят без работы и без электричества).Я пошуршала немножко в интернете и нашла интересную ссылку о проектах в Норвегии.Оказывается они заинтересованы в «приливе рабочей силы» из Голландии,так как голландцы довольно быстро осваивают норвежский язык.Проекты эти финансируются государством, и выглядит , на мой взгляд,как еще одна альтернатива (третья страна) для выживания в случае невозможности получения МВВ.Безусловно, при наличии доли авантюризма в характере Может кому-нибудь пригодится http://www.norsk.nl#ru.ru
Anetta: Для Анна: Когда у нас был отказ Мвв очень много помоч ету организацию Stichting Relocation Services-Den Haag-070-3859027 Стоило только 50 евро несколько месяцев тому назад.
TM: AnettaЕсли можно узнать координаты «Stichting Relocation Services» Дозвониться туда не смогли. Или mail.Заранее спасибо.
Anetta: Для TM: Cornelis v.d. Lijnstraat 188 2593NN ’s-Gravenhage tel:070-3859027 fax:070-3356664 Mobile:06-25493652
Lara: Прошу вашей помощи. Вчера моему мужу пришел отрицательный ответ из ИНД, отказ. Придрались к тому, что в его рабочем контракте указаны часы работы 0-38. И написали, ответ - отрицательный, апелляции не подлежит. Муж позвонил в ИНД узнать почему, они сказали типа, от 0 до 38 часов - может вы месяц работаете, месяц не работаете, даже при том, что у него доход больше требуемого. И при таком виде контракта, чтобы получить разрешение на мой въезд он должен был предоствавить инфу о доходе за прошлый год. А он в прошлом году рабал на временных работах, соответственно ничего предоставить не мог. У него есть возможность переделать трудовой контракт и указать именно как им надо, кол-во часов, но вот эта фраза «апелляции не подлежит», она насколько правомерна в этом случае?. Можно ли в омбундсман обратиться, или лучше все по новой подавать?
Helga: А что, если отказали в МВВ, то новый запрос можно только через полгода делать?
Osta: Я не знаю про новый запрос, к сожалению. Когда нам пришел отказ в МВВ, то муж подал на аппеляцию, нанял адвоката. Вся эта борьба продолжалась около 8 месяцев, процесс мы выиграли, все это время мне нельзя было въезжать в страны Шенгена. Helga, не унывайте, и желаю вам удачи!!!!
Helga: Для Osta: А если не секрет, то какова была причина отказа? За адвоката вы сами платили?
Osta: Для Helga: У мужа в то время была своя фирма. Как раз накануне один из пайщиков стал банкротом. Но на самом деле, как мы поняли позже при разбирательстве, на решение повлияло мнение местного полицая, который принимал наши документы и отнес нас к группе риска (всего лишь пара слов по одному пункту заполненной им анкеты). ИНД уже потом даже и не проверяло. За адвоката платили сами, ~2000 гульденов 2000г.
Maria: Мой офиц.партнер-гол-ц,подавал на МВВ с Го на меня и моего сына(17 лет),до этого мы все жили вместе 4,5 года в Го,ответ от ИНД прождали ровно 3 месяца со дня подачи документов,пришел ответ:для меня -положительный,а сыну -негатив,ссылаясь на отсутствии разрешения на вывоз от его отца,хотя,мною,были предоставлены все документы,о моем незамужестве,о том что отец ребенка записан со слов матери,в первом письме от ИНД они не просили разрешения от отца,а в отказе прозвучала именно эта причина,теперь мы подали вновь документы на МВВ на сына,но уже из Москвы,уже с новыми справками :с собеса,о получении пособия ,как одинокая мать и справка с ЗАГСА о том,что ребенок не имеет юридического отца.Кто сталкивался с подобной ситуацией,подскажите,пожалуйста,какой может быть исход,и что можно будет сделать,чтобы сына ввезти в Го.
Lenna: Для Maria: Вашему партнеру следует обратиться с жалобой сюда http://www.nationaleombudsman.nl/ Исход должен быть положительным.
Maria: Для Lenna: Спасибо Лена,за совет,а можно ли будетда сейчас туда обращаться или ждать решение ИНД 2-ого запроса,который был сделан из Москвы.
Lenna: Для Maria: обращайтесь сейчас, не теряйте времени.
Maria: Для Lenna: Спасибо,завтра же начнем действовать
Mike : Здравствуйте, Мне сегодня отказали в MVV. Скажите, что мне лучше сделать? Надо подать апелляцию или подавать новый запрос на MVV. Мой партнер в Нидерландах пытается, что-то узнать. Помолоти, что лучше сделать??? Огромное спасибо…. Михаил (nevskiim@mail.ru) nevskiim@mail.ru
caliona: Для Mike : С какой стороны было подано заявление на MVV? Вам назвали причину отказа?
piaf: Lena мы от обудсмана до сих пор ждем ответ ( 4 месяц).Для тех кому интересно,могу поделиться информацией, мы пережили 4 отказа. На 5 запрос получили положительный ответ. Но нам очень помогли в правильном , с юридической точки зрения , составлении документов. Бесплатно. Если кому действительно необходимо ,поделюсь информацией.
mashik*: а нам сегодня прислали отказ в МВВ(( ЧТО ДЕЛАТЬ Я НЕ ЗНАЮ((
Guest: Апеллировать. Если причина отказа «неразумна»...
mashik*: Guest причина отказа, такова по одному годичному контракту не хватало 9 евро, но контракт номер один вступал в силу с 1декабря 2005 года... заключили ещё один контракт на год но тот втсупал в силу с 2005 года с первого января ...всё это годовый контракты...ИНД сказало.. надо было два годичных контракта которые вступали в силу в одно и тоже время то есть с 1 декабря... то етсь это и есть причина отказа... потому как контракты не постояные , а тока годичные(( я не знаю уже разумная, это причина отказа или нет((
Guest: mashik* По голландским понятиям - разумная. То есть им нужен какой-то минимум, а дальше - отказ. Бред, естественно, я очень сочувствую. Что делать? Может начинать все с начала? Не знаю... Так обидно, что казалось бы из-за 9 евро портится нервная система...
mashik*: Guest мне предложили на днях новую работу с намного более высоким окладом и руководящей должностью, но это ,пока не на все 100... я ему это сказала, но он мне в ответ, а ты уверенна, что это работа на все 100, а если нет.. что мы будем делать дальше, на, что жить в москве(( бред сплошной бред вокруг(( самое обидное в этой истории, не по боюсь сказать это на весь форум.. так как это меня определённо допекло(( мой милый-любимый он русский живущий го. 11 лет.. он не хочет ехать жить в москву.. то есть он говорит ну, да я наверное приеду.. делать то нечего.. но у тебя маленькая зарплата ты не выиянишь нас двоих.. понятно он боиться терять. то чего добился за 11 лет.. а мне, что делать.. в данный момент мотаю слёзы перед монитором.. а дальше? я не знаю((
Ириша: mashik* Понимаю. Тяжко. ИНД-бездушная бюрократическая машина, против них ничего не сделаешь, правила у них важнее людей Постарайтесь узнать, или милый может заново оформить контракт, ну допустим, с 1 или 15 марта опять на год с удовлетворяющей ИНД зарплатой и сроком. Что у него скажут на работе? И по новой повторяйте процедуру. Конечно задержка ещё минимум на 3 месяца, но может всё-таки? Удачи!
Trailor: mashik* Вот блин-обидно как, а... Но ты спокойняк держись. Возьми себя в руки. Из каждой ситуации есть выход, ну или почти из каждой-надежда должна всегда быть с тобой. Что сейчас разумнее всего сделать ето позвонить в ИНД и узнать с точностью до миллиметра что надо иметь, какие контракты, какие сроки и т.д. для того чтобы удовлетворили запрос. Ну а потом смотреть имеет ли ето всё твой любимый. На дальше смотреть не надо-ето пока ближайшее что надо делать. Следуюшие действия станут ясны после етой справки от инд. Я желаю вам обоим удачи и буду думать об успешном завершении вашего дела.Только спокойно-без нервов - сейчас самое главное со спокойной, разумной головой настроиться и креативно решить ближайшие нужные действия
nata: Слышала что можно в Норвегии пожениться без проблем. Евросоюз... А дальше...наверное никаких проблем.
Guest: nata Женаты или не женаты - это не есть важно для IND, если денег не хватает, MVV не дадут.
Marta: девочки, а если вот так 9 евро не хватает, или 29 или 109, например, но есть деньги в банке, может это как-то помочь?
Ириша: Marta К сожалению, нет.
mashik*: Большое Вам всем спасибо, поддержали меня вчера), вчера по истине я сначала потеряласьи растроилась,но нечего страшного, мы решили пожить 5 лет в москве пока, а там дальше видно будет., что и как и в какую страну европы в итоге жить поедим))так, что ну их эти 9 евро(( обидно конечно сильно, получить отказ потому как 9 евро не хватает..но это не конец света конечно
Piccolina: Для mashik*: совувствую:( а у вашего друга есть возможность работать в Москве? Мы вот адже не подаем на МВВ уже полтора года, так как как раз по причине несоответсвия требованиям МВВ. Сейчас пробуем разные пути, но всета ки житьв Москве, нужна же квартира, да и друг где-то арботаь должен, а то умрет со скуки:) Как вы этот вопрос решили?
mashik*: Piccolina да нет у нас профлемы и очень есть, у мой друг как то инетерсено очень получал статус 10 лет назад.. очнеь напутанная история, благодаря которой чтоб жить без забот и хлопот в Го он начудил и не мало, теперь он везде фигурирует тока с голландским паспортом.. то-что он знает русский единственное облегчение в всёй этой истории, а так., если честно гвооря. проблемы тока начинаються.. как оформить ему тут легальные док-ты проживания я так и не поняла,хотя полдня провела за эти занятием(( ладно будем пытатться дерзать
Piccolina: Для mashik*: ну в россии, а уж в москве оформить можно все и что угодно. были бы деньги как говориться:) А почеум не хотите в какюнибудь другую страну поехать где вьезд проще?? или ты можешь попытаться- елсие тсь средства, сделать паспорт одной из новых евросоюзных стран. Можно еще ему поробовать переоформить контракт и подать по новой, если есть возможность,возмите на 100-150евро больше чем нетто минимум. тогда не ошибетесь.
mashik*: Piccolina контракт не переоформят.. это точно сказали,но в следующий году собираються дать новый уже предложили и в должности повысить и зарплату тоже,но кто же знает,за год введут новые требования или нет? повыситься опять минимум или нте и опять год наездами и приездами по 4-6 месяцев не видеться(( да и не скажу, что эти поездки не бьют по карману((а по поводу другой европейской страны, посмотрим, может что и получиться с хорватией..и их должны скоров ЕС взять, уже даже боюсь загадывать,но у моего отца там свои виды на бизнес в этой стране.. вроде они хотят остров для тур индустрии там покупать, и отец хочет оформить там себе гражданство и мне тоже, но на сколько это реально я не знаю... Просто у меня сейчас ощущение прибитости.. и 0 АПТИМИЗМА, снова надо строить новые планы на жизнь.. а какие?? кто бы мне сказал?))
mashik*: Piccolina если есть желание пиши, этой омй меил alpyi@mail.ru, иногда в совместной обсуждении рождаеться истина и может кому-то , что-то и поможет :
Trailor: mashik* не знаю, мне кажется самый надёжный и также быстрый способ - ето сделать новый контракт ему и подождать год. Ну пару раз встретитесь тут или там, год ето не так много учитывая что некоторые ждали мвв по году. А там подадите на мвв. Даже если и повысят тарифы в инд, то не сильно, скаchков больших они не делают
mashik*: Trailor омжет и так надо, спасибо огромное за совет, но у меня прострация в мозгах по поводу правильного выбора решения... я честно хочу быть вмести.. отдельное сосуществование,тяжко это... другим полушарием понимаю. ему то легче в Го.. и может дествительно всё начать сначало..
piaf: mashik* мы начинали сначала 4 раза..длилось это все 2 года-но на 5 раз добили ИНД. Так, что сначала остыньте от перенесенного стресса и разочарования и уже на » трезвую голову» все хорошенько обдумайте.Trailor права, может стоит подождать, а не принимать скорополительных решений. Как я вас понимаю, вы хоть в Москву собираетесь, а мы в Новую Зеландию уже уезжали-)) а время летит и не заметите!
mashik*: Спасибо, Вам всем большое,...девочки вы мне все так помогли, что поддержали меня. я решила, что мы будем ещё раз пробывать и подовать на мвв.Мы их добьём..наберусь мужества и ещё год подожду.. а пока думаю, что плюну на всё и уеду по какой-нить визе на 3-4 месяца к милому..спасибо вам всем ещё раз большое Всем). Лена, Вам большое спасибо, мне так помог ваш сайт и форум .. помогли советы приведённые вами, и советы девочек. Большое вам, спасибо , что вы создали это проект., когда вот так получаешь отказ.. у меня была просто прострация..я так потерялась в первые моменты.. будто кратка... я вам очень благодарна,вам всем
Оля: Девочки, здравствуйте, очень нужна ваша помощь. Нам с мужем отказали в МВВ на основании неправильно оформленного перевода свидетельства о браке (мы женились в Москве), хотя перевод заверен нотариально и стоит апостиль. Перевод я делала в Москве через фирму, которая этим занимается. На мой взгляд все сделано верно, но может все-таки нет... Пожалуйста, может кто-нибудь согласится взглянуть на мой документ, я пришлю отсканированную копию на e-mail.
Lenna: Для Оля: присылайте, мыло внизу. А какая именно была претензия к переводу? Или все-таки к оформлению? Легализовывал ли ваш муж брак в Голландии? О легализации брака написано здесь [A TARGET=_BLANK" HREF=http://holland.borda.ru/re.pl?-00000382-000-0-0-0-1090343372-0]http://holland.borda.ru/...82-000-0-0-0-1090343372-0[/A]
mashik*: Кто знает через какое время можно подавать новый запрос на мвв, после отказа? Тока пожалуста не давайте ссылок на голландские сайты.. я читать не умею и языка не знаю пока
piaf: mashik* сразу, как только собрали новые документы.
mashik*: piaf и не надо выжидать три четыре месяца? мне милая половина, сказал, что должно пройти 4 месяца или 3, а тока потом можно по новой запрос подовать.
mashik*: piaf а вы говорили по поводу, правильно составленных юр. документах,что-то я сосвем запуталась, что это за документы... я боялась, что у меня будет проблема с правильной леголизацией моего свидетельствао рождении,но посольство в москве Го, вынудили поставить печать о леголизации моего сви-ва,я думал, что Инд потом придерёться,но когда получили отказ про правильность документов нечего не сказали, аргументировали тем, что когда мой друг получала контракт на работе он до этого проработал более3-х месяцев и ему дали контракт по этому контракту не хватило около 9 евро,Инд сказали если у вас будет два контракта и в сумме они дадут нужную сумму то пожалуста, он получил второй контракт на год. Подали док-ты, пришёл отказ, и причины отказа. В том, что по основному контакру не хватает этой мизерной суммы.Второе, что когда он получил второй контракт он не проработал более трёх месяцев до этого на этой работе, оказываеться нужно проработать более 3-х месяцев и потом тока получить годовой контракт. И то, что мы русские.. и нам тут особа делать нечего, что нам проще жить в россии зная русский язык, а не в Го, где мне нужно выучить язык интегрироваься и государство потратит на меня ещё деньги
mashik*: я просто разумности, особо не вижу, но может я правил не знаю или каких то исключений.Для меня это очень странные причины отказа, единственное, что понимаю, это то, что 9 евро не хватает
Piccolina: Для mashik*: подать нужно на момент заключения конракта, 3 месяца не обязательно, главное отдать 3 чека за эти месяцы. из можно дослать потом. Так нам написали летом из ИНД в емаиле. аким образом, да нужно 3 месяца минумум прорпбатать до конракта, прсото работадотель может подписать конракт через 2 недели после начала работы, но конракт начинаться будет через 2 месяца. подаете,как есть конракт, ждете 3 чека - досылаете. Получаете МВВ, вот изза 9 евро придрались, в следующий раз с запасом расчитывайте!
mashik*: Piccolina Ань, я что-то совсем туплю, он начал работать с 1 января и ему тут же оформили контракт, значит этот контракт по закону начинает вступать в силу тока спустя 3 месяца? Ань прости, просто хочу разобраться, чтоб понять и что они хотят в итоге
mashik*: или через 2?)) я совсем запуталась
Piccolina: Для mashik*: ну смотри ему нужно послать 3 последних чека на последние 3 месяца. если контракт начнется сразу, он посылает конракт, но где чеки тогда? Поэтому можно либо 3 месяца без конракта проработаеть- практически везде это исп. срок. а потмо формить конракт и сражу же послать со всеми чеками. Либо офрмить конракт сразу, но котрый заключился допустив 1 января а начинает вступать в силу с 1 марта по 1 марта. Так если посылаете это конракт и все бумаги, а чеки досылаете как получите. Но если контракт на год а не на 2, то нужно начинать процедуру когда еще этот год конрактный не начался. Запутанно кароче, я сама долго в этом разбиралась, но факт в том, чтобы МВВ начать до начала конракта а так же еще 3 чека послать на последние 3 месяца.
mashik*: Piccolina Теперь понял,оказываеться не дурак))) Запутано очень я бы сказала,теперь разобралась, Зарание,что надо процедуру начинать это мы знаем, докуметы они должны получить до начала контракта. Анют спасибо, огромное ну, теперь нужно тока ждать, я как поняла ближе к осени должны пересмотреть и заключить новый контакт.. его в другую должность должны перевести и контакт новый дать ... замистетель шефа клятвенно пообещала.. увеличить зарплату чтоб она сооьветствовала требованиям Мвв)) У нас оказываеться пол офиса стороников и сочувственной стороны)).хотя он там один иностранец среди них))). будем ждать, запасёмся вагончиком терпения))
Piccolina: Для mashik*: у моего друга 2 раза была такая ситуация, обещали дать конракт чесно клялись и вапще там спрашвиали как дела у меня и тд. и вольняли прям перед конрактом. причем причны скажем... придурочные! Надеюсь вам повезет.)))
