Форум
Программа интеграции (2007)
Nadiya: начало темы http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000108-000-0-0-1163430980 Методики, книги для изучения языка Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн
Flash: mix пишет: Мне кажется, сейчас вообще никто толком не понимает, как все будет работать согласно новому закону. Согласна! Уже со сколькими людьми нам пришлось говорить и каждый раз, что-то новенькое! А когда конкретно что-то им показываешь из нового закона, то они округляют глаза и говорят, что не знают ни о чём. И опять новые суммы.
vasilek: Anja Присоединяюсь. Нам в школе сказали, что новоприбывшие будут платить 700 евро за 10-недельные курсы, правда сколько часов будет не уточняли. ROC.
Flash: Ну, тогда я к вам переезжаю! Меня устраивает 700 евро! Вроде Го-одна страна, а правила и законы везде разные!
Мила: девочки, у кого какие новости о программе интеграции, все таки уже конец февраля. особенно интересуют цены
музыка67: irina45_v@rambler.ru Этот экзамен касается всех вновь прибывших,или если мы сдали экзамен по МВВ по языку-то не надо?Проясните пожалуйста ситуацию..
Natasha: музыка67 Всем, в школу пойдешь язык выучишь вот тогда и будешь сдавать этот тутс вместе с языковыми тутсами и получишь сертификат об окончании имбургинпрограммы. А то что вы сдавали в консульстве ничего не значит.
музыка67: Natasha Я вообще не могу еще понять здешней системы насчет школы.Мы сейчас ждем ВТВ,но в хементе нам ничего про школу не сказали.Сдается мне,что надо самой искать и за все платить.Только тогда мне не понятно-в течении какого срока я должна это сделать?Хемента хранит молчание,а кто же тогда знает?
marinaka: музыка67 не плакай Ты языковые "курсы" на дому успешно проходишь, потому что активно с людьми говоришь, а это главное Я вот до сих пор только на английском общаюсь, хотя в фильмах субтитры на голландском понимаю уже с лету, но написанное гораздо легче понять, чем услышанное
heyday: музыка67 пишет: Только тогда мне не понятно-в течении какого срока я должна это сделать? Необходимо сдать экзамен в срок 3,5 года, если Вы базисэкзамен inburgering за пределами Нидерландов сдали. Для остальных, срок 5 лет. Интересуйтесь периодически в хемейнте. Cписок школ пополняется на этом сайте.
vasilek: marinaka Разговаривать дома на голландском для сдачи экзамена недостаточно. Сужу по своей школе. У нас многие разговаривают свободно, но пишут с таким количеством ошибок, что не могут сдать экзамен даже на A1 (начальный уровень)
музыка67: heyday Большое спасибо за информацию.А 3,5 года надо отсчитывать от дня регистрации в хементе или после получения ВТВ?marinakaМне вчера мой сказал,чтобы я поменяла темп Я и русский,и голландский говорю быстро,только когда по-голандски быстро выпалю,а потом сразу понимаю,что сказала в неправильной последовательности,и тут же сама себя исправляю.Так вот мой говорит,что я могла говорить совсем без ошибок,если бы говорила медленнее(то есть между словами успевала бы продумать конструкцию предложения).Так что теперь следую его совету..Просто мне кажется,что голландцы сами всегда быстро говорят,вот я и пытаюсь под них подстроиться..Но в итоге делаю ошибки.Знатоки,напишите пожалуйста,правильно ли я поняла,что могу сама учить язык,не платить ни за какие школы.Только допустим в конце-чтобы проверить свой уровень-могу пойти ненадолго в любую платную школу и сдать экзамен?А где можно посмотреть вопросы к этому экзамену?Если мы сдавали перед визой МВВ базоый-то теперь надо Ниво-2 сдавать?
marinaka: это точно, что ты сама можешь учить и просто потом платить только за сдачу экзаменов (а это все-таки не тысячи евро !), а вот в остальном я сама запутавшись сижу. Подождем ответов. Это как с доками для МВВ - 100 раз надо прочитать и спросить, чтобы точно понять.
Flash: Я приехала в Го в конце октября, а на курсы всё еще меня не определяют. Кто пошёл уже на курсы после Нового года и по новым правилам?
heyday: музыка67 Со дня регистрации в гемейнте.
