Форум
Staatsexamen NT2 - госэкзамен по голландскому (2005-2007)
Lenna: Напоминаю ссылки для подготовки http://www.nt2puntnl.kennisnet.nl/staat Инфа об экзамене NT2-1 и NT2-2 Запись на экзамен Описание статистических фигур для экзамена NT2-II Начало темы "Staatsexamen NT2 - госэкзамен по голландскому"
Lenna: Рекомендации Lesik"а Для тех, кто будет сдавать, могу выделить по всем 4-м частям основные моменты, на какие необходимо обратить внимание: чтение - читать глобально, просматривать сначала вопросы, потом быстро искать ответ, простые ответы порой содержат подводные камни. Все тексты читать глобально, иначе не успеете ответить на вопросы, не врубились в вопрос-поехали дальше, лучше потом вернуться. Не знаешь ответа-зачеркни хоть что-то, пустое место все равно будет неправильным ответом. Слушание -напрячь мозги, сосредоточиться, следовать книжке, так как там дается краткое описание, читать вопрос заранее до того как пойдет запись и также потом, посредством самого вопроса можете уже уловить идею, о чем пойдет речь в диалоге или монологе. при слушание сначала идет пример, после пип-тона начинается сам тутс. Вы читаете само задание+вопрос, потом идет текст и пауза, чтобы вы ответили на вопрос и заштриховали кружок, потом пип-тон, свидетельствующий о переходе ко второму вопросу, то есть пип после ответа. Писание -внимательно прочитать задание, писать только то, что требуется; при незнании грамматики лучше употребить те конструкции, что точно уверены. Писать лучше кратко, нежели два предложения с кучей оборотов. Часто в самом задании стоят красивые предложения, которые можно просто обработать под вас. Старайтесь употреблять свой словарь (который в голове) а не на столе. Словарем на писании можно пользоваться сколько влезет, я смотрела одно слово по написанию (de, het), так как лучше три раза еще проверить свою писанину (при проверке нашла сама 3 ошибки), посему словарь нужен, если вы уж совсем не рассчитываете на себя, но лучше использовать его в меру. Определение текста как сложный или легкий субьективно, писать для меня по любой теме не сложно, мне проблематичнее дополнять предложения, так как полное отсутствие фантазии на такие промежутки небольшие, когда нужно написать два-три слова всего и при этом попасть по теме. Про писание-писать нужно правильно, если грамматика сильная и вы владеете констркуциями, то можно и расписаться. Ежели не уверены сами в себе-пишите кратко, но побольше предложения. Хорошим набором для писания считается использование грамматики в разных конструкциях, как то omdat, want, als, bijzin-omzin, maar, er; а также словарный запас. Словари: имейте ввиду, что времени у вас может и не хватить ими пользоваться, поэтому берите любые и все, если думаете, что они пригодятся. Я брала следующие: basis woordenboek Nederlands, маленький оранжевый голландско-русский и наоборот (он мне помог быстро найти слово, я сомневалась на спеллинг), также еще я брала третий словарь большой голландско-русский, но он мне оказался не нужен. Поэтому словари можете брать все, кроме тех, что указаны в перечне, но не забывайте о времени. Списывание: при даже малейшем наклоне к соседям - вы вылетити пулей из аудитории; при малейшем шпоре - результат будет такой же, сами столы расчитаны на 1-го человека и стоят достаточно далеко друг от друга + 4-5 надзирателей, что ходят вокруг. Обводить на книжке ничего не нужно, нужно все ответы заштриховывать на контрольном листе в кружочке, при том аккуратно, не выходя за границы кружка, так как данные будет обрабатывать компьютер и, если ваш ответ будет трудно читаемым (плохо заштриховала, вылезла за края) и компьютер не прочитает-то это уже для него ошибка. Могу сказать, что штрихование кружка занимало у меня больше времени, нежели сам ответ (берите карандаш+ластик).
Lenna: Продолжение: Говорение Говорение -так как там три части, то важно дома потренироваться на то, чтобы суметь дать ответ в течении выделенного времени. Одна из частей, обычно самая последняя-либо графики, либо диаграмма, на ней обычно вытягиваются баллы, в самом тексте стоит задание, опять таки предложения можно обработать в своем варианте, при подготовке (по моему 2 минуты) быстро набросать план, сначала говорю это, потом почему, потом вывод. Касательно диаграмм и графиков или прочих описательных фигур: самая последняя часть-самая большая-обычно на «подумать и ответить», у нас было описание по моему двух гараженй, нужно было описать какой лучше, тот что в городе или тот что в пригороде. На тренинг программаях были диаграммы и графики, к примеру в таком то году курили мужчины больше, в таком то году женщины стали курить больше, как результат (ИМХО) с развитием экономики и приходом феминизма женщины стали курить идентично мужчинам, так как их позиция стабилизитировалась и они сами решают за себя, а не муж решает (что то в таком виде). Сам тест расчитан на ваше мышление уже на голландском и быстрый ответ, то есть не просто тупо ответить по картинке, а именно составить рассказ. В таких случаях лучше использовать шаблоны и выучить их. К примеру, если это график, то начинать всегда нужно с описания, например, о чем ты сначала будешь говорить (прочиать задание сверху), потом шкала х показывает то-о, шкала y-то-то, часто график нужно рассказывать от своего лица, к примеру вы сотрудник гемеенты и вам поручено рассказать презентацию о мнения народа, касательно строительства дополнительной парковки или велосипедных палов. Экзамен выглядит следующим образом: вы заходите в локал по 10 человек у нас так было), на каждого отдельная кабинка, там же висят наушники с микрофоном и рекордер). При записи и прослушывании текста старайтесь наклонится вперед, так как тогда вы не будете параллельно слышать голоса людей, что сидят справа и слева, наклоняйтесь к тетради и пониже к столу, поглубже. Качество звука отличное, достаточно громко, ничего на столе не трогать, так как кассета там уже стоит, все настроено. Все детально вам обьясняют на кадом экзамене отдельно порой по часу-1,5 только базар идет, поэтому просто разувайте ушки и вперед. С карандашом я не ошиблась, штриховать кружочки нужно карандашом, нужна черная ручка для писания. Все кто будут сдавать экзамены, вам все примитивно будут обьяснять по часу! Поэтому просто стоит внимательно следовать инструкции и слушать самого доцента и все. Удачи вам всем и верьте в свои силы! На экзамене spreken-пип-тон будет звучать после вашего ответа. Концентрация и внимательность-лучшие друзья на любом экзамене
Lenna: Всем, кто завтра-послезавтра сдает экзамен - НИ ПУХА, НИ ПЕРА!
Lenna: Так, экзаменовавшиеся, поделитесь впечатлениями от экзамена
Aap: Очень тяжело чисто физически. А сдавать письменную часть в субботу в половине второго просто бесчеловечно. В экзамене по чтению мне чуть было не хватило времени, потому что в мне одном из заданий (про предпринимательство и голландские универы) совершенно было непонятно, что к чему (видимо, именно это задание должно обеспечивать необходимую "статистику ошибок") и я потратила на него слишком много времени. Со слушанием - как обычно. Малейшее расслабление - и привет, что и случилось (мы сдавали в огромном ангаре всем кагалом в 200 человек, рядом со мной сидел парень, который все время громко чихал, шмыгал носом и кашлял, а я к тому времени уже подустала, да и атмосферка, когда таким скопом сдаешь та еще). "Говорение" - очень все мило и вроде не очень сложно, только надо было это делать как можно проще, но меня понесло как Бендера, а такое здесь не прощают (да и нигде - больше говоришь, больше ошибок, кроме того, можешь забыть сказать "существенное", увлекшись). Про письмо даже вспоминать не буду, разве что длинное задание лично для меня оказалось самым что ни на есть гадким, зато сидящая рядом наискосок Марина высказал почти противоположное мнение. Да, во второй день мы сдавали в помещении универа Утрехта, а не в зале на территории автомобильного рынка, так что разница была ну очень ощутимая. Если и не сдала "второй день" (по приметам народным), то впечатление все равно очень приятное.
julia_sib: Aap Ань, а как это в зале да еще и на рынке??? вот это экстрим! Там же наверное и аккустика на нервы действует ну и вообще....обстановка должна располагать к умственной работе...самолетом себя представлять, в ангаре этом, что ли?! Ну да все равно надеюсь и верю, что все geslaagd, несмотря на трудности. А в Роттердаме сдавал кто-нибудь? Мне что-то аж интересно стало насчет locatie .....
Aap: Экстрима было навалом - сначала мы просто не могли найти въезд, потом здание это (ну не ангар, а даже не знаю как описать, снизу - огромное пространство для автомобилей, пустое, рядом кантина - типичная местная, над ней зал этот здоровый, вполне приличный, но ну очень большой), толпа народу, за туалет с утра брали деньги. Я решила по пустякам не отвлекаться, это уже задним числом сообразила, что атмосферка та еще, особенно по сравнению со вторым днем - пока не было с чем сравнивать, думала, что так и надо.
julia_sib: Aap Короче, выживает сильнейший....тот, кто с крепкими нервами всмысле. Еще просьба - если когда будет время, напиши поподробнее про задания, вот ты выше про текст упоминала сложный - в чем сложность (запутанный, сложная лексика или что еще?), что интересного было в письменном экзамене (графики, диаграммы, письма какие), что там в говорении было... Но это если будет время у тебя и желание вспоминать.
Aap: На письменном было минимум два задания близких к "описанию графигов, диаграмм и статистических данных". Причем "длинное задание" было мне противно именно тем, что нужно было написать "письмо-мнение" на основание длинных и не очень внятных цифр (в результате я цифры приводила минимально и упирала все больше на "мнение", потому что в задании настоятельно советовали писать так, чтобы было понятно, что "Вы сердитесь"). Еще было где-то такое описание графика, когда читателям (слушателям) график не виден. Было и устное задание с докладом на основании графика... Задание в чтении показалось мне запутанным, потому что там в длиннющем тексте несколько вольно цитировались три расплывчатых мнения по одному вопросу (поддержка студенческого предпринимательства разными универами в НЛ), зато вопросы были как к инструкции по пользованию кофеваркой, блин. Думаю, что даже если бы вопросы были по-русски, то все равно ответить было бы довольно проблематично. Но это было единственное задание лично для меня заковыристое, остальные были вполне корректные, имхо.
julia_sib: слышал ли кто-нибудь про вечерние курсы подготовки к NT2? У нас во дворе ремонтная мастерская, там механик афганец - очень толковый автоинженер, ему бы дальше учиться, но нужно госы сдать ( унего инбюргерин год назад кончилась). Он днем работает, а вот вечером бы походил на курсы. Говорит, что в интернете искал и ничего не нашел, да я и сама тоже безрезультатно просмотрела сайты ROC...Существуют ли они вообще в природе?
Olga: Да, существуют в РОС вечерние курсы, а также курсы по подготовке к экзаменам НТ2, а также по подготовке по разделам:письмо и разговор, слушание и чтение отдельно. И вечерние, и сменные (в разное время дня), и несколько раз в неделю, и каждый день. Вот только эту информацию я получила в виде брошюры из рук одного преподавателя И БОЛЬШЕ НИГДЕ не встречала, в том числе в самой РОС на доске об'явлений. Не знаю, почему. Я звонила туда, подала заявку, получила анкету и была зачислена на вечерний курс по подготовке к НТ2 по предметам говорение и письмо. Правда, пока это все длилось, я эти предметы сама сдала, так что пришлось отказываться. Поэтому вам лучше всего туда позвонить и спросить, нельзя ли записаться на такой вот курс.
Ollie: В нашем РОС в Тилбурге есть вечерние занятия именно для работающий иностранцев. Два раза в неделю по 3 часа. Так что звоните в местной представительство и просто спрашивайте.
Юлия: Я тоже хожу на вечерние курсы для подготовки к экзаменам. Они проводятся на базе школы, в которой я училась до этого (ROC). Курсы рассчитаны на 6 месяцев. Занятия два раза в неделю по вечерам. В первые полтора месяца повторяли грамматику, это был расширенный обзор по всем главам. Но копали не слишком глубоко, в рамках, достаточных для сдачи экзамена. Ничего нового я там не узнала, но зато привела свои знания в систему. Затем около двух месяцев шёл тренинг по всем четырём предметам, учили стратегии, как сдавать экзамен. Потом был тутс на ниво-4 (по мнению преподавателей, он труднее, чем сами экзамены). С сентября по ноябрь придётся каждую неделю сдавать по одному варианту экзаменов за прошлые годы (8 раз). Большую часть стоимости оплачивает хемента. Мне нужно было заплатить только 50 евро и купить книжку. То, насколько эти курсы эффективны, напрямую зависит от преподавателя. Сужу по своим. У нас их двое. Если часы с первым тянутся скучно и бездарно, то с другим пролетают, как один миг.
Eva: девочки,я так и не поняла,когда там начинаются занятия ? в сентябре не поздно будет записаться ?
julia_sib: Eva А ты когда сдавать экзамен хочешь? По-моему от даты сдачи зависит...Юлия вон выше пишет, что курс 6 месяцев длится. Может, они разные по длительности бывают, я не знаю.
Юлия: Eva Курсы разные бывают. Короткие (до двух-трёх недель, когда идёт только "натаскивание" на экзамен) и длинные, как наш курс (вообще-то приличный курс, чтобы всё, что знал, как следует вспомнить). Короткие повторяются часто, а длинные соответственно раз в полгода. Начало курсов ничем не лимитировано: кончается один поток - начинается другой. Например, мои курсы (за поток до меня) начинались 3 сентября, а закончились перед мартовскими экзаменами, наши начались в середине марта - закончатся в ноябре. Следующие начнутся в конце ноября. Но чтобы попасть на курсы, предварительно (кроме записи) надо сдать вступительный тутс по всем четырём предметам, чтобы подтвердить, что у тебя есть твёрдое ниво-3. Если есть какие-то дипломы или сертификаты, подтверждающие этот уровень, то от соответствующего экзамена освобождают. Это делается в наших же интересах, чтобы группа была однородная. Курсы - не школа, там ничего подробно не разжёвывают, если уж совсем не тянешь, хотя отвечают на любые сложные вопросы. Один из наших преподавателей по своей инициативе устраивал дополнительные занятия для тех, у кого были особые проблемы, например, с письмом и грамматикой. Но говорить и понимать на слух надо на хорошем уровне. Иначе просто ничего не поймёшь, да и вопрос толком не задашь по ходу дела. В нашей группе собрались в основном люди, прожившие здесь по пять лет. Поэтому средний уровень языка - соответствующий.
Aap: Для себя решила, что есть собственно курс голландского языка, и есть курс "натаскивания" к госэкзамену для тех, кто или прошел не весь курс, или кто прошел его давно, или кого почему-то не устраивает его курс... Свое "натаскивание" нашла... в районной библиотеке. Там лежала тощенькая брошюрка с описанием разных языковых курсов, в том числе частных. Там-то я и нашла мне необходимое. Результат мне еще неизвестен, но процесс очень понравился, если я почему-то провалились, то виной исключительно мое раздолбайство, учила нас дама, кстати, работавшая некогда "экзаменатором" замечательно (нас - "группу" из трех человек: две высокомотивированные молоденькие и умненькие девочки из Польши и я, озабоченная мамашка средних лет).
julia_sib: Aap Ань, а как долго длилися твой тренинг и сколько стоил? В Роттердаме есть такое заведение Flair Talen - так там даже домой приходят преподаватели, но стоит это удовольствие 30 евро в час что приемлемо по деньгам - это 16 недельная подготовка в местном ROC
Юлия: На экзамене по ляустерену лучше внимательнее прислушивайтесь к женской речи, т.к. женскую речь понять сложнее мужской
Olana: Eva а , может, вашему знакомому имеет смысл самому заниматься по той же программе Nieuwe Buren. Я лично никаких курсов не заканчивала, поскольку считаю это пустой тратой времени и денег, а готовилась исключительно по NB-2. Там 40 уроков, но я дошла только до 32 и пошла сдаваться:-) Сдала экзамен NT2-2 с первого захода три части, последнюю Luisteren - со второго. А если бы добила до конца этих своих Соседей, то, думаю, сдала бы все части сходу. Занималась исключительно в РОС по стандартной программе, начала с 1 уровня, потом 2, 3, сразу на 4 и на экзамен.
Юлия: Eva Я тоже согласна с Оланой, что лучше, чем сам, ни на каких курсах не подготовишься. Подготовительные курсы только натаскивают на экзамен, никаких дополнительных знаний не дают. Если добросовестно заниматься дома, используя любую свободную минутку, то можно подготовится очень хорошо. А в качестве материала можно использовать Соседей и любую книжку по грамматике. Чтение - читайте побольше газет и журналов, чтобы набрать необходимый словарный запас. Этого-то на курсах вам специально точно не дадут, это - дело добровольно-самостоятельное, но крайне необходимое. Писание - пишите вашему другу каждый день коротенькие письма по-голландски, и пусть он указывает ошибки. (Я своему мужу пишу письма на работу А дома он говорит, что я написала неправильно). Разговор и ляустерен - тоже можно дома тренировать. Так что удачи
Aap: А я вот не согласна! Потому что кто-то действительно может замечательно изучать язык самостоятельно и "наращивать, наращивать, наращивать", а кому-то нужны, собеседники и менторы, то есть группа и педагог. Вот я - именно такая, заниматься языком "ради языка" не могу в принципе. Если еще нужно по какому-то специальному поводу лексику надо нарастить, то это одно, но вот так вот денно и нощно заниматься языком - увы. Так что для меня мой курс был почти идеален - небольшая, но все же группа, приятный и опытный преподаватель, вполне приемлемые цены (20 евро за полтора часа), в пределах Утрехта, а главное - сроки были установлены и согласованы с каждым участником группы... Глубоких знаний такой курс не дает - я про это писала выше, но это и не входит в его задачу. Теперь, по желанию, вполне можно и дальше ходить к этой милейшей Марион и брать частные языковые уроки (она и этим занимается) и восполнять пробелы в языке, было бы желание, но экзамен - это такой спорт, побеждает, увы, сильнейший и хитрейший, а не умнейший.
Юлия: Aap Ну, частным образом и я бы с удовольствием позанималась, но где в нашем городке найти достойного и милейшего преподавателя?... Я просто хотела сказать, что когда ходишь на стандартные курсы, то в первые несколько разов всё нравится, а потом начинаешь понимать, что самостоятельно было бы больше толку, т.к. группа идёт своим ходом, а мне хотелось бы каким-то вопросам больше внимания уделить , а что-то просто пропустить. Вот сейчас и мечтаю: закончатся курсы, сдам экзамены, появится больше времени - тогда и начну как следует учиться
Tasha: to Eva Я когда сдавала NT2-2 (больше года назад), нам всем выдавали прямо после экзаменов большие брошюры с адресами всех куpсов в Голландии, где готовят к сдаче NT2. Пыталась сейчас найти, но безуспешно (давно это было...). Может кто-то недавно сдавал - неужели больше не дают эти брошюры? Поделились бы адресами!
babochka: Eva Overzicht examentrainingen NT2 in Nederland-можно заказать брошюрку с адресами по всеи Голландии.. Publicatielijst ITTA бесплатно click here
Cleo: Девушки, результаты июльских экзаменов уже в инете. Делитесь результатами....
Nushka: Сдала ! С первого захода ! Урррааааа !!!!!!
ginita: Вот делюсь результатами Сдала....... Может, кто-н. подскажет, какие максимумы? А то получила какие-то баллы, а интересно, сколько было бы можно вообще (Называется, вам и мед, и ложку )
drs. Van: "Сдала" это если от 500 и выше. Все , что ниже - "не сдала"
ginita: drs. Van Это-то понятно... А вот хотелось бы знать, каков теоретический максимум... От иб-груп такого не добьешься, конечно. Я из почти праздного любопытства спрашиваю - "почти", потому что результаты будут отправлены в универ, куда я хочу поступить. И им не все равно, на каком уровне у меня голландский. Или иб-груп отправляет только результат "да" или "нет"? Поделитесь, у кого есть опыт, плиз
NB: Максимум-700 баллов, к сожалению , не могу сейчас найти как считаются баллы. Знаю примерно, что если около 60% процентов правильно, то это необходимые 500, дальше число баллов растет почти в геометрической прогрессии с каждым правильнымответом. При отсутствии ошибок- 700 .
masha: Посмотрите в примерах на сайте www.nt2puntnl.kennisnet.nl Там четко дается оценка пробного экзамена. Я тоже по этой оценке определила для себя, сколько примерно я ошибок сделала.
Lenna: ginita скоро получите письмо - там будет листок с максимумом по всем частям
Aap: Ага, приятные новости. Сдала я все четыре части экзамена, кто бы мог подумать.
julia_sib: Ань, молодец!!! Поздравляю! А диплом теперь куда применять будешь - в учебу иль в работу?
Aap: В рамку и на стенку, куда же его еще такой красивый. Честно говоря, я совершенно не понимаю, как все помыслы-промыслы монтируются с этой бумаженцией заветной. Ну вот если бы я решилась все же с сентября на мастерскую программу в универ, то все ясно, без диплома - фига с маслом. Но в этом сентябре я точно не буду, а что дальше будет - пока чешу репу, я еще не пришла в себя от поездки, снова осваиваюсь на местности. Надо бы резюме сочинить пожалуй, а лучше - парочку.
julia_sib: Aap Резюме напиши конечно (лучше под конкретные вакатуры писать). Мой личный опыт - нигде, где я проходила интервью на работу не спросили про диплом NT2-II, ведь уровень языка они увидят и услышат - ты ведь и письмо им напишешь и поговорить прийдешь. А вот для учебы он нужен - даже на курсы (я имею ввиду серьезные курсы в заведениях типа Schoevers ) и то без диплома по языку не берут.