Marina100: Дамы и господа, пожалуйста, подскажите, сколько времени после отказа нельзя выезжать в шенген (запрос МВВ делелся из Го). Заранее спасибо!
Lenna: Marina100 насколько я понимаю, отказ в выдаче MVV имеет отношение только к тому, что вам нельзя приехать жить в Го на срок более 3 месяцев. К посещению других шенгенских стран отказ отношения не имеет.
Marina100: Большое спасибо, Ленна! Вы имеете ввиду, что даже после отказа можно поехать туристом в Го менее, чен на 3 месяца? Спасибо
Eva: если в вашем з/паспорте нет никаких отметок о подаче док-в на MVV,или об отказе в визе,то можете ехать,хоть сейчас. но я бы на вашем месте открыла визу не в Го,а в какую нибудь другую страну Шенгена.например,во Францию.
Marina100: Это будет ЛЕГАЛьНО - поехать в шенген, для меня это очень важно. Не грозит ли это многолетним запретом на пересечение границ стран шенгена? А если я поеду учиться в Италию в университет (есть такая возможность), особых препятствий не будет?
Lenna: Marina100 пишет: цитатаНе грозит ли это многолетним запретом на пересечение границ стран шенгена? еще раз - вам не разрешили въехать для проживания в силу каких-то причин. Чтобы въехать в Го по гостевой визе - вы должны удовлетворять требованиям для получающих визу и приглашающей стороны
Eva: да,это будет легально. вы можете сейчас и гостевую в Го запросить,но после отказа в MVV возможен отказ и в гостевой. поэтому лучше не рисковать,а открыть визу в другую страну Шенгена (Францию,Италию,Испанию и т.д.). попробуйте сделать это через турагентство. стоит это от 200$,в зависимости от длит-ти визы и страны. из-за отказа в MVV препятствий для учебы не будет .
Marina100: Скажите, пожалуйста, является ли отказ МВВ референту (референт-голландец подавал документы из Го) отказом мне (в консульстве я не была). какие последствия для меня с этим связаны? Мой друг, являясь гражданиним Го, работал в Германии (ездил каждый день 4 км на работу, живя в Го), а налоги платил, естественно, в Германии. Адвокат сказала, что чтобы жениться на мне, ему надо минимум 3 года проработать на территории родной страны, тогда может быть, ИНД разрешит.
Rita: Нам отказали в MVV в мае, и уже через две недели я была в ГО. Скоро еду обратно в Питер, будем все делать заново. Кстати отпуск провели в Италии
Eva: у моей подруги была такая же ситуация. они обратились к адвокату,т.к. этот отказ был противозаконным. через несколько месяцев ей дали MVV. ваш жених обязан быть гражданином Го , постоянно прживать в Го и иметь необходимый доход. и нигде в их требованиях не указано,где он должен работать и куда налоги платить. так что смело идите к адвокату.
Lenna: Marina100 пишет: цитатаАдвокат сказала, что чтобы жениться на мне, ему надо минимум 3 года проработать на территории родной страны, тогда может быть, ИНД разрешит Жениться можно хоть сейчас, никаких препятствий этому нет, если вы оба неженаты. Но женитьба не дает никаких преимуществ в получении MVV. Разве что только требуемый доход ниже, чем для простых партнеров. Если документы референта не получили одобрения в IND, то процесс остановлен. В посольство вам уже не имеет смысла обращаться. По поводу павомерности отказа проконсультируйтесь в http://www.nationaleombudsman.nl/.
Marina100: Всем спасибо за комментарии, очень интересно! Будьте добры, скажите, пожалуйста, в чем конкретно для меня юридически-правовая разница между подачей документов из России и из Го? Эти 2 пути, как я поняла, неравнозначны - в своих последствиях, правильно? Обьясните, пожалуйста!
Lenna: Marina100 лучше IND все равно не скажешь, читайте на английском click here
Eva: разница только во времени. из России док-ты будут пересылать в Го . а решение все равно принимается только в Го.
Lenna: Eva есть и юридические тонкости, поэтому надо читать первоисточник
Rita: Говорят из Го быстрее ответ приходит, но это только разговоры...Зато, если в России будете подавать, то, в случае негатива, можно будет опротестовать. Некоторые добились успеха
Marina100: Дамы, а через сколько месяцев после отказа можно снова подать документы ?- очень важно!
Lenna: Marina100 эти вопросы уже освещались выше - читайте внимательно тему - на первой странице был описан подобный случай. Подавать еще раз можно сразу же - ограничений нет. Пришел ли отказ письменно? что стоит в письме? Указана ли там возможность подать апеляцию. Если да, то в какие сроки?
Marina100: Ленна, большое спасибо за ссылку на ИНД. Как я поняла, после отказа ИНД, нельзя аппелировать, а нам дали на аппеляцию 4 недели. Может быть, ИНД противоречит само себе? Мне не понравилось, что на сайте ИНД нет этих важных мелких деталей, которые меня и многих других так интересуют. А откуда берется такая противоречивая информация, которой изобилуют рассказы форумчан?
Lenna: Marina100 тогда подключайте омбудсмана и продолжайте бороться.. Начать новую процедуру MVV вы всегда успеете.
Eva: моя подруга подавали аппеляцию через адвоката. случай в точности ,как у вас. муж живет в Го ,а работает в Германии. адвокат грамотно составил аппеляцию, и ИНД выдали ей MVV. правда, муж и адвокат без конца их трясли,т.к. в ИНД и эту аппеляцию расматривали три месяца.
Nataly: mashik* да что там 9 евро.. я знаю случай, когда 3 ЕВРОЦЕНТА не хватило и не дали МВВ... Не думаю, что эот утешит.. просто ИНД слишком принципиальны.. вот и все.. Всем удачи!
Danny&Anya: Привет всем. Вы наверное удивитесь, но нас сегодня пришел отрицательный ответ. Мы в шоке, потому что все что они написали, они должны были нвписать в установленные сроки. Мы сейчас вместе в Киеве, думаем что делать, потому что такого подарка к Новому году мы не ожидали получить.... Земля уходит из под ног, решаем что делать дальше, душа болит.... Если, что спасибо всем, кто меня поддерживал!!! Аня и Дэнни
Natasha: Danny&Anya Анюта , какая причина отказа?
Lenna: Danny&Anya надо обязательно узнавать причину отказа, если доход был в рамках, то скорее всего могли придраться к оформлению документов. Короче - без паники! Кое-что о доходах и контрактах есть в этой ссылке
Danny&Anya: мы сейчас в шоке, потому что, какого черта присылать вопросник, если они дали несколько пунктов по которому они дали отказ. Вы представляете, что один из пунктов был, что мой документ о том, что я никогда не была замужем не пожходит мне. Потом они придрались, что Дэн не имел работу 3 гда до моменда контракта, они просто сума посходили.... Девочки, извините, просто, у нас нет слов, пока одни эмоции
Nataly: вот оно, IND!!.. а я помню, кто-то из вас на форуме заявил мне, что муж, должно быть бомж, раз неоднократно в МВВ отказывают.. Зацените вот сейчас ситуацию. Аня, успехов!!
Lajka: Аня! Нам тоже недавно отказали по совершенно чушным причинам. Но мы сдаваться не собираемся. Во-первых подали все те же самые документы еще раз (пинг-понг получается)(вчера буквально) причем мой вложил туда наши объяснительные записки о том что то, что хочет получить IND - не соответствует законам РФ а так же ущемляет права человека. Я написала в Омбудсман, хочу чтобы они это дело тоже теперь контролировали, т.к. придрались так же к какой-то фиговой бумажке о налогах моего друга. В общем они нам палки в колеса, а мы им. У нас это был второй отказ, в первый раз я была в таком шоке, что не возможно описать. Я теперь злость появилась - кто кого. Я всем обещаю, мы им за всех нас покажем, обнаглели вконец!!!
tanya: Danny&Anya про справку о незамужестве они многим нервы мотают... моему другу из ИНД звонили и сообщали, что к их сожалению мне визу дать не могут т.к. справка им моя не понравилась. И у нас сыграл роль только человеческий фактор. Нам удалось убедить тетеньку, что другой справки мне не достать и она нам перезвонила через пару дней и сказала, что МВВ нам дадут. Но потраченные нервы уже не восстановишь. Поэтому собирайте волю в кулак, успокаивайтесь и начинайте заново собирать документы. К сожалению другого выхода нет, если ты хочешь непременно жить с твоим другом в Голландии.
Юлия: Danny&Anya Конечно обидно, что с первого раза не получилось, но отчаиваться не стоит. Коллективный опыт показывает, что если пара хочет, то рано или поздно всё у них получается, нужно только запастись терпением. Впрочем, терпение пригодится на всём вашем пути, ничего тут не поделаешь... Но раз вы друг друга любите и хотите быть вместе, то значит, обязательно будете! Удачи вам в наступающем!
Danny&Anya: Самое интересное, что написали такие причины, что можно со стула падать! Вот некоторые из них. 1. Голландия не выйграет от того, что я приеду туда. 2. Они не могут проверить и убедиться, что я не была замужем. 3. Дэну написали, что он должен был 3 года работать до подачи документов. 4. Пото им не понравилась его справка о том, что он не был женат. Так какого нам присылать вопросник, почему не предупредили заранее о том, что им что-то не нравиться. Мы будем нанимать адвокатов, и звонить этому омбусману, хотя мне кажеться, что подавать на аппеляцию мы не можем. Спасибо всем за поддержку, хороший новый год получается.
Danny&Anya: И вот еще такой момент, ведь по всем бумагам, через сайт ИНД, через звонки, все документы были составлены правильно!
Anna: Danny&Anya Очень жаль,что вам не дали разрешение. Мы в конце ноября получили положительный ответ. Мой голландец на момент подачи документов работал только 2 года, но ему в апреле этого года предложили бессрочный контракт. Что за бред по поводу работы 3 года? У нас тоже были проблемы со справкой о том,что я не состою в браке. Мы переводили ее во второй раз уже в Го у присяжного переводчика и + IND просило апостиль на перевод. Больше к справке не придирались. Не отчаивайтесь. Удачи.
Nataly: Danny&Anya погововила с мужем про вашу ситуацию. Он вот что говорит, самим вам лучше ничего не делать!!! Говорит, это чревато тем, что так и останется у вас "нет". Дэн должен по приезду в Голландию пойти к адвокату! (Vreemdelingen advocaat). Эти люди точно знают, что и как надо делать! Не надо отчаиваться, это еще не конец! Русские не сдаются Успехов, удачи и счастья в Новом Году! Наталья и Dennis
nadejda: Danny&Anya Аня, я в шоке, держитесь не падайте духом, хотя что я говорю это просто кошмар...... ты так была настроенна позитивно, что я даже и несомневалась, что вы получите положительный ответ..... я наверное следущая, ты вторая кто получил негатив и честно говоря я уже не на что не надеюсь........ с Новым годом вас......
tanya: Danny&Anya У вас страховка на адвоката есть? мы заключили страховку когда у нас начались проблемы с документами. Ею три месяца пользоваться нельзя, но зато потом не надо голову ломать где деньги на адвоката взять. Со справками о незамужестве можно решить проблему если вы поженитись. (Это конечно не лучший вариант, но тоже вариант) И еще важно сейчас сохранять спокойствие. Я понимаю, что в вашей ситуации это очень трудно сделать, но если вы на эмоциях начнете что-то предпринимать, то есть большой шанс, что вы себе сами навредите. ( я помню, как после того как с пеной у рта наорала на консула в Гамбурге, то он мне намекнул, что если я дальше себя буду вести, то я еще долго не перееду в Голландию)
Юлия: Danny&Anya Доказательство о том, что не замужем для всех женщин из постсоветского пространства одно и то же. Поэтому, если ваша справка составлена правильно, то лучше всего поставить на неё апостиль у вас, а потом перевести и заверить в Голландии, тогда уж точно никаких нареканий не будет. К тому же это - самый быстрый путь, не будете терять время на ожиданеие, но между делом стоит подключать адвоката.
Natasha: Юлия пишет: цитатаПоэтому, если ваша справка составлена правильно, то лучше всего поставить на неё апостиль у вас, а потом перевести и заверить в Голландии, тогда уж точно никаких нареканий не будет. А что Нидерланды могут поставить апостиль на документ, выданный другой страной? Я в Киеве в ЗАГСе взяла справку о том что не замужем. Отнесла еее в кантору по переволам. И забрала ее в готовом виде через 2 недели. (По скорой не делала, спишить не куда было). И все. Проблем не было. Аня что у тебя со справкой то? А у Дени что со справкой? Хемента не такую выписала или не там ее зарегестрировали?
tanya: Юлия На все правила есть исключения. Не у всех справка о незамужестве выглядит одинаково. Поэтому у многих с этими справками проблемы. Natasha мы пытались поставить апостиль на русский документ в Германии и в Голландии. И нам вежливо указывали на дверь. Куда мы только не звонили ответ был один - на русский документ ставьте апостиль в России
Natasha: tanya Про это я и говорю. Документы надо переводить и апостировать только в той стране где эти документы выданы были.
vasilek: Danny&Anya Держись, Анют. Очень тебе сочувствую. Сама в подвешенном состоянии, пока IND только справки разные запрашивает, но я сижу как на иголках. Тенденция какя-то безрадостная прослеживается...
Юлия: Natasha Если на оригинале справки стоит апостиль той страны, в которой она выдана, то перевод можно сделать в другой. Например, на нашем свидетельстве о браке стоял голландский апостиль, а перевод мы делали и заверяли в России. Таковы были требования для легализации брака. Перевод мы были ОБЯЗАНЫ сделать в России и заверить у российского нотариуса. И мой диплом Нуфик заставил нас переводить в Голландии, хотя на нём стоял Российский апостиль и сделан перевод (тоже с апостилем). Неисповедимы пути голландской бюрократии...
Natasha: Юлия Так это вам надо было для России. А мы говорим о Нидерландах. Не знаю как в России но в Украине справку о не замужестве надо получить, опостировать, перевести и опять апостировать на сколько я знаю в Мин. Юсте. В Нидерладах кто будет апостировать эту справку?
Юлия: Natasha На родине можно поставить на справку апостиль в минюсте, а потом переслать её в Голландию для перевода у присяжного голландского переводчика. После такого перевода апостиль уже не требуется. Как я говорила, однажды голландским чиновникам не понравился апостилированный перевод моего диплома (сделанный в России). Нам пришлось заново переводить его в Голландии.
tanya: Natasha Юлия в голландии в бюрократическом аппарате такой бардак, что порой просто невозможно проследить какие-то закономерности. Danny&Anya мы, кстати, тоже звонили в ИНД по поводу правильности каждой бумажки и нас тоже заверяли, что все в порядке, а потом облом подкрался незаметно. Единственное, что нам не дали отказ, а давали каждый раз двухнедельный срок на добывание нужного им документа. Поэтому звонкам в ИНД особо доверять не надо.
Danny&Anya: Девочки привет! Эмоции убрали в сторону, составляем план действия! Сперва мы решили, что надо прочитать внимательно все то, что они там накатали нам. По поводу справки и остальных бумаг, к которым они предрались, написаны как-бы на эмоциональной с нашей точки зрения уровне. Вот смотрите, они там написали, что они не могут проверить, что я не была замужем, то же самое они написали по поводу справки Дэна, она же ведь сделана в его стране и составлена была правильно ( они там что, даже себе не доверяют). Потом, какого черта доводить до решения, если бы были не правильно составлены справки, то почему нас не оповесчтили. В первом письме еще в начале было четко сказано, не беспокоить, что если нам понадобиться информация, они ее запросят или перезвонят. Потом, они написали, что мы-не семья, что это за бред? Дальше, они просто написали, что Дэн не сможет сожержать меня, ок, но в этом случае должно быть все аргументировано, они могли написать что нетто не доходит до нужной суммы, ничего сказано не было. И еще про эти 3 года работы, тоже ничего внятно, Дэн говорит, если они пишут что с 21 года можно подавать на МВВ, то в 21 год они там только работу начинают искать после университетов. Мы в шоке. Но уже готовы дальше бороться, будут наняты адвокаты, в письме же сказано, что мы можем подавать на аппиляцию. Теперь, девчонки такой момент, сейчас я буду говорить на уровне женщины, которая хочет создать семью со своим любимым человеком. Многие скажут, ждите, подадите еще раз, если думать логически, то нам что, ждать 3 года? Он хочет пожениться, ему все равно где, его хоть это будет согревать, что у него есть жена, которая так будет далеко от него! У меня еще такой вопрос, могу я взять визу на 3 месяца или мне уже ничего не светит? Дэн еще справшивает, есть ли у кого-то какие-то адреса или телефоны служб, которые уже занимались подобными случаями, Дэн будет вам очень благодарен за любую информацию. Пока мы вместе, наслаждаемся каждой минутой в Киеве, перед разлукой! Девочки, спасибо за поддержку, от ваших добрых слов-душа не так болит! Nataly Nataly en Dannis- thanks a lot!!
