Форум
Экс-СССР
Natalie: ну вот, почему мама моя не уехала жить в Латвию, а приехала в сибирь эх знать бы как все повернется,.. ну да ладно, пусть все будет как есть русским там сейчас ох не сладко
Eva: Вероника ну ясно понятно,что лет в 20-25 ещё нет собственной квартиры. её обычно годам к 40 зарабатывают а многие мои ровестники ещё и успели бесплатно получить от государства. а на счет заблуждений,так хоть на форуме нашем тему про собственность в России почитайте,практически все форумчанки имеют квартиры на родине.
Yuliana: Eva Я не обращалась конкретно к Вам, а просто процитировала Ваши слова, которые натолкнули меня на размышления. Этими мыслями я и поделилась со всеми.
egel: Ага, есть еще олигархи, у которых не тока свои квартиры, а даже самолёты имецаа. в Москве, а сейчас уже и в Киеве, цена на недвижимость схожа с европейской, если не дороже Это я к соотношению цена-качество. В Киеве, в самом "спальном" р-не, цена на однокомнатную хрущевку, которая вот-вот развалится от 70 тыс На Украине уровень жизни не отличается от ро. Та же средняя з.п.200-300 у.е, и т.д.В общем вся таже ф..ня. Однако едут и наши покорять Москву...насчет других бывших республик незнаю, слышала что на кавказе жисть не сахар, но в Москве они живут припеваючи, а рестораны какие открывают! Не многим Россиянам так "пристроится" удается. В каких бывших республиках жизнь такая, что российская им медом кажется, даже не знаю...Мож кто просветит?
marinaka: Лютик пишет: А почему люди уезжают - да, наверное, просто скучно жить все время на одном месте, чем это не причина? ППКС! Основной причиной моего желания уехать из России была именно эта причина, для моего характера просто непостижимо прожить всю жизнь на одном месте. Так что мы уже планируем лет через 10-15 перебраться в теплую страну (он тоже хочет ). А вот если бы мой брат не эмигрировал, когда в начале 90-х наука стала разваливаться в России, он бы не стал крупным ученым как сейчас и не смог бы обеспечить детей как следует. То есть смог бы, если бы переквалифицировался в России в бизнесмена, как многие его коллеги, но наукой-то заниматься для человека с исследовательскими мозгами интереснее!!!
Вероника: Eva пишет: а на счет заблуждений,так хоть на форуме нашем тему про собственность в России почитайте,практически все форумчанки имеют квартиры на родине. форумчанки не есть показатель того, как обстоят дела с собственностью в России. egel пишет: Однако едут и наши покорять Москву...насчет других бывших республик незнаю, слышала что на кавказе жисть не сахар, но в Москве они живут припеваючи, а рестораны какие открывают! Не многим Россиянам так "пристроится" удается. В каких бывших республиках жизнь такая, что российская им медом кажется, даже не знаю...Мож кто просветит? опять-таки не судите по небольшой кучке людей.
Юлия: К слову о безопасности. И о национальной истерии. На прошлой неделе мой сын был на похоронах своего друга и соседа. Мальчику шёл двадцатый год, учился в универе, знал несколько европейских языков (собирался продолжить образование в Америке), вместе с моим сыном они наладили netwerk в доме. Его избивали 8 человек. В 2 часа дня трёх шагах от дома. Никто не вмешался, просто наблюдали из окон. Причина? Не понравилось лицо. Дело в том, что родители мальчика родом из Калмыкии, но родились уже в Питере, и сын их тоже. Мальчика забрали в больницу в состоянии комы и через несколько дней он умер, не приходя в сознание.
Lene: egel пишет: В каких бывших республиках жизнь такая, что российская им медом кажется, даже не знаю...Мож кто просветит? Туркменистан, Таджикистан и прочие. Из Киргизии, например, все кто мог уехал, в Россию тоже. Если в Киргизии пенсия хорошая 20 Евро, то в Россиии она больше. Вот многие люди и уезжают оттуда в Россию. И это не только о пенсии.
