Форум
Экс-СССР
Natalie: ну вот, почему мама моя не уехала жить в Латвию, а приехала в сибирь эх знать бы как все повернется,.. ну да ладно, пусть все будет как есть русским там сейчас ох не сладко
Milky: Дуня ПОсле татало-монгольского нашествия, а точнее в период заката ОРды, большинство ханов с семьями и их свитами бежали из русских княжеств в Литовское княжество (политические беженцы, в современном понимании ) и очень хорошо там ассимилировались с местным населением. Неудивительно, таким образом, что в литовском языке встречаются слова тюркского происхождения.
сауле: Польско-литовские татары (фрагменты книги Я.Я.Гришина) http://www.misharlar.ru/ttrpolsk.html
Olenka: kalevala я тоже так подумала. а ты сама откуда?
Дуня: Milky сауле Татары там живут более 600 лет. Великий князь Витаутас пригласил на поселение. Они были хорошими воинами. Всем даровал дворянский титул. Часть из них- польско-говорящие, часть - литовско... В Литве очень много видных политиков и деятелей культуры, науки татарского происхождения. Ландсбергис имеет тат. кровь, Лорета Асанавичюте... И смешно...голубоглазый предводитель фашистов Мурза! Который как-то писал, что всех темноволосых и темноглазых надо выгнать из Литвы. И который так горд тат-ми кровями. Татарских кровей не скрывают, так как все татары со времен Витаутаса признаны дворянами. Все они считаются литовцами. А язык свой утратили. Татарское общество Литвы с развалом СССР установило тесные контакты с крымскими и казанскими татарами. Я помню, что даже учителей татарского языка туда приглашали.
Дуня: Milky пишет: большинство ханов с семьями и их свитами бежали из русских российская интерпретация истории. Не бежали. Их пригласили охранять Литву от нашествия крестоносцев. Предложение было выгодным. Даровали земли, титулы и разрешение родниться с местными. Даже сейчас в Литве люд тат-го происхождения слывут зажиточными и дельными. Вероятно, смешение кровей тоже поспособствовало.
сауле: Дуня Прочитала статью о караимах "ПОТОМКИ ХАЗАР СРЕДИ ЛИТОВСКИХ ОЗЁР" - очень интересно. Только речь там идет о караимах .... http://www.countries.ru/index.cgi?pid=1462
kalevala: Olenka Родом я из Добеле А ты?
Дуня: сауле Аха. Это маленький народ из Тракай ( туристическое место с замком в 20 минутах езды от Вильнюса). Есть такие пирожки караимские "кибинай"--обожаю. Похожи на татарские сомса ( вроде так называются). Ролик о Тракай часто по Го-ТВ показывают.. Вроде когда речь идет о туризме в Восточную Литву. Кстати, там в Тракай и татар много. Мне вообще импонирует, что в Литве бережно относятся к своим маленьким народностям, которые тоже - часть литовской истории.
сауле: kalevala А лабай гярай - это что?
kalevala: сауле Это "очень хорошо" по-литовски
сауле: kalevala кибинай - лабай гярай ! отличная рифма!
Milky: Дуня пишет: российская интерпретация истории. Не бежали. Их пригласили охранять Литву от нашествия крестоносцев. Предложение было выгодным. не совсем согласна. ТОгда, когда татаров "пригласили", им не очень безопасно было оставаться на территории русских княжеств. Поэтому, ест-но, предложение было с удовольствием и выгодой для обеих сторон принято. тогда не понятно, почему вы удивлялись наличию слов тюркского происхождения в литовском языке, если так все хорошо знаете?
Дуня: Milky пишет: тогда не понятно, почему вы удивлялись наличию слов тюркского происхождения в литовском языке, если так все хорошо знаете? Ну так это, действительно, и удивительно, и интересно. Иначе бы и не завели об этом разговор в этой теме. Разве нет?
Olenka: kalevala Я из даугавпилса
kalevala: Olenka Оч-ч-чень приятно!! Вы в ГО недалеко от Роттердама?
zomer: 70-e
Kypava: Вот, что происходит с нами в москве иногда. у меня все хорошо, правда. А вот некоторым не везет(((( http://old.kp.kiev.ua/daily/serial/doc135055/
Арника: Kypava Kypava пишет: Вот, что происходит с нами в москве Интересно,с кем это с нами??? Что Вы хотели сказать или показать этой ссылкой, начать бессмысленное обсуждение "плохой" Москвы и "пострадавшей" Украины. Думаю,во избежании траты времени и нервов лучше этого не начинать. А в отношении статьи можно только посочувствовать людям,которые,вероятно,не от хорошей жизни (в данном случае в Украине) бегут,куда глаза глядят и цепляются за любую работу,даже изначально не интересуясь условиями.