Sasha-2: Аня,а шаш друг ранее не подашал какие-нит доцументы ш ИНД? Вы бы не спесчили с зенитбоы( чисто субйект.-сошет)- мозно попробошат позыт шместе по гостешоы висе- саодно посмотрите на шсе сами .Как и что шас здет. Многие так начинали. А работу тут и с 18 лет некоторые начинаут. Необясателно окончания Уни дозыдатся
tanya: Danny&Anya Аня, ждать придется в любом случае. Поэтому и говорю, наберитесь терпения.Такие дела за одну неделю не решаются. Пусть твой друг почитает голландский форум, для тех у кого партнеры не голландцы, там он может тоже совета спросить. Это ссылка, если вы адреса не знаете http://www.buitenlandsepartner.nl/forum/
Вкуфь: Danny&Anya Аня, не стоит пороть горячку, т.к. ничего необратимого с вами не произошло. Да, отказали в МВВ, но это не значит, что вы никогда не сможете ее получить. Думаю, что нужно остыть и здраво подумать. В первую очередь вам самой. На мой взгляд, ИНД засомневалось в ваших отношениях. Ведь насколько я помню вы недавно познакомились на отдыхе и практически сразу решили подавать на МВВ (я конечно могу с кем то перепутать, если так то то извиняюсь).. ты и не была тут ни разу у него в гостях, а он вот во второй раз в тебе приехал. Тут же советовали сначала приехать тебе к нему в гости, осомотрется прежде чем принимать поспешные решения. По поводу его конракта и работы. Получается так, что он не работал 3 года до того, как получил конракт на нынешнем месте?? Наверное надо представить какие то причины, почему он не работал - учеба там, на пособии сидел и работу не мог найти.. Возможно бумага от нынешнего шефа, что потом ему дадут постоянный контракт тоже поможет. Как он то тебе объясняет это? На мой взгляд, надо бы сначала в той же ИНД все узнать, что их не устроило. А то адвокаты стоят немеряно и возможно за инфу, которую и сами можете раздобыть вы заплатите немалые суммы. НО тут уже вам решать. Визу к нему на 3 месяца вам могут дать, отказ в МВВ никак не влияет на получение обычной в гости. Тут уже были такие случаи. И по поводу свадьбы-женитьбы. Не торопитесь делать этого. Мысль о том, что у тебя есть любимая, которая готова ждать сколько нужно греет не меньше. Вы же приедьте сюда, поживите вместе, вникните в ситуацию тут.. Выясните нет ли каких либо финансовых проблем у вашего друга. Вы почитайте истории не только счастливые, но и грустные.. темы как вести себя при разводе с голландцем.. Это не говорит о том, что это и вас ждет, но нужно же знать все стороны жизни в ГО и все подводные камни. Короче мой вам совет - никогда не торопите события, все произойдет именно тогда, когда оно должно произойти. Удачи!
Sasha-2: да и зенитба на получение МВВ особо не шлияет
tanya: Sasha-2 понятно, что не влияет, но справок о незамужестве больше не надо будет предоставлять.
Sasha-2: Зато другие проблемы - похусзе получит мосзно
Lenna: Danny&Anya подавать на MVV еще раз можете хоть сейчас, но присоединяюсь к вышесказанному - - приехать в Го обязательно (не знаю, отпустят ли вас с работы на 3 месяца, но и на две недели - это уже хорошо) - с женитьбой не торопиться, она ни на что не влияет, единственное отношения этим подтвердите, ну так их и поездками доказать можно - задать свои вопросы к IND, чтобы прояснили ситуацию с вашими доками и его работой Еще выше я давала ссылку, где писалось отношение IND к работающим от аутзендбюро, возможно, что Дэну надо искать работу в другом месте. Вот, что они пишут о 3 годах, мне кажется, это как раз ваш случай. Ik heb een uitzendbaan. Kan ik daarmee garant staan voor mijn echtgenoot of partner? Dat kan in sommige gevallen. Bijvoorbeeld als u voordat u de aanvraag indient 3 jaar onafgebroken voldoende inkomen hebt gehad. In dat geval is het voldoende als het uitzendbureau garandeert dat u nog 6 maanden werkzaam zult zijn. Die 6 maanden tellen vanaf het moment dat de IND uw aanvraag binnenkrijgt. In alle andere gevallen vindt de IND uitzendwerk te onzeker om daarmee garant te kunnen staan.
Вкуфь: Sasha-2 пользуйтесь, пожалуйста, транслитератором (кнопка Р(п)) над окном ввода текста
Rita: Danny&Anya Нам отказали уже больше пол года назад. Тоже были на эмоциях, хотели к адвокатам и т.п., хотели скорее заново начать, но....всегда есть маленькое но: то контракт неудалось продлить, то денег не хватает, то еще чего-то...Замужество уж точно проблем не решило. Хотя и назад точно ничего не вернула бы. Удачи и мудрости, путь есть для каждого!!
Danny&Anya: Добрый день! У меня вопрос, в какой теме задавать вопрос по поводу гостевой визы для тех, кто получил отказ МВВ? Спасибо!
Lenna: Danny&Anya в теме "Гостевая виза", потому как это самое обычное оформление гостевой визы. Отказ в MVV означает, что вам нельзя приехать в Го на ПМЖ, но не значит, что вам нельзя приехать в гости.
Danny&Anya: Lenna Спасибо Лена. Пошла в гостевую..
Irina: После подачи на МВВ для ребенка здесь,в Го мы получили отказ,подали жалобу в омбудсман.Собираемся подавать док-ты в Москве сразу же.Или нужно дождаться результата от омбудсмана?От туда пришло письмо,что они как можно скорее сообщат о своем решении,но вот помогут или нет неизвестно,да и сколько времени это заимет? Кому помог омбудсман,поделитесь и как скоро? viooltje
Lenna: Irina дождитесь решения, вдруг ответ будет положительным В любом случае до 18 лет у вас еще есть время для подачи доков еще раз.
Irina: Lenna Спасибо Лена за совет,пока мы собираем бумаги на новый запрос,может и придет ответ. Если бы вы знали,какой у меня теперь смертельный страх,что не смогу забрать сына.Мы слишком легко все получили в 1-ый раз и МВВ и 1 и 2 вид на жительство...И легко потеряли,обстоятельства сложились не в нашу пользу+незнание законов.И кто же мог подумать,что денег,которых достаточно для вида на жит-во,недостаточно для МВВ.Вот уж полнейшее отсутствие логики у ИНД. Когда они аннулировали сыну вид на жит-во,можно было подать на аппеляцию.Мы доверчиво спросили в ИНД совета как нам поступить?Очень приветливая тетенька сказала,что процесс будет длиться месяцы,а МВВ они быстро рассмотрят.Она не обманула в сроках,ответ пришел через наделю,как они получили бумаги-ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ,без права апелляции.Да еще мы не доказали особую связь с моим ребенком.Вот уж бред то!А то что мы с июля бьемся,не доказывает что мы хотим забрать его сюда.Да и не думала,что когда -нибудь и кому-нибудь нужно доказывать как я люблю своего ребенка,мою "крошку"(уже под 2 м ростом),извините,плачу.... viooltje
olinka: Irina Я читаю вашу грустную историю и не могу понять одного...А почему вы уехали одна..без своего сына? Я подавала на себя и на сына...Приехали сюда вместе..ему было 16 лет...Даже и вопросов не было...чтобы временно его там оставить...Он тоже у меня только половина десятого класса тогда закончил...А если бы я его оставила заканчивать до 11-го...то неизвестно что тогда бы получилось...
Lenna: olinka читай внимательно, у ребенка были MVV и вид на жительство, а потом его отправили в Россию заканчивать 9 класс.
olinka: Lenna Я в курсе..и внимательно читаю...Поэтому и спрашиваю - зачем надо отправлять заканчивать 9-й класс.? И сочувствую конечно...
Irina: olinka Мы приехали с сюда с сыном в июле 2004,в сентябре мой муж со своими детьми выгнал нас назад ,в Россию,мы пробыли 2 недели в Германии,он(муж) каждый день звонил,плакал,звал назад.Мы уехали в Россию.Он продолжал звонить,звать назад,я вернулась в январе,ребенка оставила до лета(неизвестно как у нас сложится,опять срывать со школы,да и 9-ый класс)Думала,сколько его можно туда-сюда таскать,пусть доучится до лета,а тогда моя мама должна была привезти его и заодно погостить у нас.Но маме неожиданно в апреле сделали операцию на кишечнике(удалили часть и вывели кишку на живот.) Решено было ехать за Марком мне,в июле,когда у меня будут каникулы и отпуск на работе.Тут то ,уже в пoсольстве и вылезли эти 9 месяцев. За то время,что Марк был в России,мы благополучно получили на него вид на жит-во до 2009(!) года. Теперь кусая локти думаю,почему мы не вернулись тогда из Германии(хотя тогда думала не вернусь и не прощу ни когда)Дальше,почему не взяла его когдa сама вернулась в январе,наконец можно было когда выяснилось,что мама не сможет ехать,Марку самому поехать с кем нибудь в Москву,запросить визу,когда еще не прошло 9 месяцев,но тогда мы об этом сроке не знали. Теперь у меня рабочий контракт на полгода,а для МВВ этого недостаточно,мои деньги они не посчитали.30 марта контракт заканчивается и незнаю продлят ли мне его вообще,т.к. 2 месяца была на больничном.Если б знала,что все так будет,лучше бы работала через боль.А денег мужа не достаточно,он уже 2 года без работы и вряд ли найдет(в 54 г.).Также на МВВ не считают belastinggeld.Вот и вся история в целом.Игры взрослых ударили по ребенку. viooltje
Irina: Только пожалуйста не говорите мне,типа вот идиот,и я к такому бы не вернулась.Одна здесь мне такое сказала,правда предварительно рассказав,как русский муж ее избивал,что лицо по частям собирали в чел.-лиц.хирургии,и вот жила же с извергом,советовать всегда легче.Я и сама здесь долго истерики закатывала,когда вернулась,типа,зачем ты все натворил.Но этим уже ничего не исправишь,и нужно смотреть вперед.Нам понадобилось расстаться,что бы понять,что не можем друг без друга,и хотелось бы уже забыть весь тот негатив,что был вначале,да теперь вот эта проблема с сыном. viooltje
olinka: Irina Да..история сложная...Теперь, конечно, всё понятно и по-женски я вам очень сочувствую...Жалко..что не могу вам в личку написать. Почему то у вас нет её Держитесь! Попробуйте через все каналы..какие только возможно...Здесь уже писали.. Что делать? Надо бороться...постараться привезти сына сюда до 18 лет. Сделайте справки о том, что мама больна и что нет у неё опекунства...
Irina: olinka Мой e-mail есть на Russians in Holland. Нажмите на провинцию Zeeland,наидите Ирину из Krabbendijke,там на фото мы с мужем и там же адрес,напишите мне. viooltje
www: Irina Я чего-то не понимаю в Вашей истории. Если у ребенка есть вид на жительство до 2009, то причем здесь IND?
Вкуфь: www этот вид на жительство уже не действителен, т.к. ребенок пробыл вне ГО больше положенного времени.
www: Что, ж! Как ни печально еще одно подтверждения знаменитых стихов "С любимыми не расставайтесь... И каждый раз навек прощайтесь..."
www: olinka пишет: цитатаСделайте справки о том, что мама больна и что нет у неё опекунства... Я тоже думаю, что эту справку делать надо. Плюс - чего-нибудбь о чрезвычайной важности доучиться в русской школе. Хотя, вряд ли это поможет. Пока не будет достаточных денег для въезда, да при теперешнем отношении ко всем въезжающим... А ведь обсуждали уже когда-то этот вопрос о 9 месяцах вне страны. Все же права Фердонк по-поводу всех нас- учите голландский и сами во всех законах ройтесь. Чей интерес - тот и должен шевелиться.
Irina: www пишет: цитатаА ведь обсуждали уже когда-то этот вопрос о 9 месяцах вне страны. Не читала я раньше,пока нужды не было,да если б обстоятельства не сложились,может и не узнала бы про эти 9 мес. Мы ведь в пос-во звонили,обьясняли ситуацию,что мальчик в России,1-ый вид на жит-во закончился,подали на второй,какие нужны будут док-ты для вьезда в Го.Нам обьсняли,но хоть бы кто-то сказал про 9 мес.! viooltje
Lenna: Вот ссылка на тему - может кому-то на будушее пригодится http://holland.borda.ru/index.pl?1-1-0-00000021-000-0-0
www: Irina пишет: цитатаМы ведь в пос-во звонили,обьясняли ситуацию,что мальчик в России,1-ый вид на жит-во закончился,подали на второй,какие нужны будут док-ты для вьезда в Го.Нам обьсняли,но хоть бы кто-то сказал про 9 мес.! Опять я тупо не понимаю. Если у ребенка был VTV - зачем было в посольство? Ведь ВТВ заменяет визу. Мой муж говорит, что если бы вы не стали никому звонить-спрашивать, то спокойно бы привезли ребенка - никто бы и не заметил. А в посольстве вам отвечали на конкретно поставленный вопрос. Кто-то, Аня кажется, уже говорила, что голландцы отвечают конкретно на конкретное. Вы же их не спрашивали сколько времени можно безболезненно находиться вне страны? А сами чиновники никогда инициативу не проявляют.
Irina: Да ведь разрешение на ВТВ было здесь в Го,а границу пересекать нужно с визой,если б знали что так выйдет,можно было тур.визу открыть и вьехать,ну вот не знали,думали проблем нет,тут на него все получено,остается открыть визу для вьезда и спокойно приехать.Так и в пос-ве сказали,что нам будет недельная виза для вьезда,а потом все закрутилось. viooltje
julia_sib: Irina Ой я что-то тоже немного запуталась.....Вот есть у меня VTV, я домой поехала, побыла там, потом назад возвращаюсь - какая виза? У меня же вид на жительство, нафига мне виза? Если физически карточки у мальчика не было, то неужто с оказией карточку ему невозможно было передать? И зачем посольство-то? У ребенка действительный вид на жительство - он берет свой загранпаспорт и карту и летит назад в Голландию без всяких виз..... Наверное я тоже отупела - не могу понять ситуации. Или....или на границе в Схипхоле будут сравнивать даты выезда из страны и теперешний въезд и считать сколько месяцев отсутствовал? Я летала с картой уже четыре раза - ну никто никогда никаких подсчетов не вел, даже страницу со штампами вылета в паспорте никогда не открывали..... Я понимаю закон про 9 месяцев и все такое......ну вот у кого явно считали по штампикам сколько времени прошло?
Irina: да карточку -то получать надо в Хементе лично!нам ее не дали,это не Россия,где можно с подарком пойти,а для этого надо вьехать в Го,а для вьезда и нужна виза. когда есть карта на руках живи хоть год в России. Я ж говорю,казалось все просто,здесь есть вид на жит-во,нужно только приехать и получить,отдали паспорт на визу,они сказали будет недельная виза для вьезда,а потом они и посмотрели по датам в паспорте,когда выехал и закрутили все это...по мне так себе лишнию работу делают,подумаешь 3 недели прошло,после 9 месяцев. viooltje
julia_sib: Irina Теперь ясно - не дождавшись получения карточки мальчика отправили доучиться, то есть по сути, вид на жительство у него был только на бумаге...... Ну что ж, надеюсь что получится у вас переубедить ИНД и ребенка забрать, удачи вам.
Irina: Мальчика отправили вместе с мамой через 2 мес. после приезда. Спасибо всем за поддержку! viooltje
Lenna: Irina ваш ник, по которому вы писали, как гость, был занят при регистрации другим человеком. Придется вам вернуться к своему старому нику "Ирина", если не можете вспомнить к нему пароль - напишите мне
Libasha: Здравствуйте, Нам сегодня тоже отказали в MVV. :( :(
Natasha: Libasha А причика отказа какая?
Libasha: Они потеряли половину документов о финансовом состоянии моего друга. И ещё написали что "we can live all and not special in Holland". Сейчас мой друг пытается выяснить, почему мы не можем жить в Голландии.
