Форум
Оценка наших дипломов (2005-2007)
babochka: Начало темы http://holland.fastbb.ru/?1-3-40-00000024-000-0-0 натуля Я не хочу с вами спорит, но человек после асспирантуры в Голландии называется Доктор.Иначе, по вашеи логике, у вас и у меня после окончания Вуза и только будет одинаковыи титул-Докторандус..
натуля: babochka Я действительна была не права... сорри. De titels bachelor en masters worden in het buitenland beter begrepen dan doctoraal of titel drs. te gebruiken.
натуля: babochka doctoraalopleidingen «oude stijl» - вы были правы.
julia45: Сегодня меня отфутболили в CWI по поводу подтверждения дипломов. Сказали - делайте сами. На мой вопрос. Я де знаю, что вы должны их переводить и отсылать на подтверждение мне ответили: «ну... мы подтверждением юридического образования не занимаемся... а второй диплом... вы же не собираетесь быть здесь преподавателем? Если вы будете один переводить и подтверждать - заодно и второй подтвердите.» Ну, не хамство ли? Не хотят : : : оторвать лишний раз. Ну, и как их заставить что-либо делать, а ? Может есть у кого-нибудь умные мысли?
Ириша: julia45 А вы с контакт-персоной не пробовали по этому поводу поговорить? И что это вообще за подход «вы же не собираетесь быть здесь преподавателем?» (у Вас какая специализация для преподавания?). У меня тоже второй диплом не взяли на оценку, только университетский. Категорически мне никто не сказал ещё, что преподавать здесь у меня не будет возможности. Другое дело КАК оценят мой диплом и какие после этого будут возможности. Пусть они Вам в бумажку тыкнут, где написано, что они «тем», или «этим» не занимаются. И ещё спросите их - каким образом они при таком подходе собираются Вам помочь в поиске работы? Или они теперь просто умывают руки? Удачи!
ginita: По-моему, странно, что они отказали. Вообще такое впечатление, что они сами не знают, что у них (СВИ) на сайте написано. Они сами ничего с дипломами не делают - посылают их в другую организацию (вылетела аббревиатура из головы). Мне вот уже третий месяц подтверждают университетский диплом и сертификат о среднем образовании. Но дело не в моих бумажках, а в том, что в той организации, как обычно, druk-druk-druk Так что надо настаивать на своих правах, приносить оригинал диплома, без перевода и т.п. - в их обязанностях его за свой счет перевести и оценить. Единственная разница - бесплатно это только для безработных или студентов (будущих).
van Ba: Для julia45: У меня ситуация диаметрально противоположная - сказли, приносите, все, что есть. Принесла им не только университетский диплом, но кучу корочек об окончании всякого рода курсов (правда, «корочки» выданы государственными институтами-университетами, например, Правовой Академией МинЮста). Все взяли, т.е. посмотрели на мои оригиналы и сделали себе копии. Вот теперь процесс идет, ждем-с
morozka: julia45 Мне тоже отказали в оценке диплома,сказали, что педагогическими не занимаются,а контакт-персона сказала, что она не может помочь,так как это дело СВИ. BABOCHKA
Ленчик: У меня тоже все-все мои бумажки и справки взяли, даже те, что я еще в школе в УПК изучала. Я даже не преводила эти все мелочи, но они все взяли без перевода и сказали, что есть кому это все переводить. И сам диплом и даже аттестат моей дочери оценили не плохо....другой вопрос, смогу ли я работать по специальности после этой оценки???? Скорее всего нет.....все равно заставят еще курсы заканчивать, а эти курсы от1,4 до 3 -х лет Правда , учитывая мой стаж и всякие рекомендации с прошлых работ обещали экстерном пройти эти курсы, но поживем увидим! Сначала нужно заговорить на ихнем
julia45: Ленчик van Ba Получается мне просто не повезло с персоной в CWI.Ну, чтож будем биться за правое дело. звонить или писать опять. Вся жизнь - это борьба....:-) но, правда, как надоело все-таки!
aliona: Для julia45: Для morozka: На счёт «педагогическими дипломами не занимаются» - полный вздор! Не слушайте Вы их, они занимаются - обязаны - любыми дипломами, в т.ч. и педагогическими. Я уже всю эту процедуру прошла со своим пединститутским дипломом - у меня на руках официальная бумага из NUFFIC. Другое дело, что вопрос-то, как я понимаю, в нежелании конкретных работников CWI этим заниматься! Так с этим можно, нужно и есть чем (средсва) бороться! Только я бы хотела, если позволите, кое-что уточнить ... Во-первых, «подтверждение/признание» и «оценка» диплома - совсем разные понятия. Первое подразумевает либо принятие в качестве равного местным ВО дипломам, либо присвоение абсолютно эквивалентного статуса, соответствующего уровню страны выдачи. Думаю, ни для кого не секрет, что в этой стране о таком варианте нам всем стоит забыть и не мечтать, дабы не питать напрасные надежды и не портить себе нервную систему. Второе подразумевает рассмотрение соответствия (как правило, по количеству, а не по качеству, увы) образования по данному диплому местной системе обучения по данной специальности. Причём, с «голландской» точки зрения, их узконаправленное профобразование намного превосходит наше «широкое» с «кучей ненужных предметов, которые ничего не дают и ничему не учат в проф. плане». Все «наши» предметы, не имеющие прямого отношения к специальности-квалификации, при оценке дипломов не учитываются! Правда, их могут учесть, если Вы захотите переквалифицироваться - например, стать психологом; кол-во часов по общей психологии зачтут, а остальные, недостающие, будете доучивать. Вот такая картинка...
aliona: Оценкой дипломов занимаются организация NUFFIC либо, в определенных случаях, соответствующие министерства. После процедуры Вы получаете официальный документ, в котором дается оценка «весомости» Вашего образования и указывается уровень/статус, которому соответствует Ваш диплом, согласно местным нормам (например: HBO-pedagogisch). Ниже указываются специальности, по которым Вы можете и имеете право работать, и аттестационный/квалификационный уровень этих специальностей, например: leraar(of docent) -предмет- 1ste(of 2de) graad. При присвоении аттестации учитывается не только диплом, но и стаж/опыт работы. Об этой бумаженции желательно (можно/нужно), по усмотрению, упоминать в CV и/или предъявлять на собеседовании при устройстве на работу. Результат оценки диплома можно опротестовывать, но, по опыту пробовавших, добиться пересмотра или повышения статуса почти невозможно - лишняя трата сил, времени, нервов и денег (пересмотр - за свой счёт).
aliona: На счёт CWI и прочих,по воле случая и судьбы принимающих участие в«обустройстве«нашей жизни«в здесь»... Существует т.н.«пакет» программы интеграции с определённой суммой для каждой организации-CWI,гемеента,школа и т.п. Как они ими распорядятся...??? Поверьте, все они постараются «выбрать» денежки из причитающихсяся полностью,главное,правильно составить рапорт о проведенной с Вами работе. Так вот, согласно «причитающегося» нам, в пакет входит перевод и оценка одного! диплома о ВО! Какой диплом подавать на оценку за гос.счёт, решаете Вы сами (можете прислушаться к советам кураторов). Все остальные дипломы оцениваются по желанию и за счёт запращивающего, причём отдельно и независимо от оценки первого. Отказать в рассмотрении Вам не могут. Если работник CWI заявляет такие вещи - это либо от лени, либо полная профнепригодность-незнание своих обязанностей, либо «жаба» очень уж придушила - у самого, небось, «филькина грамота». Главное, не прогибаться и не просить, а «со знанием дела» спокойно заявить, что со своими правами ознакомлены, а заявления подобного рода - ни что иное, как дискриминация в чистом виде, оскорбление личности унижением, о чём Вы непременно уведомите свою контакт-персону, адвоката (не стесняйтесь-блефуйте!) и вышестоящую/ие организацию/ии. Старательно запишите ФИО«товарища», можно обратиться к менеджеру отдела с просьбой заменить Вам куратора, объяснив причину. Если, как говорится,«уже всё случилось»,но Вы не хотите всё так и оставить, не страшно. Назначайте повторный афспрак, аргументируйте тем, что получили новую инфо и неудовлетворены предыдущим. Желательно предварительно «подготовиться» к встрече ,почитав инфу на офиц.сайтах. Всё это пишу «по следам» проделанного и не только личного опыта... Do not give up!
Nadiya: aliona мне в CWI выдали бумагу под названием «Diplomawaardering». Что это по вашей классификации: первое или второе? и что означает следующий текст, если кому не трудно, объясните пожалуйста: «Hierdoor heeft de betrokkene een niveau bereikt dat in Nederland tenminste vergelijkbaar is met dat van een bachelor’s graad uit het technisch wetenschappelijke onderwijs in de richting elektronica, specialisatie optische elektronica. Dit niveau wordt waarschijnlijk zelfs overtroffen. Toelichting: … 3. Het genoemde instituut staat als zeer vooraanstaand aangeschreven.» Я так и не поняла что я должна писать в графе о моем родном образовании при заполнении разного рода анкет.
aliona: Для Nadiya: Извините, несколько дней отсутствовала, поэтому не видела Ваш вопрос. Завтра всё уточню и отвечу, что выясню
ginita: Nadiya Позволю себе вмешаться и заранее белой завистью позавидовать. Вам дали бакалавра, точнее, приравняли к нему (с припиской: как минимум). Саму степень дают не через СВИ, а через ИБ группу. Честно говоря, какая разница: приравняли к степени или сама степень - в дальнейшем - я понять пока сама не могу. Например, для поступления в университет. Поздравляю от всего сердца!
babochka: ginita При поступлении в университет, если есть официальная бумага, что у вас бакалавр, то вопросов меньше, берут бумаги сразу на рассмотрение, иначе могут сами долго рассматривать, так как одно из условии на мaстер программу,показать диплом бакалaвра.
ginita: babochka Да, но в любом случае диплом будет рассматриваться - безоговорочно принимают бакалавра того же универститета с той же специальности. Во всех остальных случаях, насколько я понимаю, будет составляться личный план. Но я все это знаю из теории, поэтому поправьте меня, если я не права.
trosi: Прочитала всю инфу на форуме. Но все равно остался вопрос. У меня диплом высшего образования-Азербайджанский Государственный Институт Экономики. Факультет- Планирование народ.хоз-ва.специальность-экономист.( по-ихнему это HBO так?)Имееться: Легализованные и переведенные диплом, вкладыш и школьный аттестат. Хочу подтвердить диплом сама. Неждать более пол-года когда у меня будет контакт персона. Что мне надо сделать? Собираю пакет документов ( список у Лены на сайте) Затем высылаю в IB-Groep. Так? Но там у них разные формуляры..1) U wilt weten wat uw opleding waard is. Но это вроде не для иностранцев..для голландцев 2) U wilt een erkende Nederlandse titel voeren. Здесь вопрос есть Welke Nederlandse titel vraagt u aan? 1) inghenieur ing 2) baccalaureus bc 3) ingenieur lr 4 )meester mr 5 ) doctorandus drs .Что мне нужно запрашивать?
Lenna: Для trosi: да вроде по ссылке http://www.gollandia.com/Vragen.htm#Diplom ясно сказано, что вы запрашиваете титул, там же дана ссылка на формуляр, там же дана расшифровка титулов. Экономика попадает под бакалавра (как HBO), на докторандуса не потянет, так как вряд ли признают ваше образование как WO.
trosi: Да я тоже говорю что титул..это мой Хансик меня с толку сбивает.. Спасибо в любом случае за разъяснения.
Lenna: Для trosi: желаю успеха!
trosi: А через Nuffic тоже я могу подтвердить диплом выданный в Азербайджане? У них там стоит- De Amerikaanse Bachelor of Arts / Bachelor of Science degree Het Vlaamse Licentiaat Tolk - Vertaler De Franse Licence De Duitse Diplom/Magister titel Het Turkse Lisans Diplomasi Het Russische Diplom Specialista De Indonesische Sarjana 1 graad Technische opleidingen in het hoger onderwijs van Irak
Nadiya: ginita Большое спасибо за объяснение. Только это для меня как миллион золотом зарытый на глубине 2-х км на вашем участке. вы об этом знаете, а воспользоваться не можете Я очень плохо представляю перспективы, точнее сказать я их ни как не представляю. CWI, в рамках программы интеграции, попросило бумаги об образовании, и они все бесплатно сделали, в этом 2005 году. теперь они и сами не знают , что мне предложить, так как мой голландский после окончания школы состоит из трех слов : ja, jawel, natuurlijk Нет, польза конечно бес сомнения есть, пятно на стенке прикрыть, и муж гордится, четс.сл. он этого не ожидал . дня три петухом ходил, всем рассказывал какая у меня бумага есть А мне кажется, с ней больше проблем на работу устроится
Алли: Для Nadiya: а вы просто не показывайте ее при устройстве на работу, пока вас конечно не попросят. Вы ведь на интервью не понесете все свои дипломы - только резюме. Незнание голландского вам может намного больше усложнить поиск работы чем низко оцененный диплом
ginita: Nadiya Как я понимаю, ваша специальность - оптическая электроника. Подозреваю, что языки в этом деле не самое важное дело. Могу ошибаться, потому что не в курсе. Это я для поддержки. Пытайтесь, может, возможно найти работу только со знанием английского. Например, www.undutchables.com и другие, здесь на форуме есть ссылки. Т.к. ваше образование оценили как бакалавра, то и зарплата вам положена соответствующая. Так что не только дырку на стенке прикрыть эта бумажка!
ginita: trosi А ваш диплом как называется? По идее, должны подтвердить. У меня вот что, сегодня получила (хоть какая-то радость! )цитата Niveau dat in Nederland van een wetenschappelijke bachelor’s graad in ‹...› overtreft. Waarschijnlijk wordt het niveau van een wetenschappelijke master’s graad in die richting benaderd. И еще написано, почему дали около 4 лет: в наших универах дают курсы, не связанные прямо со специальностью - политология, социология, логика и т.п. Они посчитали, что эти предметы примерно 1 год у меня заняли.
Trailor: ginita Поздравляю! а сколько вы ждали оценки диплома? Я вот решила заняться етим в зимой, в январе забрали они (CWI) копии диплома и пообешали через два месяца дать ответ.Так вот уже больше трёх месяцев прошло и ничего не слышно. И звонила им уже в начале апреля-сказали нет пока ничего. А мне вот оценка ета может понадобиться в мае.
ginita: Trailor Подала в конце февраля. Сказали тоже, что 2 месяца, прошло почти 3. Я звонила им и надоедала, но на самом деле занимается этим, конечно, не СВИ. Оценка понадобится для универа?
Nadiya: ginita У меня тоже вместо шести лет написали пять, об этом уже здесь говорилось, по видимому у них такая практика. Здесь описывались случаи возможного пересмотра, если очень-очень необходимо - дерзайте, и у вас все получится!!!! Trailor У меня было три месяца с хвостиком, подавали в декабре, получили в апреле этого года
Trailor: ginita спасибо. понадобится возможно для курсов, переводить не хочется-да и зачем если оценка будет
trosi: Для ginita: Азербайджанский Экономический Институт Экономики.Специальность-экономист.
udisvetludi: скажите, кто-нибудь ставил апостиль на оригинале диплома. Мне в IB-Groep сказали, что это обязательно. Можно ли апостиль в ГО поставить или надо обязательно в Москву в Министерство образования? Заранее спасибо.
babochka: udisvetludi там может снова тупая работница отвечала...я оценивала, апостиль стоял на переводе, хотя оригинал тебовали показать
Lenna: Для udisvetludi: для IBG было достаточно перевода с нотариусом. Уточните. В противном случае - в Москву, В Москву...
ginita: trosi пишет: цитатаАзербайджанский Экономический Институт Экономики. Масло масляное
ginita: Nadiya Я надеюсь, что мне и бакалавра хватит.
Vas: Девы, а у вас что спрашивают на работе дипломы оцененные? Я не понимаю, к чему все эти мучения? Могу понять врачей, а остальных не могу. У меян ни в одном месте ОЦЕНЕННЫЙ по местным методикам диплом не просили. Вчерась одно агенство попросило переведенный диплом мой и все... Я гордо всем так тут - да у меня университет , ну и 11 лет рабочего стажу...
Trailor: Vas Может люди учится хотят с етими дипломами дальше.
ludmila: ждала своего«подтвержд.-утверждения«4 мес,вместо обешанных к-персоной 6-8нед.Свое «верхнее«образование закончила экстерном(т.е за 4 года вместо положенных 5-ти,причем диплом с отличием),но ест-нно,программу выполнила полностью(и ето можно прочесть в списке зачетов и екзаменов). Диплом оценили здесь как 3-года (т.е.муз.бакалавр).Я в бешенстве ...,хотя мой друг оч-чень доволен таким«почетным званием»,а сеструха меня успокаивает:твоя«высшая корочка» здесь на фиг(сорри,еше мягко сказано)не нужна...захочет тебя работодатель-возьмет и с 3-мя годами(а возможно и без). И вот теперь сижу я в растерянности:продолжать мне беситься или расслабиться и постараться получить удовольствие. ..???!!! P.S. есть еще и аспирантура,правда без диссертации и т.д...и ее я не подала на waardering.А жаль;любопытно--как бы они ее оценили:младшая группа старшего детского садика?...
Ириша: ludmila А может сначала посмотреть или повлияет такая оценка диплома на поиск и получение работы? Всё-таки многие говорят, что оценку диплома работодатели не спрашивают и не смотрят... Другое дело, если есть желание дальше учиться... Так что я думаю, надо расслабиться!!! Всё равно в оценке уже ничего не изменится.
Trailor: ludmila Оценка диплома нужна в принципе на практике только в случае с учёбой, ну и наверное просто для себя-ну например некоторым важно осозновать что вот мол по голландской системе я тоже бакалавр или что-то в етом роде и бумажка оффициальная при мне :-). А на счёт работы не волнуйтесь- ето не повлияет. Я и по своему опыту, и по опыту знакомых столкнулась с тем, что они никогда не смотрят на твой диплом. Единственным вопросом связанным с дипломом может быть что-то типа какая у вас специальность и HBO ли VWO, ли и т.д., не более того. Работодателя здесь больше интересует характер и личность человека, ну и конечно же опыт работы, которого нам поначалу так не хватает
honey777: Девочки, подскажите пожалуиста, сколько занимает подтверждение диплома через СВИ, я имеу в виды, от момента подачи документов до получения результата. Заранее спасибо!
julia_sib: Я подала в CWI в январе, получила назад в начале мая.
Юлия: honey777 У меня оценка диплома через CWI заняла около месяца, а получение титула в IBG-groep (со свей препиской и т.п.) - около двух месяцев.
ludmila: honey777 сдала диплом 21 января,waardering получила 24 апреля(а как оценили. ..ой,отдельная тема!)
olinka: ik heb mijn resultaat na 3 maanden ontvangen
Helenka: я сдала диплом в феврале и до сих пор ни ответа ни привета
Trailor: я сдала диплом в ЯНВАРЕ и до сих пор ни ответа ни привета...и звонки не помогают, нету и всё
babochka: Trailor А куда ты сдавала,черес СВИ или ИБ-Груп?
Trailor: babochka через CWI
Elle: а есть разница куда сдавать диплом на оценку? CWI of IB-Groep?