Flash: Девочки, я похоже, что дождалась-таки ответа от хементы относительно программы интеграции! Мне сегодня позвонили и сказали, что мне, как гражданину со статусом ЕС (потому что я жила много лет в ЕС, хотя у меня российский паспорт) дают курс интеграции! И платить мы должны 270евро. Ура!!! Столько ждали! Наконец-то! Видете, оказывается возможно всё-таки здесь чего-то добиться!
KLM: Я хотела бы немного рассказать про новую программу. Дело в том, что положенный интеграционный курс я уже прошла. Некоторым ученикам в нашей школе предложили поучиться еще годик совсем бесплатно, но мы должны будем сдавать обязательно за это inburgeringsexamen, который на наши предыдущие результаты никак не повлияет, но сыграет большую пользу для экспериментальной программы. Не знаю, кто-нибудь начал учиться или нет по новой программе. Но могу сказать, что при Мондриане в Гааге создано три экспериментальные группы обучения разного уровня по этой новой программе. В одной из них я учусь. Не знаю, как дела будут обстоять в будующем, но расскажу, как мы учимся. У нас обучение происходит 3 раза в неделю в целом 7, 5 часов в неделю в школе. Плюс к этому у нас будет домашнее e-learling обучение также около 7, 5 часов. Для этого каждому ученику выдали: ноутбук с полным набором различных учебных программ, бесплатный интернет, веб-камеру и наушники с микрофоном, (все это нужно вернуть в конце обучения), а также учебник Code 3 с диском (его не нужно возвращать). E-learling пока не начался, так как не всем установили дома компьютеры и интернет. Вот ждем со дня на день. Обучение в школе, такое же как и раньше. То есть дают полный набор грамматики и готовят к экзаменам. Что будет входить в экзамен, написано, действительно на сайте. А на словах опишу немного: 1. taal (luisteren, spreken, schrijven, lezen) В какой форме будет пока не знаю, или объединят или все по-отдельности. 2. Kennis van de Nederlandse samenleving Приблизительно тоже самое, что и МО, только более в расширенной форме. Будут отдельные учебники. У нас пока их нет. И нам упор делают пока на политику. 3. Telephonepas (так называется у нас), видимо это Toets gesproken Nederlands. Здесь с нами будет говорить кто-то из представителей "общественности" (не знаю пока кто точно) на общие темы о Голландии:политика, культура, языковая проблема и т.д. То есть насколько свободно мы можем общаться на различные темы на голландском языке. 4. portfolio: их 2 типа: рабочее и повседневной жизни(для тех кто не работает). Portfolio дает возможность увидеть насколько ты интегрировался в общество. Суть состоит в том, что ты общаешся в различных местах:банк, магазин, аптека, курсы и т.д. и при этом ты должен заполнять формуляр с кем ты общаешься, на какую тему и т.д. И затем твой собеседник подписывает тебе этот формуляр. Таких формуляров нужно собрать 30. (в нашем случае). Если же ты не можешь собрать такое количество, то в школе будут создаваться искусственные ситуации с приглашенными людьми. Все это мы должны сделать в течение года. Но похоже наша группа будет выпускаться летом. Так как у нас последний уровень и попутно нас готовят к сдаче "статэкзамена". Ну, поживем, увидим. Надеюсь, что написала доступно. Всем желаю удачи!
mogo: Буду проходить интеграцию под старым законом, если у меня будет вечерняя группа, будут ли компенсировать дет.сад в этом случае, мы организовали сад под утрен.группу, но она никак не наберет нужного количества студентов для обучения, предлагают вечером учиться, а сад бросать не хочеться? До контакт персоны не дозвониться пока....
Мила: Mogo, вы что имеете в виду?? возможно еще учиться по старому закону?? или вы уже давно учитесь??
Anja: Я буду учиться уже по новому закону, приехала 15 дек. 2006. Нам вчера контакт персона сказала, что Хемента возвращает 700 евро. А вот сколько курсы стоят, пока Хемента не знает, сегодня в ROC идем, может что-то скажут. В декабре в ROC со мной и разговаривать не стали, сказали, получишь вид на жительство тогда и приходи. Закон звучит так: под старый закон попадают только те, кто получил вид на жительство до 2007 года. (а не приехал до 2007)
mogo: Мила да, я приехала в июле, получила ВТВ в ноябре, но инт.прогр. пока не начала, договорилась с контакт пер. проходить ее не в РОС, а в Босвел институте при университете, а там упор на группы среднего и продвинутого уровня, по графику нач. уровень есть в каждом блоке , но фактически, они не работают, т.к. достаточное количество студентов не набирается, я жду с февраля группу, язык учу сама и дошла до уровня А2, такая группа планировалась утренняя, я приготовилась к сдаче теста, но студентов опять не набрали. Предлагают вечернюю группу /раньше не предлагали, поэтому мы организовали сад мелкому, заранее приготовились, наити и отказатся от места в саду не так легко, это и деньги большие и время /
polinka: Я приехала 6 декабря, карточку получила только неделю назад, с конца февраля учусь по старому закону... Мне кажется, все-таки все зависит от того, когда вы были зарегистрированы в хемейнте (в 2006 или 2007 году).