Ириша: Сдающим 4-5 ноября статсэкзамен NTII-2 - удачи!!! Вернее, "ни пуха, ни пера"! Если будем возможность, напишите потом про задания, которые были на экзамене.
Olga: Девочки, кто завтра сдает экзамен - УДАЧИ! Легких экзаменов!
Lenna: Присоединяюсь! Не бойтесь, экономьте время, возьмите покушать-попить, и шоколадочку для мозгов не забудьте и вперед! Не так страшен черт Ждем рассказов
Юлия: Cito!!! Девочки, не посоветуете, какие словари лучше брать на чтение и письмо? На чтение, я думаю, лучше взять толстого Бара, а на письмо? Такой же толстый словарь за 95евро, но русско-голландский и какой-нибудь чисто голландский по NT2 (для проверки грамматики)? У кого какой опыт?
Lenna: Юлия вы будете смеяться, но лучше всего используется зеленый детский Ван Даль и наша маленькая Дренясова, кот. второе издание. Ван дер Баар слишком громоздкий, да и на чтении важным является не перевод сложных слов, а понимание общего смысла текста и ответы на вопросы
Юлия: Lenna Ага, спасибо! Зелёный детский у меня тоже есть - именно его я хотела брать на письмо. А маленькая Дренясова - это та, где в одной книжке голландско-русский и русско-голландский? У меня такая есть, уже 5-е издание, но там даются самые простейшие слова.
Lenna: Юлия так точно - по зеленому удобно уточнять правописание и литворды, по Дренясовой то же самое, плюс быстрый перевод слов туда-обратно. Ну и Баара возьмите, для уверенности И еще - совет, который тут уже давался - чем короче вы пишете предложения, тем меньше допускаете ошибок. Конечно, надо использовать и сложно-подчиненные предложения, но делайте части предложения краткими и не растекайтесь мыслью. Это же относится и к первой части письма - закончить предложение. Там главное - грамматика, а ее можно и короткими фразами показать во всей красе.
Юлия: Lenna Постараюсь завтра вспомнить все советы Но самое главное - это как следует выспаться, чтобы быть в состоянии вспомнить и употребить всё, что знаешь, и постараться избежать того, чего не знаешь А поэтому призываю всех, кто завтра сдаёт, отправиться пораньше спать!
Lenna: дамы, ну как экзамен прошел? делитесь впечатлениями и родина вас не забудет
Юлия: Насколько я поняла, то главным было участие, а не результат Ещё пару недель назад я вообще не хотела идти на экзамен, но меня переубедили . Может быть от того, что у меня было абсолютно пофигистское настроение, я совсем не волновалась, что помогло хорошо сконцентрироваться на главном. Но после двух напряжённых дней поняла, что всё-таки очень устала. На меня этот экзамен особого впечатления не произвёл: при соответствующей подготовке его можно было бы сдать без проблем, вполне достаточно иметь практику домашних разговоров + много читать и знать основные правила голландской грамматики. Ещё полезно включить своё воображение и творчество, чтобы из пальца высосать сюжет текстов. Как всегда, основным отрицательным фактором было время, вернее, его нехватка. SCHRIJVEN: Немного удивила первая часть в schrijven: два коротких текста оказались слишком длинными, если отвечать на все предложенные пункты (оба вместе тянули на длинное часовое задание). Поэтому надо было основательно поторапливаться и сразу всё хорошо писать из головы. В первом задании нужно было написать рекламную статью в газету по поводу новых курсов в спортивной школе, причём описать (по два признака) каждый из трёх курсов и рассказать об их достоинствах. А заодно как-то заманить клиентов. Во втором задании по семи или восьми картинкам рассказать, как реорганизовать службу доставки заказанных товаров, причём непременно рассказать в самом начале о сути проблемы, а потом пояснить предлагаемые действия по КАЖДОЙ картинке. На достойное завершение последнего задания у меня уже не оставлось времени, поэтому для его экономии я объединяла сюжеты двух смежных картинок в одно длинное предложение. Не думаю, что это хорошо, но у меня не было выбора В длинном задании (часть В) предлагалось написать письмо в газету по материалам своей дипломной работы, опираясь на три графика. Фактически, надо было сделать сравнительный анализ, чтобы убедить оппонента, что он не прав. В задании требовалось обязательно осветить что-то около 10 пунктов. Не трудно, но много. Но я надеюсь, что к литературному стилю придираться не будут, т.к. очень трудно разнообразить свой язык при многократном описании похожих вещей. У меня осталось ещё минут пять на проверку, и я нашла несколько досадных описок. Наверняка многие не заметила. LEZEN: В текстах не встретилось уж слишком много непонятных ключевых слов. Тексты на поиск информации были вообще простыми. Но время, время... я читаю очень медленно Поэтому я выбрала стратегию сначала разбираться с текстами, к которым задавалось больше всего вопросов. В результате у меня не осталось времени на длинный текст только с тремя вопросами. LUISTEREN. К счастью, все интервью были произнесены без акцента и не в слишком быстром темпе, на вполне понятном голандском (для тех, кто привык его понимать). Даже я почти всё поняла и, к своему приятному удивлению, успевала прочитывать и понимать все вопросы и предлагаемые ответы до того, как зазвучит следующий кусок. Но вот ответы в некоторых заданиях показались очень запутанными, т.е. было очень трудно выбрать правильный. SPREKEN: На прощание я сказала принимающим экзамен "Tot volgende keer!" Что полностью отражает моё самоощущение. Но, если честно, то задания были нетрудными. Если бы я хотя бы пару минут в день разговаривала по-голландски, то вполне могла бы ответить на все вопросы. Но я с трудом произнесла свой номер, т.к. у меня из головы вылетело, как по-голландски "восемь" и "ноль" Из впечатлений: очень мешало, что вся толпа разом отвечает, мне почему-то невольно хотелось переждать, пока они закончат, чтобы начать высказываться самой. Надо себя очень хорошо натренировать абстрагироваться от окружающей среды, чтобы не отвлекаться. А общие впечатления от экзамена... я ожидала, что будет намного труднее. Если бы я заранее знала требования, то лучше бы подготовилась, а то я знала лишь то, что я ничего не знаю. Для меня по-прежнему главными проблемами являются активный словарный запас и разговорная практика.
yulia: Юлия Большое вам спасибо за рассказ.Все принято к сведению,так как экзамен как раз через год
giny: Как я понимаю эти экзамены разделены на как бы 2 части 1 и 2 тоесть NT-1 и NT-2 . А вы какой сдавали Юля?
Lenna: giny это разные экзамены, NT2-1 сдается на 2 уровень знания языkа, а Nt2-2 - на 4. Оба состоят из 4 частей, но проходят в разное время на NT2-2 можно идти, минуя NT2-1
Юлия: giny Сейчас происходили экзамены по NT2-2, т.е. на четвёртый уровень. По большому счёту, если не собираетесь учиться в университете, то эти экзамены совсем не нужны. Я их сдавала просто так, чтобы проверить свой уровень языка, и для личного удовольствия (хотя удовольствия мало). После окончания школы я получила сертификат, достаточный для голландского гражданства, а поэтому NT2-2 для меня был абслютно факультативным, отсюда и происходило моё пофигистское отношение к нему Кстати, если какие-то части из экзамена не сдали (или всё не сдали), то в следующий раз их можно пересдать, на несданные части придёт автоматически приглашение. Этот экзамен происходит 3 раза в году, и на него нужно записываться заранее. А можно и через год или два попробовать. А можно и вообще плюнуть. Рано или поздно язык всё равно выучите. Если есть сертификат, необходимый для паспорта, то торопиться не обязательно (если, конечно, нет других учебных планов). А для работы нужно показывать не столько диплом по языку, сколько хорошее им владение на деле
julia_sib: Юлия Совершенно точно! При устройстве на работу многие работодатели даже не слышали никогда про NT2-2 или 1, ведь с первых минут solicitatiegesprek понятно, на каком уровне у тебя язык. И если этот уровень не устраивает работодателя, то даже пять дипломов по языку делу не помогут
Van Ba: Lenna Нам в школе говорили что NT2-1 это третий уровень .
molen: Юлия А в школе тогда вы не NT2 сдавали? Я думала,что обязательно надо сдать NT2 для гражданства. Или выпускных экзаменов из школы достаточно?
Юлия: molen Дело в том, что NT2 означает лишь "Голландский язык как второй", т.е. голландский для иностранцев, не больше и не меньше. Просто название предмета, никаких уровней. Что касается различных уровней языка, то ситуация, действительно, очень запутанная. Давайте я расскажу основные положения. Дело в том, что, прежде всего, надо разделить уровни, о которых говорят в школе (они - внутреннего пользования и не имеют ничего общего с государственным стандартом NT2) и те, которые приняты в университетах и при сдаче госэкзаменов. Каждая приличная школа имеет государственную аккредитацию (или лицензию), которая даёт право выдавать сертификат, необходимый для гражданства. По закону достаточно сдать выпускной экзамен (профилтутс) не ниже, чем на второй уровень (школьный). Но качество этого уровня школа определяет сама по достаточно субъективным критериям. Обычно в конце обучения предлагают на выбор сдавать профилтутс по программе А (где максимальный уровень только второй) или по программе В (где есть возможность получить третий уровень). По результатам этих профилтутсов выдают сертификат (уже в хементе), дающий право на запрос гражданства. Если ты хочешь официально подтвердить свой уровень (а это требуется при приёме на определённый вид работы или на курсы/УЧЁБУ), то после окончания школы приходится сдавать официальный независимый статсэкзамен NT2-1 (на уровень 3) или NT2-2 (на уровень 4-5). Причём NT2-1 совсем не соответстует школьному третьему уровню - он намного сложнее. Есть люди, которые по разным причинам не получили сертификат в школе. Им приходится сдавать экзамен на натурализацию, который похож на NT2-1, только включает в себя матсхапай ориентацию и стоит не 50 (как NT2-2), а около 300 евро (точную цифру не знаю). Что касается меня, то в школе я сдала экзамены на школьный 3-й уровень + МО, для паспорта достаточно, и мне в хементе выдали соответствующий сертификат. Все остальные экзамены - дело добровольное. Университетский диплом (российский) мне оценили на 100%, даже присвоили звание, поэтому доучиваться в университете по своей специальности нужды нет. А поступать на какое-то совершенно новое отделение и начинать всё с нуля - нет желания. Вот и получается, что NT2-2 в моей ситуации - дело добровольное.
molen: Юлия Cпасибо за подробный ответ, я это и хотела узнать на протяжении года уже. Мне более важен тест на гражданство, т.к. учится здесь можно и на английском. А на работу действительно некоторые работадатели и не знают, что нужен тест, а определяют по тому, как ты говоришь. Значит, на паспорт тест совсем и нетрудный? Хотя в школе дети ведь тоже в совершенстве говорят. Вы сказали, что По закону достаточно сдать выпускной экзамен (профилтутс) не ниже, чем на второй уровень (школьный). Это те люди, которые сидят во второй группе? Или что это за уровень-второй?
www: экзамен NT-2 первого уровня требует свободного владения голландским. Он не намного проще NT-2-2. Разница в основном в лексике. Если на 2 требуется лексика ситуаций ассистента в больнице, лаборанта и т.п., то на 1-й - знание названий всяких инструментов, погрузка-разгрузка, торговля. А тексты на чтение там очень даже не простые - астрономия. микробиология, инструкции по работе тракторов и прочих машин и т.п.То есть на обойх уровнях экзамена нужно хорошо говорить и понимать язык.
Юлия: molen В таком случае я вам советую просто постараться закончить школу получше. Когда я училась в школе, то выпускные экзамены (профилтутс) тоже казались трудными, но они, конечно, намного проще, чем NT2-1, NT2-2 и тутс на натурализацию. И волнений меньше, т.к. всё происходит в стенах своей школы, со своими одногрупниками. Атмосфера доброжелательная, спокойная и привычная. Перед экзаменами у вас будет несколько тренировок. Школа обязуется вас выпустить, она вас подготавливает (хотя ничего не гарантирует), а к статсэкзамену приходится готовиться самой. И ещё одно существенное различие: результаты школьного профилтутса оценивают в стенах школы преподаватели из своего же коллектива, а статсэкзамен проверяется независимыми людьми. Эта проверка в большей степени анонимна и независима, чем школьная. У нас в школе была всего одна группа для людей, знающих грамоту на своём родном языке, поэтому я просто ничего не знаю, что такое первая, вторая и т.д. группа. Но требования к выпускным экзаменам везде более-менее одинаковые. Просто слабая группа едва дотягивает до 2-го (школьного) уровня, а для сильной предлагают сдавать программу В (3-й уровень). Иногда людей делят в самой группе, как это было в нашем случае - часть моих одноклассников сдавала программу А, а другая - программу В, всё зависит от индивидуальных способностей и успехов. Поэтому не ограничивайтесь только школьными рамками, старайтесь больше читать дополнительной литературы. Очень важно знать базовый набор слов, а он различный в разных программах. Школьные экзамены проходят по общей программе, резко отличающейся от той, которой вы каждый день следовали в школе. А поэтому, чтобы не было неожиданностей на выпускных экзаменах, нужно просто немного знать голландский, а где эти знания получить, в школе или дома, особого значения не имеет. Успехов!
Ollie: Я хочу только добавить еще к Юлиному ответу, что сейчас в школах, во всяком случае у нас в РОС, после прохождения определенной программы (методик и учебного плана) студенты переходят в группы по подготовке к стаатсэкзамену 1 или 2 по желанию. В моем контракте с хементой, например, написано, что я должна сдать стаатсэкзамен 2 и мне дается на это полтора года обучения в РОС. То есть если я сейчас успешно сдаю переводные тутсы в третьей группе школы, то имею право идти в группу подготовки к экзамену NT2-2. Различия в группах подготовки стаатэкзамена 1 и 2, только в длительности. Подготовка в экзамену NT2-1 длится полгода, а к стаатсэкзамену NT2-2 - год.
molen: А что такое тогда тутс на натурализацию? Это тоже тутс на гражданство?
Lenna: molen тутс на гражданство - Naturalisatietoets - подробнее здесь click here вариантов для взрослых людей несколько - диплом из школы + сертификат инбургеринс из хементы с ниво 2 по языку, или - экзамен NT2-1, или - экзамент NT2-2, или - Naturalisatietoets
molen: Всем спасибки за ответы. Сейчас главное не упустить шанс-экзамен в школе.
Alja: отправила формуляр на сдачу NT2-2 в марте. Конечно 4 части я не за что не сдам, максимум чтение и слушание, но решила попробовать остальные две тоже, летом будет проще, да и стимул к более интенсивному изучению себе задала
marusja: Не только для Alja. На сайте, ссылку на который дала Ленна в начале темы, обратите внимание (хм., может, конечно, все это и без меня знают, а я тут типа Америку открываю)слева на заголовок examen voorbereiding. Там можно найти ближайшие к вам курсы подготовки к экзамену, просто введя свое место жительство в строке поиска. Потом очень полезно зайти на voorbeeldexamens&voorbeeldopgaven. Я оттуда распечатала материалы экзаменов по всем четырём частям за 2001-2002 и 2002-2003гг с ответами по spreken и luisteren, которые тоже можно прослушать там же. Очень неплохо можно дома потренироваться, посмотреть, что было за прошлые годы. Без особой нужды нести свою попу до курсов. С моих мы с попой вернулись не очень довольные. Каждый сам по себе работает с компьютером. Единственное, что рассчитываю свои письменные работы подсовывать на проверку, хотя с таким же успехом может муж проверить. Зато дёшево (при РОС). Можно до марта немного поднатаскаться. Я тоже в марте сдаю в Утрехте. Так что, Alja, прорвемся. Может и сдадим.
helen: С мая 2006 года повышается стоимость статэкзамена почти в 2 раза. http://www.ib-groep.nl/particulier/Nieuwsberichten_homepage/Verhoging_examengeld_staatsexamens_NT2.asp
julia_sib: Девочки, кто сдавал в ноябре NT2-II, результаты уже в интернете! Надеюсь, что все все сдали
Lenna: Да, рассказывате, а если не сдали - не страшно, главное - пороху уже понюхали
Юлия: Результаты соответсвуют ожиданиям - я сдала только чтение и письмо. Но меня ужасно удивило, что я всего несколько баллов не дотянула на спрейкене, хотя на половину вопросов даже не пыталась ответить, а оставшуюся отвечала по-английски. Я думала, что я и ста баллов не наберу. Как такое возможно? По ляустерену не хватило 20 баллов. Но это - не удивительно, я до сих пор не понимаю "кухонные разговоры", которые ведутся дома Из всего этого делаю вывод, что экзамен - абсолютно несерьёзный. Я имею ввиду, что пороговый уровень в 500 баллов соответствует очень поверхностным знаниям языка.
Lenna: Юлия это очень хорощий результат, наши в основном так и сдают - с таким набором. А со спрекеном - наверное кассету проверял тот, у кого англ. - родной, вот он и не заметил, что вы перешли на иностранный
Aap: Юлия, дело не только в тебе, а еще и в некоторых трюках по сдаче экзамена, особенно именно в чтении и слушании. Поздравляю со сданным!
julia_sib: Юлия Поздравляю!!! Молодец! Остальное досдашь, если тебе это нужно - то есть в смысле, я так поняла что ты, как и я, сдавала ради спортивного интереса. Насчет оценки результатов я совершенно с тобой согласна, мне тоже показалось, что чтобы набрать необходимый минимум особо крутых знаний не нужно - я вот в письменной части точно знаю, что грубых ошибок штуки 4, ну и орфографии наверное куча тоже, дома сама находила то, что не верно написала, а получила 597 пунктов Про spreken я вообще молчу - последние несколько заданий я даже вспомнить не могу, какую галиматью несла, а результат выше 600.....Сдается мне, что после какого-то рубежа за каждый правильный ответ чуть ли не по 10 баллов начисляют, а может и того больше!
Юлия: Lenna julia_sib Aap Cпасибо, девочки! Мне, действительно, этот экзамен был интересен только ради спортивного интереса, а что до оценки знаний... мы-то сами лучше всего свои знания знаем, знаем все свои слабые места так, как никакой экзаменатор Но экзамен сдавть полезно по другой причине. Например, спустя пару недель после него мы начали дома потихоньку по-голландски разговаривать, и я уже с третьего раза понимаю, что от меня хотят и могу себя выразить. Если звонят по телефону по делу, то я могу достаточно хорошо объяснить, на каком языке для меня удобнее разговаривать, и как найти мужа, если хотят сообщить что-то срочное Ведь, как нас учили, рано или поздно количество переходит в качество, и накопленные теоретические знания просят применения на практике. Если себя не насиловать и не форсировать процесс, то всё равно когда-нибудь плотина прорывается, и всё происходит естественным путём. Просто у кого-то это происходит раньше, а у кого-то позже. Статскзамен - экзамен не на знание языка, а на быстроту твоей реакции и сообразительность. Этому научиться невозможно. Но если знаний очень много и они прочные, то, хочешь- не хочешь (nu eenmaal ), а реакция появится Поэтому и надо ставить своей целью сдачу экзамена, здесь, действительно, главное участие, а не результат, потому что самое главное в этом деле - каждодневная подготовка к экзамену.
Ollie: Юлия Юль, супер! Молодец! Все правильно! Поздравляю со сдачей сданного!
Юлия: Ollie Cпасибо
Ириша: Юлия Поздравляю! Абсолютно согласна со всем вышеизложенным. Экзамен не является показателем хорошего/отличного знания языка. Другое дело, что ограничение во времени, особенно в разговоре, хоть и было для меня поначалу очень непонятным (сравнивала с экзаменами английского языка), сейчас приобретает смысл - реакция на определённую ситуацию помогает сейчас гораздо лучше общаться по телефону на голландском. В общении непосредственно лицом к лицу легче сделать и выдержать паузу , а вот по телефону "экать" как-то не очень к лицу . И ещё хочу добавить - для того, чтобы сдать этот экзамен, ВАЖНО ЗНАТЬ КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ. Это особенно касается ПИСЬМА и РАЗГОВОРА. Вот проанализирована сколько баллов отдаётся адекватности/логичности ответа и была поражена - одной трети точно! Считаю, что к знанию языка он абсолютно никакого отношения не имеет. Да ещё применение соответствующей структуры-если натренироваться, то и ответ на длинное задание из разговора и письма легче дать. С ЧТЕНИЕМ и АУДИРОВАНИЕМ немного по-другому. В чтении ПОЧТИ ВСЕГДА есть несколько спорных вопросов, так называемых "на засыпку". Вот мы готовимся с группой сейчас, и сами преподаватели признают, что можно интерпретировать ответа к вопросу по-разному (в чтении). То есть, теоретически два ответа из трёх подходят и граница между правильным и неправильным очень незначительная. Иногда (правда редко) даже исправляем приведённые ответы. Да и логику просто включать надо - часто один из вариантов ответов можно ещё до прослушивания фрагмента откинуть. Что касается письма, то вчера сама видела табличку оценки - после определённой границы количество баллов увеличивается просто несказанно - в конце на 9-10 с каждым разом. Если не иметь планов дальше учиться в Го, когда этот экзамен является одним из требований, то его сдача превращается в спортивный интерес и просто "вызов" самому себе. При чём проходной процент достаточно низок - 60-65%.