Elle: и что значит gewaarmerkte kopie van geldig indentiteitsbewijs? ето нужно для оценки диплома через IB-Groep.
babochka: Elle Заверяется в хементе,делают копию VTV и ставят печать,около 8 евро было. Смотря какои у вас диплом> в Иб-Груп принимают не все дипломы и В СВИ оценивают без титула( насколько я знаю,то ест титул бакалавра или магистра не дают,если он вам надо).В Иб-груп самои надо подавать дипломы,копии..В Иб-Груп оценивают ,например,педагогические дипломы и дают разрешение на обучение различных возрастных и профессиональных груп.
Lenna: Marina обращайтесь в органы юстиции - в суд и прочее, что у вас в регионе к этому относится - они могут вам поставить апостиль на перевод диплома Напоминаю, что тема об апостиле на документах об образовании находится здесь. Пишите в тему!
MTM: Hierdoor heeft de betrokkene een niveau bereikt dat in Nederland het niveau van de bachelor's graad van het hoger technisch onderwijs(hto) in de richting bouwkunde benadert. Так какое у меня образование?Кому не трудно ответьте. :))
Lenna: MTM так вроде все ясно сказано - HBO технического направления (оно же HTO) - если по нашей системе - диплом строительного института
MTM: Lenna Спасибо.
alisar: Интересно однако.... Читала читала и устала....задаю вопрос по новой : как потверждается диплом? кто это делает? куда они звонят что бы убедится что вы действительно закончили хоть что то? А то как то вы тут расуждаете кому что дали и какие буквы вам присвоили ??? а главное почему бы вам непойти работать пока бесплатно заодно имея потвержденный диплом и набьете себе по профессии стаж,потом вас возьмут куда угодно а то какие степени дали и кому я считаю не так важно мож я ошибаюсь но мои знакомые именно так и делают...и я тоже так же буду делать...пойду и буду рабоптать фрайвилигерсом и набивать стаж и язык...извеняйте если что то не так.
Lenna: alisar наверное, плохо читали, начало темы по ссылке в верху. Все эти вопросы уже обсуждались.
julia_sib: alisar Простите, а куда вы собираетесь стаж и язык "набивать"? Тем более по профессии? Если у человека профессия микробиолог - куда ему vrijwilligerswerk идти делать,чтобы стаж...эээ "набить" по профессии? В смысле вы вправду считаете, что на любую профессию можно прийти поработать просто так ради посмотреть-помочь? Я к примеру часто в школе рядом помогаю с детишками на добровольных началах - каким боком это поможет мне получить стаж депозитарного работника на рынке ценных бумаг??? Lenna, извини за оff-top alstublieft
Moloko: идея отличная - работать пока на получение опыта, но вудь не так много профессий , на которые можно получить этот опыт таким способом. Я - маркетолог, слышала есть ассоциации маркетологов , где можно поработать бесплатно, но пока не удалось найти более подробной информации. Может кто-то знает, поделитесь
Юлия: Мне кажется, что единственный способ приблизиться к своей профессии в Голландии пока суть да дело, а также не дать себе застояться и поддерживать необходимую спортивную форму - это читать литературу по своей специальности на голландском языке. Если будете свободно владеть всеми специфическими терминами и т.п. - это большой плюс при собеседовании
buka: Всем привет Отдала копии диплома и аттестата в CWI мне прислали форму для заполнения с вопросами про школу и институт. Вопрос такой lagere school - это с первого по третий класс? А то я уже не помню как это все называлось. Заранее спасибо
Юлия: В России это называлось начальной школой.
Ollie: У меня тоже была такая же разбивка по видам образования и годам. И дело здесь не в сопоставление, а в требование СВИ. Другой вопрос, что я делала эту разбивку "прямо не отходя от кассы", вместе с клерком. Просто прикиньте куда у вас там ложится "советская разбивка" и пропишите. У меня было так - 3 года начальной школы, 7 лет средней, 5 лет интститут. Вот и все.
NB: Голландские детки идут в школу с 4 лет, что соответствует нашей старшей и подготовительной группе в детском саду.
Lenna: buka главное - указать среднюю школу = годы с пятого класса и до окончания. Школу нашу обычно приравнивают к HAVO, вот вы им по годам доплнительно на это и намекните, что учились не меньше 5 лет
buka: Lenna Спасибо за инфу
Ольга Питерс: у меня вопрос : а на что может потянуть справка с университета о заочном образовании за 5 лет. 6-ой курс еще не закончен. Саратовский государственный университет, отделение русский язык и литература. Мне интересно, могу я мечтать хоть о работе преподом ну например на курсах русского для иностранцев? Или забыть можно и досдать сначала 6-ой курс, считай диплом. В Россию проблема ехать досдавать. Хочу у знающих совет спросить, может сразу не мучаться, легче пойти учиться здесь?
babochka: Ольга Питерс Основанием главным в оценке диплома педагогического считают дипломную работу,на основаниии ее дают бакалавра.Преподавать вам будет разрешено,например у взрослыи или на профессионалных курсах, но для етого надо и подават на подобную оценку диплома, она идет отдельно.Если дадут бакалавра, то можете преподават детям до 12 лет.Выше надо иметь первую степень.Заочное отделение могут здесь засчитат,если будет справка, что вы еще ,например, стажером где-нибуд работаете.Тогда, смогут сравнить с подобнои системои здесь.Одно заочное, без практики вряд ли потянет на ХБО уровень.Позвоните в ИБ-Груп и спросите.
schatje78: получила`оценку диплома.может кто нибудь обьяснит по русски что здесь написано? hierdoor heeft betrokkene een opleidinsniveau bereikt dat in nederland vergelijkbaar is met een vakopleiding9kwalificatieniveau 30in de richting verpleging en verzorging. спасибо
drs. Van: Вам дали "Низший уровень-3" в шкале из 5. С этим уровнем Вы сможете работать... "ферплех-хаузе"Но не медсестрой, а "ферзоргстер". Но я бы на вашем месте пошла бы в больничку и ТАМ поискала специализированное обучение на сестер, в ряде городов это возможно бесплатно.Но конечно Вам нужен хороший Го. Удачи!
schatje78: drs. Van спасибо
caliona: Подскажите, знатоки, при оценке диплома вам выдали только саму оценку или оценку И перевод? Или переводят в другом месте?
Lady_lana: Подскажите, пожалуйста, на какую степень (по голландской системе) я могу расчитывать (если вообще могу), если я училась в техническом университете 3,5 года (7 семестров)? Заранее спасибо.
babochka: Lady_lana возможно дадут бакалавра, если до программы дотянет или около того.
Lady_lana: а что требуется, чтобы дотянуть до бакалавра?
molen: Я отдала переводить диплом (школьный и универ), но взяли только универ и сказали, что если бы школьного не было, то в универе бы не смогла учиться. так что отдала только универский и то только 3 года, т.к. не доучилась и приехала сюда. schatje78 ты платила сама или от школы бсплатно?
schatje78: не платила от школы
Aap: Молен, Вы будете смеяться, но когда я заполняла документы в универ - для мастерской программы! - там требовались документы, подтверждающие среднее образование. Это после всех детальных вопросов и требований подтверждения получения степени бакалавра. До сих пор ломаю голову, зачем им это, к примеру. И, кстати, никаких документов про свой школьный аттестат не переводила и не отправляла. Пошли они все в... сад. Полюбите нас черненькими. Еще бы документы об успешном окончании детского садика требовали... Но это все к тому, что "формальная логика" каждой ко нторой воспринимается по-своему.
schatje78: а мой школьный диплом взяли.я еще в москве перевод сделала
babochka: Программы сравнят, и скажут каких часов вам не хватает, но я бы подавала и на титул ( бакалавр, магистр),так как, если скажем, ХБО не дадут,а около того, как любят писать, то официальная бумага с титулом бакалавра приравняет ваше образование к ХБО.
Lady_lana: значит надо будет быть понастрнее, но не наглеть. я, конечно, даже готова свои знания подтвердить, так как вроде со знаниями проблем нет, но защищать, небось, придётся на голландском или английском?
belka: Девочки, я получила ответ из Гааги по поводу диплома. Еще не очень сильна в языке. Подскажите, плиз, что это значит: Hierdoor heeft de betrokkene een niveau bereikt dat in Nederland vergelijkbaar is met dat van de graad van bachelor in het wetenschappelijk onderwijs in de richting econometrie. Toelichting: 1. Van de gevolgde opleiding bestaat in ons land geen precieze inhoudelijke tegenhanger. 2. De opleiding is inmiddels verouderd. Спасибо всем заранее, кто ответит))
Aap: Означает, что университетское образование оценили на уровне бакалавра (направление "эконометрия", что это такое я не знаю, надо в словаре смотреть). 1. В Голландии не существует абсолютно подобной образовательной программы (направления обучения). 2. Образование несколько устарело. В переводе на "бытовой" это означает, что формально законченного университетского образования нет, но можно, при желании идти доучиваться в местный универ (на магистрскую, но могут и пре-магистерскую попросить пройти, потому как и направления такого вообще нет, и образование "устарело") или НВО (высшая школа) или писать в резюме про "незаконченное университетское".
belka: Aap спасибо)
lidok53: помогите, пожалуйста, разобраться кто силен в голландском! Мне при оценке диплома написали benaderd.... В словаре нахожу значение этого слова как "приближаться, приблизительно оценивать" Значит ли это что титул бакалавра мне дали или это только означает что мое образование чем то приблизительно похоже на голландского бакалавра? Спасибо
babochka: Скорее всего около бакалвра,вы напишите все предложение. Когда дают бакалвра, то высылают официальную бумагу,типа сертификата, где Министерством образования или какои-другои организациеи вам был дан титул бакалавра.
Aap: Юль, насчет сертификата - это сильно. Неужели тебе посылали? Мне прислали (Нуффик, если не ошибаюсь, надо будет посмотреть) довольно жалкого вида письмецо с заключением, что мое универское образование соответствует голландскому бакалавру. По сравнению с помпезным (и довольно бесполезным, имхо) сертификатом о НТ-2 бумажка не очень убедительная, но куда как более полезная.
julia_sib: Aap Ань, а у меня кроме письмеца ишшо и бамажка такая плотненькая с зелененьким логотипчиком вверху Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.....там вот имя мое стоит и о том, что мой диплом volledig gewardeerd als....bla-bla-bla и потом в конце этот самый бакалавр Они что, всем разные бамажки шлють
qwer: у меня и у мужа через СВИ (ждали 8 мес) дали diplomawaardering -bachelorgraad van het hoger technisch onderwijs(hto) до сих пор не знаем хорошо ли.окончили Моск.технологич.инст..
Lenna: qwer хорошо подтвердили. В CV так и пишите HTO - высшее техническое образование
lidok53: Все предложение звучит так: "Hierdoor heeft de betrokkene een niveau bereikt waarmee in Nederland dat van de graad van bachelor in het wetenschappelijk onderwijs in de richting rechtsgeleerdheid is benaderd". Так все таки дали бакалавра или все это только приблизительно? Такое подтверждение выдал мне Nuffic, документы сдавала через СВИ, ответ ждала 4 месяца
lidok53: vergelijkbaar если доверять словарю тоже вроде как "сравнимый" означает, но не равный........... Ну очень интересно что имеет ввиду сам Nuffic когда такие подтверждения выдает :)
babochka: Aap Да, Ань, как у Юли, такая ж бумажка приличного вида.
Lenna: lidok53 vergelijkbaar еще обозначает и "сопоставимый". Вообще мой совет - не заморачивайтесь с этим. Эти бумажки о соответствии образования еще никому не помогли в устройстве на работу - ИМХО. Пишите в CV бакалавра, а если учиться на мастера хотите, то учебное заведение само сопоставит пройденную вами программу со своими требованиями.
lidok53: Спасибо большое!
Aap: Эта бумага, имхо, и означает бакалавра. Такую же и мне прислали. Но делали через CWI, так что вполне вероятно, что это суть "бюджетная версия". Все инстанции вполне устраивает. Слово "сравнительно" употребляется довольно формально, кроме того - для подстраховки. Потому что, конечно, образование полученное в другое стране в точности совпать с местным не может. Кроме того, скорее всего во время получения оного, степени бакалавра и магистра в одной стране вообще не было, в другой (Го) были сложности с дефинициями.
lidok53: Простите, а что значит ИМХО?
Lenna: lidok53 "IMHO" - In My Humble Opinion (По моему скромному мнению)
qwer: А как влияет waardering diploma со степенью бакалавра на получение пенсии если я например работала по другой специальности?
Lenna: qwer вы наверное не представляете, как зарабатывается пенсия в Голландии, если у вас возник такой вопрос. О пенсии читайте здесь http://www.gollandia.com/Pensioen.htm
qwer: представление о получении пенсии в ГО имею. но уже не в первый раз от голландцев слышу что моя степень бакалавра будет влиять на размеры пенсии .отсюда возник такой вопрос
Юлия: qwer Cтепень может влиять только на размер зарплаты и, через это, на зарабатываемую пенсию, но сама по себе никаких дополнительных привилегий не даёт.
Tinchik: Подскажите, что лучше?Делать перевод и легализацию диплома в России или делать это в Го по программе интеграции?
Libelle: Вот и мое подтверждение диплома пришло (за 8 недель, почти в обещанный CWI срок). Вызвали в CWI спецприглашением. Почти в торжественной обстановке (руку пожали, стоя и поздравили с валидацией документа об образовании), сказали что мои 5 лет университета равны уровню HBO. "...Hierdoor heeft de betrokkene een niveau bereikt dat in Nederland vergelijkbaar is met dat van RUIM de graad dan bachelor in het hoger economisch onderwijs (heo) in de richting marketing...' То есть какой-то универ могут как просто бакалавра оценить, кому-то мастера дают, а кто-то ни то ни се, как я, например Зависит от специализации и, наверное, образов. программы ВУЗа. З.Ы. Спасибо вчерашним гостям и хозяевам чата за моральную поддержку. Как обещала, отписалась этим постом. З.З.Ы. А бумажка да, плотненькая с зеленым логотипом - на нем: Internationale Diplomawaardering.
Юлия: Libelle У меня сложилось впечатление, что мастера они дают только по фундаментальным наукам (математика, физика, химия, возможно, биология). Поскольку считают, что все природные закономерности, они и в Африке такие же. А вот с гуманитарными и экономическими специальностями сложнее, т.к. страна откладывает отпечаток на предмет, который изучаете. Мне просто повезло со специальностью и факультетом, который я заканчивала. Сначала я получила Diplomawaardering, в котором были слова: Hierdoor heeft de betrokkene een niveau bereikt dat in Nederland vergelijkbaar is met dat van een mastergraad van het watenschappelijk onderwijs in de richting natuurkunde. А потом из IBG прислали нечто вроде сертификата на гербовой бумаге, в котором стояло: "....om toestemming tot het voeren van de titel doctorandus (drs.), op grond van het door haar in Rusland behaalde "Diplom"; gelet op artikel 7.23, derde lid, van de Wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek; B E S L U I T...." Сопоставляя эти две бумаги, можно сделать вывод, что слова "een niveau bereikt dat in Nederland vergelijkbaar is met" в Diplomawaardering всегда означают, что ваш диплом приравнивается к тому, что стоит после слов "met dat van".
caliona: Не переживайте, у меня такая же бумага, и почти такая же оценка. Правда, бакалавра присвоили. Радует то, что по собственному опыту, а также по опыту знакомых, это не столь важно - мастер ли ты, или бакалавр или еще что похлеще ... Главное - знания, коммуникабельность, доброжелательность и, конечно, язык(и)... Думаю, что с этим у вас проблем нет
Юлия: Libelle Конечно, не переживайте. При приёме на работу они вообще ни на какие дипломы не смотрят: ни по специальности, ни по языку. Для них важнее ваши практические знания, то, насколько вы можете быть для них полезны. А это - никакими бумажками не докажешь. Ваш диплом оценили выше бакалавра, т.е. смело везде можно писать "бакалавр", но если продолжать учиться, то, возможно, уже с половины курса для магистров.
julia_sib: Libelle Да хорошо оценили, не переживай, только все эти оценки-экзамены наши...ну на мой взгляд...они только нам самим важны. Девочки правы, если на работу устраиваться, то на интервью бумажки эти вскользь смотрят, копии в папочку подшивают и конец истории, забыли. В интервью выясняется быстро, "копенгаген" ты или нет...У меня за плечами собеседований не много, всего пять, но все были в серьезных канторах, а там, где я сейчас работаю, мой бакалавр им не интересен, поскольку ничего он мне не дал - ни прибавки к зарплате, ни каких других привилегий, со мной работает парень, у него вообще диплом VMBO, а зарабатывает он больше, поскольку стаж у него уже семь лет.
caliona: Еще, совсем забыла. ИМХО: считаю, что бакалавров многим из нас справедливо "лепят". Вот, например, в моем дипломе из 8000 часов обучения стоят 1700 общеобразовательных предметов, типа физкультуры, философии и валеологии. В Го эти предметы в универах не изучают, потому и один год (приблизительно 1\5) просто убирают из оценки - получается бакалавр. Так оно и мотивируется в письме от IDW. Мне кажется, все очень просто.
katia: подскажите, пожалуйста, где можно подтвердит диплом (у меня диплом менаджмента туризма), да еще и бесплатно?
Aap: Минимум два теоретических способа - CWI или через то, что вроде бы называется программой интеграции, а в моем случае означало куратора из хемейнты. Удачи!
Libelle: Юлия caliona я пост написала так сказать для пополнения "базы вариантов оценки диплома" Так как многие в этом топике пишут о том, что им непонятна оценка из-за языка или формулировки фразы. Я не переживаю ни в коей мере. Ожидала стандартной фразы о бакалавре и НВО. Почему-то ruim в бумажке добавили. А то,что для работы этот документ мало что значит, это ясно как белый день. Да и в моей специальности язык один из важнейших факторов при поиске работы.
Libelle: Юлия до магистра учиться год ровно сказал мне сотрудник СВИ caliona ППКС насчет уровня бакалавриата. У меня тоже много было общих предметов, типа физкультуры. Да и заканчивала я вечернее отделение, что влияет на часы, проставленные в дипломе.
caliona: В нашей гементе - это только CWI, так как чиновник отказался это делать бесплатно, а об оценке CWI вовсе не знал...
caliona: Libelle пишет: цитатаДа и в моей специальности язык один из важнейших факторов при поиске работы. Вот и я о том же. Получается, что диплом-дипломом, а работа - только на основе знаний языка/ов. И для работодателя не так важно, бакалавр ты или магистр. А поучиться мы еще успеем, когда язык подучим, на котором в Го образование, то есть голландский
Libelle: caliona
Aap: Это минимум год - на мастерской программе. А в некоторых универах могут попросить еще и пре-мастерскую программу пройти. И есть еще просто мастерские программы изначально рассчитанные на двугодичное прохождение. Так что год - очень оптимистическая оценка, имхо.
Ankatje: Девочки, а в Голландии есть какое-то сопоставимое образование с нашей средней музыкальной школой (7 лет всё-таки)? Если сдать свой атестат как думаете к чему он приравняется? А вообще в Го есть музыкальные школы?
Piccolina: не думаю что аттестатс средней музыкальный школы вам тут пригодится - если только дальше учится пойдете. В консерваторию например:)
tanya: Ankatje в Голландии как таковых (в советском смысле) музыкальных школ нет. Есть музыкальные школы, которые больше похожи на клуб по интересам. У меня подружка из Болгарии учится в консерватории в Утрехте. И параллельно дает уроки игры на фортепиано. Она бы хотела работать в муз. школе в будущем, но к сожалению профессиональной муз школы она пока не нашла. а насчет аттестата я не знаю. мне кажется при приеме в консерваторию больше смотрят на то как ты играешь, а не на то какой у тебя аттестат.