Lene: Юлия пишет: К слову о безопасности. И о национальной истерии. На прошлой неделе мой сын был на похоронах своего друга и соседа. Это ужас какой-то! Но это реальность! В Киргизии у нас тоже самое!
mix: Юлия Какой то кошмар.... Мои соболезнования - ты, наверно, тоже знала этого мальчика. Вот это одна из самых главных причин, по которой многие мамы детей хотят увезти из страны, мне кажется. Моего сына-подростка 2 раза за прошедший год грабили, прямо на людной улице среди бела дня. Оба раза он был не один, с другом - 1-й раз забрали у обоих мобильные телефоны, брызнув в глаза из газового баллончика, 2-й-раз у друга забрали плеер.
Юлия: marinaka В начале девяностых мой бывший муж (тоже физик-теоретик), сжёг в костре на заднем дворе нашей дачи свою уже написанную и переплетённую докторскую. Зачем? Чтобы уже не было соблазна возврата назад. Он ушёл в бизнес. Начал с нуля, но смог подняться достаточно высоко: у него и в бизнесе прослеживается логический научный подход ко всему. В его компании на всех ответственных должностях работают наши выпускники, с ними проще найти общий язык. Но его до сих пор вспоминают на кафедре, с его уходом пришлось закрыть то направление, которым он руководил.
egel: Вероника Так я и не спорю. В каких бывших республиках жизнь такая, что российская им медом кажется Мне просто интересно где такие ужасы происходят? Насколько я знаю и в Китае далеко не все "нищие". Мне кажется, кому где повезет свое счастье найти Некоторые и в российской (укр)глубинке живут припеваючи.
Юлия: mix Cасибо Конечно, я его знала. Такой умненький начитанный и воспитанный мальчик, сначала учился в математической школе, потом в универе. Всегда возился с компьютерами, программами. Родителей жалко: он у них единственный ребёнок Моего сына перед Новым Годом утром в метро отловили. Утром, когда он ехал на работу. Милиционеры, забрали в кутузку. Лицом к стене, руки за голову, ноги расставить. Обыскали, отобрали мобильник и документы. Сказали, что позвонят в военкомат, проверят, не в списке ли призывников. Потом сказали, что могут договориться полюбовно на финансовой основе. Пришлось ему заплатиь 500 рублей (всё, что с собой было), потом продержали несколько часов в кутузке, но отпустили.
Yuliana: Юлия Как больно все это читать!
Вероника: egel пишет: Насколько я знаю и в Китае далеко не все "нищие". А вы были в Китае? не в мегаполисах? На улицах ездят только такси и штучные ауди показательно? Шаг в сторону от главной улицы и фанзы... Крутой магазин, а за шторкой кровать и умывальник для продавца, причем почти в каждом. Это как по Москве судить, что все хорошо в государстве Российском. В постсоветских республиках тоже жизнь не сахар, вы пробовали пообщаться с людьми, там живущими? Жизнь в России получше на порядок и самодурства поменьше. Только на днях слушала ужастики про отбирание частных квартир в Украине, на законном основании. Дурдом
Yuliana: mix Мальчика не просто грабили, а убили за то, что он не славинин!
egel: Юлия Слышала, что в ро сейчас проблема со скинами На Украине с этим попроще, никто "непохожих" не трогает, разве что единичные случаи. mix Так это произошло не по национальному признаку... Мне тоже с телефонами не везет, это уже отдельная история.. Lene Мдааа..незнаю, не была. У нас правда минимальная пенсия 50-100 у.е. (спасибо Януковичу )Но нашим старичкам, особенно одиноким тож живется не очень.
Юлия: egel У моей мамы пенсия 30 евро. В Питере. Ей в своё время не хватило пары лет до стажа, поэтому ей дали социальную пенсию, а она почти не индексируется.