Flash: polinka пишет: Мне кажется, все-таки все зависит от того, когда вы были зарегистрированы в хемейнте (в 2006 или 2007 году). В моём случае-это октябрь 2006, карточку получила в январе 2007, хотя дата на ней стоит ноябрь 2006. А я попадаю под новую программу! Не понятно! Похоже везде всё по разному!
Anja: polinka Тебе повезло с Хемейтой просто! В крупных городах, строго. Получил карточку в 2007 году, идешь по новому закону. Мы нашли закон этот. Грустно. Flash Ты уже узнавала сколько у тебя будут стоить курсы?
Anna: Flash на карточке ставят дату запроса ВТВ, а не день её получения. поэтому вы попадаете под старый закон
Anja: Anna пишет: на карточке ставят дату запроса ВТВ, а не день её получения. поэтому ви попадаете под старый закон На карточке стоит 2 даты: 1-я когда истекает вид на жительствo 2-я когда работник ИНД подписал – удовлетворил наш запрос на вид на жительство.
Flash: Так в том то и дело, что под новый, а не под старый!
Flash: Anja пишет: Ты уже узнавала сколько у тебя будут стоить курсы? Я уже писала об этом выше:"мне, как гражданину со статусом ЕС (потому что я жила много лет в ЕС, хотя у меня российский паспорт) дают курс интеграции! И платить мы должны 270евро."
Lene: Мила пишет: чтобы быть готовой ко всему.. и своего милого готовить тоже.. По моему, невозможно быть готовой ко всему в Голландии. Всегда масса "приятных" сюрпризов! Всё зависит от места, где вы живёте, от времени и просто везения, что вам встретится на пути человек, который вам сможет помочь!
Boo: Девочки, накипело просто! Подскажите, как заставить контакт персону нормально работать и, наконец, помочь мне? Я как-то давно уже жаловалась здесь на форуме на свою контакт персону. Но сейчас меня ситуация уже просто достала. Я приехала в прошлом году, в октябре у меня была встреча с контакт персоной. Я должна была начать интеграционный курс в течение нескольких месяцев, когда найду ребенку садик. При этом не меньше 10 раз оговаривалось, что курс обязательно утром - у меня завязано с ребенком. я нашла ребенку садик, но там нужно было стоять на листе ожидания несколько месяцев. У моего малыша были проблемы с адаптацией здесь из-за языкового барьера, мы даже обращались к психологу. Он ходил в пеутерспелзал, там были замечательные воспитатели, они нашли подход к ребенку и ситуация почти наладилась. Я умоляла нашу контакт персону подождать еще три месяца, чтобы ребенок пошел в школу, как раз ту при которой спелзал и у него там были бы те же самые учителя. Даже психолог была готова написать официальное письмо. Но моя контакт персона гнала меня на курсы, все время повторяя что для меня специально держат место, нужно быстро выходить и так далее. В результате, после 3 месяцев ожидания, с марта, ребенок пошел в сад на полдня с утра. За две недели до этого радостного события я звоню контакт персоне и она начинает как-то странно говорить, что она поговорит со школой и т.п. У нас уже контракт подписан с садом, мы деньги платим, а она мне вдруг сообщает, что с этого года Албеда вообще не набрала утренние группы и предлагает все менять и идти в дневную. Она что спала еще с нового года? Она меня все это время подгоняла мотивируя тем, что для меня держат место в утренней интенсиф группе !!! Детский сад нам могут поменять только через 2 месяца, то есть как раз к школе. Мы за него уже платим. Я ее прошу урегулировать вопрос побыстрее, и она отправляет меня в zadkine. Это какой-то тихий ужас, я туда хожу неделю - они учатся БЕЗ учебников, реально один час в день просто по теме "от балды", а потом все просто слоняются по колледжу до 12. Никаких maatschaapij orientatie и loopbaan нет ВООБЩЕ! То есть ни о каких экзаменах не может быть и речи. Меня уже просто задолбала эта ситуация, я хочу потребовать от этой женщины найти для меня нормальные курсы. У меня создалось впечатление, что она просто засунула меня куда попроще, после того как сама же поставила в безвыходную ситуацию. Все время одни разговоры, ничего она не делает. Какие есть пути для реального достижения результата? Что вообще делать в такой ситуации и может ли контакт персона ее вообще решить? Она меня теперь все время уговаривает отказаться вообще от курса, и согласиться с тем, чтобы по новому закону не учиться, а самой потом сдавать экзамены. Типа это так удобно и замечательно.