Ankatje: В Консерваторию я конечно не собираюсь. Хотела его перевести просто для себя. Но раз tanya говорит что школ нет, то наверно ничего конкретного в оценке они мне напишут.
tasilisa: Как-то очень странно, что музыкальных школ нет, даже не верится. Играют же тут люди на музыкальных инструментах и не обязательно для этого нужна консерватория. Врят ли здесь только частные преподаватели, которые исключительно по домам ходят.
Lenna: tasilisa не по теме.. но музшкола - это занятия в группе 30 мин в неделю, плюс большую часть времени занятия дома самостоятельно. Стоит это недешево. Сольфеджио, хора, музлитературы нет. Т.е. как и большинтсво вещей в Го - делается это ради удовольствия. Даже если у ребенка и взрослого нет способностей, он все равно может заниматься. Уровень.. ммм уровень очень низкий.
Nialie: Извините, нигде не нашла ничего о подтверждении языковых дипломов. Университет, ин. яз. У кого-нибудь был опыт?
julia_sib: Nialie Тюменский госуниверситет, РГФ - оцинили HBO, bachelor с сертификатом Московский технологический, экономика - НВО, ruim bachelor без сертификата
Veronika68: Nialie Московский ИнЯз оценили как 3 года голландского университета. Правда без проблем дали tweede graads степень преподавателя английского (HBO)
Ириша: Nialie Львовский ИнЯз (университет) оценили как HBO, bachelor (это, кажется, приравнивается к 3 годам университета (wo)). Veronika68 А ваше tweede graads степень преподавателя английского это onderwijsbevoegdheid имеется в виду?
Лютик: Veronika68 Ириша Скажите пожалуйста, а при такой оценке диплома можно подавать на Master's или надо еще доучиваться?
Ириша: Лютик Я ваш вопрос не поняла - вы имеете в виду идти на программу обучения на Master's Degree?
Лютик: Ириша Да, именно это
Ириша: Лютик Думаю, что нужно конкретно с вашей оценкой и выпиской из диплома по предметам и часам узнавать в конкретном учебном заведении/иях. Удачи!
Лютик: Ириша Спасибо, именно этим я и собираюсь заняться в дальнейшем, просто интересно, на что можно расчитывать.
babochka: Лютик рассчитывать можно на обучение от 2-4лет,как University угодно,так kak считают часы по прeдметам, но у нас разные системы ( ne v ESTS),поэтому,предметы не дотягивают по количеству hours; еще везде просят раbоту дипломную или cинопсис, или попросят написать что- нибудь, как меня попросили English and American literature за все века
Veronika68: Ириша Да, onderwijsbevoegdheid Лютик Я понятия не имею, но может шанс есть, ведь Bachelor у них теперь как раз три года.
Anna: Я тут все читаю про оценку диплома. И падаю духом. Училась я не на инязе. У нас в универе открыли факультет переводчиков(вторая специальность), первая(менеджер по туризму). У меня такое ощущение,что я зря все эти года училась в универе! На что можно расчитывать,если по моему диплому моя основная профессия менеджер туризма,а вторая(переводчик)? Учиться дальше не позволяют финансовые возможности. Хотя одно время я работала учителем английского языка в школе. Но т.к. я собиралась жить в Го. Я не стала оформляться. Как в таком случае можно подтвердить зание 2-х языков?
Lenna: Anna подтвердить знание 2-х языков можно владением этих языков Вообще, пишу еще раз и жирным шрифтом: не воспринимайте всерьез оценку диплома, если вы только не решили доучиваться. При поиске работы играет роль ваше резюме (т.е. то, что вы сами там написали) и умение вести себя и говорить на собеседовании. Вот там, как раз и смотрят на ваши таланты.
molen: Anna Знание языка вы можете доказать, сдав TOEFL и вписать в ваше CV, что вы сдали этот тест.
Veronika68: Чтобы иметь работу, где необходимо профессиональное знание языка (например учитель) вам нужен именно диплом. Если у вас русский диплом переводчика, там должно быть написано каких языков. Чтобы стать здесь присяжным переводчиком вам этого диплома будет мало. А для другой работы где нужен английский, его хватит.
Lenna: KLM пишет Хотела поделиться радостной информацией, мне прислали оценку диплома. Дали мастера Для информации: Я закончила "Северо-западную академию государственной службы при Президенте РФ" в Петербурге на В.О. по специальности "Юриспруденция". Документы были сданы в CWI - 23 февраля. В CWI выдали формуляры для заполнения и следующая встреча была назначена на 2-е марта. Но по семейным обстоятельствам, я смогла отнести их только 16 марта. И вот теперь все готово. Я очень удивлена такой быстрой оценкой. А также, что никто нам не звонил и не беспокоил и не пришлось ничего доносить. Для оценки я предоставляла диплом о высшем образовании, также приложила диплом из техникума (так как по одной специальности). И написанное на английском языке CV (резюме). Все дипломы были на русском языке - не переведены и без апостиля. Желаю всем удачи!
Almisa: KLM Поздравления с достойной оценкой Вашего диплома!
KLM: Almisa Спасибо большое! Я очень переживала, но все получилось замечательно.
Ната: Мои искренние поздравления!!! Ваш случай просто уникален - я имею ввиду уровень оценки Вашего диплома! Удачи!
KLM: Ната Спасибо за поздравления! А почему мой случай уникален?
julia_sib: KLM Потому что в основном оценивают на бакалавра после университетов и академий.
KLM: julia_sib А, понятно. Спасибо. Я думаю, что большую роль сыграли две вещи. Во-первых, у меня диплом с отличием из Академии, а также предыдущий из техникума - также с отличием (оба по одной специальности). А во-вторых, я составляла CV, где подробно описала опыт работы и занимаемые должности. Конечно, они это не проверяли. Но думаю, что определенно это сыграло свою роль.
vika: KLM Дипломы с отличием не играют никакой роли. У меня тоже диплом с отличием,но тем неменее это не помогло.Колличество обучаемых лет от этого не увеличивается. В Вашем случае сыграли роль 2 образования: среднеспециальное и высшее. Вот Вам и посчитали общее колличество лет обучения после школы. У вас их было скорее всего не меньше 7 лет в сумме. Для получения мастера здесь надо,чтобы было не менее 6 лет обучения в вузе на родине. Тогда дают мастера без особых проблем.
eryk: А вы собираетесь свое образование здесь использовать? Или хотите пойти учиться? Есть перспективы?
Юлия: KLM Люба, мои поздравления тоже! Но девочки правы - при оценке диплома решающую роль играет количество лет обучения по специальности. На нашем факультете учатся 7 лет (4 - на бакалавра и ещё три - на магистра), поэтому мне тоже оценили на мастера, хотя диплом у меня не красный (есть трояк по истории КПСС ) и своё CV я не прикладывала.
KLM: Юлия Спасибо за поздравления. На самом деле сейчас уже конечно не важно, что сыграло решающую роль. Главное, что оценили хорошо. Юль, а у тебя какая специализация? eryk Пока мне сложно ответить на этот вопрос. Я конечно же хочу продолжить образование, но это будет зависеть от многого. В том числе и денежные затраты. Дело в том, что частичная оплата образования возможна до определенного возраста. И я уже не подпадаю под это. Да, и учиться, допустим еще 4 года, я уже не смогу. Если бы еще 2 года, то возможно. Но посмотрим, что можно будет сделать в будующем. Сейчас я пока занимаюсь языком и считаю это очень важным на этот момент. А перспективы? Смотря в какой области. И очень многое зависит от нас самих. Так что через некоторое время увидим, что и как.
Юлия: KLM У меня специализация - теоретическая и математическая физика, более узкая - все задачи, которые сводятся к системам нелинейных дифференциальных уравнений в частных производных В принципе, очень конвертируемая специальность: теорема Пифагора и в Африке такая же, и в Голландии.. И формулы везде пишутся одинаково. Поэтому подтверждать такое образование очень просто. Другое дело: кому в нашем городке нужно решать дифференциальные уравнения, да ещё аналитически
Alja: мне с дипломом Саратовского университета по прикладной математике бакалавра дали, так что похоже на мастера оценивают в основном московские вузы
KLM: Юлия Боже, как все сложно Может быть в вашем городке и не пригодиться. Зато тебе самой в жизни пригодиться. Жизнь, как уравнение. Всегда ищешь ответ в задаче где несколько неизвестных. Alja Наши дипломы - питерские.
suzi: KLM Юлия Если я вас правильно поняла,чем больше часов в учебном заведении набрано по специальности - тем больше гарантия, что диплом оценят выше. А у меня такая ситуация : диплом университета,химфак,специальность - орг.химия и плюс к этому хим-фарм институт, фармацевт.Значит,подавать лучше оба диплома? А как они оценивают непереведенные и неапостилованные дипломы, созваниваются с Вузом или пишут запросы? В таком случае, вам действительно повезло - уж очень мало времени это все заняло с учетом их бырокпатии и нашей!
Юлия: suzi Мне оценивали диплом уже почти три года назад. У меня были пререведённые копии с апостилями, но, как оказалось, этого и не требовалось. Для оценки диплома меня пригласили в CWI (по программе интеграции). Они сами (при мне) сделали копии с диплома, школьного аттестата и свидетельства за 8-й класс (очень важные бумажки для Голландии), ещё спросили, а училась ли я в начальной школе, а если училась, то где свидетельство об этом Ответ и оценку прислали в течение двух месяцев. После этого мы уже самостоятельно подавали документы на присвоение звание (титула), это - отдельная история и ничего не даёт кроме того, что в официальных бумагах к моему имени прибавляют титул. Для титула пришлось переводить диплом в Голландии у присяжного переводчика - апостиллированный перевод, сделанный в России они не признали, а ругаться с ними надоело. Похоже, что им нужно показать не столько количество учебных часов, сколько количество лет обучения по одной специальности (не менее шести). В моём случае обучение на физфаке длится 7 лет, а в случае KLM они засчитали годы, проведённые в техникуме и в академии. Принцип у них весьма формальный. Четыре года назад университет в Eindhoven, который организовывал в Маастрихте конференцию генеральной сессии ЮНЕСКО, пригласил меня выступить с докладом Но этот факт оценщикам был не интересен, они продолжали выспрашивать меня, училась ли я в начальной школе и делали запрос в министерство науки и образования России, чтобы те подтвердили, что студенты на моём факультете учатся 7 лет
Entrevista: KLM Люба,присоединяюсь тоже к поздравлениям.Хорошее начало.Молодец!!!
Alja: я ничего не переводила и не апостилировала, просто пришла в CWI (назначив встречу), со всеми бумажками начиная со средней школы и кончая трудовой книжкой, в оценке диплома написано что так как они мне не могут засчитать предметы типа философии, физкультуры, иностранного языка (!), итд то мое 5летнее обучение приравнивается к 4 годам
suzi: Alja А как долго в принципе занимает у них этот этап оценки,я имею ввиду на голландской стороне,не знаете? Я просто думаю, что подтверждения дипломов,если они действительно их запрашивают в наших вузах занимает длительное время,особенно, если на наши известные летние каникулы попадаешь! А трудовую книжку у нас сейчас упростили, вместо нее только налоговая, значит придется искать все в архиве
suzi: Юлия Спасибо большое за ответ, значит на двух апостиллах можно сэкономить! А насчет начальной школы... Ну вы же знаете,начальная школа - основа основ,базис так сказать для поступления прямо в университет! Спасибо, что хоть часы труда и физкультуры в началке не считают!
Lenna: suzi никто с нашими вузами не связывается - слишком дорого и бессмыссленно, оценка диплома производится в Го, за основу берутся уже готовые списки вузов, специальностей и т.д.
псинка-туа: Можно о трудовой книжке подробнее? Что значит упростили, что значит "вместо трудовой теперь налоговая"? Объясните, пожалуйста?
Alja: оценка занимает около 8 недель, оценка идет через Лондон (!), там видимо какая то база наших ВУЗов есть. Как мне сказали, что если там какие то сомнения, то тогда посылают запрос в Россию, и тогда это тянется неопределенное время, как я слышала по полгода
Ирина: Девочки, прочитала топики по теме. Но все же не могу просчитать свою ситуацию. Хочу спросить вашего мнения. У меня 2 диплома. Один - из техникума, причем закончила я его в Таджикистане, специальность – коммерция, 3 года обучения. Второй диплом- Российского университета (менеджмент), но обучение было ускоренным (3 года, с перезачетом некоторых предметов из техникума), программа стандартная- обычное университетское образование (РФ). Я вот думаю - как могут оценить такое обучение, точнее диплом? Что вы думаете, зачтут ли они, например, при оценке университетского диплома, предыдущее образование? Некоторые дисциплины у нас одни и те же. В целом, я поняла, что особо не надо расчитывать на высокую оценку, но не хотелось бы, чтобы оценили, например, как всего 2 года университетского образования. Спасибо.
Оля: suzi У меня тоже диплом МГУ по специальности "Механика жидкости, газа и плазмы" (мех-мат), дали мастера с примечанием , что ВУЗ является самым выдающимся в России. Училась я 5 лет, из которых история КПСС, социалогия, философия и всякая лабуда чуть ли не на год тянут. Так что все зависит от ВУЗа и специальности, а не от количества лет.
Alja: насчет московских ВУЗов я сказала что их оценивают выше, а насчет "побочных " предметов стояло в моей оценке диплома, которую я получила на днях. Кроме того там стояло, как у большинства, "не ниже бакалавра, возможно выше" Hierdoor de betrokkene een niveau bereikt dat in Nederland vergeijkbaar is met dat van ten minste de bachelor's graad uit het wetenschappelijk onderwijs in de richting wiskunde. Waarschijnlijk wordt dit niveau nog overtroffen. а ниже In de opleiding zijn ook vakken opgenomen die in Nederland niet tot een studie in de wiskunde worden gekend: politieke geschidenis van de XXe eeuw, filosofie, economische theorie, sociologie, ethiek en esthetiek, Russische wetgeving, een vreemde taal en lichamelijke oefening. Doorgans wordt ongeveer 1jaar aan dit soort vakken besteed, zodat voor wiskundige onderwerpen 4 jaar resteerden.
Alja: А я думала, что математика она и в Африке математика
KLM: suzi Я бы Вам предложила принести в CWI оба диплома, оценивать Вам соответственно будут только один. Выберите для себя, какой для Вас важнее и сделайте на этом акцент. Может быть от Вас потребуют взять из институтов академические справки. У меня спрашивали, я сказала, что постараюсь запросить. В итоге мне ни в академии, ни в техникуме справок не дали. Но и в CWI не потребовали. Они сказали, что если Nuffic потребует, тогда они мне позвонят. Все обошлось как нельзя лучше. Поэтому рпедоставляйте все, что у Вас есть, а дальше, видимо, как у них карта ляжет.
KLM: Ирина Мне трудно судить зачтут ли у Вас предыдущее образование или нет, но попытаться нужно. Желаю Вам удачи!
suzi: псинка-туа Ну мы же впереди планеты всей! Решили,что не важно,где человек работает,важно кто за него налоги платит. Все в обобщенном варианте - можно профессором в Уни работать, а можно пальто в гардеробе подавать - налоги платит одна организация. Кроме этого - все предыдущие места работы остались только в архиве , иначе труба - после всех переходов на налоговые книжки многие предприятия трудовые книжки просто не выдавали при увольнениях за ненадобностью.
suzi: Ирина Я думаю, что хорошо вам оценят, специальности то у вас практически одинаковые. С учетом всего - все равно 5 лет-то получается! А мне нужно будет видимо действительно хорошенько подумать, на какой ноте сыграть. Химия конечно, и в Африке - она,да и с языком проще, никто ведь с пробирками не разговаривает. Зато второе образование и свежее и любимее
suzi: KLM Спасибо за совет, но не поняла - о чем должна быть академическая справка: у меня к обоим дипломам есть приложения, и в них указано и количество часов и оценки...
KLM: suzi Я вот тоже сначала не поняла. Но как мне объяснили, что мол, знаем мы ваши дипломы (типо купленные), поэтому лучше бы справочку свежую из института получить. Но как я уже писала выше, мне, например в академии отказали. Хотя я знаю, что некоторые девочки брали из своих институтов. Но может быть у Вас тоже не попросят. Просто я предупредила для информации, что такой вопрос возникал.
suzi: KLM Cпасибо большое, учту! Ну и фантазия у них - не перестаю удивляться!
suzi: KLM Так ведь и справку купить можно, наверное и легче,чем диплом! Дипломы -то регистрируются по номерам!
Anna: Что-то я не могу понять. Надо еще и аттестаты школьные нести вместе с дипломами? У меня 2 диплома и 2 специальности,но получила я их одновременно. Вторая специальность дополнительная,соответственно. Но второй диплом не действителен без первого. Мне сразу 2 возьмут оценивать или как это будет выглядеть?
псинка-туа: Спасибо за объяснение. Это нововведение прошло как-то тихо. Означает ли это отмену трудовых книжек полностью и переход на справки для налоговой инспекции? Как же будут обстоять дела у людей старшего поколения, которые работали в 80-е и 90-е годы?
suzi: псинка-туа А вот это как раз обо мне. Если в свое время книжку не забрал с работы - придется обращаться в архив. Мы здесь не по теме уже, напишу в личку.
Alja: мне сказали приносить все что было после начальной школы- я приносила аттестат о среднем образовании ( хоть был в матшколе на оценку университетского диплома не повлиял), университетский диплом с вкладышем и трудовую книжку
Ирина: KLM Спасибо!! Конечно же буду! suzi Спасибо, и Вам удачи! У меня вот еще вопрос возник- у меня нет школьного аттестата (я его, кажется забыла из школы забрать, когда поступала в техникум, или что-то в этом роде (не помню, в общем), отсутствие школьного аттестата- не станет проблемой, которая может повлиять на оценку диплома и тп? И еще, если просят предоставить трудовую книжку, надо ее переводить? Спасибо, девочки, за разъяснения.
Юлия: Ирина Трудовую книжку никто предъявлять не заставляет. Она требуется несколько для других целей - например, при подаче документов на новый загранпаспорт (по российским законам нужно показывать данные о своей трудовой деятельности за последние 10 лет - это нужно не столько для выявления тунедцев, сколько для того, чтобы не пущать засекреченных сотрудников за границу: все организации, в которых имеется первый отдел, состоят на учёте в ФСБ). С помощью своей трудовой книжки я хотела доказать, что мой диплом может быть оценен в Голландии на 100%, т.к. после окончания университета я осталась работать на кафедре - так что мой суммарный университетский стаж - более 30 лет. Но они в трудовую книжку даже не взглянули (перевод книжки на голландский муж сделал сам - с моих слов), в голландии трудовых книжек не существует. Больше расспросов было про мои школьные годы - предметы в школе, адрес и название самой школы (в анкете надо заполнять сведения о начальной и средней школе). Оно и понятно: 95% аллохтонов, с которыми CWI привыкло иметь дело, в лучшем случае имеют школьное образование, а поэтому очень важно определить, сколько классов (по голландскому исчислению) человек закончил. Например, наши 10 классов голландцы воспринимают с недоверием, ведь здесь дети ходят в школу с 4 лет до 18. Их начальная школа - что-то вроде старшей группы детсада. Поэтому для несведущего голландца наше 10-летнее образование воспринимается, как для нас восьмилетка. А наш университет/институт после десятилетки в таком случае можно расценить как техникум. Отсюда и интерес к школьным свидетельствам и дипломам. С помощью школьного аттестата нужно доказывать, что наша десятилетка - это голландское MWO (среднее научное образование), т.е. специальное школьное образование, только после которого люди имеют право учиться в университете. Лучше, конечно, привезти с собой все школьные бумажки, если есть возможность запросить в архиве. Я свой аттестат нашла совершенно случайно в университетском архиве, спустя 15 лет после окончания университета, его отыскал мой бывший муж, когда зачем-то заходил в архив по делам. Аттестат хранился в специальной папке со времён вступительных экзаменов вместе с моими письменными работами и дипломами за победу в городских олимпиадах. А можно также сделать запрос а местное РОНО.