Entrevista: Юлия Юльчик,поздравляю!!!Молодец!!!!
Юлия: Ириша Entrevista Спасибо, девочки! И ещё особое спасибо Лене, это она в самый последний момент уговорила меня сдавать экзамены, в ту минуту я уже готова была на всё махнуть рукой. Так что шанс существует всегда, даже тогда, когда ни на что нет надежды. Тепрь вот думаю, стоит ли сдавать оставшиеся части в марте. Ведь придётся начинать готовиться, буквально, с нуля. В этот раз я поставила перед собой одну простую цель: сдать только чтение и письмо. А к остальным предметам даже не готовилась. Теперь - придётся, но когда есть цель, то появляется стимул. Кстати, сдавать экзамены нужно не только "для спортивного" интереса. Я учу язык из элементарного чувства самосохранения. Для нормальной жизни мне вполне хватает английского, но знание языка придаёт уверенности в новой стране.
Ириша: Юлия Ведь вы чтение и письмо сдали? Или я что-то не так поняла?
Юлия: Ириша Да, чтение и письмо позади. Из-за них пришлось досконально выучить грамматику, но это - самая простая часть в изучении языка. Чтение и письмо - это то, что можно учить без посторонней помощи. Это можно осилить сравнительно быстро, а всё оставшееся требует постоянной практики... И ещё: при переходе только на голландский неминуемо утрачиваешь английский, что очень жалко.
julia_sib: Юлия Немного офф-топик, но все-таки Voor spreken en luisteren: Не знаю, пригодится ли тебе мой совет, у меня все-таки немного другая ситуация (я сразу болтать начала, без всякой грамматики, ну да у меня так и с немецким и с английским было, особенность организма наверное )....так вот, на мой взгляд основную базу в разговоре и аудировании я получила из детских программ типа Sandkasteel и Тeletubies (только не смейтесь, народ, там есть маленькие сюжеты в каждой программке, и они повторяются два раза - для тупых или тем, кому до 2-х), язык там очень правильный и четкий. Еще несколько раз в неделю смотрела на голландском фильмы, которые знаю на изусть на английском....ведь у каждого есть такие фильмы, где каждую фразу знаешь, поэтому когда смотришь на голландском точно знаешь, о чем речь. Для меня это были Dirty dansing, Sabrina,Sense&Sensibility - там замечательно-литературный язык, без всяких мазефаков А еще хорошо бы с мужем за ужином проводить политинформацию на тему What heb je vandaag gedaan? - Oh, ik heb dit en dat en nog dat gedaan en dan nog wat.То есть он спрашивает ты отвечаешь - ну и естественно, не в духе Зои Космодемьянской, а развернутыми ответами (можно приврать, от этого только интереснее)..... Вот...это я когда только приехала сюда таким образом в языковую среду погружалась.
Юлия: julia_sib Юль, ты права, по фильмам и передачам очень хорошо привыкать к языку. Но разве в Голландии существуют фильмы на голландском? Я имею ввиду с голландским звуком, а не с субтитрами. Я задаю такой идиотский вопрос, потому что муж никакие фильмы принципиально не смотрит, а из программ - только журнал, футбол и "Большого брата". Иногда смотрит разные американские "стрелялки" и "ужастики", но там язык не ахти-какой, да к тому же весь текст идёт через субтитры. Что касается "организмы", то моя организма очень специфицеская. Я могу запомнить лишь ту информацию, которцю в состоянии объяснить и понять, иными словами, всякие логические связи, а не сами факты. Поэтому основная трудность для меня в запоминании слов. Учу я их приблизительно так. Взять, к присмеру, слово verstrekken (предоставлять, давать). Просто так запомнить - гиблое дело. Тогда я начинаю анализ слова. Отбрасываю приставку, остаётся корень "strek", который очень похож на strech - тянуть, растягивать. Т.е. чтобы кому-то что-то предоставить и дать, надо это ему протянуть. Когда такая связь в голове уложилась, то слово запомнилось. Но не само слово, а то, как оно образовано. Это - способ, как узнавать слова в тексте или на слух. Если встречается похожее слово vertrekken (отправляться. отбывать), то, чтобы не путать его с предыдущим, разбиваю его на части. Остаётся корень trekken (толкать). Локомотив толкает вагоны, и поезд отправляется в путь! Представь, такой анализ надо проделать в своей голове за считанные секунды, пока слышишь фразу, а ведь в ней не одно слово, и каждое приходится обрабатывать подобным образом. Жуть! Любой суперкомпьютер отдыхает. Ничего не могу поделать со своей памятью: разбуди меня среди ночи - и я повторю много страниц, исписанных формулами и цифрами, а вспомнить слово, которое учила вчера, или дату Куликовской битвы - никак. Только после тысячи повторений в различных комбинациях. А по поводу детских передач - хорошая идея. Спасибо за наводку!
julia_sib: Юлия Мдаа...точно как процессор компьютерный....Ну да кому что, как говорится. Про фильмы - я имела ввиду DVD. Я телевизор смотрю редко, только новости. В каждой DVD-шке практически есть меню Language, где как правило, предлагается English, Nederlands ну и может еще Франсе, выбираешь голландский и смотришь любимое кино на голландском языке. Не может же быть такого, чтоб у тебя не было фильмов, которые ты "от и до" знаешь на английском..... Что в этом конкретно для экзамена? Ну вот к примеру, в этот раз на говорении в последнем задании (самом длинном) была ситуация, где нужно решиь проблему пробок и опозданий на работу из-за них, найти решение и убедить сотрудников......Я практически дословно выдала кусок из фильма "Working girl" про гибкие часы работы и какие выгоды от этого всем. Слова и фразы, когда видишь ситуацию на экране приобретают гм...трехмерность, что ли...Мгновенно рефлекс срабатывает когда на экзамене похожие вопросы.
jane: А меня проблемы со spreken,то есть есть проблемы со всем голландским, но с этим особенно. И все таки главная проблема - это лень. Общение с носителем языка - бесценная помощь конечно. Но послушав некоторых товарищей, которые годами в языковой школе сидят, пришла к выводу, что можно тараторить на голландском и он не становится (гол. язык) со временем грамотнее. И главное учителю до лампочки, он спокойно слушает, все понимает, и ему дела нет, грамотно ты говоришь или у тебя, я извиняюсь,shit Dutch.Это в нашей школе, по крайней мере, так. Так что , если не приехал в НЛ детском возрасте и ли в очень молодом, то надо ним постоянно работать(над языком). Ведь знаю , что очень хорошее упражнение, прочитав текст, пересказать его, на голландском разумеется. И не надо слушателя даже. А вот лень!
Abi: А вот у меня какой был метод. Я слушала каждый ден по 2-3 раза Jeugdtjournaal en Journaal archief in Real. Сначала понимала 30-40% , но постепенно этот процент увеличился. Было очень досадно, но я не видела другого выхода. У меня была такая же ситуация как у Юлия- после 3 ниво в VU сдала без проблем schrijven en lezen. Но что сделать про остальные две части? С luisteren я справилась таким образом 3 месяца после первый неуспех. А со spreken я заставилась севбе и мой муж каждый ден 30 мин или болше говорит NL. Даже иногда ссорились на NL :))) Мне тоже 1 раз не достали 3-4 очки до заветние 500; 3 месяца позже - geen probleem. Вот и линк к TV передачи, которые можете смотрет via PC. Хорошее в этот метод то что можете слушать один и тоже текст по несколких раз, можете стопирават, вращать назад и т.д. передачу. Успеха всем! http://portal.omroep.nl/?nav=vxakjBsHEbGkRhJ&selectie=jvsjGsHEbGcZtHjPxDU
Aap: Вдогонку, самодовольно (хотя и недоуменно) улыбаясь. Да, есть отдельные продвинутые, которые без школ, учителей и групп могут голландский изучить. А есть, задвинутые, вроде меня. Так вот, самой ценной в смысле подготовки к экзамену (не изучения языка, это более насыщенный вопрос) для меня были шесть занятий в частной группе "дрессировки к экзамену" (другими словами не скажешь). Вряд ли я владею языком лучше Юлии (пишу уж точно хуже на порядок), но так ведь это не про "качество", а про элементарное натаскивание.
www: jane пишет: цитатаНо послушав некоторых товарищей, которые годами в языковой школе сидят, пришла к выводу, что можно тараторить на голландском и он не становится (гол. язык) со временем грамотнее. И главное учителю до лампочки, он спокойно слушает, все понимает, и ему дела нет, грамотно ты говоришь или у тебя, я извиняюсь,shit Dutch Абсолютно верною И ошибки зазубриваются и избавиться от них чрезвычайно сложно. Как например русские, даже с хорошим образованием всю жизнь говорят "ложить" вместо "класть" и звОнит. И годами их приъодится от этого переучивать. Юлечка, поздравляю, я тебе так и пророчила. что чтение и писание ты сразу сдашь. Но с говорением всем лучше не обольщаться. Со мной на экзамен ходили люди. которые каждый раз 1-2 балла не добирали и по 3-4 раза этот экзамен пересдавали. Нам руководитель экзамена говорил, что те, кто кассеты слушают, слушают не то КАК ты говоришь, а только КАКИЕ ОШИБКИ ты делаешь. Так что если слушаюший знает хорошо английский, то правы те. кто утверждает, что тогда употребленные английские слова могут проскочить незамеченными и не отмечаться как ошибка. Я, например, часто не соображаю. на каком языке говорит мой собеседник, если понимаю его. Так и заскакивая случайно на немецкие сайты только через несколько минут чтения соображаю, что это не голландский. Готовясь к экзамену по говорению просите всех настойчиво. чтобы ваши ошибки правили, а то иногда люди стесняются это делать. чтобы не обидеть.
www: Юлия пишет: цитатаИз всего этого делаю вывод, что экзамен - абсолютно несерьёзный. Я имею ввиду, что пороговый уровень в 500 баллов соответствует очень поверхностным знаниям языка Юлечка, тут с тобой не соглашусь. Экзамен очень даже серьезный и знание языка тоже. Так как знание языка - это умение на нем свободно проделывать все 4 операции экзамена. Ты, видимо, под знанием языка имеешь ввиду "культурное" знание, т.е. количество сложных литературных слов и выражений. Но это уже совсем другое. Как говорил папа моей знакомой старушки, когда побуждал ее учить французский: " Рая, в Париже ДАЖЕ ИЗВОЗЧИКИ говорят по-французски!" И пристыженная Рая "из хорошей семьи" кидалась зубрить неправильные глаголы. Так вот статсэкзамен требует от нас говорить на уровне извозчиков. а не королевы. Но говорить и понимать!
марина 68: jane пишет: цитатаНо послушав некоторых товарищей, которые годами в языковой школе сидят, пришла к выводу, что можно тараторить на голландском и он не становится (гол. язык) со временем грамотнее. И главное учителю до лампочки, он спокойно слушает, все понимает, и ему дела нет, грамотно ты говоришь или у тебя, я извиняюсь,shit Dutch.Это в нашей школе, по крайней мере, так. А я теперь понимаю голандских учителей. Правильно и делает, что спокойно слушает и не исправляет, если каждого студента исправлять,практически после каждого слова (начинающих), то не хватит времени просто на урок! Ведь языковые курсы-это на самом деле,( как кто-то здесь как-то их точно обозвал) ликвидация безграмотности. Научили нас элементарному за счет государства-и на этом спасибо, желаете серьезно языку обучаться-поступайте в институты-университеты, нанимайте репетиторов, занимайтесь сами в конце-концов.
jane: Марина68, Возможно вы находитесь на стадии,когда любое высказывание о голландцах воспринимаете в штыки и кидаетесь на их защиту. Боже упаси, ничего не имею против голландского народа в целом, и в особенности против голландских учителей.А та была просто констатация факта.Я и написала о том, что зрелом возрасте трудно заговорить правильно, не приложив усилий, не в коем случае чтоб покритиковать систему образования в НЛ.
caliona: Я думаю, что есть в Ваших словах доля истины. Но не думаю, что могу согласиться полностью с этой точкой зрения. И, самое поразительное в этой ситуации, что и учителя не должны так пофигистически относиться к ошибкам говорения, как они это делают. Причем, сами признают, что ошибки в речи надо исправлять, потому как они зазубриваются при нескольких употреблениях, а потом от них сложно избавиться. Подтверждение моим словам можно найти в учебнике Коде 2, в одной из тем там было как раз упомянут момент, что преподавателю надо исправлять ошибки студентов, а не пробовать понять смысл тарабарщины, которую они несут попрой (чем занимаются многие преподаватели и у нас в школе).
Юлия: Поэтому и надо начинать изучение языка с элементарной грамматики. Чтобы иметь представление о структуре языка, о том, как строятся отрицания, вопросы, различные времена, о порядке слов в предложении и прочих необходимых вещах. Тогда каждый сможет быть себе цензором, с самого начала не допуская грубых ошибок, которые потом очень трудно искоренять. Я хоть и говорю по-голладски плохо, но прекрасно знаю, как НАДО говорить правильно (по крайней мере, когда есть лишняя секунда, чтобы подумать, могу соорудить абсолютно правильную фразу любой длины и сложности). Другое дело, что нужна длительная практика, чтобы в голове накопились правильные шаблоны, которые потом будешь использовать абсолютно автоматически.
jane: Чувство благодарности- очень хорошее чувство и никогда не лишне его проявить.Если бы оно еще в изучении языка помогало. Вообще-то я нисколько не умаляю значения школы. Но сейчас задумалась. Во многом от учителя зависит тоже. Я училась пару мясецяв в Англии, в языковой школе, заплатив порядочную для себя сумму. Так там та же история, было несколько учителей,им не было дела как правильно мы говорили, послушала тебя и на том спасибо. Но была одна, старой закалки, так она каждого поправляла. И если я что-то существенное получила за время, проведенное в этой школе, так только от нее. А казалось бы - Англия, с уже давними традициями преподавания языка иностранцам.
tanya: jane В Лондоне хорошую языковую школу непросто найти, т.к. там любой может открыть такое учебное заведение, им лицензия не нужна. Поэтому и качество обучения во многих школах страдает. Эта проблема пару лет назад широко в прессе обсуждалась. Насчет школ в Голландии я могу высказать мнение только о РОС. Я хожу в группу для подготовки к гос. экзамену и все что там происходит меня приводит в тихий ужас. Группа из 30 человек из который 90 процентов это мужчины из стран Ближнего Востока. На уроках обсуждается футбол и ислам, о грамматике люди представления вообще не имеют. Дом. работа почти не задается. Короче не школа, а клуб по интересам. Т.к. мои интересы совсем другие, то я учу язык сама, с большой помощью друга. Он у меня ответсвенный и исправляет все мои ошибки, что мне не всегда нравится, но лучше, чем в общении язык не выучишь. Так что не надейтесь на учителей, подключайте партнеров к изучению языка.
tanya: а про сам Гос. экзамен забыла написать. Я и моя приятельница из школы записались на март. Так чтобы хоть как-то к этому экзамену подготовиться, мы решили встречатся раз в неделю и разбирать грамматику, писать диктанты, рассказы и читать и перессказывать статьи из журналов. Урок у нас длится около 2 часов. Самое главное, мы получаем огромное моральное удовлетворение после занятий, а если у нас возникают вопросы, то мы консультируемся с учителем из РОС или спрашиваем совета наших партнеров.
jane: Вот-вот. У нас та же история была. Я просидела в школе положенный год, дальше не было моральных сил.Может быть дело и не в учителях даже, по крайней мере у нас был один, старался все же учить, но задав один раз как домашнее задание поучить неправильные глаголы, второй раз, на третий, когда понял, что ему этот мутный омут не расшевелитЬ, просто опускает руки. А если кто-то разразится благородным негодованием - иди в университет или занимайся сама, так это не ко мне: я через полтора года пребывания здесь сдала luisteren и schrijven NT2-2 с первого раза и lezen со второго раза. A co spreken странная история. Первый раз недобрала 24 балла, второй - 2, третий -15. Парадоксы.
Ириша: tanya Я тоже буду "сдаваться" в марте. Читаю посты девочек и прихожу в тихий ужас. Должна признаться, мне с ROC (Эйндховен) тогда просто повезло! Вот сейчас идёт последний период, подготовка к экзамену и только. Преподавателей двое - одна нудная, другая гораздо лучше и интересней, даёт много дополнительных материалов. Позволю себе дать совет, если примете. Возможно кому-то будет полезно. Мы готовимся по серии из 4 книжек (schrijven, luisteren, lezen, spreken): Kaatje Dalderop, Annelis Riteco Examentrainer NT2 Voorbereiding op het Staatsexamen Nederlands als tweede taal, programma II Malmberg, Den Bosch, 1999 ISBN 90 208 7868 9 Eдинственно что: не гарантирую, что эти авторы подготовили все четыре части. У меня тут просто записано без указания, какая часть. К luisteren и spreken есть кассеты. Мне ОЧЕНЬ нравится, мы разбираем всё детально, возвращаемся с преподавателями в lezen к спорным вопросам, тексты на luisteren прослушиваем иногда второй раз (после ответов) для внесения ясности. Spreken разбираем все возможные варианты ответа. Длинные задания на spreken даже пишем в небольших группах, а потом обмениваемся. На schrijven короткие и средние по длинне задания выполняем на занятии, длинные дают домой. В книжках есть ответы, и что мне тоже нравится, для schrijven и spreken КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ Мы уже два раза так сказать "сдавали" пробные экзамены - proefexamen. Преподаватели говорят, что это экзамены с прошлых лет, хотя на них написано всего лишь voorbeeld examen. Отлично помогает и "натаскивает" на задания и ограничение по времени. Попробуйте, может взять в библиотеке/купить/заказать и самим вперёд готовится? Письменные задания всегда можно попробовать "подсунуть" преподавателям на проверку. Ну и плюс, как уже выше очень дельно советовали Lenna , Юлия и другие - разговаривать на голландском как можно больше, слушать радио/тв, читать научно-популярные статьи. Удачи!
tanya: Ириша Cпасибо за совет. Пойду искать книжки. Экзамены прошлых лет мы тоже делаем. У меня проблемы возникают только с письмом, и конечно же со временем. иногда я просто забываю, что на все вопросы надо быстро отвечать, а не филосовствовать. А про то, что мы сами готовимся, я и так в предыдущем послании написала... Вся надежда только на себя!
NB: Еще раз убедилась, что лучше всего для увеличения словарного запаса помогает чтение с последующим пересказом. Когда-то я учила английский частным способом и к каждому уроку вынь да положь, а полглавы из Агаты Кристи пересскажи. Мучалась сначала ужасно- прочитать, перевести да еще хоть корявенько , но рассказать. Но вокабуляр вырос очень быстро. И заговорила. В Голландии я с той же Агаты и начала, 15 мин перед сном, хоть пол странички, и многие слова уже не нуждались в переводе, значение само приходило. И грамматические структуры в головушке отпечатывались. Потом ребетенку сказку или Йип и Йянэку прочитать , а затем и пересказать,стишок опять же выучить. И весь этот запас потихоньку в актив переходит.
Lora: Меня учитель по англ.языку тоже заставлял учить диалоги наизусть и небольшие тексты и рассказы. Но и в нашем учебнике Худ зо ведь тоже написано - выучить текст наизусть...Это очень помогает, особенно это касается,на мой взгляд, употребления правильных предлогов.
caliona: Мы на нашем тренинге по статс-экзамену тоже занимаемся по экзаменам прошлых лет (95-96 годы). Там тоже 2 программы (1 - низкий уровень, 2 - высокий, хотя самое смешное, что в большинстве случаев мне вторая программа как-то легче и ближе что ли кажется ). Тоже разбираем разные ситуации, новые выражения и слова, а также критерии оценки ответа, что всегда очень помогает. К примеру, не всегда даешь 100% правильный ответ, так как отвечаешь вроде правильно, но не полно или не совсем на конкретно поставленный вопрос. Но, я занимаюсь в школе пару месяцев, и не всем разрешают на этот тренинг ходить. Меня пустили в качестве исключения, и я очень этому рада (хотя иногда бывает тяжко). Хотя я думаю, что не без его помощи сдала тутсы в школе с начального ниво 1 weg naar 2 (три месяца назад) до ниво 3 по schrijven и по остальным - ниво 2 weg naar 3 (на сей момент). Считаю, что этот тренинг очень полезен, но только в случае, если преподаватель ответственный.
Lora: Сайт для подготовки к экзамену уже недели три не открывается. А по этой ссылке click here нужно платить... Может кто знает где можно еще примеры заданий скачать?
Lenna: Lora а в библиотке взять за прошлые годы?
Эра: Не обязательно идти в библиотеку. Сайт по NT-2 переехал по новому адресу: http://www.expertisecentrumnt2.nl/staat Кроме того, уже действуют новые тарифы для обеих программ 1 и 2 - 90 евро за весь экзамен или 22,50 за одну часть.
tanya: девочки, кто сдавал в марте экзамен, поздравляю с преодаленным рубежем и желаю, чтобы все набрали достаточное количество баллов. Для тех, кто собирается сдавать летом, обратите внимание на то, что в письменных заданиях надо описывать графики, так что учите слова типа "согласно диаграмме количество безработных в Роттердаме за последние шесть лет уменьшилось на 5 процентов."