mogo: Boo наболело тоже, мы пошли сами в сад с сентябре для адаптации ребенка, т.к. планировали в октябре-ноябре начать программу интегр., сами нашли контакт персону, но она сказала ждите ВТВ , сад не бросили, боялись место потерять, держали 2 дня в неделю, с февраля обещали утреннюю группу мне, сказали ищите еще 2 дня сада дополнительно под 4 уч.дня, сад нашли, а группу мою не начали /не было достаточного кол. студентов/, сказали ждете 9 апреля теперь, сад держим / 4 дня утром/, деньги платим, подготовилась сама к сдаче теста для утренней группы А2, пришла сдавать тест, по графику А2 должна быть утренняя в этом блоке, опять нет студентов, может и откроют группу дневную! / а сад то утром, куда ребенка девать днем мне/ , или еще предлагают вечером с А1, т.е. назад мне шаг, я уж и назад готова, только б за сад интегр.прог. помогала платить, бросить сад вот так просто нельзя /отказ у них за 2 месяца!/, днем устроиться в сад за неделю тоже нельзя, если пойду в вечернюю группу, скорее всего сад не будут помогать оплачивать, все просто "Супер", а ведь мы сами хотели запланировать, заранее приготовить и себя, и ребенка; тут многое непредсказуемо бывает , даже очевидные вещи .... рррррррр...
Boo: mogo У нас тоже за 2 месяца нужно отказываться от сада или менять расписание На следующей неделе пойдем уже серьезно разговаривать, буду давить как могу. так Вы теперь 9 апреля ждете?
mogo: Boo Да, я жду 9апр., а точнее, письмо о том, согласно ли ROC , что я буду учиться в вечерней группе в Boswell Instituut . Захотела одна /это я о себе/ учится при университете... Система такая, у кого есть высшее образование, могут претендовать на языковое обучение в Boswell Instituut при университете Утрехта, только контакт персона не афишитрует такую возможность, я узнала об этом случайно, от знакомых. Спросила на первой же встрече свою контакт персону, а можно ли? Oна ответила, что можно, но только с согласия ROC. Там согласились, потом институт связался со мной, выслал фомуляр для регистрации...и записали меня на учебу с А1 уровня с февраля...дальше я уже писала, что было После моего согласия идти теперь уже в вечернюю группу /другого варианта я не вижу/ институт опять ждет согласования этого вопроса с ROC.
mogo: Все, иду учиться! 10 апр. иду, а ведь только утром получили письмо на мейл, "не запишем, пока не будет оплаты", в 125 раз сказали мы им, что я по инт.прогр. и все документы об оплате через контакт персону и ROC, весь день звонили то им, то босу моей конт.персоны /она как всегда не на месте и ничегошеньки не сделала, что должна была сделать/, поругались с секретарем института , получили извинения из бюро имбургеринг за нерадивость контакт-персоны, понервничали сами, но к вечеру получили письмо-подтверждение о начале моей учебы, не прошло и .....довели они моего партнера, ух, он был на них такой злой
Рита: mogo поздравляю а если бы не по программе интеграции, то сколько бы Вы платили ?