Ирина: Юлия Спасибо огромное за развернутый ответ!! Попробую "достать" свой школьный аттестат школу я заканчивала в Таджикистане и там же поступала в техникум, даже и не знаю существуют ли там до сих пор такие организации как РОНО или сохранились ли мои документы в самой школе.
Van Ba: Ирина Трудовая здесь никому не интересна (даже в нашем Консульстве при обмене паспорта у меня ее никто не спросил). Я предоставляла только аттестат и диплом Университета.
KLM: Anna Обязательно нужно нести школьный аттестат. Юля права, для них начально образование является очень важным фактором. А диплом будут оценивать только один, поэтому Вы сами смотрите какой, если у Вас один вытекает из другого, то последний и оцениваете. А предыдущие все дипломы, они с них все равно снимут копии, а также Вы будете заполнять специальную анкету, где опишите все Ваше образование. Ирина Скорее всего Ваш школьный аттестат находится в техникуме, потому что при поступлении в учебное заведение требуют аттестат/диплом о предыдущем образовании. А то может быть у вас 3 класса незаконченных, кто же Вас возьмет в техникум. Поэтому попробуйте связаться с техникумом вначале.
Anna: KLM С аттестатом у меня нет проблем. Я его забрала из универа после того,как закончила обучение. Только один диплом? Дело в том,что у меня странный второй диплом. В смысле, я его сама заработала,не купила. Училась честно 5 лет в универе. Просто,когда я поступала в универ нам сразу обещали 2 специальности: менеджер по туризму и переводчик. Потом уже во время моего обучения стали давать 2 диплома. Второй диплом переводчика не действителен без первого. Так написано на самом дипломе. Поэтому он отденльно без первого диплома не имеет силы. Т.е. все основные предметы указаны в первом дипломе и еще отдельный второй диплом сделали по языкам,где указаны только часы по языку. Как в том случае быть? Очень бы хотелось оценить сразу 2. По-моему их можно к одному приравнять. Эх. Наша российская действительность с этой неразберихой в образцах.
Anna: KLM Что из себя представляют эти академические справки? Я собираюсь домой летом. Сомневаюсь,что летом это будет возможно. Но я писала диплом у ректора нашего универа. Так что я могу обратиться за этими справками.
Anna: Посмотрела свой диплом. Во втором написано: " Диплом о дополнительном ( к высшему) образовании. Действителен при предъявлении диплома о высшем профессиональном образовании."
Nataly: Anna: у меня тоже 2 диплома, один не действителен без другого. Основное образование плюс дополнение к нему. Я инженер-строитель по основному диплому, а в другом (3 года училась дополнительно) мы изучали различные копмьютерные программы и пакеты (AutoCad, 3Dmax,ArchiCad...) то есть эта часть очень важна практически, как мне кажется! имея доп. диплом, намного легче найти работу, так как знание компьютерных программ очень важно в этой специальности.. Так что берите оба диплома! А там уж как оценят, им решать! Мы спрашивали в бельгии, нам посоветовали, естесственно, сразу 2 диплома отдавать на перевод. Успехов!
Ирина: KLM Спасибо! Буду пробовать "изъять" аттестат из технаря, он ведь тоже в Таджикистане находится Всем удачи!
KLM: Anna Академическая справка - это та же выписка оценок, как вкладыш к диплому, только в ней написано, что в таком-то году Вы прослушали столько часов, таких-то предметов и получили такие-то оценки, в следующем году..... и т.д. Я сама не видела эти справки, но объяснение было такое.
Lelie: девушки, у меня диплом филолога-преподавателя. 5 лет обучения, вуз не государственный, но диплом государств. образца. если кто-то знает, на что могу рассчитывать? слышала, что лингвистика у них и филология у нас - совершенно разные программы
babochka: Lelie скорее всего дадут титул бакалавра и ХБО(полное или около того).Можно еще подат на дополнителную специализацию как обучение взрослых и профессионалное образование
Lelie: babochka что вы имеете ввиду с доп. специализацией, то есть "доучиться" там? а вы не знаете, чтобы я смогла работать переводчиком (у меня хоть написано преподаватель), но опыт работы у меня переводческий, уже несколько лет.. так вот чтобы я там смогла работать переводчиком тоже нужно доучиваться, или какие-то спец. курсы проходить?
Юлия: Lelie Чтобы работать переводчиком, нужно ещё сначала найти работу и при собеседовании предъявить диплом, оцененный голландским ведомством. Обычно специализации и количество часов в российских и голландских вузах не совпадают. Поэтому для полного эквивалента приходится доучиваться. А вы переводчик англо-голландский?
Lelie: Юлия, спасибо. так тоже думаю, что нужно доучиваться, решила спросить, может здесь кто-то есть с таким же образованием. У меня большой опыт перевода только англо-русско-англо на данный момент, но голл. я знаю очень хорошо, и готова пройти НТ-2 и любые др экзамены, необходимые. причем даже есть опыт работы в голл фирме, где нужно был англо-русск. с голландского, опыт небольшой, несколько месяцев, но все же что-то.
Lenna: Lelie посмотрите здесь http://www.kiesjestudie.nl/clustB12-tolk--vertaler.html многие знакомые заканчивали http://www.itv-hogeschool.nl/ в Утрехте
babochka: Lelie на дополнителную специализацию, какую я указала,не надо доучиватся,а сразу подават, указывая в анкете. Про переводчика,в судах есть информация по здачи экзамена на пресяжного переводчика, так как это звание судом присуждается, если я правилно помню. Если сдадите, то не нужно и доучиваться. Если доучиватся, то можно и в универе доучиться, есть отделение переводческое, только с НТ2-2 дипломом надо подават доки. За год можно молучить магистра. Есть пара школ переводческих, Лена ссылку дала выше.
Lelie: девушки, спасибо за советы и ссылки. даже нашла школу недалеко от голл. дома :) как интересно.. звание переводчика судом.. значит пойдем узнавать в суд!
Вкуфь: avi пишет ЗЫ И еще один вопрос возможно не в тему, кто нибудь эвалюировал диплом Московского университета Управления? Спасибо заранее за помощь!
Libelle: avi Вы имеете ввиду Государственный Университет Управления в Москве? Я заканчивала ГУУ в 2004 спец-ть Маркетинг. Nuffic валидировал как HBO+ (bachelor).
avi: ДА ДА!!! Его именно и имею ввиду! Значит все таки как bachelor , я думаю что на оценки они внимания не обращают,- только на количество часов? а что значит ruimte?
Libelle: avi ruim bachelor (сорри за опечатку вначале) это не присвоение степени, а соотношение уровня образования. Так что мои 5 лет (вечерки, кстати) приравнены к НВО, но выше, чем степень бакалавра в Го. Оценки значения не имеют, у меня красный диплом. В бумаге от Нуффика приписали, что диплом с отличием, но на уровень образования это, естественно, не влияет.
avi: погоди...HBO выше бакалавра? а я думала наоборот
Libelle: avi Hbo - hogere beroeps onderwijs (высшее спец. образование,уровень ВУЗа) WO - wetenschappelijke onderwijs (университет) Bachelor - степень бакалавра Master - степень магистра В ГУУ нет бакалавриата, поэтому степени у меня нет. Нуффик поставил бакалавра для того, чтобы более четко уровень образования показать, т.к HBO может быть и незаконченным. На мастера в Го мне учиться год.
avi: Значит мне тоже год на мастера спасибо что разъяснила, а то я переживала как мне диплом подтвердят!
Libelle: avi не переживай, оценят хорошо
avi: Спасибо за поддержку!
Iskander: У меня такой вопрос. У моей жены диплом коммунально-строительного техникума и 3 года вечернего отделения строительного института. Имеется довольно большой стаж работы на инженерных должностях в коммунальном хозяйстве. Какие у нее будут возможности для получения образования в Нидерландах? Можно ли, например, поступать на бакалаврскую программу по Civil Engineering в университет или только на ХБО?
лиз: Посоветуйте, пожалуйста, нужно ли для резюме в целях поиска работы подтверждение диплома экономиста в Informatie Beheer Groep (IBG) либо NUFFIC, либо вообще подтверждение диплома нужно только для получения образования в Голландии.
julia_sib: лиз Я прошла уже не одно интервью, но моими бумажками о подтверждении диплома никто не интересовался, ни разу даже не взглянули. Правда, в резюме пишу, что мое образование соответствует такому-то уровню голландского образования, чтобы было работодателям понятнее, что у вас - MBO, HBO, WO и т.д.
лиз: Спасибо, что поделились опытом. А я все не могу понять, зачем очень многие подтверждают диплом?! Можно ведь самому примерное соответствие в резюме поставить. Конечно, если в планах учеба - тогда другое дело.
Юлия: лиз Подтверждение дипломов об образовании входит в программу интеграции. Ведь в подавляющем большинстве интегрируются люди с незаконченным средним образованием (по нашим понятиям). В моей группе некоторые люди не знали, как извлекать квадратный корень (даже не знали, что означает этот значок) и не умели считать проценты Поэтому предлагается оценить просто уровень твоего образования, а каков он - начальная школа или аспирантура - не имеет значения. Мне недавно из бывшей школы пришло приглашение на почти бесплатные курсы, на которых можно закончить школьное образование. И это при том, что у меня уже есть голландский паспорт и моя интеграция закончилась давным-давно. Кстати, кое-что дельное там было: среди многочисленных курсов, которые предлагаются, есть языковые (английский, французский, итальянский и т.д.) по совсем символической цене - занятия два раза в неделю, за год это удовольствие стоит 50 евро +75 на административные расходы, а остальное оплачивает правительство или хемента.
лиз: У меня еще программа интеграции не началась, жду VTV. Заразилась настроением форума и решила послать документы в IBG. До VTV это возможно? Или без копии карточки нечего документы отправлять?
Lenna: лиз посылайте, для этого вид на жительство не требуется
лиз: А чем отличается присвоение титула IBG от NUFFIC? На вашем сайте говорится, что через NUFFIC более серьезное подтверждение, но в каких случаях нужно иметь документ именно из этой организации?
heyday: лиз Evaluation of Foreign Credentials
Lenna: лиз разница есть. Сейчас оценку делает CWI. IBG оценивает только дипломы учитителей. Плюс присваивает титулы тем, кто имеет другое образование. Более подробно об оценке дипломов на английском здесь: http://www.idw.nl/pages/faqseng.html и здесь: http://www.nuffic.net/common.asp?id=493
лиз: спасибо, девушки, буду изучать информацию.
suzi: Сегодня получила оценку своего диплома. 5 лет университета по спец. химия мне оценили как : hierdoor heeft de betrokkene een niveau bereikt dat in Nederland verglijkbaar is met dat van df bachelor`s graad uit het hoger technisch onderwijs in de richtung chemie. A так как я защищалась на кафедре органической химии .то прибавили, что спец. ограничена! Хочется плакать и смеяться. Оценка заняла 3 недели!Тольео это и радует.
Lenna: suzi можно подать апеляцию. Но, боюсь, что, если ваш диплом был получен в советское время, то оценили его на бакалавра, а не на мастера из-за всяких "научных коммунизмов". А почему вы расстроились? HTO - это техническое HBO - уровень высшего образования, работа по этому уровню есть. При устройстве диплом не спрашивают, а интересуются, какими техниками вы владеете и вообще, что вы умеете делать.
suzi: Lenna в третьем пункте еще приписали: Zoals gebruikelijk bij opleidingen uit die tijd is er sprake van een tamelijk ver doorgefoerde specialisatie,in dit geval 'organische chemie´.De gevolgde opleiding zal daarom inhoudelijk de nodige verschillen vertonen met de Nederlandse tegenhanger en is bovendien mogelijk verouderd. А в последнем хер Янсон пилюлю подсластил: 4. De genomende instelling gold destijds als zeer vooraanstaand.
suzi: Жаль,диплома то два,но подтверждать надо в разных местах, фарм институт у меня сви не взяло, сказали, что посылать надо самой в мин .здравоохранения.Теперь,за его подтверждение надо уже платить?И стоит ли?
vasilek: Девочки, у меня помимо диплома есть всякие бумажечки (сертификаты) об окончании курсов? Их надо подавать в CWI или не возмут? У меня один сертификат ценный Он мне, я думаю, в Голландии пригодится.
Lenna: vasilek сертификаты лучше на собеседования брать и показывать работодателю CWI же только дипломы нужны, для галочки
vasilek: Lenna То есть мне сертификаты где-то переводить надо. Вряд ли я найду работодателя, в совершенстве владеющего русским
Lenna: vasilek я подумала что раз сертификаты ценные, то они международные. Если там нет известных логотипов и названий, но вы думаете, что сертификат сыграет роль, то можно и перевести
vasilek: Lenna Сертификат не международный, но от Российской ассоциации банков. Хотелось бы в банковской сфере работу найти, так что, думаю, пригодится. Я только надеялась на халяву в CWI перевести Жаль, не получится
Lenna: vasilek а вы попробуйте, в Го человеческий фактор играет огромную роль, может вам повезет
suzi: vasilek СВИ не возвращает ни копий дипломов,ни переводов. Так что перевод сертификатов - ваша личная задача.
vasilek: suzi Уяснила, спасибо
Van Ba: vasilek В моем случае сертификаты не взяли, хотя один тоже достаточно ценный . Словом, попробуй, может и правда, возьмут.
Friesland: vasilek Van Ba пишет: В моем случае сертификаты не взяли, И у меня не взяли.. Но попробовать стоит!
suzi: А в моем взяли все!!! Но никакой роли они не сыграли, никто их никак не подтверждал!
narska: Что-то мои мозги совсем в тумане - задала вопрос в теме "помогите перевести с голландского", когда мне наоборот надо Я тут свою специальность пытаюсь перевести... может кто подскажет? Специальность - электрохимические покрытия, квалификация техник-технолог И еще... как наша средняя школа на голландском будет? Havo?
Юлия: Среднее образование - voortgezet onderwijs, Havo- это что-то вроде нашего техникума, это образование не только среднее, но и специальное (в том смысле, что дают профессию).
narska: Юлия Спасибо я вот тут пытаюсь CV заполнить. По-английски-то было Secondary Education...
Olana: narska 11-jarige opleiding van basis- en voortgezet onderwijs in Rusland, volgens de Internationale Diplomawaardering / Informatie Beheer Groep, vergelijkbaar met een nominaal 5-jarige opleiding van hoger algemeen voortgezet onderwijs (HAVO-diploma) очень рекомендую заглянуть сюда Итак, в средней школе существуют три типа образования: пред-профессионально-техническое среднее образование (VMBO); старшее общее среднее образование (HAVO); пред-университетское образование (VWO). Так что наш техникум - это VMBO
narska: Olana пишет: Так что наш техникум - это VMBO ... Странно... У меня значится диплом второго техникума переводится на английский как Certificate of Vocational Education on the Basis of Secondary Education. Первый диплом я не переводила, так давно его получила, но я так понимаю, он тоже на базе среднего. Какое же это тогда VMBO ???
narska: Olana Я школу закончила в 1985 году, тогда было 10 классов. После нее можно было поступать хоть в техникум, хоть в институт или университет.
narska: Вот приблизительный вариант, чего я там себе напереводила: Opleiding 1998-2000 Opleiding - Ondernemer - Estland (Estonian Centre for Mining Education). MBO diploma in Bedrijfsadministratie. Diploma behaald op 27-10-2000. 1987-1990 Opleiding - Elektrochemische dekkingen - Rusland, Automechanische Technische School. Diploma behaald op 26-04-1990. 1975-1985 Voortgezet onderwijs. School in Tallinn. Diploma behaald op ...
krisma: narska Мне думается, что наш техникум соответствует 3 или 4 уровню MBO
Ириша: narska А может и не надо в CV указывать среднее образование, т.е. школу?
Olana: обычно указывается высшее ( в смысле, из того,что закончил) образование и + всякие курсы, если они есть - bijvakken. Например, что-то типа: Opleiding 1971-1977 Universitair onderwijs (elektromechanisch ingenieur) in Rusland, volgens de NUFFIC vergelijkbaar met ruim een Nederlands HBO-diploma of 3 jaar universitair onderwijs. Bijvakken 1983: Internationale Betrekkingen 1990: Communicatie en Business Management 1996: Geautomatiseerde Boekhouding 1998: Theorie van Creatieve Probleemoplossingen 2004: Cursus Nederlands als tweede taal. Diploma: Staatsexamen Nederlands als tweede taal. Programma II. 2006: Cursus ICTEntree (INHOLLAND). Getuigschrift (verkoop/boekhouding), Exact Globe 2003. ECDL-diploma (Europees Computer Rijbewijs)
narska: Ириша У нас в Эстонии это как бы само собой разумеющееся - средняя школа, там я никогда о ней не упоминала. А тут что-то в интернете и в книжках посмотрела, дык все указывают... а то опять начнут проверять как я таблицу умножения знаю, лучше уж написать... Olana У меня были всякие курсы в Эстонии, но они тут практически не употребимы, да и ничего заумного я особенно и не изуачала на тех курсах. Так нет смысла и переводить. krisma я по крайней мере себя так и чувствую на 4 уровень МВО. Эту фразу "MBO diploma in Bedrijfsadministratie" - слизала тоже в интернете.
Lenna: Olana пишет: Так что наш техникум - это VMBO Совершенно неверно. ПТУ - это VMBO; техникум - MBO 4; институт - HBO; университет - WO
Friesland: А что тогда значит 1 год в HEO? ( hooge economish onderwijs). Выше чем MBO?
Lenna: Friesland HEO это разновидность НВО, существует также НТО - высшее техническое и т.д.
Юлия: Ириша В CV школу обязательно нужно указывать. И чем выше ранг этой школы, тем лучше (по голландским меркам самый высокий ранг - VWO opleiding). Голландцы очень трепетно и с уважением относятся к школьному образованию. Когда у меня в CWI принимали университетский диплом на оценку, то задали вопрос, поставивший меня в тупик: а у вас есть подтверждение, что вы закончили начальную и среднюю школу? И очень успокоились, когда я им выложила школьный аттестат и свидетельство за восьмой класс. Они по ним проверяли предметы, которые я прошла, и количество лет обучения narska Таня, я подумала на досуге и пришла к выводу, что в CV нам, окончившим среднюю школу на родине, нужно в качастве школьного образования указывать VWO, т.к. после окончания наших школ мы имели право и достаточный уровень образования поступить в ЛЮБОЙ университет. А в Голландии такую возможность имеют только выпускники с VWO
narska: Юлия я тоже так думала... но вот есть загвоздка. Ведь мы должны были поступать, сдавая экзамены. То есть уровень знаний тогда оценивался по второму кругу. И отбирались студенты по проходному баллу. Сейчас такого нет, достаточно диплома из той школы и того уровня, что ты сдал. Я в свое время со своим стремлением к совершенству (которого никогда не достичь ) так и не пошла даже пробовать поступать в универ. Но по мне так главное сейчас, чтобы я была воспринята адекватно с моим сейчашным образованием. Я до сих пор свои дипломы не вардировала, не знаю, очень ли это надо, или я могу просто свой диплом, переведенный на английский и апостилированный показать, если спросят...