Lora: Lenna Честно говоря, даже и не знала, что можно там заказать или хотя бы спросить. Спасибо за наводку. Эра Именно то, что искала, будем качать. Спасибо!
julia_sib: Lora Я ни на какие курсы по подготовке не ходила, все брала в библиотеке - с дисками и ответами, весь комплект. Сейчас можно все через и-нет заказать в вашей библиотеке - примеров экзаменов прошлых лет полно, все они одинаковые практически. Домой вам приходит письмо - все пакеты лежат для вас там-то и там-то, прийдите заберите. И занимайся сколько хочешь.
narska: У нас в школе тоже начали подготовку к стаатсэкзамен NT2 II, но только для двоих человек - моей подруги-рижанки и меня. Думаю, надо попробовать в июне-июле сдать, хоть часть сдам - уже хорошо А дочь моя пойдет в мае NT2 I сдавать. Вот не знаю, записать ее может на NT2 II тоже... Жаль, девчонки, не рассказываете, как все прошло в марте.
Ириша: не кидайте камнями за длинный пост, тем более что интересовавшимся я уже написала давно. Повторюсь без проблем, мне никогда жалко не было. Lezen Тексты не сколько сложные, сколько тяжело выбрать правильный ответ - очень часто кажется, что 2 варианта ответа подходят, нужно внимательно смотреть на детали. Luisteren Первые две части были лёгкими (темы: вопросы воспитания близнецов, собеседование при приёме на работу, детские программы на телевидении), третья часть немного путанная (тема: прохождение стажировки). Помогает хорошо вчитываться в варианты ответов перед началом прослушивания каждого вопроса. Schrijven В первой части было напряженно со временем - короткие задания (8 штук), там где надо закончить предложение или вставить предложение между двумя существующими, были немного сложнее, чем мы тренировались на подготовке к экзамену. 9 задание было написать письмо, а десятое тоже письмо - обращение с целью переубеждения в газету с описанием 2 графиков (тема: безработица в Роттердаме) - фактически самое сложное из 10 заданий первой части. У очень многих просто на него времени не хватило. Так что очень важно сразу быстро просмотреть задания и правильно распределить время на них, в зависимоти от того, какое количество баллов можно за каждое получить. Во второй части задание было не сколько сложное, сколько объемное - нужно было написать информацию о себе в бюро реинтеграции, в том числе: 1) описать образованик и курсы, которое вы прошли в своей стране и в Го; 2) описать 3 функции/места работы с своей стране и в Го, обязанности, степень ответственности; 3) сравнить эти 3 работы; 4) описать идеальную для вас работу; 5) описать характеристики, которыми вы обладаете, делающие вас подходящим кандидатом для этой идеальной работы. Многие справились раньше времени и сидели скучали. Spreken В принципе несложно, времени на все ответы было достаточно. Длилось минут 25. Из заданий, которые помню: 1. Описать, что нужно сделать в ваше отсутствие - картинки-кормить кошку с понедельника по воскресенье, выставить мешки с мусором на улицу в четверг. 2. Рассказать как пройдет организованная вами эксурсия в гавань Роттердама- картинки - экскурсия на катере, просмотр фильма, отъезд домой (на всех картинках время). 3. Посоветовать другу обучение в универе Маастрихта и привести 2 аргумента (примеры аргументов были даны). 4. Выбрать вид пересдачи экзамена - усный или письменный и обосновать свой выбор. 5. Сказать, какой вид упражнений на spreken вам нравится больше (примеры были даны) и обосновать свой выбор. Длинное задание - рассказать родителям о возможностях где оставить детей - gastouder и speelzaal. Назвать преимущества и недостатки каждого, посоветовать родителям один из вариантов и обосновать свой выбор. К сожалению, что касается заданий на 20 и 30 секунд говорения, больше я не вспомнила. Как и писали все выше, при наличии подготовки экзамен сложным не является. Всем удачи в будущем при подготовке и сдаче NTII-2!
narska: Ириша Большое спасибо. Я больше всего волнуюсь писать и говорить. Читаю я много, если не будут использовать выражения в переносном смысле, то пойму без проблем А от волнения у меня не только голландские, но и русские-то слова забываются . Может кто посоветует, как эти аргументы хорошо обосновывать. Тут дочь принесла задание, мол за мусор неправильный (или слишком высокий счет) прислали. Я и растерялась. А ведь на экзамене можно и придумывать, но каааак??? Если волнуешься... В спокойной обстановке-то не придумать
narska: Alja Как успехи с экзаменом? Нога не помешала подготовиться? Очень рада, что можешь уже ходить. Юлия Рискнули ли Вы сдать оставшиеся 2 части? Как получилось? Просто, когда знаешь, что у кого-то в конце концов все получилось, вдохновляешься сам
Ириша: narska В принципе мне показалось, что времени вполне достаточно было на обдумывание ответа на spreken. Плюс в самом задании часто указано, сколько аргументов нужно привести в своем ответе, один или два. Волнение, конечно, не помогает, а наоборот, но по сравнению с последним траект тутсом в школе, spreken на экзамене мне показалось однозначно легче. После ответа у меня всегда ещё оставалось время до сигнала и я сразу вчитывалась в следующее задание. Что касается аргументации, то действительно на экзамене смысл сказанного не важен, главное, чтобы правильно с точки зрения языка было. Старайтесь не волноваться, отнеситесь к экзамену философски и будьте уверенны в своих силах - обязательно поможет! Удачи!
Alja: экзамены сдавала, результатов ждем к 20. К комментариям Ириши хочу добавить что мне на luisteren текст про близнецов самым сложным показался, ну не воспринимала я эту мадам на слухю Тоже мнение у тех кто сдавал со мной. На schrijven написала слишком много в одном из средних заданий, так как прочитала не внимательно само задание. Но в общем не так уж и сложно все.
Эра: Хочу добавить по памяти пару заданий по spreken. 1. Было две картинки с ручками и набором блокнотов. Надо было объяснить коллеге, что ему необходимо принести со склада. 2. Вы учитесь в полицейской академии. Расскажите вашей подруге о расписании занятий. И к этому картинки с указанием времени: стрельба в тире, занятия в борцовском зале, изучение законов. Остальное то же, что и у Ириши.
Polina: Что-то ссылка для подготовки не открывается...
Anna_K: Polina Здесь все работает...
Alja: в интерете появились результаты мартовского nt2-2. Я к моему огромному удивлению сдала все 4 части!!! Мои поздравления девушкам которым тоже удалось сдать кто что хотел!
Lenna: Alja молодца!
Alja: да... после 3х месяцев школы... сама не верю!!!!!!!
narska: Alja Поздравляю от всей души А по какой программе ты училась? Соседи, Коде, 0031 или что?
Я Весна: Alja Поздравляю!:) Но ты же до школы в Го занималась на курсах в Москве и сама голанским!:)
vasilek: Alja Поздравляю! Умница! Мне тоже хотелось бы узнать по какой программе ты занималась и сколько времени изучала голландский до переезда?
Ириша: Alja Присоединяюсь к поздравлениям! А максимумы баллов по частям где можно посмотреть?
helen: Alja- поздравляю со сдачей экзамена! Я тоже сдала все части, за спрекен очень волновалась, но необходимый минимум набрала
Alja: в Москве мы 3 месяца учили по Дренясовой, потом до окончательного переезда сюда прошел еще год, из которых 2 по 3 месяца была здесь. Занималась по всему что удавалось найти, спасибо всем кто мне помог с "материалами".
Юлия: Нашла сегодня сайт на английском для подготовки к NT2-2, особенно интересен раздел с "медленным" радио, когда сначала можно текст послушать (в медленном темпе), а протом его прочесть, а также песни на голландском: http://www.nt2examen.nl/SpecialDutch.htm
Alja: получила сегодня uitslag письменный, теперь можно делиться "оценками": lezen 539 luisteren 645 (как я поняла 100%) spreken 517 schrijven 531 а как прошло у вас?
Ириша: Поздравляю! По Luisteren высокий бал, молодец! У меня lezen 570, luisteren 553, spreken 564 и schrijven 550. А максимумы по 700, да?
Alja: максимумы по разному- до 690. Мне доценты сказали что похоже по luisteren у меня максимум.
narska: Ну, девчонки, вы молодцы, хорошо сдали. А я уже трясусь, надеюсь к концу июня тряска пройдет Аж в голову ничего не лезет...
NB: Не волнуйтесь. экзамен сдаваемый, и самое главное у меня после приличносданного экзамена было чуство, что вот сейчас надо по-настоящему учить язык .
Sibiriada: Dames (и возможные heren), Я тут, разбирая на выкид, всякие бумаженции, вроде непонятно зачем хранимых домашних заданий и прочей лабуды, которая уже явно не пригодится в кулацком хозяйстве, нашла методичку с очень неплохими рекоменданциями по описанию графиков и таблиц. Вроде как подобные задания часто встречаются в письменной и разговорной части статсэкзамена. У нас в марте, правда, не было. Дана последовательность описания, используемые стандартные формулировки и т.д. Если это кому-то интересно, могу скинуть на е-мэйл или "нарисовать" здесь.
Sibiriada: Я чегой-то погорячилась с методичкой. Посмотрела хорошо сейчас и поняла, что сканировать в первоначальном виде смысла нет - слишком куцо и непонятно. Мы по ней занимались на курсах, а человеку "левому" надо бы пояснить на русском что к чему и привести примеры. Плюс ещё существуют всякие мелочи, о которых я знаю, но не помню откуда. Поэтому обязуюсь в ближайшее время набить что-то вроде статейки. Если выйдет немного, тисну здесь, если получится объёмно, тогда по мылу.
Юлия: Sibiriada Тогда уж лучше послать Лене - она поместит статейку в раздел об изучении языка - и всем будет доступ и польза
narska: Sibiriada буду очень рада статейке... правда, у меня экзамен уже в конце июня. На всякий случай, мой е-майл у меня в профиле. Юлия Должна поблагодарить Вас за большой вклад в дело голландской грамматики и произношения Очень помогает понять этот язык. Надеюсь этот экзамен сдать
Sasha-2: Я так поняла , сделав описания этих графиков , что смысл этих заданий - употребить сравнительные конструкции verschil - overeenkomst- in vergelijking met..., het verschil tussen (...) en(...) dat , b.z и так далее . Главное соблюсти правильный фолгорде в срванительных предложениях. В принципе конструкции этих предложений не сложные , но несколько функций , которые приходится сравнивать - написаны мудреными экономическими терминами , главное не запутаться что с чем сравниваешь - слова длиннющие , времени мало , перед глазами все прыгает....
Sasha-2: Да , еще , сорри , за оффтоп , я не знаю как написать сообщение пользователю которого не т на форумах Лора , я это вам писала , зайдите ко мне в аську о аккаунтант вью поговорить , если это вам еще интересно.
Sibiriada: Девушки, Отправила на е-майл всем желающим описание графиков. Основным адресом стоял адрес Narska, остальные в копиях. Если кто-то не получил, сообщите - перешлю. Helenka Когда отправляла, ваш электр. адрес был обозван неправильным или заблокирован почтовый ящик. Что у вас там? Куда пересылать-то?
Maria: Sibiriada Я немножко опоздала, но можно и мне описание графиков получить. Спасибо! imya_maria@mail.ru
Maria: Sibiriada Спасибо, я тоже получила.
Sibiriada: Пожалуйста. Учитесь на здоровье. Вот вам "повезло" со временем сдачи экзамена. Погоды ну совершенно не располагают к подготовке Девченки, вы не пишите сюда с заявками и благодарностями. Пишите в личку или на е-майл. Хотя я собираюсь Лене переслать это описание графиков. Может быть, она просто даст на него ссылку, если сочтёт нужным. Я в мае ещё пока могу поработать почтальоном Печкиным, а в июне уезжаем в отпуск.
Lanna: Здравствуйте! У меня такая ситуация... Проживаю с партнером (саменвонен); живем вместе, но не там, где официально прописаны (нам сейчас так удобнее). Я зарегестрировалась на сдачу NT2 и указала адрес реального проживания (не официальный), чтобы почту легче получать было. А сейчас думаю, в институте то я по официальному адресу зарегестрирована, а результаты экзаменов мне им посылать надо будет. Не возникнет ли каких проблем? Мой партнер говорит, что это не важно. Но мне чего-то беспокойно...объясняйся с ними потом... Может кто знает? Подскажите пожалуйста!
Natasha: Lanna На сетрефикате будет стоять адрес который вы указали. А вот будут ли проблемы с этим документами при подачи на паспорт, сказать не могу. Но думаю что вопросы в хементе могут возникнуть.
Ириша: Lanna IB-Groep вышлет вам вызов на экзамен, а после его сдачи результаты сдачи экзамена, сертификаты (если сданы не все части) или диплом на тот адрес, который вы укажете/указали при регистрации. При чём ваш адрес в их администрации можно поменять, просто поставьте их письменно в известность. Я так понимаю, что результаты экзамена вы сами будете посылать в институт, где учитесь/будете учиться, поэтому отношения ваш реальный адрес к результатам не имеет. На дипломе о сдаче NT2 ваш адрес не указывается, только имя, дата рождения и страна рождения. Удачи!
lidok53: Пришлите мне тоже, пожалуйста, графики А то экзамен на носу :) lidok53@hotmail.com Спасибо!
tanya: Alja у меня по lezen und luisteren абсолютно такой же результат как и у тебя.. 539 и 645....очень странно все это....теперь я сомневаюсь в адекватности оценки... они там всем подряд одинаковые баллы ставят.. просто безобразие...
Alja: не всем это точно, со мной сдавало много народу- результаты разные, есть и не сдавшие
алли: девушки, где в инете можно найти voorbeeldexamen на luisteren??? Помогите плиз
Helenka: http://www.expertisecentrumnt2.nl/staat/ там есть примеры за 2 года
Libelle: Кто вчера-позавчера сдавал НТ2-2, поделимся впечателниями? Мне показались все задания несложными. Очень мешала духота в помещениях, сосредоточиться из-за этого было трудно. После экзамена сразу куча неуверенностей появилась..знаю, что могла бы и лучше спрекен и схряйвен сдать. Но подожду рез-ты. В октябре будет точно проще сдавать, натренировавшись в этот раз . По schrijven во второй части (одно часовой задание)надо было придумать правила для учащихся средней школы и призвать всех учеиков эти правила соблюдать (то есть аргументировать актуальность этих новый правил). Первая часть по письму была легкой. Самым трудным показалось написание письма в ВУЗ о получении образования педагога базисшколы. Трудность для меня была в том, что в коротком письме надо было рассказать про свои трудности в возможности получения этого образования (есть парттайм работа, т.е. не получиться учиться волтайм + образование очень дорогое, хочется получить субсидию или скидку на обучение). Цель письма- побудить учебное заведение пойти навстречу студентам и разрешить им учиться парттайм и субсидировать тех, у кого низкий доход. В принципе несложно, но очень мало времени, а кратко и лаконично. но вежливо и официально трудно кого-то к чему-то "побудить". Очень понравилось последнее письменное задание во второй части: написать небольшой расска к картине которую вы выставляете (Вы- учащийся Худож.академии) Каким образом вы выбрали профессию художника7 Какую технику и почему вы используете для этой картины? Почему вы выбрали именно такую тему для Вашего произведения (соответственно написать, какова тема работы)? Самым противными для меня были и остаются короткие адания на дописания предлождений или вставки одного между двумя данными предложениями. Spreken.Короткие задания не помню, были совсем нетрудными.Народ почему-то распинался от "пипа до пипа", хотя 2 предлоежния там более чем достаточно. Последнее задание для меня было трудным из-за того, что я не тренировалась к этому экзамену. То есть 2 мнуты не знала, много это или мало. Приготовилась говорить до "пипа". Суть задания - вы исследовали детей от 3 до 18 лет в Голланди, страдающих повышенны весом. Надо описать стафдиаграмму с рез-том исследования (кол-во страдающих повышенным весом увеличилось более че в два раза с 1985 по 2005 год). Рассказать о причинах этого и дать рекомендации родителям, как избежать излишнего повышения веса у ребенка (здоровое питание, фитнесс, отказ от фаст фуд). Короткие задания. какие помню. Как и когда сдать задание доценту (интсрукция коллеге студенту). Как надо декларировать дорожные расходы, чтобы получить компенсацию. Описать картинки, как уберечь дом от грабителей пока вы в отпуске (закрыть двери, включить свет снаружи (у входной двери), проверить, закрыты ли окна. Lezen en luisteren Вот тут ничего, кроме тем не запомнить. Я всегда хуже пишу тесты с вариантом выбора (особенно, когда оба ответа подходят по сути). По слушанию сложилось впечатление, что многие ответы на вопросы являются как бы samenvatting по прослушанному. Чтение было не сложным кроме одного текста про профессиональную болезнь спортсменов (что-то про мышцы и связки, я и сейчас несмогу произвести все эти выражения на голландском ). Ответы надо было искать в тексте, общего понимания текста было в общем-то достаточно. Но, буду уверена в своих доводах, когда рез-ты будут известны.
vika: Для меня самым сложным оказалось чтение,как ни странно. Я думала,что чтение будет самым легким .Но увы,тексты были очень длинные,я еле-еле уложилась в положенное время,хотя в универе я всега чтение заканчивала минут на 30 раньше положенного времени.Очень многие в зале не успели разобрать несколько текстов и делали их методом тыка. Нам даже экзаменатор сказала,что ранше чтение таким сложным не было,как в этот раз. Для тех,кто находится в Голландии уже более 3-4 лет и сдавал экзамен,чтение оказалось не очень сложным,но и для них было недостаточно времени.. Слушание было относительно легким,но никода не знаешь,как на самом деле..Очень часто можно было дать два ответа,из которых обязательно один подходит больше,а другой меньше.Относительно таких ньюансов мое слушание оставляет желать лучшего.. Письмо было легким.. Задания уже Libelle описала.. Времени для первой части было впритык. Также не указали насколько большим должен быть рассказ.. Вот все писали сочинения,а потом,когда объявили,что осталось15 минут,начали впопыхах доделывать осталные задания.. Говорение было простым.. Я тоже за него очень боялась.. На первых 3х коротких заданиях я немного запнулась от неожиданности.. Первый вопрос вообще не поняла..Я думала,что коробку надо было вытащить из шкафа,а оказалось,что стрелочки над коробкой обозначали,что там нет ручек. Так же надо было объяснить другу,почему у него падает зрение.На картинке: близко сидит около компьютера,а надо сидеть на расстоянии 50 см. По картинкам надо было обяснить,почему выгодно быть членом,кажется,студенческой организации:скидки на учебники,организация вечеринок 2р.в году,покупка компьютера на 50% дешевле. Описать по картинкам,почему разбито стекло в школьной двери:мальчики едят во время урока, не слушают учителя,учитель на них кричит и выганяет с урока,мальчики разозлились и хлопнули дверью,поэтому разбилось стекло.. Были также парочку коротких заданий на высказывание своего мнения,но я их не помню.. Длинное задание об избыточном весе у детей оказалось для меня самым легким. В первые две минуты,котрые давались на обдумывание,я набросала план ответа,поэтому вложилась в положенное время.Еще секунд 20 в запасе осталось. А как все было на самом деле,покажут результаты. Я надеюсь,что хотя бы что-то сдала.. Специально к экзаменыy не готовилась. Когда была подготовка у нас в универе 2 недели назад,я была в Китае. Хотя в течение года мы подобные тесты делали на каждое ниво,только они были намного легче. Будем надеяться на лучшее!
Helenka: Во многом согласна с девочками. Мне чтение тоже показалось самым сложным. Я реально не успела... так что с этой частью шансов у меня нет. Все остальное было вполне нормальным, но как знать. Уверенности в том что здано - нет. Очень надеюсь что хоть что-то получилось и тогда уж в октябре будет легче. По поводу первых коротких заданий писание: как нам и говорила преподаватель в школе, их стали заменять с простого дополнения предложений, на e-mailы. Вроде как в дальнейшем планируется их полностью перевести на написание коротеньких сообщений. Типа того, что ты заболел и должен написать e-mail преподавателю с предупреждением, что не прийдешь на урок.
Libelle: покупка компьютера на 50% дешевле. а я почему-то сказала, что для членов этих компьютерные курсы в два раза дешевле
Libelle: Helenka vika а, интересно, надо было подпись под met vriendelijke groet в e-mail ставить? Я при проверке, накалякала свое имя для полной картины... А вот в задании про мальчиков-хулиганов я какую-то галиматью наговорила..следила за своей грамматикой (в речи не успеваю иногда в придаточных предложениях правильный порядок слов употреблять) и не смогла нормально объяснить, почему разбилось стекло..получилась такая взбешенная училка, что слова подобрать не может.. В спрекене было еще короткое задание уговорить друга спеть вместе со всеми на празднике. Народ вокруг меня так расшумелся, уговаривая этого друга. И все хором сказали в конце het is gezellig, toch? Уверенности в сдаче нет...знаю, что могла бы все лучше сделать...боялась более сложных заданий, к которым и готовилась в колледже. Мои тутс (спрекен) был сложнее, кстати. Там времени подумать вообще не было, а сдала без ошибок...
Helenka: Мне кажется нужно было поставить и имя и подпись в письме. Я по-крайней мере так сделала Эх, если в спрейкене и вправду будут отслеживать наличие и правильность всех артиклей, то шансов у меня будет мало. Когда говорю быстро у меня многое вылетает и получается не так как хотелось.