Nataly: охх.. в последнее время вообще не слышу новостей, что кому-то ДАЛИ MVV.. везде одни отказы!! Ужас
Danny&Anya: Libasha Любаша! Я как никак могу понять ваше состояние после отказа и все, что с этим связано. Мы к сожалению не смогли аппелировать, но идним из пунктов они тоже написали, что Дэн может и на Украине жить, не обязательно в Го. Бред какой-то. Но самое главное, что проблема была с контрактом, поэтому они сказали, что они уже меня и не проверяли. Хотя все шло, как по маслу. Если почитаешь мои сообщения, то вся процедура шла в обычном русле. Но мне кажеться, что понятие потерять документы и на этом основании не дать МВВ-это бред. Держись. Я не буду писать, что все будет хорошо, потерпишь, потом опять подавать будешь, не буду говорить этих слов, потому что сейчас в момент, когда эмоции переполняют разум-это не совсем правильно. Главное сейчас-разобраться в причине, и если есть реальный повод и основания разбираться в том, что произошло, то лучше действовать. И еще такой момент, может вы со мной согласитесь. Очень трудно на расстоянии держать под контролем весь процесс работы ИНД, подготовки документов для МВВ. Я горжусь нашими женщинами, которые со всей ответственностью, со всем старанием подходят к проверке документов, внимательно читают правила, законы. Я ни в коем случае никого не осуждаю. Просто горжусь нашими девчонками. Любаща, я точно знаю, что за чем-то плохим, обязательно наступит что-то хорошее.
Ириша: Девочки, понятие "потерять документы" (или не получить документы) - это в русле политики IND. Они такое практикуют очень часто - и с запросами на MVV, и на KVV (пребывание до 3 месяцев). Личный опыт - при подаче на визу с пребыванием до 3 месяцев в IND сказали тоже "нет вашего запроса, нет ваших документов"... После повторной подачи всех докуметов (а среди них были и документы, подписанные гарантом), то есть всё пришлось делать практически по новой и посылали уже заказным письмом оказалось, что первые документы и не терялись... Поэтому полезно подстраховаться - подготовленные доки скопировать (иметь копию для себя) и послать всё заказным письмом! Тогда уж никак не потеряется. Всем удачи!!!
Danny&Anya: Ириша Ириша! Ты права на все сто. Но как так можно, при принятии решения, аргументировать тем, что они потеряли половину документов. Тут что-то не так. Я не могу в это поверить. То есть поверить могу, что они их потеряли, но при решении давать такое объяснение-это бред. Они же не написали в письме с отказом, что они потеряли половину документов? Правильно?
Ириша: Danny&Anya Неужели вот так прямым текстом "мы потеряли ваши документы"? Наверняка, другими словами - "мы не получили ваших документов" или "вы не прислали необходимые документы"?
Libasha: Спасибо вам всем большое ! 3 недели назад ind прислали лист с вопросам. В основном вопросы были о финансовом состоянии моего друга и дополнительно попросили наши фотографии. Мы быстро на них ответили. Мой любимый человек собрал все документы. Отправили в IND. Оказалось, что по какой-то причине при вынесение вердикта, ответы не учли. Причина отказа, что мы не ответили на их лист с вопросами. Мы решили начать процедуру с самого начала,только теперь в Москве. Сейчас опять собираю документы. :(
vasilek: Libasha Сочувствую... Сама в подвешенном состоянии. Начинайте сначала и не падайте духом, больше сказать нечего.
marik: Девочки! какое счастье что я нашла этот форум! Как глоток воздуха! Сижу две недели (после отказа в MVV) словно табуреткой по башке! Какого хрена учу голландский уже 4 месаца? Да еще сама, без препода?! Партнер написал протест,но я не надеялась даже что могут дать со второго раза. Он все необходимые документы туда отправил, Вы не знаете мне надо протест направлять ? Прошло 14 дней. Если честно,это мой ,может, последний шанс. Уже 40+...
Lora: marik Не переживайте, в конце-концов все уезжают. С первого раза дают MVV редко. Я бы назвала первый отказ "стандартной процедурой". Когда у нас был отказ и я "билась в истерике", мне мой будущий муж объяснил, что это нормально и ничего страшного, просто дольше. У нас причиной отказа было то, что не все документы подали. Мы собрали все по новой. Не отчаивайтесь, время конечно уходит, но лучше позже..Удачи! Вам с вашей стороны делать ничего не нужно, ваш друг ведь знает причину отказа...ее и надо устранять
marik: Спасибо, Lora! Буду ждать! Вообще вы молодцы,что поддерживаете друг-друга! Приятно знать что ты можешь получить совет и помощь! Буду заходить к вам почаще! Всем удачи!
Юлия: marik Не переживайте, всё со временем образумится. Я приехала в Голландию, когда мне было 46, и поняла, что жизнь только начинается. Совсем, как в том фильме! Только не теряйте веры и мужества - и всё получится. Терпения вам и удачи!
marik: Спасибо, глядя на Вашу кокетливую шляпку и приятную улыбку, я начинаю в это искренне верить! Лишь бы наши кавалеры не устали ждать :-)))
marik: Viooltje, e-mail вернулся назад.. Адрес правильный?
viooltje: marik Ну,конечно неправильный,сорри! veldeirina@front.ru
viooltje: marik Скажите,а 830 евро вы заплатили сразу? Эта дикая сумма платится независимо от ответа?
marik: Привет, простите за отсутствие! Деньги нужно оплатить после вашего визита в посольство, когда вы отдали заявление и ваши документы. Вам выдадут письмо, где указано, что после перечисления данной суммы, они приступят к изучению предоставленных документов. Но после перечисления моим другом денег 25 сентября, мне на мой вопрос по телефону, сообщили что деньги получены только 28 октября. Отказ я получила 21 января 2006, хотя он был датирован 25 декабря 2005. Так что волокита у них- будь здоров! А платить надо сразу, иначе не будут даже браться за наши бумажки!
violtje: marik Скажите,а чем они мотивировали отказ?
Arrom: опять таже самая тема...Отказали в MVV, которую мой друг начал с Голландской стороны. Объяснили это тем, что не понимают почему мои дети не могут оcтаться в России, не видят в моих бумаг причин и доказательств того что моим детем необходимо ехать со мной. Я имею двух дочерей 16 и 10 лет. Помогите советом кто чем сможет, может кто то имел похожую ситуацию.
Lora: Arrom На момент переезда моему сыну было 14 лет, даже и вопроса не возникало оставить его или с собой забирать, и никаких документов дополнительно не спрашивали.... Разрешение отца и вперед...
Lenna: Lora Дело в том, что пару лет назад муссировалась идея - ограничить возраст приезжающих детей то ли 12, то ли 16 годами, уже не помню точно. Авторство идеи - мефрау Фердонк, если не ошибаюсь. Необходимость введения такого ограничения объяснялось ессно интеграцией, мол, выше определенного возраста дети плохо интегрируются, нормы и варды голл общества не усваивают. Такое впечатление, что сейчас еще и с этого бока решили ограничивать въезд, но пока неофициально. Arrom что делать - консультироваться у омбудсмана, а можно, не теряя времени подвать доки из России, вместе с кучей дополнительных бумаг - выписки из медкарт, заключения психологов и психиатров, выписки из родного законодательства о том, что ребенок до 18 лет нуждается в опеке родителей и т.д. Включайте фантазию и не сдавайтесь. В конце концов закон на вашей стороне.
viooltje: Arrom У меня ситуация почти такая же,если хотите,напишите мне на e-mail,будем вместе бороться,расскажу,что делаем мы.Просто не хочется уже на весь форум обьяснять,что и почему,очень больно,а не все это понимают,кто-то читает о твоей проблеме из любопытства.
viooltje: Lenna A выписка из Российского законодательства будет иметь силу или что-то значить для IND?
Lenna: viooltje ну дети то русские, мама тоже, она же не только эмоционально не может бросить несовершеннолетних детей, но и еще обязана по закону о них заботится, если ее никто не лишал материнских прав.
viooltje: Lenna Да,все это так с нормальной точки зрения,но они могут сказать "заботьтесь о своих русских детях в своей же России".Ведь одно то,что нужно доказывать свою любовь к своим же детям не укладывается в нормальные рамки. Кстати об омбудсмане: Мы подали туда жалобу,на что сразу пришел ответ рассмотреть и сообщить zo snel mogelijk Дней через 18 позвонили ,что бы узнать.Мужчина который занимается нашим делом попросил прислать ему все бумаги(а чем же ты голубчик,спрашивается занимался все это время?!).Выслали,дней через 5 звоним,отвечает,что получил,но...еще не читал,прочтет и завтра перезвонит сам.Перезвонил сразу,где-то через полчаса,стал говорить какие у нас проблемы и что с этим ,как он думает,врядли будет положительный результат.Мы знаем,что проблемы,без проблем бы и не обращались за помощью.Сказал проконсультироваться у адвоката,а потом через 2 недели(!!!)перезвонить ему. Во вторник идем к адвокату,а потом муж сразу же позвонит омбудсману. Вот так "расторопно" они работают,понятно у него нет проблем, торопиться некуда а зарплата идет. Поэтому я и спрашивала,интересно кому помог этот омбудсман,да видно те счастливчики эту тему уже не читают.
Natasha: viooltje А вы думаете вы у них одна с жалобами? У них тысячи жалоб приходят каждый день и не только на ИНД. Так что они не могут все бросить и только вами заниматься. Хотите расторопного нанемайте приватного адваката и тогда за свои деньги можете требовать от него результата которого вы хотите. Удачи вам в вашем деле.
marik: А мне отказали по причинам: 1) вы находились в Го менее 3 месяцев!!! Да я же в заявлении указывала, что на 40 дней еду- у меня работа! 2) Ваш референт реагировал на письма не так быстро как надо! Хотя он уехал в командировку и отправил письмо, что в течении этого времени не сможет отвечать. Так что не знаю как и чем это закончится, если такие ВЕСТКИЕ причины являются поводом для отказа!
Lora: viooltje На быструю реакцию ( в нашем понимании сегодня-завтра) даже и не надейтесь. Все идет у чиновников медленно-медленно. Мне пришлось ну очень привыкать к местной "расторопности". Ничего в вашем случае плохого не происходит, просто система ну ооооочень медленная.
Lenna: viooltje wrote: quote:Да,все это так с нормальной точки зрения,но они могут сказать "заботьтесь о своих русских детях в своей же России". Люди же в Го едут не только заботиться о детях, но и жить со своими партнерами, создавать семью так сказать. При этом если доходы и прочие документы в порядке, то не дело ИНД указывать - где им жить и с кем. Их дело - разрешать въезд и давать вид на жительство тем, кто соответствует всем требованиям. В случае Arrom я вижу только придирки, т.е. им не отказали на основании недостоточного дохода партнера или на основании неправильно подготовленных бумаг. Правда, ваш конкретный случай гораздо сложнее. Вы уже в Го, а ваш сын уже нет. Поэтому и ИНД рассуждает, раз вы почти год прожили врозь, что вам мешает и дальше жить врозь.
Lenna: Хочу еще добавить ссылку, к сожалению, на голландском - о жалобах в IND http://www.ind.nl/nl/algemeen/contact/klachten/Veel_gestelde_vragen_klachten.asp
bianca: Помогите пожалуйста советом! У нас с мужем просто дикая ситуация. Мы поженились в Голландии в октябре. Я подала из России запрос mvv в начале ноября. Как и положено ждали 3 месяца, но я в конце января попросила мужа позвонить в Ind и узнать насчет нас, он позвонил, и выяснилось, что вышла ошибка с адресом, они отправляли нам письма на несуществующий адрес. Первое письмо, датированное 2 января пришло только 9 февраля! Все сроки подачи дополнительных док-тов вышли. и они отправили нам вторым письмом отказ!!! Мы в шоке, просто не знаем, что нам дальше делать! Подскажите, как быть дальше? Это же не наша вина, неужели нам не дадут сейчас второй шанс?!
Lenna: bianca собирайте документы и подавайте еще раз, удачи!
bianca: Большое спасибо! Только уточню - Lenna, вы имеете в виду собирать дополнительные документы, которые они попросили в первом письме или подавать снова запрос на Mvv? Через какое время возможна подача нового запроса?
Lenna: bianca а что они просили в первом письме? Если что-то просили один раз, могут попросить и второй, так лучше сразу подстраховаться. Что касается времени подачи нового запроса - то мне никаких ограничений не встречалось. Как соберете - так и подавайте. ЗЫ при отправке сообщений пишите пароль и поставьте галочку в окошке регистрации под вашим сообщением. Так удобнее.
bianca: Обязательно снова подадим! Какие точно там просили документы сама пока не знаю - письмо на 11 страницах! Муж с завтрашнего дня начнет борьбу...Я не ожидала, что так много у людей проблем с этим ind, только когда ваш сайт нашла, это стало понятно. Спасибо вам за него! Всем удачи в получении визы.
viooltje: bianca Постарайтесь успеть до 15 марта с подачей документов,что бы вам не пришлось еще и экзамен сдавать. А в шоке мы здесь все,держитесь!
viooltje: Lenna А "выписка из родного законодательства" это где? В Конституции СССР может?
Юлия: viooltje CCCР больше не существует, уж лучше обратиться к Конституции РФ, но я бы посоветовала вам посмотреть нужную статью в Кодексе о браке и семье РФ. Там должно быть что-то о правах и обязанностях родителей.
Lenna: viooltje Глава 11. Права несовершеннолетних детей Глава 12. Права и обязанности родителей Очень четко все сказано. Получается, что решение ИНД не выдавать визу детям, ущемляет права детей и не дает возможность родителям выполнять свои обязанности, при условии, что все документы, поданные на MVV соответсвуют требованиям ИНД.
Юлия: Lenna Если ИНД упрётся, то оно может предложить родителям выполнять свои обязанности на территории России. Ограничение возраста детей вкупе с экзаменами по языку и повышением цен на МВВ стоит в одном ряду новых веяний, направленных на сокращение притока въезжающих. Но попробовать, конечно, стоит. Нужно бороться до последнего.
Arrom: СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТВЕТИЛ. Конечно я имела разрешение от отца на выезд в ГО, а также эту пресловутую справку о том что моя старшая дочь не замужем и не имеет детей. Мы имели смелость размечтаться с моим ГО. ДРУГОМ И ДЕТЬМИ о том, что старшая пойдет в этом гоdу в сентябре учиться в институт здесь....ждали рeшение IND...и вот.Но мы будем пробовать снова. Спасибо Лене за идею о том,чтобы собрать справки от педиатра от психологов, а я даже подумываю теперь взять им справку от классного учителя. Я ИМ такие справки достану, что им мало не покажется...И конечно же надо выписку из Росcийского законодательства, не подскажете где взять? Как говорится без бумажки я букашка,а с бумажкой человек!
Arrom: для viooltje я тоже считаю, что решать проблему лeгче собща.как вам можно напиcать на e-mail
Lenna: Arrom ну читайте, пожалуйста, внимательнее, я чуть выше дала ссылки. Еще, при отправке сообщения укажите свой пароль и поставьте галочку у слова "зарегистрироваться". Е-мейл viooltje есть в ее профиле под ее сообщениями.
Ната: Девочки, милые! Я вот читаю что чиновики творят и ужасаюсь! Я думала мы долго ждали, почти 9 месяцев, пока все инстанции наши документы прошли, так хоть не отказали и ребенка милосиво "разрешили" забрать с собой. А то что все тут очень-очень медленно - так это правда. Если какой-то вопрос удалось решить меньше чем за 3 месяца - все удивляются, О! как быстро!!! Удачи всем и не падайте духом!
www: Arrom wrote: quote:Мы имели смелость размечтаться с моим ГО. ДРУГОМ И ДЕТЬМИ о том, что старшая пойдет в этом гоdу в сентябре учиться в институт здесь В институт Вашей дочери в 16 лет здесь все равно не попасть. Здесь до 18 лет нужно учиться в школе. Тем паче на каком языке она собирается здесь учиться? Если ей разрешат сюда въезд, то направят сначала в школу для иностранцев - учить язык, а потом в обычную школу, примерно на 2 класса ниже, чтобы она получила местное образование. Через это проходят все наши дети, старше 16 лет.
Arrom: для www: о-па , а мы считали , и мой друг как будто бы узнавал, что если наши дети в России готовы для института, почему здесь иначе. И даже приводил в пример тинейджров которые прибыли из других стран , закончили здесь обучение. я тоже не верила ему и все время спрашивала, а на каком же языке они будут заниматься? И он отвечал на русском оф козе, ведь здесь есть русские группы
Lenna: Arrom и www тема об обучении студентов в Голландии - здесь http://holland.borda.ru/index.pl?1-3-0-00000084-000-0-0-1130399732
bianca: Привет всем! А что это за экзамен после 15 марта нужно сдавать? Голландский язык?!
Юлия: bianca Да, экзамен по языку и об устройстве голландского общества, сдавать в голландском консульстве по телефону, цена экзамена - 350 евро. Читайте об этом на http://holland.borda.ru/index.pl?1-0-0-00000405-000-0-0-1139427784
Arrom: ДЕВОЧКИ, ПOЗВОНИЛИ ОБДУСМАНУ ПО ПОВОДУ ОТКАЗА MVV, ПОЧЕМУ ТО ОН ЗАПРОСИЛ ТОЛЬКО КОПИИ РЕАЛЬНЫХ БУМАГ- НА ПРЕДМЕТ ПОСМОТРЕТЬ, А КОПИИ ПЕРЕВОДOВ ЕМУ НЕ НАДО. ТАК УТВЕРЖДАЕТ МОЙ ДРУГ. Я ЧТО-ТО НЕ ПОЙМУ ПОЧЕМУ, МОЖЕТ ОНИ НАУЧИЛИСЬ ЧИТАТЬ ПО РУССКИ НАПИШИТЕ КТО ЗНАЕТ НАДО ПЕРЕВOДЫ ИЛИ НЕТ?