Юлия: narska Пусть тебя это не смущает. Просто в бывшем Союзе в результате конкурса в ВУЗЫ поступали сильнейшие, им для этого не приходилось доучиваться дополнительно, а в Голландии берут всех подряд, кто имеет соответствующее школьное образование. Вот и результат: по недавним результатам 2/3 первокурсников завалили тутс по голландскому языку (их уровень находится на уровне начальной школы), а математику (счёт) сдала только половина студентов. К тому же CV допускает некоторые вольности при написании, в нём всегда все пишут о себе с самых наивыгодных позиций. И никто эти данные проверять не будет
narska: Юлия ох, чессс слово врать так и не научилась. Конечно можно честно о чем-то умолчать А с математикой тут смешно, я вот и не хочу, чтобы меня опять спрашивали сколько будет 2х2. Я же в лесу выросла, там деревьев многа В Эстонии знаю, тоже больше нет двойной системы экзаменов, сдают в школе и в зависимости от баллов поступают в то или иное учебное учреждение. Поэтому молодежи здесь проще, все сопоставимо. А самообразование ведь нигде не покажешь... разве что в хобби написать, люблю мол на досуге в EXCEL задачки порешать
Юлия: narska Вардировать диплом нужно, если ты собираешься учиться или доучиваться в серьёзном заведении. А при приёме на работу обычно никто и не спрашивает, заглядывают только в CV. Мне диплом оценили в CWI, для этого им никакого перевода и апостиля не требовалось - только ксерокопия документов (включая школьные), которую они сами сделали при мне. Особый перевод на ГОЛЛАНДСКИЙ потребовался только для присвоения титула. Для этого они даже запросили прислать оригинал диплома. Но все эти бумажки никому не нужны. Люди находят работу и без них. Когда я училась в школе по программе интеграции, меня заставили проходить тутс по арифметике, хотя к тому времени у меня был оценен университетский диплом. Я ужасно переживала, т.к. очень плохо считаю в уме ЗЫ. Я всё-таки не считаю, что наше школьное образование не дотягивало до VWO. Вот такой пример: сразу после выпускных экзаменов я с одним одноклассником поступала на физфак университета. Я поступила, а он провалился, хотя был медалистом (по чистой случайности провалился). И что теперь, если исходить из твоего принципа: у меня было VWO, а у него - нет? Кстати, через месяц, в августе, он поступил в очень серьёзный ВУЗ.
narska: Юлия ну, значит не зря я время не тратила со всякими там вардированиями. Суть, чтобы мое СВ поняли, когда читать будут, а то я его тут каааак переведу, вон мою Асю куда взяли , может мне бюро по переводам открыть А я тут часто вижу, народ не идет устраиваться на работу, потому как диплом не вардирован... из-за незнания наверно, да и страшно ведь на работу устраиваться. Ну, да это другая тема CV вроде как симпатишное получилось. Может пример надо будет где-нить вывесить, я тут тока на русском у Lenna нашла, все дельно написано Десять правил для "золотого" CV
Эра: Я всё-таки не считаю, что наше школьное образование не дотягивало до VWO. На собственном опыте говорю, что аттестат об окончании средней школы (пресловутые 10 классов)мне приравняли к HAVO. Вышло так, что оценку 1-го диплома В/О я делала сама без CWI. А моя контакт-персона, не разобравшись что к чему, отправила через них на оценку мой школьный аттестат. Так что у меня с/ш тоже оценена, но ниже, чем указывает Юлия.
Юлия: Эра Это потому, что они при оценке нашего образования подходят формально, сравнивая время обучения. А если бы они сравнили наши школьные программы, то им бы пришлось признать, что наши школы ничуть не хуже голландских. Дело в том, что в голландские школьные годы засчитывают то, чему наши детишки учатся в старших группах детских садов, поэтому формально голландские дети учатся в школе дольше, чем наши.
Lenna: Эра до гимназии VWO наша средняя школа недотягивает не из-за неучета лет в детскихсадах, а по той простой причине, что в ее программе нет нескольких нужных предметов. Я лично считаю, что HAVO -это вполне адекватная оценка.
narska: Я тоже согласна, что HAVO, так как мы в школе не изучали латинский и греческий...
Lenna: narska атенеум - это тоже VWO, но без латинского и греческого. Зато там включены 3 европейских языка помио родного и идет разделение по профилям. На сайте есть статья про среднее образование, там подробнее объясняется, выше ссылку давали.
narska: Lenna спасибки, читала. Трех европейских языков мы тоже не учили, это точно. Тока русский, английский и эстонский - то бишь два, не считая русского. Но есть еще кой-какие моменты, которые я считаю были сильнее в наших школах, чем тут. Некоторые предметы мы проходили глубже и шире. Естесственно, этим в СВ не похвалишься, а заметно это только в эрудированности бывших советских граждан. Но для меня голландцы от этого не становятся менее интерсными Иной раз думаю, нафига нам столько в школе давали, вон тут люди какие счастливые без всех этих знаний А вот высшее образование тут мне кажется лучше, по крайней мере, юристы, бухгалтеры, врачи, экономисты. Возможно это тоже из-за жесткого отбора уже в школах. Еще трудность применения HAVO к нам, это определенная специализация, а у нас-то было общее образование. А тут оно тоже на 4 потока делится. Поэтому я остановилась на voortgezet onderwijs. Я думаю, это понятно тоже будет.
Эра: Lenna Я абсолютно не в претензии, меня и HAVO вполне устраивает, ведь в итоге смотрят на оценку диплома о В/О. Единственное, после нашей десятилетки можно было поступать в университет и получить академ. образование, что здесь иначе реализовывается.
Tasha: К слову. Не надо нигде писать о вардировании. Просто- что у нас закончили /не вдаваясь в подробности факультетов и специализаций/. Типа- Унив. такой-то, мастер/бакалавр и точка. Все остальное - при встрече /если пригласят /
julia_sib: Tasha Абсолютно согласна!
suzi: Tasha julia_sib Девочки,почему вы считаете,что не надо писать факультет. Надо же как -то саму отрасль обозначить,или нет? Или работодатель посчитает узкоспециализированными?
Tasha: suzi Здесь обучение проходит по- другому, выбираются vak-и...Писать долго. Короче, мысль такова - не подчеркивайте отличие вашего образования от местного. И, вообще, гораздо важнее ваше денк-ниво и что вы умеете делать /опыт/, чем факультет, который вы закончили.
suzi: Tasha C денк-ниво все понятно.Но если не указывать в своем СВ специализацию или предметы,то как же обозначить,что ты собственно можешь? А что такое vak-и?
Tasha: suzi Что ты конкретно делала в период своей плодотворной трудовой деятельности ты должна в грамотной форме/употребляя проф. лексикон/ изложить в своем СV. Кроме того, неплохо бы посмотреть, какие термины упортебляют здесь для той конкретной должности на которую ты солицитируешься. Ну и, например, конкретно я не стала бы писать в своем СВ, что я и чтец и жнец и на дуде игрец.
Юлия: suzi У каждого - своя трудовая биография. Но в CV пишут не так, как в трудовой книжке, а подчёркивают те навыки, какими ты владеешь. Например, если ты когда-то работала с компьютерами, то незазорно упомянуть, с какими алгоритмическими языками и программами ты знакома, какие работы выполняла, на каких системах работала. Твой послужной список должен чередоваться с достаточно развёрнутым пояснением того, чем ты занималась на данном этапе (навыки). Причём вариантов твоего CV может быть несколько - всё зависит от того, куда ты себя будешь рекламировать. Например, если ты претендуешь на научную должность, то разумно упомянуть все свои публикации и выступления на конференциях, о работе со студентами и дипломниками и т.д. Если идёшь по технически-бюрократическорй линии, то о публикациях заикаться уже не стоит, но нужно написать о навыках работы с компьютерами, в интернете, умение составлять деловые письма, отчёты и знание языков. Смешно, но факт: здесь считается хорошим плюсом, если ты знаешь Word, Excel и другие программы из Office, поэтому смело можно упоминать.
Tasha: Юлия Согласна
Tasha: Да и вообще, не преувеличивайте роль диплома в поиске работы. Если, конечно, это не Гарвард, Принстон или еще что-то в этом роде
suzi: Tasha Это я уже поняла. При первом знакомстве с друзьями мужа выяснилось,что не все имеют даже высшее образование,а должности -директор и т.п. занимают.Так что тут действительно навыки и умения в ходу. Но очевидно тоже,что иногда играют роль такие вещи,которым в течении одного -двух дней на рабочем месте можно легко научиться.А ведь в каждом конкретном случае это трудно угадать. Tasha пишет: Да и вообще, не преувеличивайте роль диплома в поиске работы. Вот с этой мыслью согласиться не могу. Без образования в определенной области,где ты и жнец и чтец,видимо трудно найти работу по специальности.
suzi: Юлия Да, видимо перед тем ,чтобы заняться поиском работы,надо разбудить в себе литературный талант и озаботиться проблемой "как себя продать"! И кому...Что тоже немаловажно.
Lenna: suzi пишет: Да и вообще, не преувеличивайте роль диплома в поиске работы. Вот с этой мыслью согласиться не могу если вы на серьезную должность претендуете, то вас на собеседовании так выпотрошат на предмет ваших знаний, навыков и умений, что никакие корочки вас не спасут если только вы не по блату устраиваетесь
suzi: Lenna Естественно,выпотрошат,а как иначе?Люди же хотят знать,за что будут деньги платить! А должности,думаю,всякие пробовать надо,и серьезные,и не очень.
Ollie: suzi пишет: чтобы заняться поиском работы,надо разбудить в себе литературный талант и озаботиться проблемой "как себя продать"! А нет желания пойти от противного ... Посмотреть и почитать то, что требуется и по образу и подобию "состряпать" свое СиВи. Очень такой метод помогает. Люди хотят видеть, читать и слышать только то, что им нужно, а если человек хоть немного понимает о чем речь, так и тогда и поговорить не сложно, на заданные темы ...
suzi: Ollie Так я и имела ввиду,что надо настроиться писать новое СВ под каждую вакантуру. Дабы подчеркнуть имеющиеся положительные стороны совместного сотрудничества.
Brunetka: А у меня такой вопрос: оценивало ли кому-то CWI диплом без школьного аттестата? При поступлении на ВО у меня его забрали и не вернули, объяснив тем, что т.к. у меня есть диплом о ВО, то понятно,что школу я закончила(логично). Продолжать обучение в Го я не буду, заканчивала Гос. академию экономики и права(спец-ть Товароведение и экспертиза качества прод-ых и непрод. товаров). Оценит ли CWI мой диплом без аттестата? Если да, то на что я могу рассчитывать при оценке?
Ollie: Brunetka Мне подтверждали. У меня такая же ситуация. Не вернули аттестат о среднем образовании. Я просто заполнила в СВИ форму, где прописала годы учебы и отдала диплом. Мне все подтвердили. А при оценке будет то, чему равняется диплом. В местных мерках.
Brunetka: Ollie
mix: Расскажу на всякий случай - может кому-нибудь пригодится моя информация. Я обратилась в CWI с просьбой подтвердить мой диплом (образование высшее техническое, инженер). Попросили предоставить - аттестат об окончании школы с отметками, диплом с листом отметок (на оригинале диплома стоял апостиль), вид на жительство, софи-номер. Сделали копии, оригиналы все вернули мне. 28 марта я отдала все доки и 20 апреля получила подтверждение диплома - бакалавр, то есть НBO. Все бесплатно.
Мила: mix а без апостиля на дипломе CWI документы не принимает?? или это необязательно?
Natalie: mix спасибо, действительно полезная инф-я. а переводы диплома и аттестата Вы прилагали или CWI сами перевод бесплатно делают?
Рита: Мила пишет: а без апостиля на дипломе CWI документы не принимает?? принимает. не нужен апостиль. по-моему, это уже писАлось
Мила: Рит, а может есть новое правило ты что уже в Го и все знаешь??
Рита: нет, мы звонили в CWI и IB group и я всё знаю
Юлия: Мила Не буду утверждать, т.к. возможно, что-то изменилось, но всегда действовало такое правило: оценивать диплом можно без апостиля, но для того, чтобы доучиваться в университете по специальности, апостиль на дипломе требуется. Для присвоения титула IB group дополнительно затребовало оригинал диплома - нам пришлось посылать его почте (хорошо, что не потеряли и вернули). Так что всё зависит от потребностей
vasilek: Рита Мила Информация сегодняшняя: оценка диплома, а также прочих курсов, сертификатов и всего, чего вам хочется, все еще бесплатная в CWI. Апостиль не требуется, а вот оригиналы диплома, аттестата (и далее по списку) необходимы.
mix: Девочки, по поводу апостиля Я пыталась найти точную информацию о том, надо ли ставить апостиль на оригинале диплома или нет, но так и не смогла. И я решила , чо лучше перебдеть, чем недобдеть, кто его знает, потребуют апостиль или нет. Вот поэтому поставила. Раз тут девушки авторитетно заявляют, что этого делать не нужно - не делайте, да и все дела . Переводы я не делала, все переводы CWI сделали самостоятельно.
Мила: Всем спасибо! Усе понятно! vasilek, диплом только один можно оценить??
vasilek: Мила Мне девушка сказала, приносите все, что хотите оценить: дипломы, сертификаты, аттестаты... Кто-то давал информацию на форуме, что оценивают только один диплом, больше ничего. Так что возможно, что опять каждая хемента решает по-своему. У меня хемента Bladel.
Di Wong: подскажите, пожалуйста, из собственного опыта - при приеме на работу, при получении разрешения на работу и пр. - насколько критично предоставление диплома? другими словами - какова роль диплома при поиске.устройстве на работу. Пожалуйста, поделитесь личным опытом - очень важно
Lenna: Di Wong обычно обращают внимание на 2 вещи: - опыт работы по той специальности, на которую вы соллиситируетесь - совпадение желаемой должности с направлением вашего образования/специализации. Если у вас диплом по одной специальности, а вы работали и хотите работать по другой, это неизбежно вызовет вопросы на собеседовании. Но это не значит, что вам откажут - все зависит от того, как вы себя подадите + от того, что вы умеете. При этом - диплом/перевод диплома просят предъявить в исключительных случаях, а обычно все собеседование строится на основании того, что вы написали о себе в резюме.
Di Wong: Lenna , спасибо большое. Вы меня очень подбодрили. я сейчас в состоянии шока. Я отдала свой диплом на легализацию, и обнаружилось, что мой диплом поддельный. Поскольку институт я закончила давно, никаких других подтверждений, кроме друзей одногрупников и самого диплома, у меня не осталось. Я сижу в ступоре я пытаюсь понять, что мне сейчас делать - как это повлияет на мою жизнь... До вылета в Го у меня остается чуть больше недели - я с ужасом себе представляю, что меня теперь начнуть таскать по разным допросам. также осознаю, что я теперь стала человкем без высшего образования... Это при том, что я действительно училась, платила за свою учебу и получила красный диплом. По крайней мере, я сейчас понимаю, что отсутствие диплома не означает автоматически невозможность работать в Го... уже хорошо...
Юлия: Di Wong А вы не можете сделать запрос в институт, в котором учились? Например, если у вас диплом по какой-то причине утрачен, администрация вуза даёт копию. Они должны выдать вам копию на основании архивных данных, которые хранятся лет двадцать. Не беда, если эта процедура займёт много времени, ваша мама может прислать вам новый диплом, когда он будет готов. Возможно, нужно будет сделать доверенность на её имя.
Di Wong: Юлия , я обязательно сделаю все возможное. Дело в том, что сейчас вопрос стоит не училась ли я там, а подлинный ли диплом, который мы выдал институт. Если диплом не зарегистрирован в Министерстве образования и институт знал об этом, то очень маловероятно, что сохранились какие-то данные в архиве и что мне предоставят дубликат. для себя-то я знаю, что я отучилась там. Моя проблема теперь доказать это органам дознания... Опять же, если действительно по каким-то причинам диплом не является подлинным, то его дубликат мне тоже ничем не поможет. Ведь я не смогу повезти с собой в го диплом, который, как я уже теперь знаю, является липовым... представляете, какой кошмар... Я прошу прощения, в этой теме, вроде, такое обсуждать неуместно...просто крик души - растерялась
Юлия: Di Wong Не отчаивайтесь. Везите такой диплом, который у вас есть. Его вовсе не нужно легализовать на родине. Для оценки диплома через CWI апостиль не требуется. Я не думаю, что в CWI или в IB-groep проверяют, зарегистрирован ли ваш диплом в Министерстве образования той страны, в которой он получен - было бы для них слишком много работы. Они смотрят по формальному признаку (количество предметов, часов, лет обучения и т.д.) В крайнем случае, достаточно перевести диплом у присяжного переводчика в Голландии. Насколько мне помнится, он никакого апостиля не требовал (апостиль у меня стоял только на копии). И второй выход: сделайте заверенную копию диплома у нотариуа (он регистрацию проверять вряд ли будет, всё делается в вашем присутствии за пять минут). На эту копию апостиль в Минюсте уже поставят, т.к. они заверяют апостилем подпись и печать нотариуса.
Lenna: Di Wong Не надо путать диплом об образовании с картонными корочками. Может быть ваши корочки и не были оформлены по правилам. Но это же не значит, что вы не получили высшего образования, не защищали диплом и т.д. Вуз обязан выдать дубликат, оформленный по правилам на основании архивных записей о ваших успехах. Будут упрямится - подавайте в суд. Это что касается восстановления документа. А в остальном трюков много - Юля выше написала
MarSianka: Юлия пишет: не думаю, что в CWI или в IB-groep проверяют, зарегистрирован ли ваш диплом в Министерстве образования той страны, в которой он получен - было бы для них слишком много работы. Они смотрят по формальному признаку (количество предметов, часов, лет обучения и т.д.) Юлия Зря вы так думаете (не думаете) . CWI отправляло мой медицинский диплом на подтверждение в IB-groep. Диплом, выписка с предметами, полученными оценками и количеством часов, отметки о практике - все было в порядке, однако IB-groep делало запрос в мой институт, мотивировав тем, что многие дипломы из России - фальшивые.
Юлия: MarSianka В моём случае тоже делали запрос в Россию, но их интерсовало только количество лет обучения в моём университете, вопрос решился в течение пары часов. Не верится, что за это время они успели поднять старые архивы. Может быть они так досконально дипломы не по всем специальностям проверяют? Всё-таки на врачах лежит большая ответственность
Natalie: Di Wong у тебя сохранились какие-либо документы, кроме диплома, подтверждающие прохождение обучения? ну например договоры по оплате за обучение или еще что-нибудь? это может стать твоим главным подтверждением факта обучения, если институт вдруг (может и такое случиться) скажет, что не было такой студентки . в таком случае, я согласна с Ленной, нужно подавать в суд. тут возникает вопрос, а дипломы негосударственного образца в министерстве регистрируются ведь если это частный вуз то и дипломы могут быть не гос. образца и, возможно, в министерстве обр-я не зарегистрированы...