Libelle: Helenka я пишу лучше чем говорю, потому что есть время подумать над грамматикой...а вот в речи...очень трудно думать об ограниченном времени и в то же время правильно и грамотно строить фразы...в это и сложность экзамена. Потому как в нормальной жизни я общаюсь с людьми без особых языковых проблем. И еще мне постоянно доценты говорят, что я очень сложные по структуре предложения строю, надо проще, тогда и ошибок меньше будет.
vika: Я тоже свое имя написала... Хотя вот теперь думаю,а не было ли там какого-либо имени в задании указано?
Libelle: vika не было точно, адрес эл.почты стоял stundent@...nl и в письме имени не было указано. Я оба задания своим именем подписала
Yulka: Я тоже сдавала. Мне все показалось довольно легким, за исключением чтения. Слушание было практически все понятно. Ответы были видимо для запутывания. Например, переводчик рассказывал что самое сложное ему переводить людям разных культур. Что то примерно, то что понятно голландцу непонятно арабу и т.д. Ответы были очень друг на друга похожи. первый не поню, второй помню - ему сложно рабоать с людьми разных национальностей и третий - точную формулировку не поню, помню что его выбрала. Там было что-то типа - ему сложно подобрать правильный перевод для чего-то. Я подумала что раз он переводчик то ему не с людьми работать сложно, а с переводами для этих людей. А что вы выбрали? Письмо было не очень сложно, темы были легкие. Только времени маловато для того чтобы действительно хороший текст написать. Говорение было легко. Но вот чтение... Сами тектсы на мой взгляд были довольно легкие, но времени просто физически не хватило (я и по-русски то не так быстро читаю). То есть получается экзамен не на понимание, а на скорость. Я учусь в саксьоне - год подготовки иностранных студентов, с третьего уровня голландского дотягивают до уровня универа или хохесхол. Там у мы тоже сдавали чтение, методика совсем другая, на мой взгляд более правильная. Система такая - дается два сложных текста, сложнее чем на этом экзамене. И надо в течении двух часов эти тексты проанализировать и написать bouwplannen. - планы по которому составлен текст. Анализ примерно такой - надо сказать какой тип введения или заключения, куда надо поставить tussenkopjes если бы они были и какие бы они были. Сказать свое мнение почему автор вставил в заключение слово bovendien, подходит ли оно там, а если нет то куда его лучше вставить и т.д... там много всего. Эти задания гораздо сложнее чем просто ответы на вопросы искать, но хотя бы времени относительно достаточно. Да, и еще было очень душно в помещении:)
Polina: Я тоже сдавала, хотя, честно говоря, до экзамена считала что пока рановато замахиваться на этот уровень... Но, посмотрим, может что-то и сдала. Как уже говорилось выше, чтение было самым сложным. На последние 4 вопроса уже времени не осталось. Разговор и письмо были достаточно легкие. Слушание ... -трудно сказать... Если сдам хотя бы 1 часть из 4, буду считать что время потрачено не зря...
narska: Ну и жара... Попробую рассказать, как сдавала экзамен. Первое, что я сильно нервничаю при экзаменах, но не я одна такая конечно. Что самое ужасное - хочется неимоверно в туалет - там многие в панике были, что во время экзамена выйти нельзя, особенно при говорении и слушании. На момент экзамена, я прожила в Го 2 года и 3 месяца, в школу ходила полтора года. Самой трудной частью для меня было слушание. Часть А была самой простой, в части В трудным, в некоторых местах показался диалог между чиновником гементы и работником дома культуры. В части С этот якобы переводчик, говорил настолько нечетко, не думаю, что голландцы бы все поняли. На письме мне не хватило времени сделать последнее задание в части А, часть В была достаточно простой, по сравнению с теми сочинениями, которые я писала при подготовке к экзамену. Говорение и чтение особых проблем не вызвали. Так что будем ждать результатов 15 августа
narska: Девочки, дочь сдавала NT2 I в мае, вот результаты: Vak Uitslag lezen 520 luisteren 545 schrijven 513 spreken 529
narska: Юлия, heyday, Спасибо, дочке передала ваши поздравления, молодым оно легче дается. У меня в башке уж слишком много барьеров. У нас в группе одна женщина из Японии, тут 9 лет живет, так уже 5 лет сдает "спрейкен"... экзаменаторы уже ее в лицо знают
jane: Pезультаты нт2 стоят в интернете
narska: Девочки, в интернете вывесили результаты экзаменов. Я вот только из отпуска приехала, пытаюсь все прочитать, что вы тут пишите А теперь по теме. Экзамен я сдала Vak Uitslag lezen 594 luisteren 536 schrijven 504 Все-таки невыполненное одно задание сильно снизило баллы. Я долго возилась с предложениями, поэтому на последние два задания (которые бы я оба в часть "В" отнесла - уж очень они объемные были) времени было в обрез. spreken 526 Разговариваю я еще очень смешно, много ошибок в порядке как построения предложений, так и самих слов (то ли dekbed, то ли beddek ), дома на до мной смеются . Но я, как добрый слоник, их прощаю Entrevista мои поздравления Вашей доче, расскажите в соответствующей теме, на что защищались или об этом уже где-то написано, а я пропустила?
Vicusia: narska Поздравляю!
suzi: narska Поздравляем вас и дочу,молодцы,сложный этот год был у вас,но все получилось! А у нас все еще впереди...
Helenka: narska Поздравляю!!! Молодец! Я вот 3 бала не дотянула с лейзеном, но честно говоря была уверена что так и будет. Другие части сдала, но результаты не очень высоки. По правде говоря к экзамену я плоховато готвилась, да и не готова была - с мелкой не просто это давалось, так что в ноябре пойду сдавать лейзен. В общем результаты были приятной неожиданностью, так что теперь можно нормально учить язык
Юлия: narska Поздравляю! Молодец! А ты боялась Может быть, и я когда-нибудь сдам
Lenna: Helenka ну одно чтение гораздо проще будет сдавать, тренируйся, газеты почитывай и все сдашь. Три части за один раз - это очень хороший результат!
Helenka: Lenna Спасибо!
Alja: поздравляю! а ты боялась! очень за тебя рада!!!
heyday: Helenka тоже молодец
narska: Девченки, спасибо за поздравления боялась действительно, а с другой стороны хотелось уже какой-то законченности определенного этапа. Хотя язык еще учить и учить Helenka у тебя все получится, мой совет - читать новости по телетексту, а то в газете буковки мелкие Юлия обязательно сдашь, когда поймешь, что это тебе действительно надо. Я вот мужу детские книжки вслух читаю, знаю, ты любишь серьезные журналы, может начать тебе их тоже вслух читать, хотя бы пару абзацев в день - ловишь двух зайцев: тренируешь свою разговорную речь, а заодно слышишь как это произносится suzi успехов вам с мальчишками тоже
maryana: Narska поздравляю с этим не простым пройденным этапом.Я просто восхищаюсь всеми кто сдал подобные экзамены.Я только начинаю учить и стараюсь брать пример с таких как вы.Может на следующий год тоже буду радоваться как ты.
Юлия: narska Ты права: если бы я знала, что мне этот экзамен нужен, то сдала бы, но я давно бросила эту затею и всякие целенаправленные занятия. Диплом вроде бы мне ни к чему, а на слух понимаю практически всё, в основном радио, т.к. весь день его слушаю, и сказать могу тоже много и правильно (если меня не торопить и дать возможность сосредоточиться). Читаю я для собственного удовольствия, без словаря. Мне кажется, что теперь мне по-голландски даже легче читать, чем по-английски, а уж писать - точно проще! С мужем тренироваться - идея хорошая, но по вечерам он смотрит телевизор и ни за какие каврижки не согласится тренироваться со мной. Может быть, минут на пять в неделю, но не больше. Много раз начинали, но из этого ничего не вышло. Он считает, что мне язык ни к чему. Единственный способ попрактиковаться - разговаривать на голландском в присутствии посторонних, но такое случается раз-два в месяц. Поэтому без практики, конечно, трудно. Но я слушаю радио (новости и репортажи) и уже понимаю всё, о чём они говорят. Слышу и узнаю все слова и грамматические обороты. К сожалению, когда говорю сама, то получается порой тоже слишком официально, как сводка новостей, но ничего не поделаешь: словарный запас и лексика определяются тем, какими источниками пользуешься. Может быть, через несколько лет всё-таки соберусь сдать спрейкен и ляустерен, чтобы с языком покончить
Entrevista: narska Поздравляю!!!! Спaсибо за поздравления, в соответствующей теме обязательно расскажу про свою дочь.
Libelle: Hoera! Присоедияюсь к сдавшим! Lezen 546 Luisteren 545 Schrijven 550 Spreken 538 Все почти на одном уровне, баллы не очень высокие, но я довольна. Буду продолжать совершенствовать язык! И как же я рада, что не надо мне сдавать профил тутс! И, конечно же, сердечные поздравления всем сдавшим весь экзамен или отдельные части!
heyday: Libelle
Entrevista: Libelle Молодец,Лесик,поздравляю!!!! Очень рада за тебя!!! Всё здорово,а ты переживала.
Natasha: Libelle пишет: И как же я рада, что не надо мне сдавать профил тутс! А почему не надо сдавать профил тутс? Вам же сертификат о том что вы закончили имбургин нужен? А его выдают после профил тутса. Да и профил тутс не такой уж и сложен если вы стац экзамен сдали.
heyday: Natasha Зачем ей профилтутс? У нее уже статсэкзамен в кармане.
Natasha: heyday Не знаю. У нас в школе даже после стац экзамена сдавали профиль чтобы получить сертификат. Наверное для успокоения.
heyday: Natasha ну если только для него и для корочки о пройденной программе интеграции
Lenna: Libelle молодца!
Sibiriada: narska, Libelle Поздравляю с успешной сдачей!!! Теперь главное не расслабляться и совершенствовать язык. Я, например, за лето так обленилась, что мой голландский сейчас явно хуже чем в марте, когда я сдавала экзамен. Диплом есть, а особых знаний не осюсяется, такая вот фигня
NB: Sibiriada Первое что я сделала после сдачи зкзамена- поменяла стартовую страницу в компе с рамблера на www.nu.nl. Новости, ведь везде одинаковые , первые полтора месяца раздражало ужасно, потом привыкла. И конечно, читать , я так решила, что по -русски я вряд ли разучусь понимать, а вот Гол. полировать и полировать. Дамские журнала хороши -темы ненавязчивые, мозги не напрягаются .
narska: Libelle Молодец!!! В такую жару сдавать экзамен, только за это очки удваивать надо было
Libelle: Спасибо за то, что разделили со мной радость! Наташ, мне моя контакт-персона сказал, что не нужно будет профил тутс сдавать, инбурхеринг диплом и так дадут (хотя нужно будет Мо сдавать, для галочки, но обязательно).
vika: Ой ,девочки, поздравляю всех сдавших!!! А я вот чтение не сдала.. Но я так и думала,что,если что-то не сдам, то скорее всего чтение.. Уж очень сложным оно для меня оказалось,хотя в универе никаких проблем с этим не было.. Зато письмо у меня 581. Писательница великая!!! Лучше бы отсюда немножко баллов для чтения перебросить. Вот теперь мне интересно, для инбургеринг сертификата мне нужно что-то сдавать? Ведь НТ2 у меня сдан не полностью,а только 3 части? А от контакт персоны ни слуху, ни духу..
babochka: vika пересдай НТ2-чтение,получиш диплом..а свои инбургеринг можеш
Helenka: Всем дамам, планирующим сдавать NT2, да и 1 тоже. На прошлом уроке учитель нам поведала, что статс экзамен в его традиционном виде в октябре будет сдаваться в последний раз. Сами-то части меняются мало. Скорее всего в писании вместо дописывания предложений будут e-mailы коротенькие. Но вот сдача самого экзамена меняется кардинально т.е. с 1 января экзамены будут проводиться каждую неделю!!!! Единственно что места сдачи будут стандартными по стране. То есть экзамен будет сдаваться в строго определенных городах. Из планируется 6-7 по стране. Здорово, не получилось с первого раза - можно быстро пересдать и не ждать 3-4 месяца.
heyday: Inburgeren Op 7 juli heeft de Tweede Kamer ingestemd met het (gewijzigde) wetsvoorstel inburgering. Hierdoor kan de wet, zoals gepland, ingaan op 1 januari 2007. Met de invoering van deze nieuwe wet gaat de IB-Groep een aantal taken op zich nemen. Naast het toekennen en innen van leningen en vergoedingen, gaat de IB-Groep het beheer van de basisregistratie inburgering verzorgen. Verder gaat de IB-Groep een rol spelen bij het afnemen van het centrale deel van het inburgeringsexamen. Speciaal voor deze nieuwe taken richt de IB-Groep het Servicecentrum Inburgering (SCI) in. Op deze site vindt u beknopte informatie over wat de IB-Groep voor u kan doen als het gaat over de nieuwe Wet inburgering. De informatie op deze site is specifiek bedoeld voor gemeenten en instellingen. Binnenkort verschijnt op deze site ook informatie voor inburgeringsplichtigen. Tot die tijd kunt u voor informatie terecht bij uw gemeente. Op deze site staat geen informatie over het Staatsexamen Nederlands als tweede taal (Nt2). Meer informatie daarover vindt u op de algemene site van de Informatie Beheer Groep. Informatie over de naturalisatietoets vindt u op de site van de Immigratie- en Naturalisatiedienst. Examendata en examenplaatsen
debora: здравствуйте. читала все, но ответ на мой вопрос не нашла. я сдала экзамены, но один ниже второго уровня. спрашивала в талуниверситете,могу пересдать один экзамен, т.к. собираюсь подавать док. на паспорт. сказали, пожалуйста, и не надо все пересдавать. и кто прав?
Natasha: debora А какой экзамен вы сдавали? А какое отношение талуниверситет имеет к подаче документов на паспорт? Вопросы про паспорт задавайте в хементе и в инд.
Lenna: debora ваш вопрос относится к этой теме http://holland.borda.ru/?1-1-0-00000052-000-0-0-1161030143
Yulka: Вчера сдавала NT2 +. Я бы сказала странный экзамен -не на знание голландского, а на сообразительность и быстроту реакции. Самое сложное мне (и не только мне) показалось luisteren. Темы были сложные - противостояние политических партий, законы и т.д. Говорили довольно внятно. Но самое сложное были вопросы. Времени их прочитать не было совсем. Надо было прочитать иногда сразу 3 вопроса и потом слушать текст. Пока слушаешь текст, вопросы (даже те что прочитаны, не говоря уж о тех что не прочитаны) забываются.. Тем ктому доведется этот экзамен сдавать мой совет - не читать в начале вопросы с ответами, а только сами вопросы. Хотя спрейкен мне показался легким, примерно тоже самое что и на NT2/
Lenna: Yulka что такое NT2+ и где вы его сдавали?
Yulka: Lenna Этот экзамен организовала наша хохесхол. Так и называется NT2+/ Этот тутс для тех кто уже учится или в хохеслол или в университете. Сдавали мы там же где и NT2. То есть, чтобы взяли на обучение NT2 достаточно, но как показывает опыт все равно этих знаний маловато для полного усвоения. Я не думаю что этот экзамен имеет такую же юридическую силу как и NT2, это скорее для внутреннего употребления в хохесхолах и университетах.
Lenna: Yulka просто в этой теме обсуждается государственный NT2, сдача которого организовывается IBG. Там другой уровень.
Yulka: Lenna Ну раз так, то удалите мое сообщение или перенесите куда нибудь, я не возражаю
narska: Yulka То есть это совсем не госэкзамен, как я понимаю... Потому как мне известно только Staatsexamen NT2 I и Staatsexamen NT2 II. И какому из них можно тогда NT2+ приравнять? Или речь о чем-то совсем другом?
Yulka: narska Тот экзамен который я сдавала, это не госэкзамен. Уровень NT2 II +. Результаты нужны для того чтобы узнать какой уровень языка есть у студента и достаточный ли он для конкретного высш. уч. заведении (в данном случае у меня хохесхол). Предполагается что если студент учится в вузе больше года, то этот экзамен он должен сдать, так сказал мой декан. Хотя если не сдашь, из школы не выгонят. Преимущества гос. эказмена NT2 II те что он дает право для поступления в вуз. Еще он дает право на получение паспорта, но ведь сертификат на уровень 2 тоже дает право на получен паспорта. Еще можно его можно записать с СV при поиске работы. Ну и для собственного удовлетворения. :) Какие преимущества у NT2 II + я не знаю, тоже для собственного удовлетворения и еще можно упомянуть при приеме на работу. Но я думаю в данном случае смотрят все же не на дипломы и сертификаты, а на уровень голландского при собеседовании. Поэтому я думаю что в данном случае эти экамены и даже NT2 II роли особой не играют. Если я ошибаюсь, поправьте меня
narska: Тут Staatsexamen NT2 II был на прошлой неделе. А чего-то все молчат... Делитесь давайте, как все прошло?
vika: narska я только чтение сдавала, ничего особенного. Было легче,чем в прошлый раз. Я постаралась на этот раз рассчитать правильно время и вложиться.Но все-равно не было достаточно времени на то,чтобы прочесть весь текст. Т.к. одним из вопросов к блоку по тексту обязательно был такой,на который не ответишь, не прочитав всего.. Не знаю. Результат узнаем через 7 недель.
Helenka: Вик, ну вы просто мои мысли и ситуацию озвучили. Только как раз это и хотела написать. Сдавала тоже только чтение. Все правда - было легче, чем в прошлый раз, но у меня как всегда были проблемы со временем
narska: Надеюсь, что вы справились, девчонки. Чтение -самый трудный момент, если никогда не изучал скорочтение. Много лет назад, я как-то пыталась научиться скорочтению, но дело забросила после уроков так шести. Но кой-какие вещи застряли. Одна из них была - отказ от проговаривания текста про себя.
lidok53: Я сдавала все 4 части. На чтение, действительно, совершенно не хватало времени. На один из текстов (к нему было 5 вопросов) я уже отвечала методом тыка, после того как нам сказали тетради с заданиями закрыть... Что касается письма, то люди, пришедшие на пересдачу, все дружно сказали, что оно было намного труднее и объемнее, чем в прошлый раз. Слушание видимо как обычно.....один из текстов, про ошибки в медицине, был произнесен таким голосом, что уже изначально его было противно слушать. Ну и ответы, как всегда, были похожи друг на друга. Разговор...... Когда я сегодня вспоминаю все те задания, то мне они кажутся совершенно не сложными, большинство из них было в картинках. Но в тот момент, когда ты находишься там.... да еще твой сосед справа......да нет, он не говорил, он просто орал :) !!! Это судя по тому, что соседа слева я совершенно не слышала. Если кому-то будут интересны сами задания по spreken en schrijven могу повспоминать
narska: lidok53 Я слышала, что первая часть по письму была не очень сложная, а вот вторая была в этот раз трудная. Можно узнать, что для тебя там было трудно?
MarSianka: narska А мне вторая часть по письму не показалась трудной. Нужно было статейку состряпать - сцены агрессии в фильмах и тв-программах и их влияние на детскую психику и поведение. А вот на последнее задание в первой части мне времени не хватило, бо увлеклась предпоследним - описание графика и отчет по результатам опроса работников предприятия. Вот я там разгулялась - на всю страницу. Социолог, блин!
lidok53: Вот уж действительно все относительно! Мне вторая часть по письму совсем не понравилась. Не то, чтобы она показалась трудной, но какой-то занудной что ли. Там было дано 3 различные теории насилия и надо было выбрать более приемлемую на твой взгляд. Я потратила время пока разобралась в самих теориях, в результате полностью не согласилась ни с одной из них и состряпала свою собственную. В последнем предложении написала, что это было лишь мое личное мнение, а более точный ответ на тему влияния насилия на детскую психику могут дать психологи, у них на то соответствующее образование имеется. Сделала я все это, видимо, в оправдание своей не совсем умной теории (голландских слов катастрофически не хватало). Плюс в задании надо было еще о роли школы, родителей, власти и общества написать. Два последних задания первой части были не трудными, но объемными. Предпоследнее задание, по моему мнению, было абсолютно равнозначно заданию из второй части. Провести ондерзук на предприятии,чем доволны и чем не довольны работники предприятия (в таблице как мин. 8 пунктов было типо зарплата, покрытие дорожных расходов и т.д.) и написать дирекции о его результатах. Плюс сделать выводы из этого ондерзука, плюс советов дирекции надавать, что ей лучше предпринять. Вообщем объем - целая страница мелким шрифтом! Последнее задание первой части -ты выпускник какого-то университета и для стажа тебе надо провести лекцию по литературе (тему выбираешь сам). Задание, написать объявление что ты организуешь, где, когда, сколко стоит и как пройдет лекция ( время и паузы). Вообщем, прорекламировать свою лекцию и в конце, я чуть не пропустила этот момент, надо было написать по какой причине не все желающие смогут на нее попасть. Итого тоже целая страница! Уложилась только-только...... ну а результаты ждемс с нетерпением!
lidok53: Marsianka А ты все части сдавала или только письмо?
MarSianka: lidok53 Все части. В первый раз. Только чуйка у меня, что не в последний!
lidok53: Marsianka Вот-вот, мое чутье мне тоже самое подсказывает А как тебе понравилось последнее, длинное задание по спрекену? Там надо было стимулировать жителей сдавать свое жилье в аренду студентам или я не правильно его поняла?! Я вместо минуты на подготовку перечитывала само задание, ну а потом, соответственно несла всякую чушь. И гормональный всплеск, на котором я сейчас нахожусь (уже 4 месяц) не помог!