NB: Юлия Господи, кошмар какой! Бедный мальчик, несчастные родители! У меня близкая подруга армянка, выросшая в русской культуре, языка родителей не знает.Талантливейший, образованеший человек. Каждый раз после событий, как-то связанных с Кавказом, ей хоть на улицу не выходи. Ей Богу, иногда стыдно, что я русская.
egel: Вероника пишет: В постсоветских республиках тоже жизнь не сахар, вы пробовали пообщаться с людьми, там живущими? А что мне пробовать, я живу в одной из постоветских республик Не вижу никакой разницы, (с украиной) особенно в российских глубинках так ваще... Вероника пишет: Только на днях слушала ужастики про отбирание частных квартир в Украине, на законном основании. Дурдом Так я про Россию и не такие ужастики слышала Не буду сейчас об этом...
Вероника: egel ну простите, за все республики не отвечу, за Среднюю Азию поручаюсь. Только почему-то на заработки в Россию из Украины едут, и это не секрет. Касаемо квартир, мне рассказывали реальный случай, в Киеве, оснований не верить пострадавшим у меня нет. Реальный закон на этот счет вроде бы у вас имеется. Неужели нет такого?
Natasha: Вероника А на каком таком законном основании отбирают? Надо наверное знать всю полную историю что за квартира и как там хозяин жил , нет ли криминала в этой истории и так далее. В Россию чаще всего едут зарабатывать русские украинцы, На счет науки... и в науке можно зарабатывать хорошие деньги, и писать кандидатские и докторские, и получать хорошую пенсию. Я вижу как работает мой отец и вся его лаборотория, и зарплаты у них не маленькие. А пенсия побольше будет чем у моего мужа зарплата.
marinaka: Юлия пишет: Его избивали 8 человек. В 2 часа дня трёх шагах от дома. Никто не вмешался, просто наблюдали из окон. Причина? Не понравилось лицо. вот это самое ужасное в России, почему я там не хочу жить - тотальное неуважение человека к человеку на каждом шагу. Меня часто охватывало ощущение, что я живу в обезьяннике (да простят меня ревностные патриоты). Это не умаляет любви к родине, но горько, слов нет... Юлия да, в бизнесмены люди должны идти по призванию, а не по необходимости. Всегда надо искать место, где можешь максимально развить и реализовать свои природные способности.
egel: Вероника Вероника пишет: Только почему-то на заработки в Россию из Украины едут, и это не секрет. Из Украины едут в Москву (Питер) и др. большие города. В основном люди из провинций. Улавливаете разницу? Незнаю ни одного Киевлянина (Харьковчанина) уехавшего на зароботки напрмер в Иваново...
Вероника: Natasha говорят, закон есть у вас, если докажешь, что приглянувшаяся квартира хозяину не нужна, то можешь ее отсудить. Мне рассказали про случай, что квартира пустует, пока доча по заграницам мотается, вот на нее и покушаются. Про науку... наука - это не только хорошая зарплата. В России тоже многие на плаву держатся и диссертации пишут, только еще деньги на оборудование нужны, на поездки по конференциям, даже публикация статьи стоит денег. Поэтому и вымирает наука, потому как на зп еще деньги находят, а, например, на покупку нового электоронного микроскопа, который по 3 млн. евро стоит, денег нет. А нет хорошего микроскопа - нет результатов, нет результатов - не дают денег. Замкнутый круг.
Вероника: egel пишет: Из Украины едут в Москву (Питер) и др. большие города. В основном люди из провинций. Улавливаете разницу? Незнаю ни одного Киевлянина (Харьковчанина) уехавшего на зароботки напрмер в Иваново... Вы опять судите о жизни в стране по крупным городам.
Natasha: Вероника Этот закон еще советский. Если квартира безхозная не оплаченная более 6 месяцев то ее город забирае (если я ничего не путаю). Но если в квартире приписаны люди и за нее платят то ее никто никуда не забирают.
Вероника: Natasha я, конечно, законов ваших не знаю, но квартира-частная собственность и оплаченная, то бишь не бесхозная, и чья-то. И куда ее забирать?
Natasha: Вероника Не знаю как у вас, в институте где работает мой отец сама лаборотория зарабатывает себе на оборудования. Например лаборотория моего отца пол института кормит, и печатаются они и на конференции ездят и работают заграницей. Наверное институт у них такй...зарабатывающий.