Di Wong: Сегодня удалось взять письмо в институте, что я все-таки там училась, а также получить копию диплома, с печатью института. Дубликат пока они выдавать отказались, сославшись на то, что мой диплом не утерян, а всего лишь изъят. Я думаю, теперь надо просто ждать, чем закончится выяснение между институтом и органами дознания. А я пока повезу в Го свою копию, заверенную институтом, а также письмо, подтверждающее, что я там училась. Буду надеяться, что на оснвании этого удасться сделать оценку диплома в Го... Ощущение полной бесправности и незащищенности...
Марта: девушки, с годами потерялся аттестат о среднем образовании. что делать? можно ли и нужно ли его восстанавливать?
mix: на мой взгляд нужно восстанавливать обязательно здесь аттестат считается очень нужным документом, без него намного труднее подтвердить диплом
Марта: спасибо, будем искать :)
Марта: еще вопрос - я закончила аспирантуру, но не защитилась...можно ли как-то рассматривать это как образование? специализация совпадает с университетским дипломом - 3 года очно.
Вкуфь: Марта я тоже без аттестата о ср.образовании приехала ( по моему он вообще в университете остался) и проблем с оценкой моего диплома не было. Ну а если найдете его, то все равно везите
Марта: Вкуфь пишет: Ну а если найдете его, то все равно везите это уж точно :) все соберу.
Adrenalinka: А в CWI подавать нужно только оригиналы или можно копии......а то тут такая ерунда возмутительная вышла....IND видите ли 3 диплома с апостилями и зачётку по-те-ря-ли
vasilek: Adrenalinka Простите, а зачем Вы в IND дипломы и зачетку подавали? У меня в CWI запросили оригиналы.
Ollie: А у меня в СВИ копии с диплома сами сняли ... а про среднюю с начальной школой на слово поверили .... потому как нему у меня оригиналов с собой было ...
Anna: Милые дамы. Помгите ,пожалуйста разобраться. Прлучила формуляр от СВИ для заполнения. Как указать количство лет в начальной школе? Нам же не выдают корочек. И кто знает,сколько мы лет в начальной школе учимся? И что можно ответить на вопрос: Originele naam van de opleiding( в графе под названием middelbare school и lagere school)? Если я практику в универе проходила это же не считается опытом работы или считается? В любом случае.у меня нет доказательств того.что я практику проходила. В дипломе просто указано учебная.производственная( не знаю,что тут они имели ввиду ) и преддипломная практика.
Anna: Звонила в СВИ. Мне сказали,что оригинальное имя надо ан русском заполнять.но женщина не уверена. Дрдом. А мужчина .с которым у меня завтра встреча назначена не будет тратить время на заполнения формуляра.т.к. нет времени у него. И что я должна заполнять
mix: средняя школа номер такой-то .... города такого-то в России - на голландском school nummer ..... , город - латинскими буквами В опыт работы можешь и практику включить, что ты все так серьезно воспринимаешь , проверять все равно не будут. количество лет в начальной школе - укажи годы с 1-го класса по 4-й (или 3-й, если у тебя 4-го не было), потом укажи остальные годы учебы в школе - пиши middelbare school у меня все формуляры заполнял сам работник , мне только вопросы задавал и доки мои смотрел
Buschy: Anna заполняй все латиницей, название учебных заведений на голл., ты с дипломом принесешь и аттестат, где указаны все предметы (там же и произв. практика указана) и кол-во часов с полученными оценками. Им этого более чем достаточно. Мой диплом спец. учителя англ.яз и фр. языка оценили за 3 недели, HBO.
Enot: Buschy Извините , не подскажете , а что с таким дипломом светит ? Или Вы уже нашли работу по специальности ?
Anna: Buschy Да. Я дозвонилась до гада,который у меня завтра документы будет принимать. Он мне сказал,чтобы все на голландском было заполнено. Я у многих спрашивала,кто диплом оценивал. Со всеми заполняли формуляры сами работники. А мне этот гад подсунул формуляр и все Он сказал,чтобы я заполняла,что смогу. Я сказала,что пустое все тогда принесу. Он сказал,что у него нет рвемени на заполнение формуляра. Ну,я назаполняю,что напереводила и черт сним. Они все равно будут на перевод диплом отдавать. там и переведут все. А про начальную школу он мне сказал. Раз у вас как таковой нет начальной школы,то не пишите ничего. Вы указывали первые 3-4 класса как начальную школу или нет?
Buschy: Enot Найду бумажку - приведу точную формулировку. В вольном переводе мне работать учителем здесь не светит, если я не пройду местные курсы повышения квалификации. Anna Мне попалась душевная тетушка, даже малого взяла на руки, когда он стал капризничать. Данные о начальной школе обязательно заполнять, укажи с какого по какой год (например, 1986-1989) нач. школа, а дальше с такого-то по такой-то год средняя школа.
Kate: Здравствуйте, кто остался на форуме, скажите, что это за CWI, куда надо идти для подтверждения (оценки) дипломов? Я пока только на голландский их перевела. Спасибо. На всякий случай, вот мой e-mail: kate_k@orange.nl
heyday: Kate СWI (Centrum voor Werk en Inkomen) Cлужба занятости населения Введите свой почтовый индекс и найдете ближайший филиал https://www.werk.nl/portal/page?_pageid=36,125271&_dad=portal&_schema=PORTAL
babochka: Anna Обязательно заполняй строку про практику(важно для оценки диплома).
babochka: Для работы в ХБО преподом требуют пройти курс дидактики в 300 часов специально для работы в ХБО. Забавно , что прежде чем поступить на этот курс, надо уже работать в ХБО . А еще забавнее , что из 4 ведущих универов (Гронингенa, Утрехта, Наимегене и Амстердама),не один не имеет такого курса.
Anna: babochka Там нет сроки практика. Там строка werkervaring. Я поговорила с Роном. Он сказал,практика не считается. У меня не стоит в дипломе.когда я проходила практику. Это все было указано в зачетной книжке,которую у меня забрали. Я только случайно тренировалась и писала СV,когда англ в универе учила. Могу написать только один раз.когда я практику проходила. Никаких подтверждений о том,что я практику проходила нет у меня. В дипломе указаны только часы практики.
babochka: вот и напиши в werkervaring, стаже-столко-то часов и где. А какой у тебя диплом?
Anna: менеджер по туризму и переводчик в сфере профессиональной коммуникации(т.е. туризма). Я практику в основном в турфирме проходила
Anja: Anna Я отдала свой диплом конце апреля в CWI, получила ответ 21 июня. У меня университет Питерский, вечерний – оценили как HBO. (хорошо, что оценили, я думала зарубят, хотя мне особо не имеет значения, я учится планирую через год) Мы не должны были ничего заполнять дома, пришли в CWI, без афспрака, менеджер внес все данные, сделал копии с диплома. Данные вносил с наших слов (название специальности, годы учебы, название универа и т.д.), так как у меня диплом не переведен. За 30 мин все внес и сказал ждите звонка через 1-1,5 мес. Да, про школу. Запарки не было. Мне даже в ответе написали, что они знают, что в России 10-ти летнее обучение. Удачи!
mogo: Я получила тоже ответ, master's graad. У меня два диплома Киевский институт легкой промышленности- инженер по полной программе -5 лет /вкл. историю КПСС / , Киевский национальный университет им.Т.Г.Шевченко-экономист /второй диплом получен в 2003 году по укороченной программе за 2 года заочного обучения, по часам- 1373 часов приравняли к 1 году обучения/ . Итоговая оценка меня просто приятно поразила . Хотя я сильно и не зацикливалась на результате, все равно прийдется ведь переучиваться по местным стандартам, но приятно, что годы учебы прошли не зря
Kate: Здравствуйте, у меня опять вопросы и сомнения. 1)в СВИ спрашивают не только дипломы, но и зачетку(?). Моя зачетка была отобрана институтом при окончании учебы. 2) при заполнении IDW-aanvraagformulier я бы вписала много чего,но у меня не все можно подтвердить, не все корочки о курсах сохранились. Не поверят? 3) отдавать им оригиналы, или ксерокопии (а оригиналы только показать)? раз уж они их теряют...
Enot: Kate Зачетки всегда отбирают По правилам даже между сессиями зачетки должны храниться в деканате , так что это нормально , что Вы не можете ее предоставить
MarSianka: Enot Прям таки всегда? А в нашем институте зачетки не забирали. Kate В СВИ несите оригиналы. Они сами копии делают и возвращают Вам документы.
mix: Kate Скорее всего у вас не зачетку требуют, а приложение к диплому с оценками за все экзамены и курсовые работы. Это приложение, по идее, вы обязаны были сохранить, это документ с печатью ВУЗа. Оригиналы они и сами не берут, требуется только предъявить их работнику CWI, потом они делают при вас ксерокопии, а оригиналы отдают обратно вам в руки.
Enot: MarSianka Я специально добавила Enot пишет: По правилам А так , конечно, кто на что горазд
Kate: Понятно, спасибо. По телефону говорил с ними муж. так что, как ему сказали, так и мне, получается, делать. Мой голландский пока не на соответствующем уровне. А ему сказали, что нужны оценки не только конечные, но и межкурсовые, за каждый год. Для чего и зачетка. Такие странности. Может взять и заявиться без зачетки, дескать, знать не знаю. Что есть, то и оценивайте. Или из-за этого могут диплом "зарезать"?
Anja: Kate В Голландии, когда получаешь диплом, Университет ни какой выписки с оценками не выдает (приложение к диплому). Вот работник CWI и предлагает вам взять эту выписку. Он же не знает, что в России выдают Диплом с приложением (выписка оценок,практика, название дипл.проекта), и надо всегда их вместе предъявлять. Не дергайтесь. Берете Диплом и приложение – этого достаточно. (Я еще школьный аттестат показывала) Зачем курсы всякие пишите? Для оценки вашего Диплома – это не требуется!!!
mogo: Kate Все правильно, нужен диплом + приложение к диплому с перечнем предметов, оценками и пройдеными часами. Таким образом, сверяя программу обучения, они могут определить, какая специальность и какой уровень соответствует Вашему образованию здесь в Го....
Vicusia: mogo пишет: + приложение к диплому с перечнем предметов, оценками и пройдеными часами Девочки! А если в приложении к диплому только перечень предметов с оценками и никаких часов по каждому предмету не указано? Тогда как? Или ничего не засчитают в этом случае?
Kate: Правда, в приложении к диплому есть и часы, и все предметы и оценки, но вот нет того, за какой курс было столько-то часов того или иного предмета. А есть у нас в России еще такой документ, который могут выдать в деканате того факультета, где человек учился, это академическая справка, наподобии приложения, тоже не гербовой бумаге.
mix: Vicusia Да хрен их поймет Мне кажется, скорее всего, все засчитают и диплом оценят Я с большим трудом взяла в институте эту бумажку о прослушанных часах, а в CWI на нее даже не посмотрели и оценили диплом. Т.е. приложения с оценками было достаточно.
Vicusia: mix mix пишет: скорее всего, все засчитают и диплом оценят Спасибо за позитивный настрой!
Софи: Попробуйте пояснить, что в дипломах старого образца часы не проставлялись. Я просто дописала это по-голландски на переводе "Приложения к диплому". Но сильно подозреваю, что зависит еще и от того к кому ваш диплом попадет на оценку. Есть такие "буквоеды", что и к отсутствию запятых придираются.
Kate: Девочки, а трудовую книжку кто-нибудь предоставлял, как доказательство трудового стажа? А то ведь в анкете для CWI есть соответствующий пунктик, где спрашивают о трудовой деятельности и чем можно подтвердить.
Софи: Я вкладывала копию трудовой. Не перевод. а просто копию. Даты там видны, а если им перевод нужен будет, скажут.
mogo: Первый / старый/ мой диплом выдан в 1992 году, в приложении есть часы тоже, может все зависит от ВУЗа. Второй выдан в 2003 году, приложение тоже с часами.
Anja: Kate Я не предоставляла трудовую книжку. С моих слов работник CWI внес данные о моей трудовой деятельности.
mogo: Kate Я подавала документы лично /не по почте/, приготовила копию трудовой, не взяли, но просили отразить в формуляре только опыт роботы, который соответствовал образованию оцениваемого диплома. У всех по-разному, лучше, наверное, спросить по телефону, что им надо. У меня аттестат о среднем образовании тоже не взяли, но просили заполнить начальную школу /я написала 3 первых года школы/ и среднюю школу / записала остальные 7 лет/, в оценке стоит, что ...в то время het lager en middelbaar ondwijs duurde 10jaar. Я думаю, что это у них стандартная фраза для всех, кто учился еще в советском союзе.
julllli: А у меня очень "кусачий" вопрос.. Может кто с этим сталкивался Один мой товарищ работал и жил в США и зарабатывал на жизнь оченно интерсным способом. Он покупал в Питере дипломы в переходе (там можно чего угодно купить) и делал нашим соотечественникам, которые переселились в США образование. Знаю, что это подделка доков и т.д, но за 8 лет, что он этим занимался, представляете сколько людей получили, так сказать, "высшее образование"? Как думают знатоки, в Го такая фишка пройдет ? Сразу помечу, спрашиваю не для себя, валенки бросать в меня не надо
Kate: А вот и обратная сторона такой "медали". Здесь уже кто-то столкнулся с тем, что диплом забраковали, раскусили, что фальшивый. Хотя высшее образование было, наоборот, вполне настоящее и законное. Представляете, как обидно было? Так что лучше бы об этом даже и не заикаться.
Мила: девочки, а если 2 диплома на 2 разные специальности их оценивают по разному или надо нести один?
Рита: Мила мне сказали по телефону, что можно принести два диплома и оценят оба так это или нет точно выснится только в процессе оценки, я так понимаю
maryana: девочки у меня два диплома по совершенно разным специальностям и все благополучно переведено.Несите сразу два просто заполняете на каждый диплом отделбный формулир.Желаю удачи!
Valeriya: maryana А два диплома о высшем образовании или институт и колледж? Вот у меня тоже проблема - как убедить CWI начать оценивать мои дипломы. Они говорят, что я должна сначала пройти программу интеграции, т.е. сдать инбюрхеринг тутс, а уж потом заниматься вопросами с дипломом и работой. Нельзя это как то вместе сделать? Девочки, подскажите вы на каком этапе понесли оценивать свои дипломы?
karamel32: Valeriya Лер, я на прошлой неделе отнесла свои два диплома, колледж + университет. Афспрака правда месяц ждали. Все без вопросов приняли, еще спрашивали про трудовую книжку, а я ее в Москве оставила. Но другие девченки уже давно перевели свои дипломы (Лена Музыка, Полина, Анюта) . На сколько я понимаю, как получаешь карточку так и неси, они как то неправильно говорят типа интерграции и т.п, самовольством занимаются. Настаивай на своем.
Valeriya: karamel32 Ой! Спасибо тебе огромное за ответ!!!! Завтра попрошу своего, чтобы туда звонил и афспрак назначал!
Вкуфь: Valeriya в конце концов, аргументируйте тем, что хотите как можно скорее интегрироваться в общество и начать приносить ему пользу, т.е. начать работать. А для этого , мол, оценить диплом нужно бы.
Valeriya: Вкуфь Самое смешное, что при первом разговоре с ними именно так я и аргументировала, но видимо не нужна им моя быстрая интеграция Говорят сначала язык мол выучи, а потом уже работой занимайся Ну ничего я своего уже накрутила по этому поводу! Завтра будем звонить новый афспрак назначать!
Olchik: Я в России по образованию: Филолог. Учитель немецкого языка и литературы. Видела на сайте IB Groep, что для учителей на дипломе должен быть апостиль. У нас в Калининграде ставят только на заверенную копию. Будет ли этого достаточно. И могут ли мне без апостиля оценить его не как учительский, а как-нибудь по другому??? И обязательно ли делать перевод диплома? Спасибо
74: У меня два диплома :музыкальное училище (4 года ) и институт искусств (5 лет ) .Девочки,подскажите: Как могут оценить мой диплом ?Я бы хотела и дальше работать в оркестре(только в Голландии)
Piccolina: я думаю при приеме в оркестр или на работу по музыкальному образованию диплом не бдует играть роли. Ведь можно и без диплома играть в оркестре.
74: С оркестром всё понятно . Спасибо Я знаю , что в Утрехте есть музыкальная школа (может школа искусств )Может я попытаюсь прорваться в школу . Для этого мне и нужно , чтобы мой диплом оценили .Может мне ещё и трудовую книжку взять ? И ещё вопрос : стоит ли ставить апостиль в России ?Может взять два диплома и всё сразу сделать в Голландии? Может защитают два диплома ? (муз .училище и институт )
Piccolina: 74 Ви к партнеру приеззаете? если да то вам тут все заверит Иб-Груп, но поступление В kонсерваториу например всеравно смотрят на вaши вожможности а не дипломы- диплом глваное чтобы был. Думау вас там с первого курса возьмут, может со второго, но маловероятно. А училиче типа МБО, незнау надо ли оно вам? ето зе средне-спец. образование незнау можно ли с таким в оркестре играть...? For info: http://www.koncon.nl/
Brunetka: 74 Т.к. второй диплом является продолжением образования по специальности, скорее всего, оценивать будут оба диплома и трудовую тоже учтут - берите всё. Для оценки диплома апостиль и перевод не требуются, только если будете продолжать образование в Го, об этом девочки писали выше.
74: Спасибо ,девочки !!!Образование я уже получила и стаж у меня лет 10 как играю в оркестре . Возьму все документы ,а там посмотрим .Спасибо.
Valeriya: Brunetka пишет: оценивать будут оба диплома и трудовую тоже учтут - берите всё. У меня тоже два диплома сейчас на оценке, а вот про трудовую они головой повертели и сказали, что не нужна она им. Сейчас сильно переживаю как они мне мои дипломы наоценивают... А в среднем как долго ждать результатов? Месяца три?
vasilek: Valeriya Я в апреле отдала на оценку, в конце июля получила результат
Valeriya: vasilek Тааакс... тогда получается мне до ноября где-то ждать... Какие же они ребятки не быстрые. Ну мне самое главное, чтобы оценили нормально, тем более все равно мне пока дипломы мои не очень нужны - язык еще в процессе изучения
Brunetka: Valeriya пишет: про трудовую они головой повертели и сказали, что не нужна она им. Я в Лайдене доки сдавала, у меня сняли копию трудовой и мужина, который доки принимал, заполнил какие-то графы, отметив, что копии трудовой прилагаюся. Сказали ждать 1.5-2 месяца, посмотрим, как оценят... Valeriya а вы когда сдали?
Valeriya: Brunetka Я в июле отдала. Как-то мне теперь совсем обидно за мою трудовую книжку стало. Но я тогда сама попробую ее перевести для CV все равно понадобится.
Лёва: Девушки, у меня созрел следующий вопрос, может кто-то может помочь мне с информацией. Имеет ли хоть какой-то вес в Голландии диплом, заверенный министерством образования Бельгии? В своё время Голландия еще не маячала на моём горизонте, а мой взор был устрмлён на её соседку, вот и подала туда документы..жду ответа со дня на день ( прошло 8 месяцев)..вот ведь козлы!!!.. Надеюсь на полное подтверждение, вроде как нормально всё, как мне сказали. Рано радуюсь или же можно смело подавать бумажку в любой голландский ниуверситет, не боясь, что она окажется совсем ненужной ?