Ната: Arrom Мы "общаемся" с омбудсманом уже полгода, по разным вопросам. Как правило им нужны копии не ваших документов, а копия писем которые Вы писали чиновникам и копии ответов, котороые Вам чиновники присылали. Омбудснам (уполномоченный по правам человека) контролирует строгое выполнение чиновниками законов, если где-то Ваши права были ущемлены, какое-то действие ( или бездействие) чиновников не соответствует законодательству, то эти ошибки найдут, чиновников "натыкают мордой" и ВАм помогут. Сильно помогает знание Вами голландского, а также знание Вами или Вашим партнером законов, положений и правил, регламентирующих , к примеры, того же ИНД. Мы тут изучали на досуге закон (Abw), в соответсвии с котороым (по идее!) должна осуществляться деятельность ИНД - очень занимательно. Но складывается ощущение, что чиновники об этом законе не подозревают, так как нарушают на кождом шагу - особенно сроки рассмотрения документов, в какие сроки с момента поступления документов они вправе требовать что-то дополнительно, а в какие уже не вправе. Пусть Ваш друг найдет в интернете эти законы. А у омбудсмана все детали по поводу необходимых окументов можно уточнить по телефону - в письме, что Вам прислали наверняка есть. Успехов!
калинка: bianca пишет: Мы поженились в Голландии в октябре. Я подала из России запрос mvv в начале ноября. Скажите, вы официально поженились в хементе? я думала, что жениться можно только после того как мвв получишь и в ГО приедешь.. или я что-то путаю?
Юлия: калинка Если все документы, необходимые для брака, имеются в наличии и в порядке, то можно пожениться в Голландии, находясь там по частной визе. Женитьба - женитьбой, но она не даст никаких прав на получение вида на жительство. Для последнего нужно запрашивать МВВ по всем правилам.
калинка: понятно.. но тогда-то ведь уже можно мвв запрашивать на "воссоединение семьи"?! я раньше спрашивала, будет ли воссоединением считаться, если мы здесь в россии поженимся, мне ответили, что нет. Значит, если в ГО расписаться, то это будет воссоединением?? Или все равно "созданием"? :/
Юлия: калинка Место регистрации брака не влияет на определение, в любом случае придётся запрашивать МВВ с целью "создания" семьи.
инесса: вобщеминд должно было ответиь до 25 марта на счет отказа. далее пришло письмл что у нас трудный вопрос тк у мужа налоговая выплачивает ему деньги. позже адвокат с ними связался а там ответ что мол тот кторасматриает ваше дело в отпуске до 15 июня. типа ждите но у нас срок уже подошел и адвокат теперь одал на них в суд так что теперь ждем ответа. как они надоели!!!
инесса: Как и писала в другой теме нам дали мвв за день назначеный до суда! Советую всем подключайте хорошего адвоката и все будит хорошо. инд постоянно допускает ошибки за котрые приходиться расплачиваться нам! главное подключайте во время адвоката-не жалейте денег! мы ждали почти год но теперь мы будим наконец то вместе.
Amanda: Инесса: Поздравляю!!!!
viooltje: Подали на МВВ 4 апреля,в последние три недели нам говорили,что документы находятся в том отделе,где принимаются решения и ответ придет со дня на день.В прошлый четверг заверили,что до сегодняшнего дня ответ придет точно.Звоним сегодня,женщина удивленно говорит-"а кто вам сказал,что ваше дело лежит в том отделе,еще нет , назовите фамилию,кто дал такую информацию".А говорили три разных человека ,каждую неделю кто-то другой,да и какая разница кто сказал,мне интересно куда они смотрят когда отвечают,ведь называешь номер досье и все данные человека.Вот работнички Теперь сегодня эта дама сказала что ответ получим до 18 сентября, "но это же 5 месяцев и даже больше",сказали мы. -"Это нормально,по скольку срок исполнения 6 месяцев"-ответила дама.Перезвонили адвокату и он подтвердил срок 6 месяцев. Они что же вернулись к прежним срокам,ведь уже кажется было 3 месяца в последнее время?
Nialie: viooltje Это видимо принцип работы IND. У нас точно также с VTV. Одну неделю говорят одно, другою-другое, а третью - "а кто вам такое сказал"? Я уже не удивляюсь. Их системе продолжает удивляться мой муж.
viooltje: И все-таки ответ мы сегодня получили,опять отрицательный..... В последний раз через адвоката,они запрашивали ряд бумаг,в частности доказательство того,что наш банковский счет принадлежит именно нам и другие.Мы все отослали,адвокат их проверил и переслал.Теперь в отказе стоит дата когда они их получили,все в срок а далее в причине отказа стоит,что мы не предоставили ответы на их вопросы (перечислено то,что мы и отослали) Какой-то ужас неподдающийся пониманию! Далее следует фраза убившая моего мужа, о том что меня здесь никто не держит и я могу,по моему выбору,жить в России с ребенком,по тому что ребенок должен жить с матерью. Мой муж говорит-а как же ,что семья ничего не значит,по ихнему муж все равно,что диван что ли 12 сентября идем к адвокату,будем делать процесс. Интересно,куда сегодня смотрела дама из ИНД,которая не увидела,что решение уже вынесено....
Nialie: viooltje Какой ужас и беспредел! Я вам очень сочувствую. Я так понимаю, что вы уже второй раз подаете? Сколько же можно людей мучать? Боритесь и берегите нервы, хотя это и не легко. Скажите себе: "ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО". Главное, что с вами ваши любимые люди и пусть это придаст вам силы. Удачи вам!
viooltje: Мой любимый сын не со мной уже второй год,на него и пришел отказ.Муж со мной в Россию не поедет,у него здесь пятеро и младший еще живет с нами. А у них все так просто- тебя здесь никто не держит,вроде семья это так , бирюльки...
Lenna: viooltje Понятие семьи у IND четкое - если родитель и ребенок не живут вместе дольше оговоренного срока, то это значит, что они могут прекрасно друг без друга обходиться. подавайте протест, и подумайте, может все-таки есть возможности предоставить документы о том, что у вас прочная связь ребенок-родитель, несмотря на то, что вы живете раздельно. Справка о психическом сосьоянии, о здоровье, заключение психолога - что-то их этой области, что может убедить IND. Не сдавайтесь, сын еще несовершеннолетний, так что добиться своего можно.
Amanda: Viooltje: Я Вам очень сочувствую Мы тоже ждем сейчас повторного решения, я уже и не знаю чего ожидать. Надеюсь на положительное, но мысленно готовлюсь к самому плохому Нам отказ пришел в конце мая, мой друг сразу подал протест. Сказали ждать опять 13 недель. Недавно дрг им отправил жалобу, что мол плохо работают. Так они прислали ответ, что его жалобу будут рассматривать в течение трех недель
viooltje: Lenna Что значит "если родитель и ребенок не живут вместе дольше оговоренного срока"-ты имеешь ввиду пять лет? У них есть доказательство того,что я приехала сюда в конце января,а поехала за ним в июле,когда он закончил школу,т.е. пять месяцев всего. Мы подавали сейчас бумаги и об его здоровье,что он нуждается в матери и то что бабушка не может заботиться по состоянию здоровья .И от меня просьбу не разрушать нашу семью,т.к. помимо мужа с нами живет его сын,мама которого умерла. А они в ответ-тебя никто здесь не держит,выбирай с кем жить.Мой муж в шоке от этого предложения,говорит ИНД будет решать с кем расставаться с мужем или с сыном. Да мы будем делать процесс,адвокат сказал что уже направил безваар,тем более,что все бумаги,из-за отсутствия якобы которых нам и отказали,он лично проверял и лично отсылал в ИНД,а вот куда они там делись,это вопрос.И вообще в отказе стоит много вещей,которые не соответствуют действительности. Например,что Марк еще не разу не получал право жить в Го. А мы с ним вместе получали МВВ,а потом и первый и второй вид на жит-во. В общем в этом отказе все онзин говорит мой муж.
Lenna: viooltje пишет: В общем в этом отказе все онзин говорит мой муж. ну тогда у вас есть все основания, чтобы выйграть это дело. Надо бы еще раз омбудсмана подключить, чтобы сразу с двух фронтов по IND
viooltje: Выиграем обязательно,посмотрим,что адвокат скажет. Даже если не по этим нарушениям,что они допустили,так по правам несовершеннолетнего ребенка.
Eva: viooltje Вы официальный отказ получили ? если да,то там должна быть указана четко причина отказа и ссылка на соответствующую главу в законе.
viooltje: Eva Причина,как я написала выше,что мы не предоставили бумаги,а мы их предоставили,более того их пересылал в ИНД наш адвокат. Amanda спасибо за поддержку и ни когда заранее не настраивайся на плохое, все получится,русские не сдаются!
Rita: viooltje Мы в нашу первую подачу на МВВ тоже через адвоката документы пересылали. Адвокат сказал, что все документы впорядке, ан нет - пришел отказ, именно из-за того, что не все было подготовленно. Во второй раз мы подавали сами, а с документов, которые отсылали, сделали копии, чтобы потом не придрались, что у них чего-то не хватает. Все прошло на ура! Я вот как-то теперь юристам не очень доверяю
vasilek: Rita А у нас наоборот, только благодаря адвокату MVV и получили. Так что по-разному бывает. Правда, юрист русский был (эмигрант)
Rita: vasilek Да, наверно с русским адвокатом проще, все-таки на себе все испытал
viooltje: Мы то бумаги собирали сами и отлично знаем,что послали то ,что они и запрашивали. И знаем ,что они их получили. Адвокат тут не при чем. Повлиять на решение ИНД адвокат не может,это мы знали с самого начала,он сам об этом сказал,он нужен как раз если получаешь отрицательный ответ,что бы делать судебный процесс.
Anna: Очень жаль. Продожайте бороться. Терпения и берегите нервы.
Amanda: Девочки, вчера другу пришло письмо из ИНД, с отказом на наш протест. Они просто не хотят разбираться с его финансовыми документами, и поэтому ставят отказ по причине-нет наличия достаточных средств. Бухгалтер моего друга готовил все его документы, так что там все ок, да и сам бухгалтер не может понять почему они так считают. Я уже и не знаю что делать нам, может кто-то был в подобной ситуации?
Lenna: Amanda можно, конечно, пробовать судиться-рядиться. Отказ по причине нехватки средств - серьезный, надо было сразу правильные доки подавать. Но самое быстрое (ИМХО) - сдавать язык и подавать на MVV заново.
Amanda: Lenna: Лена, дело в том, что этих самых средств хватает, а то стали бы мы все это затевать..Документы оформлял профессиональный бухгалтер, поэтому врят ли там что-то может быть неправильно оформлено. Наверное они просто не смогли, а скорее не захотели разобрать с бумагами... А смысл подавать опять на МВВ? Они опять ту же причину найдут, если только есть лишние 830 евро, которые некуда пристроить...Мы тогда лучше на адвоката эти самые 1000 евро потратим, чтобы он их там тряханул хорошо. А друг ждем не дождется понедельника, чтобы им позвонить. Может они что-то прояснят...
Oreo: В Бельгию надо ехать, если есть возможность. Туда, в крайнем случае, даже без визы можно въехать, только на основании того, что ты жена евросоюзника. Кстати, дешевле обойдется и по деньгам и по нервам.
музыка67: Amanda От всей души желаю вам успеха и везения в вашей ситуации!!Сама с ужасом думаю о предстоящем запросе визы,но гоню от себя мрачные мысли.Только вера да спасет нас!!Всего доброго!
viooltje: Amanda Когда у моего сына аннулировали второй вид на жит-во(до 2009),по причине того,что он пробыл за пределами Го более 9 месяцев,мы тоже могли судиться. Но по своей наивности мы у них же,в ИНД и спросили КАК нам лучше поступить,ведь это же ребенок,что бы он поскорее приехал. Они сказали судиться может занять много месяцев,подайте по новой,а мы скоренько вынесем решение,как же мол понимаем,что ребенок! И вынесли,отрицательное,без права апелляции.Пришлось подавать снова,уже из Москвы,опять ответ отрицательный.Но теперь хоть можно судиться. Чего и вам советую,добивайте уж здесь до конца. По новой это такие бешеные деньги и плюс экзамен,а гарантий,что будет положительный ответ никаких. Очень сочувствую! Отказывать гражданам своей страны привозить жен,просто унижение человеческого достоинства,не в одной стране такого нет.
Nialie: Amanda Я прочитала ваш пост, и так грустно стало. Мы ведь с вами первый раз, по-моему, приблизительно в одно время подавали. Очень сочувствую. И знаете первая мысль у меня была тоже про Бельгию (тут Oreo уже написала). Может снять квартиру на пол-года в Бельгии и не так дешево получится, но если посчитать все затраты на адвокатов, опять MVV, а главное нервы и ваше здоровье, то оно того точно стоит. IMHO. Вон девочки на 5 лет там сразу вид на жительсто получают. Удачи вам.
www: Amanda Лена уже писала, что финансовые док-ты -- самые главные для принятия решения о МВВ. Мы потому с мужем и заморачивались 2 лишних месяца перед подачей, чтобы все было в порядке. Кстати, наш бухгалтер в анкете тоже не все понимал, но, видимо, все же разместил все правильно. Пусть Ваш партнер попытается назначить личную встречу с каким-нибудь ответственным чином в ИНД и лично ему разъяснит ситуацию
www: Всем девочкам, кому предстоит подавать док-ты на МВВ еще раз совет -- не торопиться и тщательно перепроверять все бумаги, часто бывают опечатки, а в ИНД никто не будет заморачиваться . И главное -- финансовые доки от партнера должны быть идеально составлены.
Amanda: Девочки, всем спасибо за поддержку! Мы с другом решили судиться с ними. Есть тут девочки, с таким опытом? Друг звонил адвокату, он сказал, что его услуги обойдутся нам всего в 90 евро, по той причине, что я сейчас не работаю в России. Что-то прям не верится...
viooltje: Мы идем в пятницу к адвокату.Пока что он тоже послал протест на отказ, и будем говорить о дальнейших наших действиях.
Алена: Добрый вечер девушки. Подскажите адвоката хорошего, конечно, с которым получился положительный результат. Заранее спасибо. P.S. А в визе нам отказали. Все доки в порядке, а вот заплатили мы после 15.03.06. аж 18.03.06. Это и было причиной. Для этого ответа инд потребовалось 7,5 месяцев. Да здравствует демократия! Извините. Пардон.
mix: Алена ужасссс очень тебе сочувствую желаю предолеть все трудности и не унывать! завтра спрошу адвоката - у меня как раз знакомая получила МВВ при помощи адвоката, работой его осталась довольна, тоже был отказ перед этим
vasilek: Алена Жаль Держитесь. Могу узнать координаты нашего адвоката. Слов нет, с его помощью мы получили положительное решение всего за 1,5 месяца. Опять же с его помощью анулировали первый запрос и избежали отказа. Но обходится он дорого. Последний раз за два документа выставил нам счет в 225 евро
mix: Алена я тебе в личку написала как связаться с адвокатом и его данные
lenaa: Vasilek Можно Вас спросить: Вы подавали документы на MVV через Го как advice или из России на MVV? Я не могу решить откуда начать подавать документы. Я когда-то жила в Го (училась там), и думала, что мне будет быстрее через ГО, но почитала этот форум и поняла, что те, кто подают через Го на advice, не имеют право на аппеляцию. Спасибо!
vasilek: lenaa Мы подавали документы из Голландии для advice. Когда процедура затянулась на четыре месяца, обратились к адвокату. Он посоветовал нам аннулировать запрос, чтобы избежать отказа. Что мы и сделали. Второй раз подали опять из Голландии, но уже через адвоката. Получили positive advice.
Алена: Подскажите, пожалуйста, как долго нужно ждать официальное письмо с отказом? Устный ответ инд дало 31.10.06. Теперь мы с мужем решили, что я приеду к нему по приватному визиту на 3 месяца. В посольство записалась на 4 декабря на собеседование для гостевой визы. Но официального ответа до сих пор не получили. И конечно зная темпы работы инд я понимаю, что официальный ответ тоже можно ждать долго. Я боюсь, что посольство не даст мне гостевую визу, так как по мвв нет ответа.(и нет уверенности что до 4 декабря он будет) Можно ли самим сделать отказ от мвв? И как быстро это можно сделать? (Я подавала на мвв из Украины) Заранее спасибо.