mogo: Рита Спасибо за поздравления Вечерние курсы -725Евро за 3 месяца по 2 дня в неделю, один урок-2ч.15мин., дома заниматься по программе 12 часов в неделю. Упор на самостоятельное обучение. James Boswell Instituut
Eshly: Мы звонили в гемейнте в Лейдене, узнавали про программы. Стоит всё это интеграционное удовольствие, как уже писалось тут, 6 000 евро. Возвращают половину, если во-время всё сдашь. Ещё они сказали, что есть у них волонтёрские программы. Т.е., параллельно с языковыми курсами, ты выполняешь общественно полезные работы. Тогда это стоит дешевле. Идея, в принципе, интересная. И деньги экономишь, и голландский практикуешь и интегрируешься. Надеюсь, правда, что при предложении этой самой общественнополезной работы, они учтут уровень образования и дорожки мести не придётся. Вообще-то, одна моя знакомая так себе работу нашла. Когда она интегрировалась пару лет назад, в такой форме как раз и участвовала. Поработала волонтером, а потом и на должности осталась. Только в гемейнте сказали, что у них ни протоколов, ни разработанных программ ещё нету. Не готовы они были к новым законам. И вот про языковые программы в связи с этим я не поняла. В Лейдене они собираются сотрудничать с РОС, естественно, и с университетом. Но, если мы платим за прогрмму сами, то в чём разница? Если ходить на курсы при университете и платить самим, то те же деньги, даже меньше, и получаются. Если брать в универе весь курс с 1 по 6 ниво, выходит около 3000. Если учесть, что на 2 ниво можно и сами подготовиться, а для экзамена достаточно иметь 4, то выходит и того меньше. Откуда берётся тогда сумма, которую выставляет гемейнте? И как сориентироваться? Самим всё делать - в смысле, идти, например, в универ, платить и в своё удовольствие заниматься, или ждать "пермита" и смотреть, что же всё-таки чиновники предложат?
Valeriya: Eshly Я в Го уже месяц. Через неделю где-то после приезда мы позвонили в хементу и попытались что-то разузнать о моей программе интеграции. Нам сказали, что через пару недель пришлют письмо с приглашением на беседу по этому поводу. Естественно письма через 2 недели мы не получили и стали звонить опять. В итоге нашли мы женщину, которая этим занимается и она назначила нам афспрак на 26 апреля, т.е. на этой неделе. Вот посмотрим что они нам предложат, а потом уже будем решать. Сейчас мы нашли практически бесплатные курсы (8 евро в месяц!) в нашем городе, это фряйвиллих работа, т.е. бывшие учителя вышли на пенсию и теперь бесплатно дают курсы иностранцам. Вот пока на них похожу. Чего время зря терять. А по поводу РОС я в четверг все узнаю в хементе и о результатах напишу. Может они все мне разъснят наконец по поводу моей интеграции. Дамы, кто недавно приехал в Го, поделитесь вашим опытом, вы уже начали свою программу интеграции? Что говорят в вашей хементе? За какой срок надо сдать экзамен, чтобы вернуть хоть какие-то деньги? За год? А когда начинается отсчет этого срока с момента приезда или с момента начала курсов? Вобщем вопросов много... Как сама что-нибудь выясню, то обязательно напишу.
Anja: Eshly Расценки в ROC, Лейден: 1-й уровень – 60 ? 2-3 уровни – 280 ? 4-5 уровни - 480 ? Насколько нам объяснили, уровень 1 – это начало с алфавита. И так далее. Сколько длиться будет уровень, ROC не знает, сказали от вашего таланта зависит. Я предполагаю около года. В брашурке кот. нам Хемейта прислала написано все четко, по возвращению денег - 70% возвращают назад, но не более 3000 евро. Вот примеры: 1) U heeft 240?,- cursususgeld of examengeld betaald. U krijgt de vaste vergoeding van ?650. 2) U heeft 750?,- cursususgeld of examengeld betaald. 70% van 750,- is 525?. 525?,- is minder dan de vaste vergoeding van ?650. U krijgt de vaste vergoeding van ?650. 3) U heeft 1500?,- cursususgeld of examengeld betaald. 70% van 1500,- is 1050. 1050 - is meer dan 650. U krijgt een vergoeding van ?1050. 4) U heeft 4900?,- cursususgeld of examengeld betaald. 70% van 4900,- is 3430. 3430 - is meer dan de maximale vergoeding van 3000?. U krijgt de maximale vergoeding van ?3000.
Valeriya: Anja Интересно, я тоже получила от хементы брошюрки, но ничего такого там не было написано. Может они нам это при встрече разъяснят, а может каждая хемента сама решает сколько возвращать денег? Или это по всей Голландии такой порядок?
heyday: Valeriya пишет: а может каждая хемента сама решает сколько возвращать денег? Или это по всей Голландии такой порядок? Для всей Голландии. Здесь подробнее: Hoeveel vergoeding
полная версия страницы