MarSianka: Правильно ты задание поняла. Только все, кто со мной экзамен сдавал, сказали, что запороли последнюю часть спрейкена. Я, кстати, тоже чушь несла. Расслабилась, понимаешь, на 2-х минутах подготовки.
Lady_lana: девчонки, насколько знаю, то в каждом модуле по NT2 есть контексты с темами и грамматика. может у кого есть это дело в электронке?
инесса: а сам экзамен письменный происходит на компьютере?
Alja: нет, на компьютер наговаривается только устный экзамен, все остальное - бумажное
Friesland: А мы в прошлую пятницу делали luisteren екзамен ( как oefening). Statesexamen 2 (2).!!! Я единственная в группе ответила правильно на 46 вопросов! Остальные - на 5 ,8 , 9, 11... ( которые в школе уже 2-ой год). Но как такое возможно?! Я ведь в школе только 2 недели! И я честно сказала что многие слова не поняла, и ответила интуитивно. На что учительница ответила что я не права, у меня базиз хороший.. Но я не согласна! На самом деле такие легкие екзамины?! Может мне сразу пойти попробовать сдавать, и не сидеть в школе еще пол -года? Возможно такое?
Lenna: Friesland запись на экзамен свободна и добровольна, стоит он недорого, но с 2007 года будут изменения - экзамены будут проводиться каждую неделю. В самом первом сообщении темы есть ссылка для записи на экзамен.
Дуня: Friesland Ты с другом на каком говоришь? У нас те, кто почти сразу (хорошо ли, плохо) начали в семье говорить по-гол , тоже на таком уровне. А есть такие , которые по многу лет спасаются нем или англ-м. Ну и рус ТВ тока и смотрят.
Friesland: Lenna Спасибо! С Января рискну! Дуня Мы разговариваем на английском. ( хотя в день больше 3-5 мин не говорим). У нас нет русского телевидения. 7 месяцев я не знала ни одного русского. Слушаю каждый день Го радио. Го ТВ. Везде общаюсь на Го...вот и luisteren у меня хорошо идет. Так же и грамматика ( много времени свободного и желания учить). Все-таки в каждой ситуации есть свой позитив.
NB: Friesland Я бы на вашем месте попробовала сдать экзамен, он сдаваемый , только нужно оценить свои слабые стороны, если мало пишите , то пописать ( поучить руку , грамматики достаточно базовой). И конечно, как можно больше читать для набора вакабуляра, слушать много, попросить у учительницы проделать еще слушание, у нас можно было в компьторном классе самой слушать, Только после прослушивания нескольких экзаменом можно судить об уровне понимания. Если хорошо понимаете радио, разговор по телефону с незнокомым человеком, читаете газеты,то это хороший знакУдачи!
Friesland: NB Вы меня вздобрили. Спасибо! И так было желание учится, а счас онo прибавилась!
NB: Friesland Еще( возможно у вас уже есть) я сделала стартовой страницу www.nu.nl, хочешь не хочешь , а что нибудь на глаза попадется почитать, правда произошло это после экзамена .
Helenka: Friesland пишет: Я единственная в группе ответила правильно на 46 вопросов В экзамене в обще только 40 вопросов....а по времени вы делали его 100 минут? Если нет, то видимо это было что-то не то.
Friesland: Helenka Нет, мы делали oefening . По материалам 2000 Года. Там 50 вопросов. Дается 60 мин. Из которых нужно иметь 42 правельных.
vika: Friesland Конечно,попробуй! Но настрой себя на то,что неудача тоже возможна, т.к. все эти пробные экзамены очень легкие,по сравнению с тем ,что будет.. Преподаватели сейчас сами удивляются и говорят,что раньше экзамены были намного проще,чем сейчас. Ну,а насчет угадывания,у нас одна девочка тоже тесты угадывала и сама нам об этом говорила. Но преподаватели здесь такого,как угадывание, не признают. Не понимают они,как можно угадать слово,если ты его не знаешь.. Поэтому смотри на свои реальные силы..Ты ведь себя знаешь лучше,чем кто-либо другой. Мою знакомую в школу определили на 3й уровень,т.к. она половину всего угадывала только из-за того,что до этого учила немецкий.. Попробуй пройти пробное тестирование в интернете за 2002-2003 год.. Кажется ссылки раннее давали,если нет,то я поищу..
julia_sib: Friesland В любой местной библиотеке можно заказать полный пакет стаатсэкзаменов прошлых лет - там никакие не пробные экзамены, а именно те, что были к примеру в 2002 или 2003 или 2004 и т.д. пару таких пакетов с дисками на luisteren и spreken - и можно идти сдавать экзамен без проблем. Проверено!
Friesland: vika Была бы признательна. julia_sib Спасибо большое! Возьму .
инесса: Вика я бы была благодарна вам за ссылки жаль что письменная часть на бумаге я то подумала на компе где можно сделать ворд спиллинг хотя думаю что за 6 лет прибывания в Го смогу сдать нт2 что бы не ходить в школу или это не прокатит?
инесса: кстати гемента нас еще не приглашала в школу, или это надо самому туда записываться?
vika: Девочки, вот здесь есть примеры экзаменационных тестов. http://www.expertisecentrumnt2.nl/staat/ Успехов!!!
Friesland: vika
Anna: vika Спасибо за ссылку. Очень пользительно было. Ну,мне еще рано экзамен сдавать. Вообще у меня все желание отпало. Как в школе потренировались на luisteren. На сайте скачала spreken и сильно удивилась. Ну,ни как я не ожидала,что на ответ даетсь 20-30 секунд. Я просто в шоке. Как за 20 секунд можно проверить.может ли говорить человек. Там как такового нет разговора. Я даже подумать не успеваю. Сказать вобще ничего за такое короткое время не получается. Первые 2 части spreken просто убили Третью уже нет сил пробовать. Я привыкла .что нужно долго говорить на нашихкзаменах,а здесь так быстро отвечать. Поделитесь .как это умудряются все за такой короткий срок что-то быстро сказать. Я долго очень с мыслями собираюсь. Такой сумбур получается Мне в школе на ниво тутс сдавать. Там такая же система для всех частей. Я и не думала,что так мало времени дается на ответы.
Юлия: Anna В этом-то как раз и заключается вся соль экзамена - чтобы без особого раздумья сразу правильно отвечать на вопрос или адекватно реагировать на ситуацию (как в реальной жизни). И при этом грамматически правильно, с нужными словами. Можно ответить, если язык уже сидит в подкорке и на кончике языка. Смысл в том, что думать не нужно. Вернее, не нужно думать по-русски, нужно думать на голландском и сразу отвечать, используя фразы-клише. Если долго думать над предложением, то любой ответит... рано или поздно Но ты не отчаивайся, всё само придёт. Дело тренировки.
maryana: AnnaВы не одна такая у меня вообще ничего не получается толком услышать да еще и успеть правильно ответить.Даже аппатия какая-то наступила.Бьюсь об этот язык как рыба на суше.Даже иногда элементарные слова начинаю забывать.Зло на себя берет У меня появляется иногда какая-то инертность мышления.
Anna: Юлия maryana Вот вот. Думаю, как раз по-русски я. И думать я могу долго. Конечно словарного запаса не хватает еще. Я только что и успеваю отчетливо мммм или аааа сказать и потом сумбур из слов,напоминающих предложение Я просто даже не ожидала,что здесь такая система на говорение. Буду тренироваться. А что делать. Я привыкла растекаться мыслью по древу. Как на русских экзаменах. А тут 20 или 30 секунд,до части 3 минуты я не дошла. Тяжелова-то.
narska: Anna Говорить удастся только после многих тренировок. Я тренировалась на материалах статсэкзаменов прошлых лет (сделала штук 10) - и дело пошло Причем, отрабатывала сначала один экзамен. К примеру, в первый раз молчание, тот же экзамен во второму кругу - мычу, опять по-новой - уже фраза и так до совершенства. А потом обнаруживаешь, что все эти экзамены похожи друг на друга с небольшими вариациями. Главное, научиться использовать шаблоны. Например, дано 3-4 картинки, надо описать последовательность. То есть ты говоришь: eerst ga ik... daarna do ik..., nadat maak ik,... vervolgens krijg ik... Многие не могут соблюдать нужный порядок слов, а если выучить такие шаблончики, то и речь пойдет быстрее. Удачи
Friesland: Anna narska Девочки! Я о Спрейкене вообще молчу! Сегодня снова делали oefenen statesexamen spreken.. Что вам сказать? Времени на то чтобы думать не хватает на самом деле. Если быстро что-то отвечаешь , то еесли не правильно поняла одно слово - все! Ответ не правильный! Пример - надо было рассказать своим колегам какая рекламная компания лучше ( там даются 2 вида реклам. С ценами на разные нужды, публика, газеты..и цифры, цифры..). Так там дается 20 сек на чтение всех цифр и фраз, потом надо думать какая рекл. акция выйдет дешевле, какая выгоднее и в чем. И отвечать!! Конечно же каждый сразу не обратил внимание на то что нужно рассказать не только про позитив и негатив каждой рекл. компании. А важно еще то КАК мы будем про это говорить! Не : у нас 2 вида рекл. компании....у нас столько-то и столько-то... ИЛИ: у нас есть такая-та сумма на это.. или на то..и дешевле будет заказать эфир в ТВ... А: Если МЫ БУДЕМ ИСХОДИТЬ ИЗ ТАКИХ ЦЕН.. И ВЫБЕРЕМ ТО-ТО И ТО-ТО, ТО МЫ СМОЖЕМ ЗАПРОСИТЬ СТОЛЬКО-ТО ДЕНЕГ У АДМИНИСТРАЦИИ!..
Anna: Friesland Да. Здорово. Я вообще тугодум. Не люблю я такие странные экзамены,как здесь. Да. Времени действительно не хватает,чтобы подумать. Главное еще и коротко и ясно все рассказать,да еще и за 20-30 секунд. Я себе скачалаупражнения,буду терироваться. Я иногда еще смотрю на картинку и не могу понять,что сказать надо,т.к. не понимаю,что на ней толком нарисовано.
Friesland: Anna пишет: не могу понять,что сказать надо,т.к. не понимаю,что на ней толком нарисовано Хе-хе! Вот именно! Другой пример картинки: На картинке видно со спины 5-6 человек, которые смотрят на большой экран.Люди находятся в тени... На экране больной лежит с капельницей, а рядом доктор стоит. Вопрос: Вы студент на beroeponderwijs. Обьясните другому студенту что вы делали на уроке, так как он отсутствовал.И какую тему вы проходили.. !?!?!Времени на раздумие нет! Ну и что бы вы ответили?
Friesland: Кто-то ответил что урок был о больнице, об уходе больных, о госпитализации. Кто-то ответил на уроке показывали фильм о лечении больных... Кто-то ответил что на уроке показали фильм по теме здоровии, медицины.. Правильный ответ! : Тот был не экран а плакат! И плакат рассказывает нам как правильно ставить капельницы и куда!!
Ириша: Friesland Не пугайтесь и не расстраивайтесь! На то она и тренировка к экзамену, чтобы понять ЧТО от вас хотят услышать. Как правило, в ответе за 20 секунд всего-то 2-3 предложения, но содержащие сравнение или обоснование выбора. В задании про рекламу, скорее всего, можно дать несколько правильных ответов, главное обосновать свой выбор. Что касается второго примера, то думаю, что настолько точный ответ, как правильный, от сдающего экзамен не ожидают. Удачи!
MarSianka: На сайте IB-Groep вывесили результаты экзаменов. Поздравляю всех сдавших!
lidok53: Marsianka Ну и как твоя чуйка? Меня моя не подвела придется чтение и слушанье пересдавать. Письмо- 550 Разговор- 520 Поздравляю всех сдавших! Поделитесь результатами!
MarSianka: lidok53 Моя чуйка оказалась паникершей. Все я сдала!
vika: Ура, я тоже сдала!!!! Поздравляю всех сдавших!
Lenna: Молодцы!
NB: MarSianka , vika lidok53 ! Молодцы, поздравляю!
vasilek: Поздравляю всех сдавших экзамен!
Helenka: Я вот тоже досдала свой lezen, но все равно понимаю что и сданный экзамен не говорит о глубоком знании языка
NB: Helenka Экзамен сдан -это большое дело,поздравляю, а язык этот зачудительный еще очень долго нам придется учить
narska: Девочки, молодцы! Helenka Язык наверно, еще и через 10 лет не будем знать так, как хотелось бы Молодец, что сдала.
Friesland: Поздравляю всех
olinka: Поздравляю всех сдавших!!!
Alja: Поздравляю всех сдавших экзамен!
Almisa: Девочки, а когда этот экзамен можно будет сдать в следующий раз, я имею ввиду - в ближайшее время? У меня тут интересуются, а я не помню. Или дайте ссылочку, где можно будет посмотреть расписание.
julia_sib: Almisa Все ссылки вверху страницы в первом сообщении топика
Helenka: С января экзамен можно сдавать фактически каждю неделю, но только в 6 установленных местах. Немного инфо здесь: http://www.expertisecentrumnt2.nl/staat/
julia_sib: Helenka Полная информация о частоте, месте и записи на экзамен на сайте IB-Groep, опять же вверху страницы
Lora: Нам сегодня в школе ссылку дали для подгот. к NT-2. Если хорошо поискать, то много чего интересного можно найти. упражнения для подготовки к экзамену
Vicusia: Lora Большое спасибо за ссылку! Нашла много интересного материала и упражнений даже для своего начального уровня.
suzi: Lora Очень полезная ссылка,спасибо! Пойдем грызть гранит науки
Маруся: Девочки,может кто знает? Где,в интернете ,можно посмотреть результаты сдачи экзамена.По ссылкам показывает только за 2006 год.
Zalimka: Маруся, я смотрела тут http://www.ib-groep.nl/particulier/Informatie/Examens/NT2/s90_examenuitslagen.asp ща глянула, результаты декабря....может они еще не вывесили новые? сколько времени от экзамена прошло?
Маруся: Zalimka Так я тоже там смотрю!Я сдавала 12 февраля.Пора бы уже..
Маруся: Zalimka пишет: Если программу 1, то она очень легкая. Я с первого раза сдала 3 экзамена, хотя никогда голландскому до этого не училась Вот только этого не надо. Мне экзамен лёгким не показался.И занимаюсь я усердно.Может в этом году усложнили?Или ты,наверно,вундеркинд?
Zalimka: Маруся, не вундеркинг я Сдавала в прошлом году в мае, и повторно один экзамен в сентябре. Готовиться нужно, тут я не спорю. Просто программа 2 намного сложнее чем программа 1. Я тоже очень боялась, накупила кучу подготовительного материала у ib-groep, а на самом деле было намного проще
Anna: Doe mee aan het proefexamen NT2! U gaat het Staatsexamen Programma II doen? Dan hebben wij een mooi aanbod voor u. U kunt meedoen aan het proefexamen Schrijven II en/of Spreken II. Waarom meedoen? ■ U kunt oefenen voor het Staatsexamen NT2: het proefexamen ziet er namelijk precies zo uit als het officiële examen en het vindt plaats op de echte examenlocaties. Alle omstandigheden zijn hetzelfde als bij het echte examen. ■ Wellicht oefent u ook met de voorbeeldexamens. Voor de onderdelen Luisteren en Lezen kunt u daarvan zelf de antwoorden controleren. Spreken en Schrijven moeten beoordeeld worden. Dat kunt u niet zelf. Als u deelneemt aan het proefexamen, worden de examens beoordeeld door beoordelaars die ook het echte examen beoordelen. ■ Het proefexamen is gratis. ■ Een paar weken na de afname krijgt u een rapportage over uw resultaten. Wie kan meedoen? • U kunt alleen meedoen aan het proefexamen als u zich ook voor het echte Staatsexamen heeft opgegeven. Daarom moet u de bevestiging van de inschrijving voor het Staatsexamen NT2 bij IBG, met daarin uw ED-nummer, meenemen naar het proefexamen. Anders mag u niet meedoen. ■ Net als bij het echte examen moet u zich voor het proefexamen legitimeren. Als identiteitsbewijs worden geaccepteerd: paspoort, verblijfsvergunning, rijbewijs, gemeentelijke identiteitskaart, document van vreemdelingenpolitie (alle mits voorzien van pasfoto). ■ Let op: u kunt alleen meedoen aan het proefexamen als u nog niet eerder aan het proefexamen voor die vaardigheid heeft meegedaan. wilt u weten hoe u het proefexamen hebt gemaakt? Dan moet u minimaal 8 weken voordat u echt examen doet, proefexamen doen. Anders krijgt u geen resultaat. - u kunt meedoen aan beide onderdelen (Schrijven II en Spreken II). U kunt ook aan één van beide onderdelen meedoen (alleen Schrijven of alleen Spreken). Wanneer is de afname? U kunt het hele jaar meedoen aan het proefexamen. Het proefexamen is op vrijdag van 12.30 tot 16.45 uur. De afnameduur (inclusief legitimatie) hangt af van het onderdeel: Schrijven ongeveer 195 minuten (van 12.30 tot 15.45 uur) Spreken ongeveer 60 minuten (van 15.45 tot 16.45 uur) Hoe kunt u zich opgeven? ■ U kunt zich opgeven voor het echte examen via de website van IBG (www.ib-groep.nl). Nadat u zich heeft opgegeven voor het echte examen, kunt u aangeven dat u mee wilt doen aan het proefexamen. U komt dan automatisch op de site van het proefexamen. Daar kunt u kiezen op welke vrijdag en op welke locatie u het proefexamen wilt doen. U moet zich uiterlijk 4 weken voor de gewenste datum aanmelden ■ U kunt zich ook opgeven via www.toets.nl/proefexamens. Als u zich via deze website aanmeldt, moet u een ED-nummer hebben. Dit ED-nummer krijgt u als u zich (via IBG) heeft ingeschreven voor een echt examen. Als u zich opgeeft via www.toets.nl/proefexamen moet u dit nummer doorgeven. Wilt u meedoen met een groep? ■ Als u in een groep Nederlands leert, is het ook mogelijk om met déze groep mee te doen aan het proefexamen. De groep mag dan niet kleiner zijn dan 10 cursisten. Uw docent kan de inschrijving voor het proefexamen regelen. Kijk voor meer informatie op www.cito.nl of op www.bureau-ice.nl
irinazago: Девушки, кто-нить сдавал стаатэкзамен в марте или будет в апреле, мае сдавать? Поделитесь пжалуйста, что за чудные вопросики там ставят, плииз. Хотя, как я слышала, они их меняют, но моэт быть пригодиться.
Irmok: Сдавала. Сегодня и вчера. Вчера лейзен и спрейкен, сегодня люистрен и наконец сшхряйвен. Было не очень сложно, хотя...Показался легким спрейкен и люистрен. Шхряйвен тоже не очень, сложно, но долго! Две части по часу каждая. В первой надо было как всегда дописать предложения и написать 2 небольших рассказика - придумать рекламу для нового сезона в фитнес-клубе и объяснить студентам что нужно сделать, чтоб посещать лекции в университете. Во второй части нужно было написать что ты лично думаешь о системе здравоохранения, и что можно сделать, чтоб сократить время ожидания на прием к специалисту - т.к. страдают люди, и тереют деньги работодатели. Люистрен состоял из 3 частей. Первые 2 части по 15 вопросов, последняя 10. Все бы ничего, вроде и понятно все, и слов странных нет, но из трех 2 ответа подходят. :-) Темы были - интервью работодателя с секретаршей при приеме на работу, чистота воды в водоемах, интервью с преподавателем танцев, интервью с владелицей марионеточного театра и еще что-то про исслодования в лаборатории. Спрейкен - тоже три части, последняя самая сложная - 2 минуты на размышления и 2 минуты говорить о том, что в каком-то там районе слишком много транспорта, это проблема и как с этим бороться. Про лейзен уже не помню, много текстов, пара интервью из газет. Не легко, но лейзен мой любимый. Сама буду рада если сдала хотя бы 2 части. :-) Но в следующий раз если что, думаю будет легче, потому что уже знаю чего ждать и как готовиться. А вообще - ничего страшного. Все получится! :-)
Маруся: Ну вот,наконец-то!Получила результат по почте.Сдала сразу все четыре!(прогр.1,кто не знает).В интернете информации так и нет. К моему удивлению, наименьшее кол-во баллов получила по luisteren.Хотя он показался мне самым лёгким.До сих пор в недоумении Наибольшее-по schrijven.Писала много,порой отходя от темы Spreken для меня был самым трудным(до последнего дома говорила по-английски).И его сдала.Правда ,была уже настроена на пересдачу. Хочу добавить,сдавала ради"спортивного интереса".Просто так!
irinazago: Irmok спасибо, что откликнулись на мой призыв . Я, конечно, тока в июне стаатэкс. буду сдавать, но надо же подковаться, так на всякий случай. А вдруг теже вопросы и мне попадуться. Лезен, это понятно, трудно запомнить. Лично я, как тока за дверь,после экзамена, вооще ничо не помню. Удачи.
Марина: Маруся ,напишите,плиз, что помните по spreken и по schrijven. Я записалась на экзаиен (1) на конец апреля.