Natalie: здравствуйте! может, кто сможет мне помочь. Может, Lenna, вы подскажете что-либо. у нас отказ в мвв в начале ноября. причина: мой друг имеет достаточный доход, контракт меньше 12 месяцев, поэтому проверяли последние 3 года. Все нормально и доход был выше необходимого, одна загвоздка, как мы узнали из отказа: сейчас мой друг работает без перерыва уже полтора года, но до этого 10 месяцев он не работал, но получал пособие по безработице, т.к. активно искал работу и не мог ничего достойного найти. вопрос: почему об этом нигде не говорится, даже в FAQ на сайте инд, что период безработицы за последние 3 года не должен превышать 26 недель? зачем я тащилась за 4000 километров в москву сдавать этот ч.. экзамен и платила такие деньги за проезд и за него, если, почти 100%, что сдавать придется заново? в отказе сослалиь на какой-то закон. а еще они так носятся с идеями о прозрачности законов, равноправии и правам человека, а на деле что, где тут прозрачность? а из предыдущих историй поняла, что и равноправие и права человека значат не много в бюрократическом чиновничьем быту. все это начинает напоминать железный занавес. одно утешает, подвинули Фердонк немного в правительстве.. хотя утешеньице так себе, никаких практических положительных результатов вряд ли уже принесет. так вот, скажите, может, у кого такая ситуация была? я здесь на сайте что-то не слышала такое, хотя посещаю уже давно. может, Lenna, вы знаете? зы. самое смешное, что мой друг одновременно подавал документы на продление вида на жительство (уже постоянное) и запрос в ИНД. документы одни и те же, за год вперед и 3 назад. справки одинаковые. после отказа в мвв думал, что отказ и ему в постоянном виде на жительство придет, ан нет, получил недавно. он тоже удивляется. мы так думаем, что один и тот же закон, но по-разному в данных случаях рассматривается. вобщем, вот так. буду рада, если кто-нибудь откликнется. Наталья
Ida: Natalie Здравствуйте!Читала сейчас Ваше послание и как будто про меня это написано.Абсолютно такая же ситуация с отказом возникла и у нас,1,5 года назад.Причина таже,что и у Вас.Если Вас заинтересует,могу написать Вам лично.
Lenna: Natalie очень жаль, что отказали. Надеюсь, что Ида вам поможет информацией
flamenca: Natalie, Сочувствую. Может, через Бельгию попробуете?
Piccolina: сочувствую но вообщетo вы видимо не совсем внимательно читали списки документов на гол, там написано что если кнтракт на полгода то надо предоставить справки о зарплате или пособии за последние 3 года. а если читать дальше то стоит что пособие приравнивается к зпрплате если оно выше требуемого минима если бываш друг получал пособие более 1400нетто то вам бы неотказали и когда собираетесь подавать и ваша ситуациия чуть другая чем описано или есть сомнения то надо позвонить или спросить в еиаил о вашей ситуации. вам бы все подробно обьянили
музыка67: Natalie Очень обидно за вас,но не теряйте духа,ничего еще не потеряно.Надейтесь и ждите,и попробуйте вариант с Бельгией,только не отчаивайтесь! С наступающим Новым годом и исполнением всех желаний!
Rita: Natalie Чувствую, как вам горько, переживала точно также: полтора года назад была в такой же ситуации, только этого дурацкого экзамена еще не было. Мой партнер всего-то два месяца не работал, потому что был у меня в Питере. Было очень обидно из-за этого отказ получить. Мы просто подождали пока он не получил новый контракт и заново отослали документы. Обидно, но зато теперь вместе.
flamenca: Piccolina пишет: пособие более 1400нетто Ого, это какой должна быть зарплата, чтобы пособие более 1400 нетто было. Не менее 3300 нетто.
Piccolina: flamenca это я уже не в курсе. и пособие имеется ввиду не по безработице тк оно всего 600euro. а по состоянию здоровья. так если болеет сильно и долго что мешетработать тогда полагаетсч повышенное пособие естьдаже больше 1800
Piccolina: flamenca 2550 brutto= gde-to 1420 netto конечно у всех разные вычииы но у моего так примерно
flamenca: Piccolina Я поняла, что не по безработице, я имела в виду WW. Официально онo 70% от зарплаты. Однако, имеется в виду не месячная зарплата, а почасовая. Другими словами, если зарплата нетто у вас 1400, то пособие будет не 980, а 588, за вычетом выходных.
Natalie: Rita т.е. ваш партнер получил долговременный контракт (и вы смогли подать документы снова)? у нас так не получится, через полтора года минимум теперь. :(((
Natalie: может и говорят, что расстояние и время не проблема, но не всегда.. я сейчас понимаю, что по этой причине отношения могут распадаться и зарекаться не буду, хотя уже вместе почти 4 года. чувства проиворечивые, меняются каждую неделю: от глубокого негатива до радужного позитива. Ida Да, напишите мне, пожалуйста, только я не зарегистрирована и не знаю, можно ли в личку. можно мне просто на имейл, буду очень рада поговорить на эту тему с Вами. а Вы, видимо, уже переехали в Го? имейл prinzessinsib@yandex.ru буду ждать с нетерпением.
Natalie: спасибо за сочувствие мы и подавали-то только потому, что у него пособие было больше необходимого дохода, думали, что этого достаточно. ему контракты продлевают каждый год на 12 месяцев, такое условие на работе. по нашим расчетам теперь ждать надо минимум полтора года до того, как снова подать сможем. опять этот экзамен сдавать..
Natalie: к Piccolina в том-то и дело, что у него пособие по безработице было намного выше, чем необходимые 1420. В отказе так и было написано: период безработицы не должен превышать 26 недель и все тут.
Natalie: Piccolina пишет: и когда собираетесь подавать и ваша ситуациия чуть другая чем описано или есть сомнения то надо позвонить или спросить в еиаил о вашей ситуации. вам бы все подробно обьянили извините, не поняла, куда позвонить?
Piccolina: Natalie IND ofcourse
Piccolina: Natalie например мой друг уже 3,5 года контракт получить не может. до этого 2 года я вмоскве он в го. поэтому полтораа года это намана.
Piccolina: Natalie ' ему контракты продлевают каждый год на 12 месяцев, такое условие на работе. ' либо вы не так изясняетесь либо у него тока на полгда продление. если есть конракт на 12 месяцев никакие 3года роли не играют. контракт на год +последние 3месяца зарплаты
Ida: чувствую,надо тоже организовывать клуб по интересам.Есть прекрасный раздел для тех кто получил MVV,но может не менее важно объединиться тем,кто в данный момент получил отказ.Давайте объединимся и поддержим друг друга. Ведь ЭТО очень тяжело пережить,так как ведёт за собой как мимимум долговременное ожидание,чтобы вновь попытаться что-нибудь сделать.Отказники!Сплотим наши ряды!Не дадим нас сломить и разрушить наши планы в переезде в Голландию!Даёшь позитив,ни смотря нм на что!
flamenca: Ida пишет: Даёшь позитив,ни смотря нм на что! Вот вам картинка в утешение.
Rita: Natalie Мой друг поменял работу, получил новый годовой контракт, и мы сразу подали документы. Ушло на это все где-то месяцев 7. Ужасть, вспоминать страшно. Сил и терпения вам!!!
Natalie: Piccolina пишет: ' ему контракты продлевают каждый год на 12 месяцев, такое условие на работе. ' либо вы не так изясняетесь либо у него тока на полгда продление. если есть конракт на 12 месяцев никакие 3года роли не играют. контракт на год +последние 3месяца зарплаты да, ему контракт на 12 месяцев продлевают, но сам контракт дают на руки не сразу, поэтому, как он мне сказал, он подать не может раньше, чем этот контракт уже начнет действовать. и тогда проверяют 3 года. может, он чего путает, но говорит уверенно. еще раз спрошу.
Natalie: Rita Natalie Мой друг поменял работу, получил новый годовой контракт, и мы сразу подали документы. Ушло на это все где-то месяцев 7. Ужасть, вспоминать страшно. Сил и терпения вам!!! то есть, вы отдали документы, когда контракт еще не начал действовать. а потом, когда вы получили мвв и подавали на ВТВ, у вас не спрашивали разве данных о доходах друга за последние 3 года, т.к. подавали на ВТВ вы когда уже контракт действовал менее 12 месяцев? тоже важный вопрос
Natalie: Ida пишет: чувствую,надо тоже организовывать клуб по интересам.Есть прекрасный раздел для тех кто получил MVV,но может не менее важно объединиться тем,кто в данный момент получил отказ.Давайте объединимся и поддержим друг друга. Ведь ЭТО очень тяжело пережить,так как ведёт за собой как мимимум долговременное ожидание,чтобы вновь попытаться что-нибудь сделать.Отказники!Сплотим наши ряды!Не дадим нас сломить и разрушить наши планы в переезде в Голландию!Даёшь позитив,ни смотря нм на что! а почему бы и нет? можно даже встретиться, например, в Москве. Я по делам надеюсь прилететь на недельку в конце января-начале февраля. может, тогда получится? жду предложений
Piccolina: Natalie странно если контракt продлеаают то там всегда одн и тоже число начала его. поэтому можно просто работодателя попросить за несколко дней вдать копию. обычно так и делают
Piccolina: Natalie естественно втв подается когда котракт уже действует еще можно податьбез контракта так если прдать но в течении 2-3 weeks дослать контракт напишите емил в инд вам там обьяснят
Lenna: Natalie о Бельгии у нас есть отдельная тема http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000433-000-0-0-1164319404 не могли бы вы свои вопросы задавть там? Спасибо.
Rita: Natalie Piccolina права, минус одна-две недели роли не играют. Мой друг попросил работодателя на всякий пожарный продлить контракт на 2 недели, т.е. получилось: 12 мес.+2 недели. Отослали мы этот контракт тютелька в тютельку, эти доп. две недели потратили на сбор документов.
Natalie: Piccolina пишет: странно если контракt продлеаают то там всегда одн и тоже число начала его. поэтому можно просто работодателя попросить за несколко дней вдать копию. обычно так и делают интересно, спрошу еще раз. но он говорил, что для него это невозможно. может, правила другие, не знаю, уточню.
Lenna: Вчера вечером по Ned 1 была вполне адекватная передача о дискриминации голландцев в своей же собственной стране, а также их партнеров из не-EU стран жесткими требованиями для получения MVV. Передача называется "Radar". Почитать о теме передачи можно здесь http://www.trosradar.nl/?url=PHP/news/27/3104 ссылка на саму передачу http://player.omroep.nl/?aflID=3649671&md5=96093df4addc58a105298c87cff1a26d. Партия Groen Links у себя на сайте открыла пункт, где можно рассказать о своих проблемах при получении MVV. Партия собирается вместе с другими работать над "очеловечиванием" требований Риты Фердонк. Свои истории и жалобы писать здесь Meldpunt huwelijksmigratie Об этой передаче мы говорим здесь http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000402-000-160-0
flamenca: Natalie пишет: интересно, спрошу еще раз. но он говорил, что для него это невозможно. может, правила другие, не знаю, уточню. Ну если он приблизительно знает, когда именно контракт дадут, то он может доки послать без контракта, 2 недели они там все равно будут валяться до присвоения номера, а там и контракт дадут и дослать можно.
Natalie: flamenca спасибо за ценный совет!
Natalie: так...flamenca у нас перешла уже в другой раздел. наши поздравления! что-то пока отказов больше не было слышно.... ндаааааа.....невезет так невезет.
Anni: девочки, прошу помощи. 5 минут назад муж сообщил мне об отказе нам в визе. Руки дрожат и тошно, но это не выход, что делать? Я подавала документы с Киева. Я чокнусь. Муж сидит дома и штудирует го сайты, а я прошу вас, помогите, за что хвататься и что делать. Запрос подавала с Киева, а отказ мотивируют тем, что на протяжении года в мужа были 3 месяца, гда зарплата ниже требуемой ИНД. Но в целом заработок у него значительно больше. Что делать, милые девочки, помогите, прошу. Держусь, что бы не рыдать, но не получаться. Откликнитесь, не оставляйте в беде, руки опускаться. Мы еще и официально женаты. Неужели В ИНД на все наплевать?.
egel: Anni Не баись Ищите хорошего адвоката, и подавайте заново. А сейчас езжай в Го по гостевой, лечи нервы
julllli: Инна, только расслабься, пожалуйста, не впадай в панику. Подавала из Киева, хорошо, можете спокойно с адвокатом сейчас заново подать.. Ежик тебе очень хороший совет дала, езжай на три месяца, если возможно.. Адвокат пока разберется что к чему
sweet_lady: Anni Неприятно конечно! Но это не конец света! Тем более если зарплата у мужа хорошая! Подадите снова! Все будет хорошо!!!
marinaka: Anni слушай Egel: egel пишет: Не баись Ищите хорошего адвоката, и подавайте заново. А сейчас езжай в Го по гостевой, лечи нервы всё так, выпей там пива или виски прямо щас, чтоб давление не поднялось, - просто дольше нужно будет подождать с положительным ответом, но он обязательно будет!!!
Anni: Девочки милые, я вас всех помню и благодарю. Какого адвоката мне надо искать, который при посольстве или хорошего с Киева. И теперь мне муж может прислать приглашение и я сново смогу открыть визу на 3 месяца? Адвокат у меня есть, но он по гражданским делам в Киеве, с ним я могу связаться, как вы думаете он компитетен будет?нам в трех месяцах не хватало по 4 евро, прикиньте? Я только что говорила с мужем, что бы он искал выход о предоставлении своей зарплаты. Я планирую завтра с адвокатом встретиться и приступать в процессу. Сил полное сердце, за любовь и землю порву. Девчоночки, не думала, что такая лажа будет. Жалею. что за год не в совершенстве знаю язык, комплексуют. а так бы я постарала много решить. поговорить с консулом и чего то добиться. Благодарю, сердечно и торжественно клянусь, что в Го еще все вместе встряхнем " стариной"
Lenna: Anni адвокат из Украины вам вряд ли поможет. Девочки имели в виду голландских адвокатов по иммиграционным делам. Здесь можно поискать по адресу http://www.alleadvocaten.nl/
Anni: Лен, благодарю, сейчас пишу мужу и все объясняю. Еще раз себе даю клятву, когда выучу хорошо голландский, буду учить законы для себя. Вот все таки братская русская душа в беде не бросаете. А вообще жаба давит. я полька, но мама меня родила на Украине, с документами помоталась по миру, а когда родители погибли паспорт в Киеве получала у тети, вот и поехать к мужу не могу.Благодарю от всего сердца!
Olchik: А в каком секторе муж работает, Может он отпускных больше получает? Тринадцатую зарплату? Может фин. отчет за год надо было послать? Мы так делали. Удачи!!!!!
egel: Anni Конечно, пусть муж высылает тебе приглашение на гостевую, и езжай прямо сейчас. Время лечит Муж пусть берет все документы, и едет с ними к адвокату, не теряя времени, дальше он скажет ему что нужно делать,и как нужно. У твоего мужа свой бизнесс?
Anni: Девочки, муж у меня работает в компьютерной фирме на перспективной должности,З,п у него отличная но за 3 месяца, была недостача, так как у него з.п +%, в те он был болен, вот и отказ. Думала но не гадала. что отказ получим, была уверенна на 100% в положительном. Мы оба виноваты с ним, ну что же будем бороться. Буду сама ему предлагать рассмотреть 13 з.п. у них звонишь на работу, говоришь что болеешь, а потом вот такие проблемы. берегите свои свои семьи.
Ena: Anni держитесь, болею за вас
marinaka: Anni главное, что вы жить вместе потом хорошо будете на его прекрасную зарплату, ради этого стоит потерпеть еще ... Дай бог, чувства не пропадут за это время проверки...
Anni: За чувства не волнуюсь, вот прочла сайт го посольства в Киеве, ничего не пишут, что предпринимать в случае отказа. Буду завтра сама звонить и тоже бороться за счастье.
egel: Anni Можно попытаться подать апелляцию, т.к вы подавали из Киева, но я думаю, вы ничего ею не добъетесь, только время потеряете, т.к. закон на их стороне. (Нехватает пресловутых 4 евро ) Тем более в июле они еще повысили сумму необходимого минимума. Мой тебе совет, езжай к милому в Го по гостевой, и идите к адвокату, специализирующемуся на делах ИНД. Собирайте нужные доки и подавайте заново, только уже из Го.
Anni: С утра консультировалась по поводу действий дальнейших. Да, ситуация тяжелая, но решимая. Жду приглашения от мужа, еду сново на 3 м-а, а потом с Го будем подавать снова документы, но с адвокатом. Еще вечером буду с мужем обговаривать по поводу отказа. Не могу понять в чем причина отказа. К з.п он предоставлял еще выработавшиеся часы по з.п, как говорят, экстра. Они перекрывали все недостачи с лихвой. Не думала не гадала, но буду более в будущем компетентна в таких вопросах.Спасибо, вам, за поддержку.
Ena: А если отказ при подаче из Го, то шансов вообще никаких?