Anja: Valeriya Девочки смысл Вы видите сами, зачем трудовую отдавать? Даже если трудовую отдали, выше диплом не оценят. Поэтому не вижу смысла о ней даже думать. Мне уже оценили мой диплом как HBO. И трудовая никому не понадобилась!!! Удачи
Valeriya: Anja Да не знаю я... Но у всех трудовую просят, вот и мне тоже захотелось А мне пока только мой колледжский диплом как MBO оценили, а институтский диплом пока жду.
Anja: Valeriya мне не захотели техникум оценить, сказали берем один, на выбор, я универ конечно выбрала. Хотя , кто принимал доки, сначала сказал, все ок, оценим два, сделал копии с двух, перезвонил он нам через 2 дня , сказал, выбирайте, два не можем оценить. Повезло тебе! Поздравляю!
Valeriya: Anja Мне тоже сначала так говорили, что не возьмем два, что у них бюджет только на один рассчитан. Но я там начала дискуссию о различных системах образования в наших странах и т.п. ерунде и убедила их, что мне обязательно надо 2 диплома оценить. Тоже думаю, что повезло
Ирина: Valeriya Может вас и скорее обрадуют, чем ноябрь. Мне обещали в среднем за 2 месяца, а получилось за один. Правда, возможно, помог тот факт, что мои дипломы были переведены. удачных вам результатов!
Lene: Ирина пишет: Мне обещали в среднем за 2 месяца, а получилось за один. Правда, возможно, помог тот факт, что мои дипломы были переведены. Не думаю, что именно это помогло. Просто вы живёте не в таком захолустье, как я , например, живу. В нашей "деревне", не хотели брать мои переводы с апостилем вообще, сказали, что только оригиналы нужны и им всё равно, что мои дипломы переведены и заверены, в том числе посольством Го в Киргизии, и что я за каждую бумажку платила по 100 евро. Я подавала свои дипломы в конце мая на оценку, а ответа никакого так и не слышно. Тишина...
Рита: дамы, а какие сроки оценки сейчас обещают, когда забирают дипломы?
Lene: Нам сказали, что 2 месяца-норма, но так как мы сдавали незадолго до поры отпусков, то может затянуться надолго, насколько долго, никто не дал ответа.
Valeriya: Ирина Спасибо !!! Сама надеюсь, что результаты будут хорошие.
anciutca: Рита, Мне кажется сроки зависят от самого диплома. Я свой отдала в CWI 30 июля, а ответ пришел 27 августа, то есть меньше месяца. Может он бы еще быстрее пришел, так как дата на документе стояла 10 августа, но работница CWI, которая этим занимается была в отпуске. У меня диплом с вкладышем, в котором указаны все предметы по симестрам с указанием часов. Поэтому меня заверили, что его оценят быстро, так как не надо выыскивать информацию о часах по предметам.
vasilek: anciutca Скорость оценки от наличия вкладыша не зависит, мой диплом больше трех месяцев оценивали, с таким же вкладышем с подробным указанием предметов и часов.
Lene: vasilek пишет: с таким же вкладышем с подробным указанием предметов и часов. Так у всех, на сколько я знаю, дипломы с такими вкладышами. Я думаю, дело в другом.
Лилия: Lene Лен, у меня вкладыш только копия ,не заверенная. Мне теперь надо в Бишкеке запрашивать оригинал или эту копию можно отдать на оценку?
Lene: У меня просили только оригиналы, копии им не нужны.
Лилия: Lene Спасибо
Lene: На здоровье!
Lene: Получила сегодня оценку своего диплома! Жутко была поражена результатами. Полное принятие в качестве равного местным ВО дипломам. Никак не ожидала! Даже девушка в CWI удивилась. Мы рассчитывали никак не выше HBO. Диплом, который взяли у меня на оценку-диплом преподавателя русского языка и литературы. У меня было несколько дипломов и сертификатов, но они оценили только этот! В принципе мне всё равно, что они там написали. Но приятно, что мои студенческие годы признали в полном объёме.
Лилия: Lene Поздравляю
Lene: Спасибо!
vasilek: Lene Поздравляю, Ленчик!
tatyana: А если меня диплом без вкладыша, как-то давно он потерялся, вкладыш этот. Без вкладыша диплом не оценивают?
Valeriya: Lene Поздравляю!!!!! Ой, а я тоже олучила оценку моих двух дипломов аж две недели назад. Колледж оценили как MBO, а с институтом вообще атас. Признали как HBO, да еще мои 3 года обучения в 5 превратили! Супер, мы были с милым просто в шоке, ожидали худшего, а получилось неожиданно хорошо
Lene: Valeriya Спасибо! Поздравляю вас тоже! vasilek tatyana Вкладыш нужен обязательно, на основе него они считают часы и предметы. Сделайте запрос в ваш ВУЗ о получении нового вкладыша. Я не думаю, что это проблема.
tatyana: Lene Ок я попробую сделать запрос! Спасибо
Лилия: Lene Леночка, скажите пожалуйста где Вы переводили дипломы и апостилировали, надо ли ехать в посольство в Алма!ату за печатью? На 1 марта 2007г в Бишкеке была только одна переводчица голландского без права нотариата.
Qween: Месяц назад отдала свой диплом о высшем образовании на подтверждение. Результат пообещали сообщить в феврале. Мне просто интересно, на что я могу расчитывать? Мне "присуждена квалификация и академическая степень бакалавр финансов". Университет заканчивала в Казахстане. И еще в самом дипломе стоит пометка "статус высшего учебного заведения - международное высшее учебное заведение". Есть контакты у университета с Европейским университетом Швейцарии. Заранее спасибо!!!
tatyana: А я не удосужилась перевести свой диплом. и вкладыш я потеряла. Связалась со своим ВУЗом они продублируют, но так как я заканчивала до 1996 г., мне просто выдадут выписку из учебного плана и зачетки за все годы обучения. Вопрос - подойдет ли это для оценки диплома и необходим ли перевод. Спасибо.
Natalie: у меня тут вопрос появился, чтобы сделать оценку диплома, нужно ли иметь на руках ВТВ или можно подать на оценку еще в процессе ожидания втв? заранее благодарна за ответ
Lene: Обычно нужно сначала ВТВ на руках иметь, мне во всяком случае так было сказано.
Lene: Прошу прощения, что не ответила раньше, я не заглядывала сюда давно. Перевод дипломов вообще не нужен теперь, только оригинал, все документы переводят они сами здесь.
Рита: tatyana если вы собираетесь через CWI оценку делать, то перевод не нужен. Natalie без ВТВ тоже можно подать на оценку, но платно. около 100 евро за один диплом. для бесплатной оценки нужна ВТВ.
Рита: не могу не поделиться радостным событием - вчера нам пришло письмо от CWI с оценкой моих дипломов! оценили очень быстро, мы подавали документы 1 октября, а дата оценки - 17 октября, и, к счастью, достойно! правда, оценили только один диплом, но он и более значим для меня. привыкаю к новому для себя званию магистра! так оценили 5 лет моего университетского образования. по поводу трудовой книжки: кроме всего прочего, у меня в ней были записаны 3 года аспирантуры по моей специальности и 3 года преподавания. при подаче документо в CWI мне было сказано, что копии с трудовой книжки нужно обязательно сделать и подать вместе с дипломом, т.к. это повлияет на оценку. вероятно, повлияло. переведено ничего не было, апостиль нигде не стоял. в CWI при мне сделали копии со всех документов и попросили заполнить анкету с кратким CV. официально обещали 6 недель ожидания.
babochka: Рита Поздравляю А что за специальность у тебя в дипломе?
marinaka: Рита искренние поздравления, что нормально оценили! Важный шаг сделан в голландской жизни!
tatyana: Рита Поздравляю от всей души! Успехов вам!
tatyana: Ездили сегодня в CWI по поводу оценки диплома. Дали там на ресепшн целую памятку как зарегистрироваться на их сайте и ждать звонка на афспрак. Оказывается в очередной раз все не просто
Natalie: tatyana так это надо еще ждать, чтобы дипломы сдать? или в каждом городе по-разному?
tatyana: Natalie Ну да регистрируешься на сайте www.werk.nl - пишешь там свой софи нумер , адрес, телефон. Потом на твой е-майл приходит потверждение и gebruikersnaam . После этого заходишь на сайт и непосредственно излгаешь свой вопрос. И ждешь , когда тебе позвонять и назначат афспрак. У нас так - может где-то по-другому. Хотя эта памятка, как регистрироваться на сайте на 3 полных страницах, так что предполагаю так уже везде. Сегодня пройду этот путь - расскажу
vasilek: Natalie tatyana Нет, не везде. Я просто позвонила в CWI, назначила встречу, пришла в тот же день и отдала диплом.
mix: vasilek пишет: Я просто позвонила в CWI, назначила встречу, пришла в тот же день и отдала диплом аналогично, только кроме диплома еще аттестат о ср. образовании, и не отдала, а они просмотрели все оригиналы, себе сделали с них копии, а оригиналы я у себя оставила
vasilek: mix Так и было, сняли ксерокопии, а диплом с аттестатом вернули. Это я просто коротко хотела написать
tatyana: vasilek mix Вы когда звонили на нидер говорили, наверное . А я так просто позвонить не смогу пока
vasilek: tatyana На английском, я на голландском только 4-й месяц разговариваю
mix: А у меня элементарно Ватсон - муж позвонил и договорился об афспраке, а уж на встречу я одна пошла, объяснялась с ними на английском и ломаном голландском вперемешку
Vosje: Мне тоже по телефону предложили сначала на их сайте анкеты заполнить, а потом еще раз перезвонить. Я перезвонила, они подтвердили мою анкету и сказали, что сами перезвонят. Сегодня вот перезвонили и предложили встречу. На все ушло 3 дня. Афспрак через 1,5 недельки.
tatyana: Vosje На каком сайте? - www.werk.nl или www.idw.nl mix Мой тоже везде за меня звонит, вот только есть подозрения не туда куда надо в данном случае - потому что везде получаем общие ответы - никакой конктретики.
Vosje: tatyana пишет: Vosje На каком сайте? - www.werk.nl да, на этом. После заполнения нужно в течение 2х дней им позвонить. Я разговаривала сама, ничего страшного. Удачи!
Natalie: vasilek пишет: Нет, не везде. Я просто позвонила в CWI, назначила встречу, пришла в тот же день и отдала диплом. да так было бы лучше, а то блин везде надо ждать...так пока все доки сделаешь год пройдет
Inna: CWI принимает все дипломы? Основной диплом у меня парикмехера и куча дипломов(повышение курсов-это колористика, школы по стрижкам), некоторые из них на английском и французком, а остальная масса на русском. Возник вопрос, примут ли все дипломы (один подтверждает другой).? Буду так и говорить, что один не действительный без другого....
tatyana: Отдала свой диплом на оценку. Спасибо девочкам, что надоумили меня получить в институте копию приложения. Похоже в нашей округе не так много людей оценивает дипломы. Без приключений и здесь не обошлось. И так мне теперь интересно как оценят мое образование
Marishka: Скажите а можно ли оценить справку из Университтета о 4 годах учебы, последний я не могу закончить потому что я живу в Голландии, еще у меня диплом колледжа российского есть. Я хочу учится дальше в Голландии, даст мне что нибудь эта справка и мой диплом, например меньше учиться. Может припоступленни в голландский университет, можно показать все эти бумаги и это что нибудь даст??? Может кто в курсе?
Мила: Девочки, сейчас куда дипломы на оценку сдавать??
tatyana: Мила Дипломы сдавать в CWI (Centrum voor Werk en Inkomen). Сайт www.werk.nl На странице сайта внизу строка, где увидишь " Contact" , кликнешь , потом на открывшейся страничке введешь свой посткод и узнаешь, где расположен CWI для твоего города. Там есть вся контактная информация. Они просят делать иншхрайфен через компьютер. Но я позвонила и попросила прислать формуляры по почте. Вот все. Удачи!
Мила: Спасибо, так и сделала!!
Мила: а у вас есть официальный документ с вашим суфи-номером?? у меня только есть неофиц версия номера
Natalie: Мила какие дипломы ты сдавала? только универ? и еще я слышаа что надо теперь копию трудовой книжки это правда?
Natalie: Marishka в универе посмотрят список предметов и часов и могут - если предмет (один или больше) совпадает с голландской программой - разрешить не проходить его, т.е. получить освободение от этого прдмета.
Marishka: но меньше лет они мне не посчитают?
Рита: Marishka могут посчитать меньше лет. если у тебя было много часов общеобразовательных предметов не по твоей впециальности (например: история, физкультура, экономика, т.д.), то с корее всего все эти часы вычтут из общего срока обучения. т.е. нужно быть морально готовой, к тому, что из 4 лет обучения могут засчитать только 3. к сожалению...
Marishka: ой Рита, да я рада хоть этому! Предстваляете приехала в Россию, думала можно как то будет договориться в универе что бы и Госы и диплом в одно время сдать, но у меня ничего не получается, требуется моё присутствие тут, а я немогу, я в Голандии работу нашла и ещё мне скоро ВТВ менять. Так что придется бросать на последнем курсе. И я боюсь что придется учиться по полной в Голандии, как после школы
Nadiya: Marishka радуйтесь, учиться всегда лучше чем работать
Marishka: Nadiya да мне уже 27 в августе!!! сколько же можно учиться
tatyana: Natalie Я брала трудовую книжку с собой . Некоторые девушки говорили, что в CWI делали ее ксерокопию в потверждении стажа по специальности диплома, что оцениваешь. Я же пыталась обратить внимание в CWI что у меня еще и профессиональный стаж есть , но в моем случае никакие доказательства этого факта не пригодились. Ушло все без копии трудовой. Хотя в формуляре необходимо отметить, имеются ли письменные доказательства трудовой деятельности. Но возможно это касается только работы В Го.
vasilek: Marishka "Век живи - век учись" - народная мудрость
Anastasi: Есть еще один путь оценки дипломов (помоему, еще никто об этом не писал) без CWI, но платить тогда нужно самой: оценка втечении 2 месяцев 113 евро, 2 недели 164. На сайте www.IDW.nl дается полная информация. Нужно закачать и распечатать аанфраагформулир и тулихтинг, в Гементе подтвердить копии всех документов (или у нотариуса), заполнить формулир, перевести деньги на счет ИДВ и отправить все копии им. И все дела! Преимущества: вы можете виа имаил интересоваться на какой стадии находяться ваши папиры, можно послать все имеющиеся в наличии копии документов (курсы, трудовая и т.д.) и приложить объяснительное письмо, почему именно эти документы важны при оценке дипломов и т.д. В моем случае это сыграло решающую роль, я оценивала первый раз мой диплом через СВИ... Второй раз вышеописанным образом в процессе переписки и перезванивания выяснилось, что в первый раз мне забыли школу (мидделбаар) посчитать, поэтому и получилась
Inna: Благодарю за интересную информацию, вот и я призадумалась. У меня первый диплом-это институт(технической образование). Яне работала по этому факу никогда, но там стоит вкладыш, с приличными часами многих предметов. А парикмахерский диплом, обычный, кокой можно получить в училище за 11 месяцев? И куча дипломов с повышения курсов, места в конкурсах, пипломы с наградами....вот и пригорюнила, задумалась. что делать? Буду пытаться, первым путем переводить, как девченки писали, если засрут значит, пойдем по вашем пути Анастаси. Благодарю еще раз
tatyana: Anastasi Да это хороший путь, я знаю. Все буклетики на эту темку я перечитала в CWI. Я тоже думаю что мой стаж и опыт работы это как раз тоже немаловажно при моем образовании . Но сначала пойдем по пути наименьшего сопротивления. Кстати на указанный сайт можно выйти с сайта www.werk.nl - просто в поиске написать diploma и получай всю информацию по вопросу.
Natalie: Marishka а что академ не можете взять или на заочку перевестись? так почти все делают, кто за бугор уезжают.
Natalie: tatyana это обязательно стаж по образованию? у меня например работа немного в другой сфере чем профессия, значит трудовую не возьмут?
Natalie: Anastasi а что там совсем плохо оценили?
lisenok: Natalie а чем объясняют академ? мне в свое время сказали, что на 5 курсе академ только серьезная болезнь(больница) или беременность. остальное - ваши личные проблемы.
tatyana: Natalie У меня трудовую вообще не взяли. Другие девочки рассказывали, что копии трудовой тоже прилагали с дипломом. Я так поняла - это показатель твоего опыта работы по полученной профессии. Я бы хотела, чтобы взяли эти самые копии, но нет.... Если в твоем случае будут брать копии трудовой, сдавай, какие вопросы! Может у тебя образование широкий профиль имеет!
Natalie: lisenok хороший вопрос. сколько я знаю свой поток в универе, несколько человек брали академ по неуспеваемости, универу то в прнципе все равно, т.к. за год академа тоженадо платить - насколько я знаю. но ведь можно перевестись на заочку еще, тоже знаю такие случаи, когда девочки зарубеж уезжали и переводились на заочку, а потом приезжали сдавать экзамены. мне кажется, кто хочет, тот всегда найдет выход, а доучиться до 5 курса и не сдать диплом, согласитесь, обидно. tatyana ладно, посмотрю как будет...
Anja: Natalie У нас в универе тоже тяжело было взять академку, я на бесплатном отделение училась (требовались справки, но их же всегда можно купить в России). А на платном, давали без проблем.
Anja: tatyana пишет: Я тоже думаю что мой стаж и опыт работы это как раз тоже немаловажно при моем образовании Кому он важен? Я не понимаю? При оценке диплома стаж не имеет никакого значения. В Голландии все верят на словах, об опыте работы. Поэтому, я думаю, голландцы и не понимают, зачем вы им трудовую суете.
tatyana: Anja Забавно, но ты права.
vezun4ik: правильно ли я понимаю, что все аттестаты, справочки, корочки, которые предоставляются для подтверждения диплома можно не переводить дома, а в Го это сделать бесплатно по программе натурализации?
tatyana: vezun4ik Все сдается без перевода -копия диплома и приложения к нему , аттестата.
vezun4ik: ой, а как же они по-русски поймут, что я им подсунула? Или у них там есть свои штатные переводчики?
vasilek: vezun4ik Есть, не волнуйтесь
Marishka: Natalie я на заочке и так, и отсрочку год брала щас восстановилась, приехала на сессию на неделю она мне говоритб что надо приехать ещё в феврале на практику, вмарте на госы и мае на экзамен. Это не возможно для меня так кататься каждый месяц. Притом досрочные сдачи отменили. Не знаю что делать :(
Мила: Попросите практику кого-нибудт отштамповать, а потом перед госами приедете и перед руководителем отчитаетесь. только надо попробовать договориться Я помню, у нас на заочке всегда шли на встречу.
Krissi: Девочки, помогите, пожалуйста, с советом. Я сейчас редактирую свое резюме и у меня возник вопрос с оценкой диплома. Как его можно оценить по местной шкале образования? Бакалавр, Магистр и тд? Где можно получить ответ? У меня высшее образование (лингвист) + 10 стаж работы, но не по специальности. Помогите с ответом. Спасибо!