Маруся: irinazago пишет: Лично я, как тока за дверь,после экзамена, вооще ничо не помню. Марина Вот и у меня такая же проблема. Пыталась кое-что вспомнить.Во 2-ой части schrijvena было 3 вопроса,на ответ давался один час. 1.Вы ухаживаете за престарелыми.По контракту на мефрау Х. положено 60мин.Но вы прерабатываете 30 мин.Дана таблица времени-сколько и на что вы тратите времени на ту бабусю.Ваша задача написать руководству свои претензии по этому поводу,обосновать и предложить решение проблемы. 2.Вы проходите стажировку в ресторане как повар.Но вместо того,чтобы готовить ,вас заставляют убираться и развозить пиццу.Вы пишите явно выраженное (!)недовольство в своё учебное заведение.А также,свои предложения изменения ситуации. Третий вопрос,к сожалению,не помню.Готовилась много.Все статсэкзамены в голове перемешались. Из первой части запомнилось задание с 5-ю картинками.Я бы обозвала его"Как отпилить трубу по размеру" 1.отмеряешь2.закрепляешь в тиски3.отпиливаешь4.зашкуриваешь5.контролируешь размер. Самое интересное,что запомнились вопросы,которые вызвали наибольшее кол-во эмоций Говорение было не трудным.Но!Времени не хватало:реакция-ответ.Я начинала говорить уже после того,как все заканчивали.Думаю,выиграла на грамматике.Потому как,говорила чётко,продуманно,не торопясь"абы чё сказать".На 3 вопроса просто не успела ответить-только рот открыла пииииииип! А вот теперь сижу и думаю,куда бы я могла этот диплом применить?Кроме как на стенку и в рамочку?
Марина: Маруся,Спасибочки ! Если вдруг память вернется и еще что-то вспомнишь-напиши
Anna: http://www.toets.nl/proefexamens/ Ссылка для записи на пробный экзамен
irinazago: Здравстуйте. В посте за 2006 предлагали стандарт. фразы 'описание графиков и таблиц'. Если у кого это сохранилось, поделитесь, плиииииииз
Lenna: irinazago это описание выложено на сайте http://www.gollandia.com/Staats.htm
brieb: ура я тоже сдала!!! сдавала в марте, как положено, прождала потом 6 недель результатов и ура!! все 4 части еще и с хорошими баллами schrijven аж 580
brieb: теперь хочу подавать документы на мастер в универ, но боюсь, а вдруг не возьмут
Enot: brieb Поздравляю! Молодец! а почему так долго ждали результатов Или так положено ?
brieb: спасибо!ib groep установила сроки ожидания в течение 6 недель. это макс срок ожидания. Вот мне аккурат конце шестой недели и пришло письмо с результатами))
Adrenalinka: Ребятки,может кто-то совсем недавно сдавал NT2?Так много всяких изменений с этого года..чувствую себя совсем niet zeker.Может кто подскажет какие темы были хотя бы на Schrijven?
Anna: Adrenalinka Я в апреле сдавала Proefexamen. Schrijven в этом году усложнили, а luisteren немного упростили. Но я сдавала только Schrijven и spreken. Показались очень трудными первые задания,где надо подставить предложения. Длинные задание быле не очень сложные. Например. 1. Нужно было написать sollicitatiebrief. Вы аллохтон, в прошлом работали учительницей. Какая-то компания организует курсы для аллохтонских учителей, чтобы они в будущем смогли работать учителями в Го. Вы работаете консьержкой в школе. Вы не можете заплатить за эти курсы сразу и хотите,чтобы курсы проходили вечером. Вам нужно написать письмо и объяснить,почему вы хотите пойти на эти курсы. Написать причины,по которым вы не можете сразу оплатить их, почему вы хотите,чтобы курсы были вечером. ( да. Забыла. Вам нужно оплатить только половину, другую половину платит организация). Вам нужны написать решение проблем ваших. 2. Нарисовано было 4 или 5 картинок. Речь шла о продаже товаров через интернет. на картинках описаны пошагово этапы интернет продаж. Последнее время поступают жалобы от клиентов. Вам нужно написать инструкции для работников компании,кот занимаются такими продажами, чтобы улучшить качество обслуживания. Что-то больше не могу вспомнить. Если вспомню,то напишу. Длинное письменное задание на час. Вы ambtenaar в хемеенте. Есть 2 проекта расширения торгового центра. Один предполагает все в одну кучу. Много магазинов, парковки возле домов жилых. Второй- строительство большого торгового центра с парковкой и разделением центра на разные отделы. Вам нужно написать письмо для wethouders. Вы должны описать положительные и отрицательные стороны проектов. И написать,какой проект вы советуете выбрать и почему. spreken мне показался на удивление легким. Однако, это был пробный экзамен и он не засчитывается. На настоящем экзамены может быть все сложнее. Сравниваю примеры разных лет по спрекен,по которым я тренировалась. Они были намного сложнее,чем на пробном экзамене. 1. Нарисовано 2 картинки: перечеркнутые монеты и вторая - банковская карточка. Вы полицейский. Женщина спрашивает, как она может оплатить за парковку. Вы смотрите на картинку и реагируете на ее вопрос. 2. Вы доцент в школе. Курсистсы зашли в комнату для доцентов и пользуются принтером. Вы должны им сказать,что они не могут пользоваться этим принтером,т.к. он предназначен для доцентов. 3. Что вы об этом думаете. В настоящее время можно смотреть фильмя с синхронным переводом или с субтитрами. Что вы предпочитаете и почему. На каждый ответ 30 секунд. Больше,к сожалению,не могу припомнить ничего. Длинное задание на 2 мин. Общество дантистов( или что-то там) провело исследование. Вас пригласили в школу,чтобы рассказать об этом исследовании. Исследовались школьники и состояние их зубов за определенный период времени. Была нарисована диаграмма или график. По-моему диаграмма. Вам нужно описать исследование,указать результаты исследования. И причины, почему состояние зубов у школьников ухудшилось за такое-то время. И в конце вам нужно дать совет,как предотвратить порчу зубов( там было нарисовано 3 картинки для советов). Это были примеры этого года. Опять же настоящий экзамен может быть сложнее. Я описывала программу 2. Удачи.
Adrenalinka: большое человеческое спасибочки! если ещё чего вспомнишь,напиши плиииз Я сама пробный тоже недавно сдавала,в мае.Так а сама-то ты уже сдала экзамен?
Anna: Adrenalinka Нет. Сдаю на следующей неделе. Да. Результаты пробного экзамена никакие. Получишь письмо. Там написано,что ты готова к сдаче настоящего экзамена( или не готова) Не знаю,что другим пишут. Что если ты так же хорошо его сдаш,как сдала пробный экзамен,то считай ты сдала экзамен. И все. Результаты удовлетворительные пишут. Я думала,что баллы распишут. Все по-настоящему.
Adrenalinka: Ой,так ты под конкретным напрягом В каком городе сдаёшь?Что-то мимо меня тут недавно информация просочилась,что почему-то в Zwolle сдавать лучше,чем в других локациях.Интересно чем... Тебе,конечно же,большущей удачи на экзамене! Отойдёшь от стресса,расскажи,пожалуйста чего там за темы были.
Anna: Adrenalinka Я ничего не слышала про то,где лучше сдавать. Сдавать буду в Роттердаме,т.к. живу близко. Что-то не могу больше ничего вспомнить. До этого много помнила. Потом только самы яркие задания запомнились. Если нервы не сдадут,то постараюсь запомнить. Уверена на 100%,что завалю слушание. Не дается оно мне. Сколько не тренировалась всегда проваливаюсь. Не хватает 1-3 балла до минимума. На счет остального не знаю. Как повезет. Очень надеюсь,что сильно жарко не будет на следующей неделе. А то мозги расплавятся.
Adrenalinka: ладно,вспомнить это дело уже десятое.....главное теперь отстреляться.По-моему,многим это слушание нервы портит.Я как то заметила,что я то и по-русски слушать не особо умею ....вот где она...проблема
Adrenalinka: Ань,как всё прошло?
Anna: Просто кошмарно. Я так перенервничала. Вообще не боялась за чтение. Очень много тренировалась. Всегда время засекала. Всегда вагон времени оставался. В первый день я сдавала чтение и говорение. Чтение 100% завалила. Всего было 8 текстов. Я потратила очень много времени на первые 2 текста. Там просто надо было отыскать инфу в тексте. Я подумала,что при тренировке у меня всегда времени много было и решила не спешить. На такие тексты 6 минт обычно должно тратиться. Я все перепроверяла, раз 10 перечитывала. Тут я на часы посмотрела и оказалось,что у меня 30 мин на 3 текста. Все тексты были ровно на А4. Я ударилась в панику. Стала судорожно перелистывать страницы. Потом собралась и просто пробегалась по текстам глазами. Мне надо было на 14 вопросов ответить,а может и больше. Последний текст был тоже расчитан на то,чтобы просто быстро отыскать там ответы на вопросы. В результате у меня оставалось 15 мин. Я вернулась к предпоследнему тексту. Там перечитала его и подправила вопросы. Я так нервничала,перед глазами все расплывалось. На некоторые вопросы было трудно ответ дать. Потом вернулась еще к одному тексту,но уже времени не было править. В общем. Думаю,что чтение завалила,т.к. времени хорошо читать не было. В идеале можно сделать 8 ошибок, можно вроде как и 10 тоже. Было 39 вопросов. Я посмотрела в примерах экзамена за 2003-2004 что ли. Там тоже было 39 вопросов. Там было так написано: 0-20 - zeker gezakt/21-30 niet zekеr geslaagd of gezakt/31-39 zeker geslaagd. Но когда я делала этот пример. то мне моя препод на курсах написала,что laagste voldoende 29 правильных ответов. Т.к. у меня на последние 3 текста не было времени совсем и вдругих текстах я тоже на 100% уверена,что не на все вопросы ответила. Говорение было легким. Но я тоже очень сильно нервничала. Первые 2 части говорение были нормальные. Я говорила секунд 10-15, отавшееся время уже читала следующее задание. Знаю,что делала много ошибок,т.к. не могла с нервами справиться. А вот в 3 части говорение,где задание на 2 минуты было. Ох. Я там так напортачила. Пищит этот гадкий гудок. Все начинают говорить,а я вошла в ступор. Не могу ничего говорить начать и все тут. Понимаю.что надо,но не могу. Там был график. надо было сказать,что кол-во того-то увеличилось. Я наизусть все эти слова и выражения знала. А тут начинаю говорить и забыла слово. Я толи is aangekomen /aangenomen вместо is toegenomen сказала. Т.к. не могла собраться и вспомнить слово. И потом там очень много ошибок наделала. Информации было дано совсем мало для говорения в последнем задании. Знаю,что везде наделала много ошибок. В первой части,где надо было 1-2 предложения сказать,я говорила много. А во второй части,где наоборот надо больше говорить,я коротко отвечала. Ну,нечего мне было сказать. Воторой день. Меня мой любимый повез в Роттердам,т.к. он в отпуске был. Выехали мы немного поздновато. И тут время 9:30,а экзамен начинается в 10. Мы стоим в пробке. Машина почти не двигается. У меня истерика. В 9:53 мы припарковались в запрещенной зоне возле центральной станции. Надо было бежать через всю станцию и еще там сворачивать,т.к. там ремонт идет. Потом еще бежать на 2 этаж по лестнице. Я забежала в зал ожидания,попращалась со своим и через полминуты нас запустили. Т.к. было слушание,конечно бы меня не запустили после 10 в зал. Пока раздавали книги, сверяли паспорта и номера экзаменов. Я отдышалась. Я боялась слушания,как огня. При тренировке вообще никогда не удавалось слушание. Я так перенервничала до этого в машине,что на экзамене сил не было уже. Я собралась и стала слушать. Было ОЧЕНЬ легко. Действительно слушание упростили. Было интервью с танцором, что-то про очитску воды, разговор с владелицей марионеточного театра. И еще что-то. Я не была уверена в 2-3 вопросах в каждой из 3 частей. было 40 вопросов. По 15 в 2-х частях и 10 в третьей. Письмо. Перерыв был почти полтора часа между слушанием и письмом. Я там познакомилась с женщиной( еще во ремя пробного экзамена) Мы сней пошли по магазинам в перерыв. Перед тем,как нас запустили в зал,у меня опять мандраж. Кошмар какой-то. Я так не нервничала,когда выпускные экзамены в универе сдавала. Руки трясуться у меня. Ничего толком разборчивого написать не могу. Запретили строго настрого пользоваться штрихом. Я очень сильно расстроилась. Я так поначеркала там,что невозможно было исправить. Мне все равно не разрешили даже один раз штрихом провести по бумаге. Вторая часть на часовом задании. Я все написала за 30 мин. Потом сидела еще 30 мин все перечеркивала и дописывала. Потом стала читать задание,после того,как все написала и поняла,что перептала слова wachttijden и wachtlijsten. Да,и вообще задание плохо прочитала. Потом поняла,что возможно не совсем по теме написала. Ну вот так прочитала задание невнимательно. Сразу ринулась писать. Думаю,что и письмо провалила тоже.
Adrenalinka: Ой,ну и досталось же тебе.Бывает,как не задастся всё сначала,так и прёт ерунда всякая.Все говорят,типа не нервничай....а где взять это спокойствие. Может ты ещё и зря переживаешь,может не всё так уж безнадёжно окажется. А,кстати,если не сдал только какую-то часть экзамена,то потом заново платить только за эту часть или за всё? ты как в себя придёшь,начирикай какие задания были,что помнишь,ладно.
Anna: Adrenalinka Платить 25 евро надо только за каждую часть,которую ты не сдала. Задания по-позже напишу.
Полузащитник: Anna ПОстарайся не переживай сильно, хотя это и не легко! В свое время ох как нервничала, когда сдавала Staatsexamen NT2 программа 2. Была уверена, что завалила чтение, времени много не хватило, просто на угад, в конце, в попыхах закрашивала квадратики. Была уверена что чтение завалено. ПОлучили результаты, за чтение 501 бал, чтобы сдать нужно было 500 набрать! Ничего не поправимого не случилось, те части что не сдала доздать можно позже, удачи и стеркте тебе и постарайся не унывать
Adrenalinka: девочки,где-то тут у вас видела ссылку,где посмотреть как описывать графики на экзамене,но,вот раздолбайка,потеряла и найти не могу. кто видел?
krisma: Adrenalinka Посмотрите здесь http://www.gollandia.com/Staats.htm
Adrenalinka: Пасибочки....совсем мозги набекрень от этих экзаменов
Anna: Теперь про задания. Письмо Всего было 10 заданий. 8 коротких предложений и 2 больших задания. 1. Нужно было написать рекламу. Вы владелец спортзала\клуба. У вас открываются 3 новых курса. Потом дана длинная таблица с названием курсов и их содержанием. Нужно было убедить членов спортзала пройти один или 2 курса. Разрекламировать их. Что смутило. Сказали в инструкциях,что нельзя использовать слова,которые используются в задании. За них не дают очков. Я была просто в шоке. Там некоторые слова нельзя было заменить. Не только одна я такая была. Мы потом разговаривали с теми,кто экзамен сдавал. Все жаловались,что некоторые слова невозможно не использовать. 2. Нужно было написать в газету студенческую статью о том,как можно запросить vrijstelling. Была дана схема поэтапная. Конечно опять ломала голову, как заменить слова. Длинное задание на час. В последнее время проблемы с длинными листами ожидания для приема людей в больницу. Существующая система здравоохранения принимает в больницу людей по сложности заболевания. Существует 2 предложения,как снизить время ожидания для приема в больницу: 1) Принимать в больницу первее тех, кто заботится о своем здоровье. 2) Принимать в больницу первее тех, кто работает. Вам нужно написать.чт вы думаете по этому поводу. И как относитесь к 2 предложениям для разрешения проблемы. Думаете ли вы,что можно найти решение этой проблемы. Если да,то как. Говорение 1. Вы вместе с однокурсниками делаете доклад. Однокурсник должен был прислать вам вашу часть доклада. На картинке: нарисован компьютер. На экране написано: «нет новых сообщений». Вы слышите однокурсника. Объясните, в чем дело. 2. Вы ходите на кулинарные курсы. Ваш однокурсник забыл,как делать омлет( название не запомнила). 3 картинки: 1) 3 яйца разбитые и чашка. Рядом стоят соль и перец. От них стрелочки нарисованы. 2) Нарисован венчик и чаша с яйцами 3) сковорода( в ней яйца). Рядом нарисована банка оливок. От нее стрелка. 3. Вы экскурсовод. Вы должны объяснить группе,что вы сегодня будете делать. 3 картинки: 1) нарисована мельница 2) музей 3) автобус,в который входят люди. Под каждой картинкой время. 4. Вы едите на экскурсию со школой. Нужно рассказать про программу. 3 картинки: 1) люди плывут на лодке 2) люди смотрят фильм про флот 3) в ресторане сидят люди Под каждой картинкой время указано. 5. Что вы думаете по этому поводу. В последнее время многие компании осуществляют опросы потенцильных клиентов по телефону. Как вы к этому относитесь, И почему вы так думаете. 6. Объясните новому сотруднику,что он делает не так. Картинка. Нарисован знак: перечеркнутая сигарета. Рядом сидит человек и курит. Больше не могу ничего припомнить.
Anna: Разговаривала с парнем,который сдавал экзамен в июне в Амстердаме. Он сказал,что говорение у него было другое. Письмо первая часть была таже, а вот длинное задание было что-то про реалити ТВ. Наверно есть несколько готовых примеров экзамена, и они их перемешивают. Только не надо надеяться,что вам именно это достанется. Расчитывать нужно только на свои силы. Всем ни пуха, ни пера. После экзамена, точнее после рузультатов
Adrenalinka: не то,чтобы очень надеюсь....просто я вдруг.Да и потренироваться лишний раз не помешает.Кстати на пробном экзамене у меня было то же задание написать ТВ серию.Чего-то написала В любом случае спасибо
Irmok: Anna Я сдавала в марте и у меня были точно такие же задания.
Lene: Под впечатлением от вашего рассказа! Так красочно передали ваше волнение. Я аж как будто сама сдавала с вами экзамен. Волновалась на пару с вами! Спасибо за ценную инфу! Моя подруга тоже недавно сдавала экзамены и была уверенна, что не сдала, по крайней мере 2 из них. Но, оказалось всё сдала, больше нервничала! Так что, надеюсь, что и у вас будут хорошие результаты и что всё позади!
irinazago: А я сдавала экзамен в июне в Амстердаме. Мне попался экзамен точь в точь как Irmok описывала (чит.пост выше за 29-03-2007). Писанина, Чтение и Слушание - всё, как Irmok описала. Добавить, к сожалению, ничего не могу. От себя могу добавить один вопрос, тупой на мой взгляд и который ввёрг меня в тупое молчание, по говорению. Средняя часть: соблюдение тех.безопасности в ресторане. Там даны 3 картинки: 1)один стол стоит перед входом - думаю, надо сказать, ставить стол не далеко от выхода, 2) стол с цветами перечёркнут крестиком, по-моему стоит далеко от входа, не помню, поправьте меня, кто знает - тут я вообще не врубилась и 3-лёгкий для меня) установить сигнал. систему на потолке. Оо! Пока писала ещё один вопрос по-говорению вспомнила, тоже из сред.части: ты должен убедить одну сем.пару, которые в скором времени родят бейби, купить один из 2-х домов. Там даны две картинки: два дома, под картинками даны описания: год, когда был построен дом и т.д., остальное не помню. У меня в говорении, средняя часть, было очень много картинок. Так что готовьтесь, тренеруйтесь по описыванию. Желаю всем сдающимся удачи и главное не теряться и хорошо с концентрироваться!
Anna: Irmok Ну,надо же. Я ваш пост мимо как-то пропустила. У меня тоже все такое было. И слушание было точь в точь такое же. по 15 в двух частях и последняя часть 10. Как это я ваш посто пропустила мимо. Ну,что уж теперь. Там последняя часть слушания была про работы в лабораториях. Мужчина хотел такое же образование получить, как и женщина, с которой он разговаривал. Он задавал ей вопросы. Чтение. Было 8 текстов. Первые 2 текста вродебы были для поиска информации. Их не нужно было читать досконально. Помню последние 3.т.к. на них у меня всего было 30 мин 1. Был текст про закон об отпускных днях работников(verlof). Это был последнй текст. Там было 2 вопроса, где нужно было считать. Я и так-то считаю плохо, а тут еще под напряжением. Я так и не поняла,что считать надо было. Один на угад поставила. Угадала. Я потом разговаривала с другими людьми,которые экзамен сдавали. А второй вопрос на счет неправильно написала. Я никак с испугу не могла понять,что надо было посчитать,а все в тексте ответ искала. 2. Пото был текст про конкуренцию между школами. Там 5 или 6 человек описывают свое мнение. По вопросам нужно было сравнить,в чем схожи мнения были 2 человек. Я так и не нашла в чем. Тоже на угад написала. Очень трудно понять. Текст сам был не сложный. Я тоже разговаривала с народом. Многие тоже не поняли в чем схожесть мнений была. Потом вопрос к этому тексту был. Надо было сравнить мнения 3 человек про конкуренцию школ и выбрать того человека, чье мнение самое негативное было. Что-то в этом роде. Я что делала. Я бегло просмотрела вопросы и поняла,что придется читать мнения этих людей. Но написаны варианты ответов и там даны имена. Я сразу в тексте их подчеркивала и потом читала. 3. Еще был тест про begeleiders или что-то в этом роде. Нужно было найти в тексте кто же это такой begeleider. Потом даны были 2 примера работы с begeleiders. Нужна было написать,что отражают эти примеры. Что-то в этом роде. Трудо запомнить тексты и тем более вопросы к ним.