Lanala: Kypava Ага, ну Вы видимо еще не занете, что происходит с некоторыми дамами , которые вот так же едут в "никуда" ,да еще и за границу... Так что Москва это или Париж - разницы никакой....нелегал, он везде нелегал.
julllli: Вот как-то грустно сразу стало http://www.youtube.com/watch?v=8oeF5Ah4M3M&mode=related&search=
Valeriya: julllli Да, грустновато. Но это еще из-за музыки. Кстати очень красивой.
Rita: Не знаю, как у вас, а у меня других воспоминаний много: когда в магазинах было пусто, когда приходилось отстаивать вместе с мамой длинющие очереди за мясом, которое я не любила; когда стоишь два часа минимум за бананами или мороженым, а они перед твоим носом заканчивается; когда читать можно было только то, что было дозволено правительством; иностранные пластинки было не достать; когда приходили дядьки в черном и забирали соседа, который где-то нехорошо высказался о правительстве; когда расстреливали священников и сажали в тюрьму, если ты верующий или инакомыслящий.... все хватит - вот это действительно грустно Valeriya Музыка грусть наводит, но с картинокой как-то не состыковывается Надо было уж наши "Ландыши" какие-нибудь пустить, чтобы уж полная идилия была
Enot: Rita пишет: когда приходили дядьки в черном и забирали соседа, который где-то нехорошо высказался о правительстве; когда расстреливали священников и сажали в тюрьму, если ты верующий или инакомыслящий.... Да ну? Вам 27 лет и Вы помните, что кого-то "дядьки в черном забирали" Чего-то вы путаете И не помню я очередей за мороженым Как раз его было много и отличного качества. А о том, что высшее образование было доступно всем Вы не помните? Что людей за прописку в Москве не убивали? Что можно было отпускать гулять детей во двор одних, не трясясь от страха, что их убьют(а в милиции Вас просто пошлют)? А о том, что каждый мог себе позволить пойти за 30 коп в консерваторию, а за руб в театр? Что муз и худ школы для детей были практически бесплатные. Не было бездомных детей. Если я покупала глазированный сырок, то мои родители не боялись, что его качество никто не проверял (и без хим добавок). Или для Вас "иностранные пластинки" важнее?
julllli: Rita Очереди за мясом??? Это где такие были? только во времена талонов в 90-х начале, так это уже не СССР.. Согласна Енотом, вы чего-то во времени или в своем возрасте перепутали
Арника: Rita пишет: когда приходили дядьки в черном и забирали соседа, Это уж Вы загнули!! Вы что с 25-го года рождения,чтобы хоть что-то помнить на момент массовых репрессий. Я вот старше Вас,а помню это исключительно из прочитанных книг и уже в зрелом возрасте
Вкуфь: julllli Enot вот она сытая жизнь Москвы, Ленинграда и союзных республик в то время , коли вы даже очередей за мясом и колбасой не помните.
Вкуфь: Арника А чего вы всю цитату не привели?? Именно за то, если что то неприличное высказать о правительстве или анекдотик какой рассказать и можно было поиметь большие неприятности и если ваших соседей это не касалось, то это не значит что такого не было. При этом не обзательно жить во времена репрессий.
julllli: Вкуфь ну здесь дело не в колбасе и мясе.. И жила, я например в разных городах СССР, папа нас потаскал по союзу в свое время. И на Дальнем Востоке жила и в Самаре.. Есть с чем сравнить.. А какое качество продуктов было, ууу, ням-ням... вкусняшка..
Ena: Вкуфь согласна с вами. Девочки, были репрессии, может и не дядьки в черном конечно, но мою семью это коснулось, в Москве, отец убедительно просил меня поменять фамилию в замужестве.