Ena: Anni самое главное что ситуация решаемая! Все будет хорошо
Enot: Anni Насколько я в курсе , они принимают в расчет только зарплату,указанную в контракте +так называемые отпускные (все остальные "экстра" они не учитывают ) У моего мужа тоже всякого рода переработки (те экстра мани) , но это не учитывалось , так что egel права ,что апеллировать, скорее всего, вам же и дороже станет(по времени) Лучше последуйте совету девочек и езжайте по гостевой на 3 мес , а там , на месте, и решайте все проблемы с адвокатом Не мучайте себя , главное, что все живы и здоровы , а остальное приложиться Утро вечера мудренее
Anni: по документам о з.п я поняла, что не учитываться никакие экстра, только чистый контракт. Но в тот период, когда было начислено ниже допустимого минимума, муж был на учебе, вот так и получилось. А реально теперь после отказа на 3 месяца гостевую получить? Планируем с Го после 3 месяцев с адвокатскими услугами теперь подавать запрос. Действительно все живы, здоровы и это главное.
Enot: Anni Anni пишет: А реально теперь после отказа на 3 месяца гостевую получить? Очень даже Никто Вам не откажет , не волнуйтесь даже
egel: Anni пишет: А реально теперь после отказа на 3 месяца гостевую получить? Реально. Тока записывайся быстрее в ЦОД, чтобы долго не ждать.
Maxima: Девочки, а когда в ИНД проверяют з/п допустим годовалой давности, они сравнивают ее с необходимым минимумом на тот период (год назад) или на теперешний?
Anni: мы и отказ получили из-за сравнения с зарплатой. Сравниваться зарплата с того момента, когда податься документы. На даный период выше, чем была год назад, мы и виноваты сами, так как расслабились и не читали новости с ИНД. Вечером буду больше информации знать, муж позвонил, что поехал на прием к адвокату. Жду с надежной о положительных предложениях.
Valeriya: Maxima Сравнивают ее с необходимым минимумом, который выставлен сейчас на сайте ИНД.
Piccolina: насколко знау если подается мвв/втв и у партнера jaar/vastecontract на момент подачи, то смотрят только последние 3 месяца зарплати. Если их нет или меньше то надо сразу прислать за первие 3 месяца с начала контрацkта. их волнует только деньги на момент контраkта. На полугодовие/годовие зарплати смотрят если uitzend/datacheringcontract так как они менее катируутся чем vastecontract. так как у uitzendkracht'a мозет поменятся зарплата. Так нам неслко раз писали в ответах и когда ми звонили.
Maxima: Piccolina А что такое uitzend/datacheringcontract и vastecontract?
egel: Piccolina Ваше послание без 100 грамм не разберешь Еле дошло что Вы хотели сказать. Все правильно, только можно Вас попросить, писать более доступно человеческому пониманию Maxima datacheringcontract, незнаю насколько точен мой перевод, это непостоянный контракт, он может быть на 1 мес, может быть и на год и более. uitzendcontract - контракт от аютсендбюро (типа Ранстад). uitzendkracht - человек, работающий от аютсендбюро. vastecontract - постоянный контракт (безлимитный). Если ошибаюсь, поправьте плиз.
Maxima: egel Спасибо, я так и думала. Т.е. если у моего друга бессрочный контракт, то это и есть vastecontract.
Enot: Maxima Да , это звучит примерно так : vast contract voor onbepaalde tijd У меня у мужа такой К таким контрактам у ИНД вопросов меньше
Piccolina: egel
Olchik: Даже если контракт постоянный, ИНД может попросить данные о з.плате за 12 месяцев. Это происходит если зарплата во всех месяцах разная. Так было у нас.
sweet_lady: Piccolina пишет: Если их нет или меньше то надо сразу прислать за первие 3 месяца с начала контрацkта. их волнует только деньги на момент контраkта. У моего мужа такая ситуация. То есть мы должны ждать первые три месяца, а потом подавать запрос? Или можно отправить доки с начала действия контракта, а справки дослать спустя 3 месяца?
Yana: Справки нужно досылать по одной, как только муж их получит и так 3 раза... И нужно, обязательно, сопроводительное писмо, что муж обязуется их посылать.
sweet_lady: Yana спасибо за ценные сведения!!!
Anni: У мужа также стабильный контракт на работе 8 лет. Вчера сидела разбиралась с его з.п. Если запрашивали доп.доки, значит их что-то смущало. С понедельника муж записываться на встречу с адвокатом. который выступает по таким делам, а там видно будет. Девчонки, спасибо за ценные советы. Ваша помощь так помогает.
lukhver: здравствуйте!Я пережила уже 2 отказа и не знаем в какие ворота стучаться,подскажите,как вы выиграли дело.Спасибо.Вика из Подмосковья
Anni: мы написали, так называемое письмо на Министерство, после консультации с адвокатом. Он пересмотрел все наши документы, и конечно з.п. И по правила подсчета ИНД, недостачи в з.п не наблюдается. Адвокат взялся за наше дело, в связи с летними отпусками, наши документы передавались 3 особам на рассмотрении, вот и отказ, таковой итог. В течении месяца адвокат гарантирует разрулить ситуацию. Или ошибка и что будет дальше, или мы по-новому будем запрашивать МВВ.
egel: Anni Инн, я бы советовала подавать по-новой, так меньше денег выбросите, и больше шансов получить положительный ответ. Мы тоже могли бы побороться, но решили подать заново, и не прогадали.
marinaka: lukhver а почему отказали в МВВ-то?
Рита: lukhver пишет: В процессе рассмотрения МВВ голландцы запросили перевод по присягой моих документов,но у нас эквивалентом этого является нотариально заверенный перевод.Об этом горили и в посольстве.ИНД Это не устроило.Я им звонила сама.Был разговор слепого с глухим.Я 30 минут доказывала,что в России нет практики переводов под присягой,а мне упорно говорили,что у нас написано так. правила ИНД по подготовке документов к МВВ, опубликованные на сайте ИНД: иностранные документы должны быть переведены присяжным переводчиком в Голландии. цитата и ссылка давалась раньше в теме по МВВ. у вас документы в России переведены были? вам из-за этого в МВВ отказали?
julllli: Рита У меня все доки в России переведены, к примеру
Eva: у меня тоже всё в России переводилось.
Рита: дамы, я могу за вас и за всех, у кого "прокатило", только порадоваться на сайте ИНД написано обратное. а если ИНД дополнительно запрашивает переводы присяжного переводчика, то я бы не стала им противоречить. но каждый своим умом живёт.
Ena: если ИНД что-то запрашивает то какие могут быть с ними споры у меня все доки были в Ро переведены но в процессе ожидания МВВ сидели "на низком старте" и переводчик в Го уже был найден на случай
street_cat: у меня тоже не голландский перевод. Ничего не требовали. Но какая разница, если ИНД потребовали - надо делать.. Решение дать нам визу или не дать, является исключительно решением ИНД. Мы тут на правах просильщика. Как моя мама говорит - остаётся только сидеть теленком и не мукать
julllli: Я не думаю, что по причине перевода могут отказать Для отказа нужны веские причины.. Мой перелопатил весь сайт ИНД и сказал мне, что переводить можно по месту жительства и на английский язык. Да чего говорить, большинство дома переводило
tatyana: Моему другу тоже сказали перед подачей на МВВ, что достаточно англ. перевода доков
Юлия: Если на переводе стоит апостиль, который признаётся всеми странами, подписашвими эту конвенцию, то тогда можно переводить и в своей стране. Не помню точно, где это правило стоит на сайте ИНД (или в других его брошюрах), но что оно есть - это точно, мой муж его в своё время раскопал, и оно не раз нас выручало. Но может быть за пять лет много воды утекло. Мои документы были переведены в Питере на английский (плюс апостиль) - и до сих пор их везде принимают. Однако с практической точки зрения не стоит вступать в непринципиальные дискусии с ИНД: если они чего-то хотят, лучше идти им навстречу.
julllli: Юлия Мои документы, все. Оригинал, на него шлепала апостиль, делала перевод на английский на площади Восстания и на перевод шлепала нотариальное заверение. Все это ксерилось и отсылалось...
Mariashka: Девочки, Да можно сколько угодно рассуждать на тему из-за чего отказ. Пусть человек сам скажет. Может, там дело вообще в другом. lukhver 2 отказа это круто. Почему вы не говорите причину? Так хоть как-то можно разобраться, не заставляя нас гадать, что к чему.
julllli: Mariashka тут у людей по 4 отказа было а на пятый получали
Anni: Простите девочки, я как ветеран пережившего отказа, могу поделиться своим опытом. Действительно при отказе вы получаете письмо, гду указана причина отказа. Каждый принимает решение, но действительно существует категория адвокатов, которые четко компетентны в этих вопросах. Да,удовольствие стоит денег, но это вопрос каждого. по-возможности. Не паникуйте. как это делала я. Если ваша половина решает написать жалобу на министра иностранных дел и адвокат это рекомендует. Не бойтесь, пробуйте. Смотрите и изучите причину отказа, а потом принимайте действия. Не торопитесь. Ответ приходит в течении месяца, этот период ничего не меняет. а вот вы имеете надежду получить право пере смотрения ваших документов. Могу поделиться личным опытом, что происходит с документами у меня, после отказа.
Natalie: Anni podelites пожалуиста опытом, может, кому и реално пригодится.
Anni: В отказе стоял аргумент. з.п не достаточно до требуемого минимума 4 евро. Логично прикинули с мужем, лично в нашей ситуации. каждый месяц з.п разная. Запрашивали за год. Значит суммировали и делили на коэффициенте. Мы сели просчитали, а у нас все хорошо Где отказ вырисовался? Муж напечатал жалобу и подкрепил все документы, которое у него в процессе были потребованы, и отправил на Министерство иностранных дел. Он мне сказал, что надо стучаться в закрытые двери, так как в Го ничего без этого не получишь. 28 июля пришел отказ, 12 августа муж отослал письмо, 4 сентября пришел ответ, что ИНД пересматривает документы, так как мин кабинет обнаружил ошибку и ожидайте МВВ. 19 сентября пришло с ИНД письмо, что в их ответе была ошибка, нам присвоили МВВ. Какие документы при себе иметь в Киевском посольстве, ожидайте. Вчера 25 пришла долгожданная МВВ. На понедельник записали к окошечку на выдачу. А вообще надо подумать об общине, об адвокатах, наших бывших иммигрантов и отрегулировать процес для помощи все таких, как мы. Конкретные вопросы в личку, на выходных в Го, дальше процес с адвокатом. На ИНД очень многие не довольны. Думаю, что их ряд проредят.
Nata: Добрый день! мне сегодня пришел отказ. уже третий, постоянно докапываються, говорят что не высылали доки, потом, придумывают новые документы кторорые ему надо отправить сейчас хотят от бластинг получить отчет за2006 год , полный дур дом, я он них скоро сума сойду ....... У меня маленький ребенок 1 год рожден в офисиальном браке от папы голландца, чего хотят еще. Помогите может книнибудь даст одваката вменяемого и кто дествительно поможет. Заранее спасибо
vasilek: Nata Наличие совместного ребенка не является достаточным условием получения MVV.
Nata: vasilek Да дело не в том что на основании ребенка должны мне поставить визу, росто устала, и еще маленький ребенок на руках..... Честное слово руки опускаються не могу больше. унегодостаточно денег по их условим, экзамен сдала, и снова что-то хотят
Nata: vasilek Спасибо большое за помощь
helen: Nata Наташа, очень Вам сочувствую и понимаю. Вы можете написать причину отказа.
Inna: Мы пережили отказ и я понимаю Вас сполна. Какая так называемая причина стоит в письме, где вы получили отказ и откуда вы подавали запрос? Могу поделиться опытом, так как муж писал жалобу на Министерство и через (около) месяца наши документы пересмотрели и дали положительный ответ. Если хотите напишитев личку. Не горюйте, это правда, очень тяжело, охватывает паника и мысли, нужные и ненужные лезут в голову. Какая причина отказа, как ИНД сформулировало это правило?
egel: Nata А что им не нравится? Контракт не постоянный, или ваш муж частный предприниматель, что они так к налогам привязались? В любом случае не паникуйте, звоните адвокату, которого посоветовала Василек, и будет вам мвв П.С. Даже после одного отказа они проверяют вас намного тщательней, а уж после нескольких тем более. Не рискуйте больше, подавая самостоятельно. Найдут малейшую ошибку, и влепят как основание для отказа. С опытным юристом такой номер не пройдет. В общем удачи вам и терпения
Nata: Девочки, муж у меня частный предпринематель, зарплатуы у нас хватает, даж больше чем надо, в отказе причина была такая: что мы не предоставили отчет от бластинга за 2006 год, а про это мы слычайно сами по телефону узнали, когда им звонили, мой муж послал все доки в бластинг, сказали ждите. А IND отказ поставила. И еще кучу всего написали обидного......
egel: Nata Так я и думала У нас была похожая ситуация, тока еще "круче". Во-первых годовой контракт, во вторых мой партнер в прошлом предприниматель. В общем нашлись причины для отказа В одной из причин было непредоставление доков о з.п.,, хотя в запросе доп доков говорилось тока о беластинге, а о "непредоставленных" доках ни слова В общем на основании этого хотели с ними судиться, но адвокат решил, что в нашем случае разумнее будет подать заново. Не обижайтесь на ИНД, это бесполезно Есть разумное решение вашей проблемы.
Nata: egel Спасибо за совет, я сегодня созвонюсь с адвокатом, посмотрю что он скажет. Все это дело длиться уже больше чем 2,5 года. Так устала
egel: Nata Я вас прекрасно понимаю. У нас две подачи растянулись примерно на год. Я начитавшись этого форума, при нашей ситуации, хотела сразу подавать с адвокатом, но мой любимый заупрямился. После отказа он получил от меня по полной программе , и упрямство отставил. Поэтому мы решили больше не рисковать, и не терять времени. Не отчаивайтесь, все у вас получится Значит таково ваше испытание.
Nata: egel Спасибо, за поддержку, я сначала тоже говорила, сделать все подругому, но наши любимые свято верять в свою страну и ждут чего не знаю постоянно. Ну да ладно, нос марковкой, хвост трубой, мы русские где себе дорогу только не открывали
Cолнце: vasilek скажите пожалуйста сколько вам адвокат в общем обошелся? А то я тут начиталась и думаю, наверно без адвоката действительно не обойтись! У мужа годовой контракт, правда з/п хорошая и у меня временное разрешение суда на вывоз ребенка,так,что ситуация не из легко решаемых!
Prinses: Перечитала я,кажется, половину форума,но так и не нашла ответа на след. вопрос: если при запросе MVV из Го получен отказ,то нет права на апелляцию. Получается, вообще больше за ней нельзя обращаться? Или это означает, что можно повторно обратиться из своей страны? Thanks in advance!
Мила: Prinses пишет: можно повторно обратиться из своей страны именно! Не вешайте нос!
street_cat: Prinses обращаться можно сколько угодно раз, по новой подавая доки.
Prinses: Спасибо,девчонки! Вы так меня успокоили. Хотя еще рано переживать, мы только в начале процесса
Мила: Prinses то есть вам не отказали в МВВ?? Чего вы тогда переживаете раньше врмени?? спокойствие только спокойствие
Prinses: Нет,пока не отказали. Надо сначала экзамен сдать,а уж потом за дело браться . Просто вот начиталась тут всяких страшилок. Но думаю,у нас у всехв конечном счёте всё будет ок
egel: Prinses пишет: Получается, вообще больше за ней нельзя обращаться? Или это означает, что можно повторно обратиться из своей страны? Thanks in advance! Не обязательно из своей страны. Подавать можно сколько угодно, и откуда угодно
Jool: Jool пишет: Да, скорее всего вы правы. Что и свидетельство о рождении тоже не посылать для перевода на голл., если из Го. Получается только заявление о незамужестве? Когда мы повторно начинаем из Го после отказа, при отправке доков, где-нибудь указывать присвоенный ранее номер: Dossiernummer и V-Nummer. Вы как делали? Спасибо.
Prinses: Jool пишет: Когда мы повторно начинаем из Го после отказа Я уже совсем запуталась . То на форуме все твердят, что при отказе из Го нельзя подавать повторно, теперь же, оказывается, можно... Так где же истина?
egel: Jool пишет: Когда мы повторно начинаем из Го после отказа, при отправке доков, где-нибудь указывать присвоенный ранее номер: Dossiernummer и V-Nummer. Вы как делали? Спасибо. Да, у вас будет тот же V-nummer, а ваши документы будут подшивать к вашему досье. Prinses пишет: Я уже совсем запуталась . То на форуме все твердят, что при отказе из Го нельзя подавать повторно, теперь же, оказывается, можно... Так где же истина? Покажите мне плиз хоть одну цитату, где написано, что нельзя повторно подавать из Го? А уж чтоб ВСЕ твердили? ПыСы: Я уже не раз замечаю, что иногда советы даются, из принципа: "одна бабка сказала". Люди, кто не уверен в своей инфе, лучше переспросить, чем утверждать в категоричной форме. Потому что потом новичкам тяжело отделять зерна от плевел. Prinses Истина в том, что можно подавать столько раз, на сколько хватит терпения и средств. А откуда, только вам решать.
street_cat: Prinses если подаете из Го и получаете отказ, то нельзя ОПРОТЕСТОВАТЬ, а заново подавать - хоть 150 раз.