Natasha: Вероника Если она чья-то и оплаченная то отобрать не могут.
marinaka: Natasha пишет: Не знаю как у вас, в институте где работает мой отец сама лаборотория зарабатывает себе на оборудования. Например лаборотория моего отца пол института кормит, и печатаются они и на конференции ездят и работают заграницей. Наверное институт у них такй...зарабатывающий. это значит, что научное направление в институте отца очень полезно и выгодно и самоокупаемо и хороший дальновидный шеф там. Повезло! Или идеальное сочетание научного и коммерческого мышления у твоего отца, если он руководит этой лабораторией
Вероника: Natasha наверное, он у тебя теоретик, там оборудование не нужно. шутка. А работают за границей почему? ты прекрасно знаешь ответ... потому что не хватает нужного оборудования, потому что без соавторства с иностранными коллегами в хороший зарубежный журнал статью не возьмут, так как уровень не тот. Я, конечно, понимаю, что ты хочешь блеснуть тем, как хорошо все у твоего отца, но я думаю, что ты просто многого не знаешь. По украинским меркам может и хорошо, но по мировым стандартам все не так радужно. Ты поинтересуйся у отца, как часто его аспиранты ездят на международные конференции, не за счет организаторов конф. То, что профессора неплохо при желании могут устроиться -это не секрет, а вот остальные рады, что зп хотя бы нормальную получают.
Юлия: Вероника У нас годовой бюджет лаборатории (7 человек) был 2500 долларов на всё, включая зарплату. Когда нужно было напечатать статьи, доклады на конференции, то скидывались из зарплаты, чтобы купить новый катридж к принтеру и хорошую бумагу. Ясно, что на такие деньги далеко не уедешь, поэтому остались только пенсионеры (у них пенсия была заметно больше, чем зарплата) и я (у меня муж был в бизнесменах). А молодёжь разбрелась по всему миру. К сожалению, в фундаментальной теоретической науке очень трудно на чём-то заработать, а гранты выбить не всегда получается (особенно, если бóльшую часть времени люди занимаются вынужденными подработками, а не написанием формул). Хотя наши ближайшие соседи по институтскому корпусу (биофизики) одно время жили очень припеваючи.
Вероника: Юлия один раз на конфу в Японию съездить хватит.
egel: Вероника пишет: Вы опять судите о жизни в стране по крупным городам. Вероника пишет: Только почему-то на заработки в Россию из Украины едут, и это не секрет. Нет, я знаю как живут в глубинке... Я только ответила на ваш вопрос. Из Украины люди не едут "в Россию" на зароботки. Едут в крупные города, своей страны, и соседних стран. Или вы хотите сказать, что люди едут на зароботки в российские глубинки? Кто будет менять шило на мыло?
Natasha: Вероника пишет: А работают за границей почему? ты прекрасно знаешь ответ... потому что не хватает нужного оборудования, потому что без соавторства с иностранными коллегами в хороший зарубежный журнал статью не возьмут, Что за глупость. Работают потому что контракты заключили на определенную работу. И заметь не иностранные специалисты выполняют эту работу а лаборотория из Украины.
Вероника: egel а чего ж только в большие города Украины на заработки не едут, а еще и в Россию?
Natasha: Вероника Не переживай за папиных аспирантов, они ездят не только на конференцию, и работают по несколько месяцев в той же заграницей. К стати ты тоже не на родине блестиш своим умом а в Голландии которая тебе даже и не нравится..уровень тут не тот..(сама писала это )
Natasha: marinaka Институт нужный это точно. Научно иследовательский институт строительных конструкций. Лаборотория занимается бетоном и железо-бетоном.
egel: Юлия пишет: У моей мамы пенсия 30 евро. В Питере. Мдааа...И как можно жить в Питере на такие деньги Особенно одиноким людям
Вероника: Natasha пишет: Работают потому что контракты заключили на определенную работу э-э-э, а контракты-то зачем заключили? И к чему это заметь? не на своем же оборудовании украинские специалисты работу выполняют? Очень часто буржуи покупают кучу оборудования, а работать на нем некому. Я нисколько не умаляю способностей украинских специалистов, но едут они работать на буржуйском оборудовании, потому что своего нет.
полная версия страницы