Enot: Вкуфь Девушке 27, а она помнит, как расстреливали священников (прям на ее глазах что ли) А она не участвовала в революции 59 года на Кубе случаем?
julllli: Ena Лен, в любом времени можно найти две стороны, отрицательную и положительную... Клип был ностальгический об определенных моментах того времени.. а в следующем посте перемешалось НКВД, период перестройки и т.д.. Просто если возраст 27 лет, то как раз Rita помнит период перестройки с талонами и т.д
Ena: julllli Юль я не протестую, я помню много хорошего в том времени безусловно, но и плохое забыть не могу, поскольку касалось нас лично. Я комментировала не клип а последующие посты. Рита скорей всего комментирует рассказы и воспоминания старших поколений, хотя скорей всего талоны 91 года она сама помнит
Вкуфь: Enot ну история повторяется... снова на "чистую воду" выводите???
Рита: я тоже с удовольствием понАстАльгировала в этой теме вспомнила - в Советском Союзе еще кроме всего прочего было удивительное явление, с которым я лично столкнулась на уровне своего пионерского кружка. некоторые советские пионеры считали себя "честью, совестью и достоинством" своих отрядов и никогда не давали своим товарищам пойти по неправильному пути. теперь нет такого...
Enot: Вкуфь Вкуфь пишет: снова на "чистую воду" выводите??? Не надо искать подводных камней там, где их нет Я просто от души посмеялась над хорошей генетической памятью девушки.
julllli: Рита да, наверно, это с каждым поколением происходит....
Арника: Вкуфь пишет: Именно за то, если что то неприличное высказать о правительстве или анекдотик какой рассказать и можно было поиметь большие "неприятности и если ваших соседей это не касалось, то это не значит что такого не было. Никто не говорит,что этого не было вообще Просто в Ритином посте всё смешано в одну кучу- и 30-е года и 60-70-е. Ссылка была совсем про другое. А так можно всю историю переворошить и много чего грустного "навспоминать".
Rita: Enot И правда, с памятью у меня все хорошо, спасибо. Ролик от julllli и про 80-е в которые я родилась, не в возрасте дело Истории действительно ходили вокруг меня, поэтому и помню. СССР мне ничего хорошего не дал. Мои бабушка с дедушкой сидели в сталинских лагерях, поэтому не надо мне лично ничего доказывать. В совке было так: снаружи все блестит, а внутри все гнилое. Именно эта гниль и вылезла в 90-е годы наружу, я думаю еще 80 лет пройдет пока Россия эту гниль вычистит. PS. julllli Enot девушки, вы суть сообщения понять не пытаетесь, а все к каким-то внешним факторам цепляетесь. Мож хва уже!
julllli: Rita Просто ваш пост к ролику совершенно не относится.. Вы поднимаете другую тему вообще, о том, что какой ужос был в СССР и как это на вас отразилось.. Пытаясь говорить о проблемах страны в целом за последнее 100 летие, нужно быть по меньшей мере историком, иметь доступ ко всем аналитическим документам и т.д и т.п.. Вы пытаетесь говорить о политике и откуда, и когда чего вылезло и в какие годы.. Немного странная ваша реакция на этот ролик и спровацировала дальнейшее обсуждение вашего поста..
Nataly: Арника пишет: А так можно всю историю переворошить и много чего грустного "навспоминать". Так вот в том-то и дело, что когда смотришь такие "настольгические" ролики, то вспоминается не только хорошее, но и плохое. От этого никуда не деться, потому что мы это видели своими глазами. Я бы, например, ни за какие коврижки не хотела бы вернуться в те времена.. несмотря на бесплатные кружки для детей. Вы вспомните как дела обстояли в сфере обслуживания.. она и сейчас далека от идеальной, а в те времена?.. Отличное качество товаров, говорите?? Когда вам через прилавок кидают синюю курицу как собакам на драку..после 3 часов в очереди.. и попробуй еще пикни, что недоволен!!.. О качестве тогда вообще не думали, было б чем детей накормить!! Я помню, как у нас в холодильнике лежала шоколадка полгода точно. Ее нельзя было есть, так как она была на новый год... Короче, москвичам сложно об этом судить, а мы в провинции и правда за мороженым и бананами в очередях стояли. Красивые картинки из ролика меня абсолютно не трогают.. вот если бы он был о родине в настоящий момент, о моем родном городе сейчас, я бы прониклась чувством ностальгии. Но это мое ИМХО, и если кому-то в СССР жилось лучше, чем сейчас - я за них искренне рада!!
полная версия страницы