Prinses: street_cat Bedankt! Кратко, но понятно
Jool: egel пишет: Подавать можно сколько угодно, и откуда угодно Доброго вам дня! При повторной подаче из Го, надо где-нибудь указать прежние Dossiernummer и V-Nummer? Спасибо.
egel: Jool пишет: Доброго вам дня! При повторной подаче из Го, надо где-нибудь указать прежние Dossiernummer и V-Nummer? Спасибо. Нет не надо, вы уже у них в системе, они сами разберутся
Jool: egel пишет: Нет не надо, вы уже у них в системе, они сами разберутся спасибочки. настрой у нас боевой. Оля.
egel: street_cat пишет: если подаете из Го и получаете отказ, то нельзя ОПРОТЕСТОВАТЬ, а заново подавать - хоть 150 раз. По-моему именно об этом уже писали 150 раз. Jool Все у вас получится.
street_cat: egel Jool Удачи
Jool: спасибо, девочки. буду держать в курсе. Оля.
Italiana: Дорогие форумчанки, может кто-то знает от чего объективно может зависеть отрицательный ответ ИНД - только от того, что что-то не в порядке с документами или причина может быть вообще надуманной и ее никак не возможно предугадать и предотвратить? Потому что получается - собираешь все док-ты и уверен, что они у тебя в порядке, а потом все-равно сидишь и трусишся, потому что не знаешь что может там кому в голову стукнуть.
egel: Italiana А вы тему читали?
Рита: Italiana ИНД - это отдел Министерства Юстиции. вряд ли они "надуманный" отрицательный ответ будут давать, пАтАмучтА им в "голову что-то стукнуло". другое дело, что как и другие организации, работающие со статистическими данными, они, скорее всего, должны иметь определенный процент отрицательных решений за определенный период времени. поэтому, наверно, и появляются отказы из-за того, что что-то не там где надо переведено, где-то ошибка в бумагах и всего прочего, что может "прАнести", а может и не "прАнести".
Italiana: Рита Понятно, будем надеяться, что нас прАнесет в хорошем смысле этого слова. Спасибо.
Jool: egel пишет: По-моему именно об этом уже писали 150 раз. Доброго дня! ну что ж, мы не в 150 (надеюсь, до этого не дойдет ), а во 2-ой подали доки из Го; теперь уже мое заявление о незамужестве переведено самым что ни на есть dutch sworn translator в Го. Теперь будем ждать. Спасибо egel и street_cat за полезные и своевременные советы.
Prinses: Jool пишет: во 2-ой подали доки из Го У вас проблемы были только из - за справки? Или еще какие -то доки потребовали? P.S. Удачи вам любом случае! Хоть и говорят, что попытка - не пытка, процесс получения MVV, судя по всему, эту истину опровергает
Jool: Prinses пишет: У вас проблемы были только из - за справки Да, проблема была только с моим заявлением. У моего друга и контракт постоянный, и з/п соответствует уровню. Так что обновили его доки, перевели мое заявление - и снова в путь IND. А удача пригодится. спасибо.
Лёва: Нам тоже отказали.... Заново собираем и с адвокатом отправляем.
Natasha: Лёва А причина отказа какая?
Maxima: Лёва Боже, как серпом по сердцу... Присоединяюсь к Наташиному вопросу.
Лёва: Natasha Maxima Девушки, а причин много - 1 на момент подачи у него была реутр виза, потом получил гражданство..но во времядоп доков мы как-то не догадались послать копию его пасспорта ( хотя в бумаге из гементы написано, что он является гражданином из Го) - следовательно - у него получался резиденс пермит не постоянный. Каюсь, наша оплошность. И вторая причина для отказа....о ней я напишу в личку :) не хочется выносить сор из избы! Как только узнала новость - дурно стало, а потом взяла себя в руки..позвонили в ИНД уточнили недочёты, сказала своему позвонить адвокату...подадим с адвокатом. Девушки, на сколько я знаю, не каждый адвокат специализируется на МВВ, может скиньте координаты адвокатов, котрые помогли вам при отказе? Заранее спасибо..
narska: Лёва крепитесь, держитесь. Главное - любовь, остальное преодолеете. Все будет хорошо.
Лёва: narska Спасибо Вам....крепимся...уже решаем эту проблему...
Nikma: Jool , я вам очень очень сочувствую. Крепитесь. Пожалуйста, если можно, напишите, чем ваша справка ИНД не понравилась? Потому что был не голландский, а английский перевод? Или еще что-то? Желаю вам в дальнейшем удачи! Лёва , я вам тоже очень сочувствую. Желаю вам также удачи. Набирайтесь опять терпения... Что же нам остается - только ждать. Держитесь, девочки, вы все сможете преодолеть. Все ваши невзгоды останутся позади и вы будете вместе с вашими любимыми.
street_cat: Лёва Если с адвокатом подадите, учтя все недочеты - все будет хорошо! Держитесь, в один прекрасный день вы будете вместе и все ето ожидание растает как сон! (Вот придет ежик и скинет координаты ее адвоката) Держу за вас кулачки!
Лёва: Nikma street_cat Держимся:) Сегодня утром встреча с адвокатом..хотя мой теперь настаивает на пути через Бельгию..Однако, это уже в другой теме.
Prinses: Лёва пишет: хотя мой теперь настаивает на пути через Бельгию Самое главное, что любимый на всё готов! Удачи вам!
Ena: Лёва держитесь...желаю вам скорейшего успеха
Larissa: Лёва Сочувствую!! Держитесь!! Присоединяюсь к словам Prinses Prinses пишет: Самое главное, что любимый на всё готов! Удачи вам!
Лёва: Мы на всё готовы...уже постоветовались с адвокатом... Может всё не так уж и страшно :)
Inna: держитесь Левушка, может они( ИНД) допустили ошибку? адвокат поможет, надо в хорошее верить
egel: Лёва С адвокатом и вправду не так страшно. Я второй раз почти не тряслась, доставало только то, что период ожидания пришелся на отпуска. Но прйдется твоему муженьку умерить свои аппетиты, и пару месяцев самому поколбаситься на кухне если хочет забрать любимую женщину. Адвокаты не дешевое удовольствие.
Jool: Nikma пишет: напишите, чем ваша справка ИНД не понравилась? Потому что был не голландский, а английский перевод? Или еще что-то? Доброго дня! Я писала выше, у меня было заявление о незамужестве, апостиль, перевод в Ро на английский, нотариус на переводе и повторно апостиль. ИНД отказало, сказав, что перевод должен быть сделан в Го swarn translator. Так и сделали во 2-ой раз. Ждем-с!
Ириска: Добрый день! Неделю назад получили отказ, подавали из Голландии в конце ноября. Причина отказа - просто недоразумение. Мой друг приезжал ко мне на новый год и в это время ИНД прислали запрос дополнительных документов: анкету о релэйшеншип, требование общих фотографий и уточнение по поводу контракта. Друг мой им звонил, они сказали, что ничего не решают по телефону, но можно по факсу. Отправили письмо с просьбой продлить срок предоставления документов с указанием причин. По приезде в Голландию друга ждало письмо от ИНД, что продляют срок до 21 января. Ну он не спеша подбирал документы и вдруг приходит письмо с отказом по причине, что у них сомнения относительно его контракта и так как они не получили вовремя требуемые бумаги, то получите negative advice. Звонили в ИНД, но там никто ничего не слушает, отвечают, что наше дело закрыто. Друг пошел к адвокату. Адвокат видя бумаги первый раз и особо как я поняла не вникая ситуацию сказал, что писать письма в министерства бесполезно, нужно подавать заново. А у друга в декабре только начался новый годовой контракт, соответственно сейчас уже он действителен на 9 месяцев, адвокат говорит, что нужно ждать новый контракт (!), хотя как я поняла, если контракт меньше года и больше 6 мес, то подавать можно, только финансовые документы уже за 3 последних года или я не права? Плюс еще у меня отпуск в апреле, но адвокат говорит, что большая вероятность, что мне откажут в гостевой визе. Хотя и читала на сайте информацию об обратном, но моего друга адвокат так настрощала, что он теперь настаивает делать визу через Германию, у него там родственники живут. Плюс адвокат считает, что надежнее в следующий раз подавать запрос на mvv из России, что в случае отказа можно действовать решительно, а то negative advice как будто и не официальный отказ. Что посоветуете? Сменить адвоката?
egel: Ириска пишет: Что посоветуете? Сменить адвоката? Ага Чушь собачья, никто вам в гостевой визе не откажет, по причине отказа в мвв. Я после отказа, уже через 2 недели была в Го, причем визу мне дали на 90 дней, как и запрашивала. По приезду на родину, еще через 4 месяца получила мвв (с помощью адвоката) и уже тут.
Eva: Ириска а на момент подачи документов контракт соответствовал требованиям ИНД ?
Eva: egel ну так поделись с девушкой координатами адвоката
fram: Ириска А запрос дополнительных документов присылали по e-mail или по почте? Был указан срок для их отправки????
egel: Eva Поделюсь, если попросит
narska: Ириска правильно говорит адвокат, что из Го это был только адвиз. Вы ведь 830 евро еще не платили. Если бы подавали из России, то пришлось бы денежку выложить, а решение ИНД можно было бы тогда оспорить в официальном порядке. В общем, успокойтесь, посмотрите на ситуацию трезво. Но насколько я вижу, у вас неплохой адвокат. Просто понимаю, что вам ждать неохота, что даже очень понятно.
egel: narska Как же неплохой, если дает неверные советы? Он должен знать, что отказ в мвв ни каким образом не влияет на получение гостевой визы. Мы тоже сменили адвоката, в виду того , что он не знал о повышении минимума по з.п. я настояла на этом, моему только пришлось согласиться С нашим адвокатом, с которым выиграли дело, мы встечались лично, мне он внушил доверие. Интуиция наверное Причем второй раз мы подавали опять же из Го, адвокат дал нам гарантию, что дело мы выиграем, и опротестовывать дело не будет необходимости.
narska: egel Ириска пишет: но адвокат говорит, что большая вероятность, что мне откажут в гостевой визе. Ежик, вероятность еще не есть утверждение, я про другие вещи говорила, что адвокат сказал, связанные именно с МВВ. Дело-то тут не в гостевой.
Eva: девочки,ведь еси на момент подачи док-в контракт соответствовал всем требованиям ИНД,то они ведь могут обратиться к омбудсману? или нет?
egel: narska пишет: Ежик, вероятность еще не есть утверждение, Большая вероятность это уже почти утверждение Простите не согласна! На каком основании имеется большая вероятность отказа? Может быть это и мелочь, и дело не в гостевой, но это указывает на компетентность и осведомленность данного лица. narska пишет: я про другие вещи говорила, что адвокат сказал, связанные именно с МВВ Так это и я могу сказать, хотя я не адвокат
egel: Eva пишет: девочки,ведь еси на момент подачи док-в контракт соответствовал всем требованиям ИНД,то они ведь могут обратиться к омбудсману? или нет? Т.к. они подавали из Голландии, большая вероятность повторного отказа. Многие адвокаты советуют подавать заново, т.к. судиться с ИНД себе дороже, и часто заявитель только теряет время и деньги. Т.к. при повторной подаче с правильно составленными документам (адвокат помогает составлять и контролирует правильность документов) отказать довольно сложно. Хотя если они абсолютно уверены в правильности поданых ими документов, то можно попытаться, но я думаю, что нашлась какая-то ошибка в контракте, иначе бы не отказали с такой поспешностью.
Natalie: egel пишет: Многие адвокаты советуют подавать заново, т.к. судиться с ИНД себе дороже, и часто заявитель только теряет время и деньги. я тоже думаю, что лучше заново подать из Го с адвокатом. можно и из Ро подать, но тогда если откажут, то деньги потеряешь, а судиться с ними действительно тяжело, как мне показалось из историй тех, кто судился.
Jool: Девочки, ура, нам дали МВВ. Хоть и со второго раза, после 1-го отказа. Так что мой совет всем на будущее, как все знатоки неоднократно писали: если подаете из Го, переводите свои доки на Го в Го. Нам в 1 раз отказали по причине этого злосчастного перевода моего заявления о незамужестве в Ро, а вчера пришло письмо Yes.
Ириска: Добрый день! Пару недель назад получили отказ в mvv. Мой молчел ходил к адвокату проконсультироваться и, в частности, задал вопрос какие последствия могут быть если я приеду в Голландию в период рассмотрения нового запроса или лучше подавать бумаги заново после того как я приеду в отпуск по гостевой (отпуск намечался в конце марта). Адвокат ответил, что если я запрошу гостевую визу в период оформления mvv, мне визу просто не дадут, так как моя фамилия "уже в базе" , кроме того даже если мы не будем сейчас подавать на mvv велика вероятность получения отказа в гостевой, так как "теперь они будут подозревать, что я останусь нелегально" Молчел напуган, рисковать не хочет, предлагает ехать через другие страны. Из форума знаю, что у людей проблем не возникало, но может какие-то новые "негласные правила" существуют?
Natasha: Ириска пишет: Из форума знаю, что у людей проблем не возникало, но может какие-то новые "негласные правила" существуют? Напрягите своего молодого человека, чтобы он написал письмецо в консульство и задаст все вопросы непосредственно работникам консульства. Письмо можно слать по мылу. .
egel: Ириска пишет: Адвокат ответил, что если я запрошу гостевую визу в период оформления mvv, мне визу просто не дадут, так как моя фамилия "уже в базе" Никто в период подачи доков на мвв, не запрашивает гостевую визу, об этом уже столько тут написано-переписано! Прочитайте сначала то, что вам отвечали выше
ellej: Всё! наш срок истёк раньше 15 апреля вчера снова пришёл отказ. Первый отказ был еще в ноябре - 15 евро доходов не хватило по контракту. Контракт переделали на 3х годичный и больше денег шеф положил. Подали снова 6 января. 15 января - регистрация со старым досьенумером. 31 января - запросили стрипы за январь, и снова копии контрактов 18 февраля - подтверждение от Босса предоставлении контракта на длительный срок, доки о выплате налогов 18 марта - стрипы за февраль, оригиналы квитанций о выплате налогов Боссом за конкретного Работника (фирма маленькая частная - Босс платит налоги хором за всех... короче, бухгалтер такого запроса не удовлетворил, звонили в ИНД выяснять, всё послали) 8 апреля - отказ на 2 листа (причину отказа читай в адвисе) + Адвис на 5 листах - доход не соответствует. Кто силён в арифметике - подскажите, что они там высчитали? Муж собирается в третий раз подавать через адвоката, хоть это и стоить будет не малых денег...
egel: ellej пишет: Муж собирается в третий раз подавать через адвоката, хоть это и стоить будет не малых денег... Верное решение. Нервы дороже ellej пишет: Кто силён в арифметике - подскажите, что они там высчитали? Посмотрите здесь: http://www.ind.nl/nl/algemeen/begrippen/Tabel_normbedragen.asp Посчитать не можем, т.к. не видим что они там насчитали, да это теперь и неважно.
Eva: ellej правильно ,подавайте ещё раз с адвокатом. он вам поможет и просчитать всё и документы правильно составить.
Italiana: ellej Очень жаль, я аж расстроилась, прочитав, что вам отказали. Да я представляю сколько нужно сил и терпения все перебороть. Держитесь!!!
Valeriya: ellej Сочувствую... Терпения вам и сил!
ellej: Спасибо, девочки, за сочувствие... ...если доход действительно не соответствует, что можно еще сделать?
Lenna: ellej ехать в Бельгию. Держитесь, даже второй отказ - это не конец света
ellej: Спасибо за совет - действительно Бельгия от Рурмонда - рукой подать... но сначала попробуем с адвокатом еще раз! уж очень сильно мой муж на мужика в ИНД ругался - всё говорит, из за этого "ферфеленде" мана! и кто там такой? ...
egel: ellej С хорошим адвокатом все у вас получится. И не с такими ситуациями люди выигрывали.
sema: нам отказали в марте,потому как документы засылались числа 10 января,номер присвоили 17 января,а контракт моему другу продлевают 7 июля,так вот ИНД сказало,10 дней нам нехватило до положительного ответа.шеф не захотел раньше времени переписывать контракт,так и ждем июля....обидно,досадно,но ладно......
egel: sema Надо было с ними договориться, может бы вам поверили Если серьезно, то нельзя ли вашего шефа упросить продлить контракт на 13 мес, а еще лучше фастконтракт. Или подавайте доки за пару недель до вступления контракта в силу.
sema: да так получается,что 7 июля контракт продлевается на постоянный,а это как бы лучше,чем временный,вот и жду,тем более у детей есть лишнее время привыкнуть к мысли о переезде,да я еще,не знаю,может глупость делаю,подала документы у нас в милиции,типа для выезда,чтоб встать на учет у консула,а это если без переплат,то 3 месяца,так что подождем,переделаем через месяц заново справочки,и вперед к победе
Lelja: Здраствуйте!!! На форуме впервый раз, нашла много полезной инфо, но всё же возникли несколько вопросов. У нас отказ МВВ, собираемся подавать новый запрос МВВ в июле. Должна ли я обновлять все документы или только справку о незамужестве?
IrynaY: Поздноватый ответ для Lelja, но возможно будет полезен другим. У нас тоже был первый отказ. Со второго раза мы подготовили только те документы, кот. были не совсем точные. Это наз. "Report to old number". Мы указали мой номер и они присвоили новые док-ты к нему. Все получилось.
полная версия страницы