Вероника: Krissi без оценки не стесняясь пишите MSc, голландский вариант пусть кто другой подскажет.
vasilek: Krissi Диплом можно официально оценить в CWI. А так, приблизительно Ваш диплом тянет на HBO по голландской системе.
kalevala: Krissi Можете написать: "Universitaire studie Taalkunde" при таком-то учебном заведении, "afgerond met diploma" или "diploma juni 1999" это я про июнь к примеру, естественно вставьте свою дату получения диплома, такое полезно указывать. А потом пусть думают сами, на какое звание вы тянете, университет - и баста! Вероника Лингвист - это скорее МА.
Вероника: kalevala я по гуманитарным не шарю совсем. Но смысл ясен, полное университетское образование, ни больше, ни меньше.
kalevala: Вероника Я тоже не спец . Master of Arts - это определение для гуманитарных в целом, а Master of Science - это для точных наук. Вообще-то оценят гуманитарное наше скорее всего за 3 года университетского обучения по такой же специальности, то есть не за Master а за Bachelor. Но писать об этом в резюме сразу лучше не стоит .
Вероника: kalevala мало ли что они там оценят. Образование-то высшее и баста.
Natalie: Вероника пишет: Вообще-то оценят гуманитарное наше скорее всего за 3 года университетского обучения по такой же специальности, то есть не за Master а за Bachelor. за 3 или 4 года, в любом случае не как Master. для Master надо тут еще годик попотеть в универе .
Вероника: Natalie я этого не писала :))) В любом случае, разговор идет не про официальную оценку, так что никому не надо нигде потеть, если работодатель не против.
babochka: Официально , то скорее всего будет бакалавр, но я всегда пишу MA про российскии диплом. А по голландски- если Лингвистика - то здесь будет MA Algemeen Taalwenschap, а если прикладная - MA Toegepaste Taalwetenschap (Так у меня в дипломе написано).
kalevala: babochka А как тогда Тааlkunde на русский перевести?
babochka: kalevala языкознание, я думаю.
Krissi: Девочки, спасибо большое за помощь!
tatyana: Сегодня получила уведомление и документ об оценке моего диплома. Помогите разобраться - какой уровень у меня теперь. Мой институт оценили дословно: met dat van de graad van bachelor in het wetenschapelijk onderwijs in de richting... и т.д. То что это бакалавр я поняла. Но какому уровню это соответсвует - HBO или МВО. По схеме , что приложена у меня просто "hoger onderwjjs" , а не "hoger beroep onderwjjs" . Заранее спасибо за помощь
babochka: tatyana Университетскому образованию на стeпень бакалавра. BA WO (A-Arts-либо другая буква,по вашей специализации)
tatyana: babochka спасибо! Значит это и будет WABO или WGBO. получается, что вроде неплохо и оценили
babochka: Хе хе..WABO /WGBO такoго не существует. я так понимаю BO, у вас как beroep onderwijs, оно ничего не имеет общего с университетским образованием (WO). HBO получают после высшей школы, а не университета.В университете считается, что получают высшее научно-исследовательское образование, а в высшей школе (hogeschool) высшее профессионалное образование. Поетому, пишите, как я вам написала...только какое у вас направление/специaлизация? B () WO
tatyana: babochka "...met dat van de graad van bachelor in het wetenschapelijk onderwijs in de richting geshiedenis, specialisatie archiefwetenschappen" . Мне оценивали Московский историко-архивный институт. Большое спасибо за участие.
babochka: tatyana Значит будет WO-BA in de archiefwetenschappen
lisenok: девочки, а кто-нибудь в нуффике оценивал дипломы? там сколько делают?
Рита: lisenok мне оценивал Nuffic, хотя на оценку сдавала в CWI. не помню точно как долго, но быстрее, чем обещали. кажется за месяц
lisenok: Рита то есть ты отдавала не в нуффик, а в CWI, а подписано, что оценено нуффиком? заранее спасибо :) а как быстро/долго афспрак назначают в CWI ?
tatyana: Мне тоже Нуффик оценивал. И я тоже в СВИ сдавала. Мне афспрак назаначили недели через полторы после регистрации -иншхрайвена . Но мы туда звонили. 2 января я сдала документы а 27 февраля получила ответ
egel: Девочки, а у вас просили подтвердить документально ваш опыт работы?
Vosje: egel Нет, им это не интересно
Natalie: Vosje пишет: Нет, им это не интересно но кто-то здесь говорил, что просят копию трудовой, так надо или нет трудовую? меня только это и сдерживает.
Vosje: Natalie Я приносила трудовую, но она не понадобилась.
Рита: lisenok на листе оценки CWI вообще никак не упомянуто, все референции Nuffic. оценивает же Nuffic всем, а CWI - просто посредник, бесплатно это организует. афспрак в CWI за неделю, кажется, я точно не помню. а ты что, напрямую в нуффик хочешь? зачем? egel меня просили. копию трудовой делали. у меня документы принимала очень душевная тётечка, которая вообще хотела копии ВСЕХ бумаг, рекомендаций, сертификатов и дипломов сделать. и говорила, что это повлияет на оценку. сейчас, связавшись с университетом, я понимаю, что никакие дополнительные бумажки на оценку диплома не влияют. смотрит Nuffic ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на количество пройденных часов по специальности во вкладыше. если программа была нормальной и не было много часов физ-ры, этики-эстетики-генетики, всемирной истории и истории партии (чем грешат многие отечественные программы обучения), то и оценка будет нормальной.
egel: Рита Ясно Мне тоже душевный парень попался. Видно что новичек, все время бегал звал умного дядечку в очках и спрашивал его что да как. Ну да ладно, я принесла ему что он хотел, правда пришлось 2 раза ездить.
Natalie: tatyana пишет: Мне афспрак назаначили недели через полторы после регистрации -иншхрайвена . Но мы туда звонили. для иншрайфена надо туда лично явиться или можно по интернету зарегистрироваться у них (есть такая опция на их сайте)?
tatyana: Natalie Можно зарегистрироваться на сайте СВИ. Они как раз всем это предлагают делать. Во всяком случае у нас. Только потом нужно перезвонить через пару дней поинтересоваться. Мы туда позвонили и попросили прислать анкеты по почте. Мне прислали формуляры и назначили афшпрак.
Natalie: tatyana формуляры для оценки диплома я так понимаю. спасибо огромное!
tatyana: Natalie Ну да. Он такой же этот формуляр как на сайте - все о твоем образовании , начиная с начальной школы ( Я че-то побоялась все это заполнять в интернете, поэтому попросила прислать) Так же там есть графы о работе. Моя трудовая книжка как и у многих не понадобилась. Успехов!
Alina: tatyana Подскажите, пожалуйста, на каком сайте можно зарегистрироваться? Какой у СВИ сайт сейчас? Я нашла только werk.nl, но, по-моему, это совсем не то...
Olya: Alina Это именно CWI сайт и есть. Заглянула в письмо от моего куратора из CWI
lisenok: Когда сам оцениваешь диплом через cwi, то нужно регистрироваться, как ищущему работу. накладываются ли какие-нибудь на тебя обязательства при этом? (как например, если хочешь пособие по безработице, то нужно столько-то интервью в неделю посещать..и т.п.) Пособие не интересует, интересует просто нет ли похожих обязательст, когда диплом переводишь. И после того, как диплом они перевели и оценили, можно свободно uitschrijven оттуда?
Рита: lisenok можно даже не uitschrijven. если диплом хорошо оценят, то они тебе сами скажут, что с поиском работы помочь никак не могут, потому как у них в основном вакансии более низкого уровня, чем твой диплом.
lisenok: Рита ясно, это если высок. оценят, а если нет? Тогда как, заставят куда-то ходить или можно сказать daaaaag и все?
Natasha: Да никто ничего от вас требовать не будет. Делать им больше нечего к вам приставать с работой. У них вон какая толпа безработных на ауткеренге сидит , найти работу им это их первая задача а вы то нафига им здались? Оценят ваш диплом и забудят о вас как и вы о них.
Natalie: Natasha пишет: Оценят ваш диплом и забудят о вас как и вы о них. это успокаивает. я вот тоже дипломом сейчас занялась. работать планов пока нет, планы другие совсем.
lisenok: им-то делать есть чего, в том-то и дело. нафига им тогда бесплатно мои дипломы переводить если у меня нет планов с этими дипломами потом в трудовую или учебную деятельность включаться! по телефону мне не смогли ответить, есть у меня обязательства после регистрации у них или нет, они предполагают, чтот я начну активные поиски работы, поэтому и спрашиваю, как на деле происходит.
Лютик: Мое общение с СВИ было кратким - обратилась к ним за легализацией диплома, а когда пришла забирать, то заодно сообщила им, что уже нашла работу, чем немало удивила тамошнюю тетеньку, которая стала выспрашивать, как да через кого нашла, заполнила все формулиры и пожелала мне успехов, на чем мы и расстались. Кстати, пока сидела там в очереди, то посмотрела заодно тамошние вакатуры - на удивление, и для людей с в/о тоже нашла и вполне пристойные вроде. Правда не солиситировалась по ним, так что насколько у них данные updated, не знаю.
Marishka: девушки, кто знает, куда лучше отсылать дипломы в нуфик или не посредственно в универ. мне для поступления. у меня диплом колледжа и академ справка что я училась в универе (заочно), но не закончала. поступать хочу на бакалавра, не знаю, достаточно ли это. и куда мне лучше посылать.
Marishka: P.S. в универе проучилась 3 года
Рита: Marishka диплом для чего отсылать? для подтверждения? в CWI нужно отдавать. если у вас академическая справка, то её, скорее всего, сложно оценить будет - вам только диплом колледжа в CWI подтвердят. узнавать примут ли вас на бакалавра нужно в admission office того универа, куда вы доки подавать хотите. там зачастую важнее не то, сколько лет вы проучились, а какие часы и по каким предметам вы прошли.
Natalie: Marishka пишет: девушки, кто знает, куда лучше отсылать дипломы в нуфик или не посредственно в универ. мне для поступления. у меня диплом колледжа и академ справка что я училась в универе (заочно), но не закончала. поступать хочу на бакалавра, не знаю, достаточно ли это. и куда мне лучше посылать. я также с дипломом поступаю. не надо никуда посылать самим, университет сам решает, как он оценивает ваш диплом - либо они сами на него смотрят либо же сами посылают в нуффик. вам нужно только им показать перевод дипломов и аттестата. Рита права, свяжитесь со студиадвизер в университете, они скажут что конкретно надо.
Natalie: Marishka пишет: поступать хочу на бакалавра, не знаю, достаточно ли это. зависит от вашего диплома и от того, по какому направлению учиться хотите. я разговаривала по этому поводу со студиадвизером и студентендеканом.
tess: Девочки, подскажите пожалуйста, что делать в ситуации, если потерян вкладыш к диплому , а ехать в Россию, чтобы его запрашивать, нет никакой возможности, просить тоже некого...По почте не высылают, не могу подтвердить диплом((( Могут ли голандские инстанции сами запросить его в моем вузе? Спасибо!
Marishka: Natalie Рита девочки, а как узнать? они скорее всего скaжут посылайте документы....
Natalie: Marishka так вы позвоните в универ, у офис международных связей или где там у них информация и спросите. вот здесь почитайте http://www.idw.nl/pages/study.html
Marishka: Natalie я уже как то пыталась спросить, мне ответили что вся инфа на сайте, а на сайте написано присылайте переведенные доки и все остальное что есть.
Natalie: Marishka ну так спросите во второй и третий раз, пока не дадут инфу нормальную. вы им сразу скажите что на сайте все прочитали но непонятно, потому и звоните. не должны отказаться ответить на вопросы. если сами не знают,попросите дать телефон тех, кто у них там что-нибудь знает. я вот тоже от одного к друому бегаю и обратно в универе, потому что один знает это, а другой-доугое, вот и приходится собирать инфу по щепоткам. но я еще не встречала такого (ни по телефону ни в личку), чтобы меня так прямо на сайт отправляли и все никаких комментариев. настаивайте и только тогда будут результаты, и самой потом приятно будет, что смогли добиться-таки .
babochka: Marishka В каждом универе есть студентендекан,их может быть несколько, напишите ему и спросите инфо..или можно назначить встречу со студиадвизером, тогда она/он будет собирать иноф для вас, если не сможет ответит сразy. tess ИМХО, не будет универ запрашивать инфо,слишком много студентов,если только вы перспективный с промоцием будущии студент, плюс все же это не европеиский диплом.
Marishka: babochka вот я то же такого мнения, что есть общепринятые правила, только если зарегестрируешься на курс, тогда они и ответят подходишь ты им или нет. И мне кажется ещё зависит от количество притендующих студентов.
Natalie: Marishka пишет: только если зарегестрируешься на курс, тогда они и ответят подходишь ты им или нет. у меня посмотрели сразу диплом (без официального принятия и я даже еще заявку не подавала тогда) и сказали, что диплом подходит. они сразу могут сказать, стоит ли вам заморачиваться или нет и подавать заявку официальную. так что это не так, что они только после регистрации дают ответ. Marishka мне кажется вы слишком заморачиваетесь и пытаетесь обходными путями "понять" что вам нужно делать и подходите ли вы им. а вы попробуйте напрямую все у них узнать и поговорите с кем-нибудь из них наконец. вы в универ амстердама подаете? тогда можете сами приехать в универ, заранее назначив встречу по телефону с адвайзером.
beauty-fox: Девочки, привет всем! У меня шкурный вопрос! Завтра я иду на афшпрак в CWI, я зарегистрировалась как веркзукетде! И хотела подтвердить всой диплом! Подскажите к чему быть готовой и что спрашивают?
Maxima: beauty-fox Я на той неделе отдавала в CWI свой диплом на оценку, ничего не спрашивали, отксерили диплом, ВТВ и досвидос Сказали как будет готово позвоним.
beauty-fox: а мне еще сказали резюме принести
egel: beauty-fox Я тоже приносила. Меня расспрашивали обо всем, почему везде пятерки, я что не справилась? И даже попросили подтвердить документально, что я имела опыт работы
beauty-fox: egel пишет: И даже попросили подтвердить документально, что я имела опыт работы Это значить трудовую книжку нужно?
beauty-fox: а после регистрации и собеседования они хоть помогают работу найти? или на работу можно только после подтверждения диплома?
egel: beauty-fox Ага, можно и трудовую. Если работали заграницей, копию контракта или рабочей визы beauty-fox пишет: а после регистрации и собеседования они хоть помогают работу найти? или на работу можно только после подтверждения диплома? Меня отправили учить голландский. На позиции, которые я претендую без него-родЫмого не беруть Или таких вакансий нет. Могут помочь устроиться шхонмакером, или посоветовать помидорки пощипать Я для себя сделала вывод, что лучше искать работу самой.
beauty-fox: egel пишет: Я для себя сделала вывод, что лучше искать работу самой. Вы уже нашли работу? Если сшонмакерм не хочу, они ведь не заставят? Я уже второй день вакатуры просматриваю, пока ниче ненашла путного!
egel: beauty-fox пишет: Если сшонмакерм не хочу, они ведь не заставят? Не заставят Пора нам в тему про поиск работы
Natalie: Anastasi пишет: В моем случае это сыграло решающую роль, я оценивала первый раз мой диплом через СВИ... Второй раз вышеописанным образом в процессе переписки и перезванивания выяснилось, что в первый раз мне забыли школу (мидделбаар) посчитать, поэтому и получилась а как в первый раз оценили, на какую степень? и во второй раз? просто я тоже не очень довольна оценкой через СВИ, хотелось бы узнать, большая ли разница может быть..
Вкуфь: Девочки, из моего опыта могу сказать, что оценка диплома (равно как и наличие сданого стаатсекзамена) при поиске работы большой роли не играет. Мой универ оценили как ХБО, но везде на солиcитациях меня воспринимали как с университетским образованием.
Natalie: Вкуфь это немного успокаивает. мой диплом вообще странно оценили, быстро-всего за 3 недели - но странно. оцеивала через СВИ. написали, что можно сравнить с бакалавром ХЭО (hoger economisch opleiding) направление переводчик, также можно сравнить с WO - taalkunde, interculturelle communicatie. второе как раз подходит, но первое вообще ни в какие ворота - почему экономическое? с экономикой я вообще дела не имела в универе, лингвистика - вот мое направление. в общем, хочу позвонить и спросить, почему экономическое вдруг написали. в конце приписали, правда, что в Го подобного образования нет, т.е. сравнения относительные.
Zoya: Natalie, а где ты училась в России если не секрет, что тебе так диплом тут подтвердили... Насчет экономического в первом варианте: тут в Го есть такое направление лингвистическо-экономическое. Видимо они это и выбрали как один из вариантов.
Zoya: Вкуфь, я с тобой согласна, что при поиске работы роли огормной не имеет оценен ли диплом как HBO или WO. Конечно, они понимают, что оценка эта приблизительная. Главное, что это высшее образование... Однако это может повлиять на зарплату, что вам предложат - в Го зарплата напрямую связана с возрастом, опытом И образованием. Недаром во всех калькуляторах зарплаты нужно указывать образование - чем оно выше, тем выше индикация на совершенно такую же должность....
egel: Zoya пишет: Недаром во всех калькуляторах зарплаты нужно указывать образование - чем оно выше, тем выше индикация на совершенно такую же должность.... Угу, и тем больше шансов услышать: "Вы слишком хороши для нас" (читай, дороги и стары ), предпочтут взять кого по-моложе, и не столь образованного Мой знакомый из Австралии, ему 45 лет, в св не указывает многие свои заслуги, не то вообще без работы рискует остаться
Zoya: Вот именно. Поэтому HBO совсем даже неплохо, и может даже лучше WO...
Natalie: Zoya пишет: где ты училась в России если не секрет, что тебе так диплом тут подтвердили... так - это как? хорошо или плохо? училась в лингвистическом универе. Zoya пишет: Поэтому HBO совсем даже неплохо, и может даже лучше WO... не всегда. если дальше учиться, наример, на магистра идти, то от того, HBO или WO, может зависеть достаточно многое. в моем случае, от этого зависело бы, надо мне вступительный экзамен в универ сдавать или нет. п.с. к счастью, универы часто сами оценивают дипломы, для них мой диплом оказался равным WO, что и решило вопрос о сдаче вступительного экзамена - сдавать не надо .
sema: девочки, есть вопрос, мне друзья из германии сказали, что для поступления в EU хорошо бы сделать справку, что я 2 года училась в институте здесь, а то не наберу абитура, а нашего колледжа для поступления в их вуз недостаточно. Правда ли это? Кто нибудь после колледжа(нашего) поступал в вуз в Го?
Рита: sema не понятен ваш ход мыслей. вы справку здесь оценивать собираетесь?? так вам её, скорее всего, не оценят и не подтвердят. правила поступления лучше всего узнавать в admission office того вуза, где вы учиться собираетесь. там самая надёжная информация. удачи.
Anja: sema Наш друг закончил 3 курса из четырех в техникуме, должен был для поступления в институт в Голландии сдавать, математику, физику и еще пару. Хотя, в техникуме на 1-2 курсах завершают среднее общ. образование, а 3-4 курсы профилирующие. Это было в 94г.
Prinses: sema пишет: мне друзья из германии сказали, что для поступления в EU хорошо бы сделать справку, что я 2 года училась в институте здесь, а то не наберу абитура, а нашего колледжа для поступления в их вуз недостаточно Мне кажется, ещё зависит, куда поступать и на какую программу (Bachelor's, Master's degree). Ну и само понятие "поступление в EU" растяжимое, Европейский Союз большой
полная версия страницы