Kate: Привет, очень интересует опят обучавшихся на курсах голландского языка. Я стою перед выбором, передо мной книжка Haags taalkompas, перечень курсов,а также преподавателей, подготавливающих к экзамену NT2. Горю желанием выучить как можно лучше и быстрее (и не слишком дорого). Спасибо заранее за ваши советы.
Рита: дамы, а через какое время теперь становятся известны результаты экзамена?
Adrenalinka: В течении 6 недель...обещаются
Anastasi: Я вот думаю, можно ли попросить, в виду особенных обстоятельств, результат на пару недель раньше сообщить. И если стоит, то кого об этом просить: непосредственно на экзамене или потом позвонить в ИБ-груп. Или лучше оставить все как есть
ksenja: Девушки, кто недавно экзамен сдавал, подскажите, в какие дни недели он сейчас проходит?
Anastasi: ksenja Либо понедельник и вторник, либо среда и четверг. Дни можно выбрать, когда записываешься. Правда запись сейчас, помоему, уже на октябрь месяц. Только что посмотрела: запись начинается с 26 и 27 сентября, 3и4 октября, 10и 11 октября и т.д.
ksenja: Anastasi Спасибо, понедельник и вторник мне очень подходят.
Anna: Anastasi Раньше результат не сообщают. Я даже когда экзамен сдавала пробный. Там люди были,которые сдавали экзамен раньше и получили бы результаты пробного позже настоящего экзамена. Им сказали,что нельзя.
suzi: Девочки,кто недавно экзамен нт-2 сдавал,что-то по говорению и письму помните? И может кто 31 июля в Эйндховене сдавать собирается?
Anastasi: suzi Я сдавала 9 и 10 и июля. Письмо :А часть е-маил один хорошо помню: ты пишешь своей коллеге и спрашиваешь где папка с документами, ты не можешь ее найти hoewel...; потом нужно было написать письмо декану униветсита и выразить свое неудовольствие о том, что студенты отделения Английского не проходят практику, в то время как в других университатах - проходят. Нужно предложить примеры, где студенты могут эту практику проходить. Причем здесь не было примеров о чем стоит подумать, т.е. предприятия нужно было из головы придумать. Я долго ничего не могла сообразить и в итоге предложила Схипхол и какие-либо интернациональные бедрайфы. Потом нужно было написать что-то типа рекламного постера, ты как-бы организатор экскурсии по своей стране (страну можно описывать не обязатяльно свою родную). Нужно написать когда отправляемся, на сколько времени это рассчитано, какой вид транспорта, где предусмотрен ночлег. И расписать мероприятия: в какой день что предусмотрено. Самое трудное для меня было аргументировать, почему люди должны обязательно на эту экскурсию поехать. Часть Б (девочки здесь уже про нее писали) об очень длинных вахтайдах в зикенхаюшах. Дается описание сегодняшней ситуации и два предложения, как эту проблему решить. Оба на мной взгляд дебильные! Первое: люди, которые ведут здоровый образ жизни, имеют право на более быстрый прием. Второе: люди, которые работают, должны приниматься в первую очередь, якобы таким образом зкономятся деньги (не понимаю, каким образом эта экономия происходит!?). Я в итоге раскритиковала оба предложения. И (что далось мне с трудом) высосала из пальца свое предложение. Спрекен ,на мой взгляд, был очень легкий. В коротких заданиях: нужно рассказать какую выгоду приобретает студент, если он становится членом какого-то там союза и даются три картинки: скидка в библиотеке сколько-то там процентов, каждый год бесплатный феест для членов и скидка на пользование компьютером тоже сколько-то процентов. Босс предлагает тебе в четверг оверверкен, но ты смотришь в агенду там стоит, что в четверг у тебя афспраак с двумя твоими коллегами (там имена написаны, я не помню) это ваш последнии овереенкомст, чтобы закончить какой-то веркштюк. Даются картинки и по ним нужно рассказать другу, как готовить омлет. Для меня было неприятной неожиданностью, что нормальная последовательность была как-то сдвинута. Т.е. первая картинка: разбиваешь яйца в миску, вторая: 1 минуту бзбиваешь, третья: показан готовый омлет, банка оливок и ты делаешь какие-то манипуляции с оливками. Я все-таки сказала, что омлет нужно пожарить и , когда омлет готов, гарнировать его оливками. Ты купил мотор и коллега спрашивает какие выгоды ты имеешь, если ездишь на моторе. Три картинки меньше беластинг пер яяр, легче ездить в филе и нет проблемы с парковкой. Больше не помню. В длинном задании: директор школы болен и ты проводишь соллиситаци геспрек с двумя кандидатами. Когда шеф выходит на работу тебе нужно описать обоих (дается сравнительная таблица) и дать свой фооркеер и аргументировать, почему. Я сдавала в Утрехте. Удачи!
Anna: Anastasi Я так поняла,что надо добавить оливки и потом поставить на огонь омлет. Я так сказала. На этой неделе вроде результаты должны придти,надеюсь. Смотрю,что много новых заданий добавили в экзамен.
Anastasi: Anna Помоему, количество заданий остается неизменным. Просто они смешивают части из разных экзаменов, короткая из одного, средняя из другого и длинная из третьего. Как в спрекене, так и в шрайвене. Помоему, еще никто не делал абсолютно единтичный экзамен, что-то одинаковое, что-то нет. Главное принцип. Самое что опфалленд, это наличие большего количества картинок в спрейкене, irinazago уже писала об этом. А по поводу результатов, я все-таки написала в администрацию ИБ е-маил, но они ответили, что раньше нельзя не потому что они не хотят, а потому что результаты экзаменов подтверждает какая-то спецкомиссия и как только они , ИБ-групп, получают ответ от комисси, то сразу рассылают письма кандидатам. Кстати результаты пруфэкзамена они вообще забыли мне послать. Я позвонила им в пятницу накануне настоящего экзамена. Правда мефрау очень извинялась и оперативно скинула мне все это дело по е-майлу. И еще не всегда нужно ждать 6 недель, irinazago получила ответ ровно через 4 недели. Я только на это и надеюсь, может улыбнется мне Госпожа Удача
suzi: Anastasi Спасибо огромное,хоть буду иметь представление в каком ключе готовиться.!!! А профэкзамен платный?Мне тоже хотелось бы попробовать.И за сколько дней его заказывать надо? Удачи в дальнейшей учебе!
Anna: Ну, вот. Получила сегодня результаты экзамена. Баллы невысокие. Как и предполагала, чтение я не сдала. Не добрала 1 балл. Уже записалась на пересдачу. Всем удачи.
Anna: suzi Пруфэкзамен бесплатный. Когда запишитесь на обычный и получите ЕD-номер, то я давала ссылку, по которой можно записаться на экзамен. Расчитывайте, что результаты пробного экзамена тоже 6 недель ждать.
narska: Anna Молодец, три части сдала - очень хорошо, чтение сдашь, теперь знаешь как это происходит, значит, меньше нервничать будешь. Все будет ОК
suzi: Anna Аня,да мне бы хоть попробовать,нас на экзамен в школе записывали,так что 6 недель в любом случае не светит.Но хоть немного смелости придаст.Надеюсь... А ты молодчина, все сдала с первого раза!!! Да лезен можно и потом пересдать, там мне кажется все от лексикона зависит...
Anna: suzi От времени и концентрации зависит. Я дома столько терировалась по чтению и всегда и время оставалось и хорошее количество баллов набирала. Просто надо сначала на вопросы длинных текстов отвечать,а потом на те,где просто нфу надо искать. По крайней мере, я теперь так буду делать. Я за чтение вообще не волновалась. Всегда за слушание. У тут слушание сдала, чтение нет. Записаться тогда можно просто на пробный экзамен,чтобы так без результатов посмотреть,как это проходит. Баллы все равно не присылают. Просто присылают voldoende /onvoldoende и совет. Когда экзамен сдаете вы со школой? Пробный экзамен для тренировки,т.к. результатов как таковых не дают. Зато представление будет о том,как это все проходит.
suzi: Anna 31 уже сдаем,наверное не успею уже? Его по почте присылают?
Anna: suzi 31 июля? Тогда не успеете. Номер ED по почте присылают с извещением об оплате. Я сдавала экзамен 13-14 июня. А извещение прислали 31 марта. Дали время оплатить до 16 мая. Я сдавала пробный экзамен вроде 20 апреля. Я не помню,когда записывалась на пробный экзамен. Думаю,что когда получила ED номер. Т.е. где-то в начале апреля. 10 апреля прислали бумажку,где и когда пробный экзамен будет,а 1 июня результат пробного экзамена.
suzi: Anna Спасибо Аня! Значит,как есть,так и пойду сдавать. Если ссылки какие -то полезные по подготовке есть,скинь,пож. на мыло.Экспертизе я пробовала,не все удачно проговорила. Периодически в ступор впадаю , а ну как и на экзамене впаду!
Anastasi: suzi Пруф экзамен не всегда показывает реальный уровень подготовки к экзамену ( не знание языка, а именно умение сдавать экзамен). Многие люди, которые на пруф получили волдунде, настоящий экзамен завалили и наоборот. Как я поняла, лучше сказать меньше, но правильно. На коротких спрекен заданиях не стоит сразу выпаливать первое, что в голову придет. Лучше секунд пять-десять сосредоточится и сказать совсем короткую фразу, но логичную и грамматически правильно построенную. На длинных задания допускаются довольно многие грамматические ошибки, кроме последовательности глаголов в байзинах (после омдат, алс и т.д.). В средних и длинном самое главное сказать хоть пару слов по каждому требуемому пункту с небольшими ошибками, чем абсолютно без ошибок, но все, что требуется не обговорить. Здесь оценивается больше логика, последовательность и используемые слова (воорденшхат). И уж если совсем полный ступор напал, главное не молчать совсем, а хоть что-то говорить, глядишь, хоть 1-2 пунта получишь. Удачи!!!!!!
suzi: Anastasi Спасибо за толковые советы! Попробую применить на практике. Без ошибок сказать наверное не получится,но чему быть того не миновать. Спасибо за поддержку!
Adrenalinka: Нам в школе говорили,что в принципе говорить можно как попало(почти),а вот писать только грамматически правильно. Я тоже больше всего за чтение боялась.а села по-моему на разговоре,так легко было,что просто не верилось...и даже самый простые фразы вылетели из головы. Единстрвенное,чего поняла-никакой паники.Спакойствие,как болото в лесу и всё будет топи.Выпейте пару капель валерьянки перед экзаменом(но только пару,дабы совсем не прибалдеть)
suzi: Adrenalinka Спасибо,сдала уже!
soroka: Здравcтвуйте! У меня вопрос. Я хочу сдать на 4 ниво. Подскажите пожалуйста что обозначает эти программы 1 и 2 и еще эти А и В Какую программу мне выбрать? Заранее спасибо
julia_sib: soroka В первом сообщении вверху темы есть ссылка (вторая сверху), где объясняются различия между NT1 и Nt2. Европейское разделение по уровням языка имеет уровни A1, A2 B1,B2 C1,C2 Свой уровень можно определить, например, здесь: http://www.elyciotalen.nl/TrainingenNederlands/niveau.htm
Рита: julia_sib elyciotalen.nl даёт мне ниво 4, которого у меня точно нету я бы не стала на его результаты слишком полагаться
street_cat: B2 получила. Поняла что ни черта не помню. Интересно че бы Б2 значило.. пошла топик читать.
yulia: street_cat А В2 - это хорошо или плохо?
street_cat: yulia geen idee
marinaka: street_cat аналогично у меня В2 , но читая эту тему и пробуя другие тесты, у меня все время порносайты голландские в ссылках на эти тесты вылезают . То ли знак свыше, что действительно, дело швах, то ли вирус завелся (но в любом случае надо повторять и двигаться дальше)
Рита: street_cat хе-хе... забыла - не помнишь. тебе тоже ниво 4 определили, так что можно смело идти сдавать NT2-II хороший тест - поднимает самооценку! marinaka вот описание ниво 4 - B1 schrijven, B2 lezen, B2 luisteren, B2 gesprekken
street_cat: Рита пишет: street_cat хе-хе... забыла - не помнишь. ага и топик заленивилась читать ну что, стройными рядами на НТ2!
marinaka: Рита ну, подняла настроение, а я думала, совсем плохи дела
narska: mix пишет: Вот мне интересно - я прочла здесь на форуме, что если понимаешь больше 50%, уже можно пробовать NT2-2 сдавать. Может и не все части, но что-то можно сдать. Народ, кто сдавал, скажите, вы с этим согласны? Ир, у меня было ощущение процентов 80... Особенно слушание требовало очень хорошего знания языка. Но ты можешь попробовать эти экзамены дома поделать (с прошлых лет можно с сайта ib-groep скачать, кажется), тогда точно поймешь, готова ли. Особенно спрекен на микрофон позаписывай, увидишь какая реакция будет
mix: narska пишет: Ир, у меня было ощущение процентов 80... Особенно слушание требовало очень хорошего знания языка. Но ты можешь попробовать эти экзамены дома поделать (с прошлых лет можно с сайта ib-groep скачать, кажется), тогда точно поймешь, готова ли. Особенно спрекен на микрофон позаписывай, увидишь какая реакция будет Спасибо за ответ Да я то еще себя не считаю достаточно подготовленной, просто прочла вот о 50% и задумалась, на чем это основано. Какой там записывать , я и так ужасаюсь когда себя слышу, а если еще и в записи.... ваще уши в трубочку свернутся
narska: mix mix пишет: Какой там записывать надо, надо записывать. Так как в обычной жизни мы возможно уже неплохо говорим, а вот перед записывающим аппаратом возникает часто ступор. В этом экзамене все упирается во время, то есть ожидается быстрая реакция в любой части экзамена. Чтение - нужно читать по диагонали, письмо - иметь готовые заготовки в голове. Говорение - быстро рассказывать, что видишь на картинках (причем, ситуации могут быть такиеее неожиданные ). В слушании я, к примеру, сначала читала вопросы и пыталась предположить уже ответ. Не советую идти на экзамен, покуда хотя бы штук 5 экзаменов не будут хорошо получаться.
vasilek: Девочки, видела новую книжку для подготовки к стаатсэкзамену - "De finale". Мне очень понравилась, грамматика толково расписана, много разнообразных упражнений Буду заказывать
Арника: vasilek В магазине видели или в инете?
vasilek: Арника На курсах. Книга совсем новая, учителя сами от восторга пищат, мы начали по ней заниматься.
Lanchik: я видела в инете эту книгу, на сайте www.bol.com Цена книги 29.50
Арника: Lanchik
vasilek: Девочки, уже сдававшие NTII-2, можно этот экзамен сдавать по частям (не все сразу)? Мне, например, кажется, что lezen и schrijven я бы уже потянула, по поводу luisteren неуверена, а spreken точно завалю А на будущий год все части сразу с грудным дитем тяжеловато будет давать
Lenna: vasilek по крайней мере раньше можно было записаться на любую из 4 частей. ЗЫ а что тебе мешает попробовать себя сразу на всех 4? Тем более, что это не дорого. Сдать - может все не сдашь, зато приобретешь ценный опыт, который поможет выработать стратегию для возможной пересдачи
irinazago: vasilek, natuurlijk мона. Некоторые так и делают. Можно даже бесплатно записаться на пробный экзамен по письму и говорению.
vasilek: Lenna irinazago Спасибо за информацию Lenna Я разговор точно завалю, впустую пробовать не хочется. А про staatsexamen по частям всерьез задумалась, потому как чтение на ниво 3 показалось просто элементарным.
Lenna: vasilek Наташ, ну завалишь и что? Ходить только на те экзамены в которых уверен? Это отголоски рассейского перфеекционизма Так что я тут со своим нудным советом - здоровье позволяет - иди до родов сдавать все 4 части. И что значит - впустую? Дело ведь не всегда в том, сдашь ты или нет. Спрекен длится буквально полчаса, сходишь, посмотришь, поучаствуешь. Все равно же на схряйвен приезжать. Зато во второй раз будешь знать - чего ожидать от экзамена, ведь за одного битого двух небитых дают
vasilek: Lenna Про перфекционизм - это в точку, но с этим уж ничего не поделаешь Да совет не нудный вовсе, я ж думаю над этим. Возможно ты права. Покопаюсь сейчас на сайте в поисках информации да поскачиваю экзамены прошлых лет. Просто ниво-то надо выше 4-го иметь, а я только на 3 сдала
Lenna: vasilek Поищи, кажется в предыдущей теме подробно описывали проведение и содержание экзаменов. Гыыы про ниво - я тебя умоляю, все эти уровни очень приблизительны и не всегда эквивалентны действительному владению языком. Кстати, в библиотеке можно взять варианты экзаменационных заданий, да и просто потренироваться коротко и пространно отвечать на заданную тему.
Helenka: Наташ, я тебе могу кое-какие материалы дать. У меня остались.
suzi: vasilek Спрекен сдать можно. Я на него шла с абсолютной цверенностью,что не сдам ,еак как готовой себы не чувствовала абсолютно. Поэтому и не боялась и не терялась после каждого пипа. Говорила как могла,не особо зацикливаласть на грамматике и говорила ПРОСТЫМИ разговорными фразами. Посмотри экзамены прошлых лет и составь для себя предложений 20 базисных,которые желательно выучить назубок.Тогда легче обыграть неожиданную ситуацию. И обязательно сходи.Жтзнь частенько преподносит сюрпризики. Удачи!!!
MarSianka: vasilek Да сдашь ты спрейкен! Это самый легкий из всех экзаменов. Там главное - коротко отвечать, не лезть в дебри. А задания в чтении показались мне труднее, чем в школе, когда я на 5-е ниво сдавала. Когда вышла с экзамена, то думала, что завалила его. Успокоила я тебя, придала уверенности?
vasilek: Девочки, спасибо всем за реакцию и советы! Записалась на 30-31 января на все части. Убедили Помирать так с музыкой
Rita: vasilek Я тоже где-то в этих числах сдавать буду, может там и встретимся
nast: Девочки, кто сдавал недавно, напишите плз. кто помнит, какие еще задания были Хочется побольше потренироваться....
anciutca: Девочки, У меня вопрос по подготовке к NT2. Собираюсь его сдавать 14-15 ноября в Эйндховене. Курсы в Маастрихте успешно завершила и сейчас хочу потренироваться интенсивно еще пару недель перед экзаменом. Два примера экзамена за прошлые года, что находятся на сайте www.expertisecentrumnt2.nl, я сделала. Хотела раздобыть комплект с экзаменами за 2003-2004 в библиотеке Маастрихта, но он на руках. Вопрос тем, кто пользовался этими комплектами. В комплекте всего 1 пример экзамена? Получается, что на один уч. год он разрабатывается в единственном варианте?
nast: Да, в комплекте всего один пример экзамена. Не думаю, что он разрабатывается в одном экз., ведь у девочек, кто ранее описывал свои задания, что-то совпадало, а что-то нет.
brieb: очень часто примеры экзаменов есть в РОС(слашала я такое). может быть у вас есть знакомые , которые там учатся? в нашем например было 12 комплеков - то есть за 12 лет(и соответственно в каждом 4 части). мне это очень помогло!
suzi: nast Я сдавала в августе,в Ейндховене. Большинство заданий девочки уже описали.Письменный -третья часть-как нам объяснили экзаменаторы,у нас был самый трудный - на 300 слов. (бывает на 150 и на 200).Тоже уже описывали,об очередях в больницу. Хочу вам посоветовать- лезен довольно объемный,и читать по диагонали не очень-то получается,довольно конкретные вопросы. Читайте больше газет,журналов,набирайте лексику,иначе со временем на лезен -конкретный напряг. Ляустерен- очень легкий. Говорят очень ясно и понятно,хочется прямо поддержать разговор. Спрекен,не трудный,но встречаются непредвиденные ситуации- у меня например был вопрос о кепках,которые школьники продолжают носить в школе. Выразить свое мнение по этому поводу,т.к. дирекция запретила носить кепки в школе. А я в ажиотаже спутала гол. кепку с англ. домашним любимцем. И довольно громко возмутилась: "Почему, это же здорово!"Без объяснений. Видмо,этот ответ тоже засчитали,потому что балл был довольно хороший.
anciutca: nast, brieb Девочки, спасибо за ответы! К сожаление, знакомых в ROC нет, так что занимаюсь самостоятельно по тому, что есть. Делаю упор на luisteren и spreken, так как остальное и так хорошо идет. После сдачи экзамену напишу, какие задания мне попались. Удачи!
nast: suzi Спасибо за советы. Буду больше материала начитывать. anciutca Будет очень полезно узнать какие еще задания есть. Удачи на экзамене!
marinaka: suzi пишет: А я в ажиотаже спутала гол. кепку с англ. домашним любимцем. и я бы в волнении спутала , так как пока английский в голове главенствует. Спасибо за такие детали, может, когда-нибудь это очень поможет на экзамене
suzi: marinaka Галь,так у меня немецкий - базовый. Откуда это английское слово выползло? Из закормов памяти.
suzi: Пока писала,еще одно задание по письму вспомнила,вроде его не описывали раньше - на предприятии кто-то постоянно подворовывает. Точно не помню,но кажется -автопредприятие,или происходят кражи со стоянки.Руководство предприняло меры...и усилило освещение территории. Где стоят точки- там довольно длинный пробел.Примерно на одно предложение.
Anna: Ура! Сегодня получила результаты. Пересдала чтение. Теперь сертификат ждать,а потом все вышлю для обмены на диплом.
полная версия страницы