Форум
Экзамен по языку (для общения) - 2006
Anna: Что слышно про языковой тест?
Lenna: Для интересующихся. В пятницу вечером была передача с Фердонк и министром образования. Там было озвучено такое требование к знанию голландского языка для тех, кто будет просить MVV после принятия поправок к закону: - желающий въехать в Го должен знать около 500 слов. - для проверки знания языка, иностранец должен будет придти в консульство Нидерландов и сдавать экзамен на разговорный голландский по телефону преподавателю в Го.
Lenna: Medio volgend jaar wordt wel de inburgeringstoets ingevoerd, die kandidaat-migranten al in hun eigen land moeten afleggen. - цитата из газеты По поводу теста была инфа по телевидению, что надо будт знать 2000 голландских слов и пройти 300 часов занятий, для того, чтобы сдать этот тест для получения MVV. На сайте выложен пробный вариант, который проверялся в одном из местных колледжей. Вариант не окончательный, может в результате быть сложнее, легче или вообще теста не будет - сейчас сказать сложно. http://www.gollandia.com/Toets.htm
Nataliaт D: Всем привет! Я так поняла , что уже введен обязательный экзамен по языку, или еще нет. Мне сказали что он будет вводиться в 2005 г. в июне месяце. Если да , то как это все будет проходить. Нао нанимать репититора, или как то по другому . Подскажите пожалуста . С лишком проблем нет, раньше была переводчиком с нем. языка, сейчас со своим разговариваю на ломанном ангдийском. Но Гол.яз. только пытаюсб читать, говорить пока не могу. Вообщето очнь страшновато. Как все будет с получением визу МВВ и этим экзаменом. Спасибо заранее. Чувство как у школьницы, которой надо сдавать выпускные экзамены
Piccolina: Для Lenna: а интересно елси я знаю 5000-6000 слов но у меня весго было 140 часов?? какая разница сколкьо часов? и вообще как они это считать будут? если я из деревни какойнить под владимиром - ну нашла с трудом учителя допустим чатсного. Тогда каким образом они часы будут считать или на слово поверят?? И вообще как они это преполагают если не в Москве и Питере - 300часов 20000слов???
Чуковский: Для получения МВВ пока язык сдавать не надо. Но действительно существует уже план обязательной первой стадии интеграции ещё до приезда в Голландию. И вероятно это уже будет реальностью ы скором времени. Если вы хорошо знаете немецкий язык, то за 2-3 года перкрасно освоите голландский. Экзамен на данный момент пока обязательно сдавать только тем, кто хочет подать на гражданство. А вам сейчас стоит лучше побеспокоится о другом. С 1 ноября будет повышена норма обязательного минимального заработка для тех, кто хочет привезти зарубежного партнёра.
Lenna: Для Piccolina: я думаю, что часы проверять не будут, просто считается, что это необходимое время для нужной подготовки. Словарный запас проверяется самим тестом, судя по варианту, который у нас есть, легким его не назовешь. Для Nataliaт D: языковой тест для MVV (судя по цитате выше) планируется ввести в середине следующего года, но в каком он будет виде и когда точно его введут, пока не ясно. Учите лексику, разбирайтесь с порядком слов в предложениях. Пробный вариант теста (не окончательный) приведен по ссылке выше
Lenna: Кто смотрел сейчас по нетверк передачу об экзамене для въезда в Го - что думаете?
Стрекоза: Я передачу не смотрела, но прочитала в телетексте. Мнения двух сторон не очень-то утешающие. Одни говорят, «экзамен нереально трудный, другие - да, согласны, но нам нужно как-то сократить наплыв иностранцев. Вот и удобный барьер для этого... » Посмотрим, какие будут изменения...и удачи тем, кто будет запрашивать МВВ в этом году!
Lesik: Lenna есть ли ссылка на передачу? хочу почитать очень.
Ingrid: ето та передача где рекламировался 2-часовой филм о Го? Вообше сама идеа кажется мне смешной, тем более что касается она тех кто приехал с целью восстановления семьи и с целью брака. Вообше, я не пониманимаю что здесь, в Голландии происходит, если уже толерантный муж-голландец завопил и обозвал голландский мaatschapij идиотским.
Lenna: Для Lesik: более-менее подробно написано здесь http://www.nu.nl/news/477...or_inburgeringstoets.html
mashik*: расскажите пожалуста, а что в передачи говорилось... я с голландским ток начинаю дружить мне не прочитать ссылки((( какие новые фантазии по поводу требования к языку они хотят внедрить.. чего хотя бы ожидать и к чему быть готовой...
Sasha-2: Для mashik*: Вам пока ничего , не волнуйтесь , ничего не зменится пока.Вы же в прошлом году запрашивали? Но могу посоветовать достаточно простой и интересный разговорник компании Берлитц - в комплект входит разговорник с удобным словариком и CD или кассета. Нельзя сказать чтоб я сильно в шпрахе продвинулась . но по крайней мере начала понимать кое-что в разговорной речи именно благодоря этому разговорнику слушая CD. К достоинствам еще относится маленький сумочный формат - разделение тем по цветам для быстрого поиска и попытка спеллинга на русском.Если вкнижных магазинах Минска он есть - то в Москве тоже , я думаю.
mashik*: Sasha-2 да в 2004... в ноября были отданы документы
mashik*: Sasha-2 спасибо) по ищу) у меня есть подобный комплект..у меня проблема выговорить за диктором то что онпроизносит ..у меня как то челюсть так и не может издать подобных звуков)) как моя мама заметила у меня на столько голандские выражения на мой любимый итальянский смахивают... ..я не знаю. наврное нужно будет к логопеду ходить. мне не даются ни как эти звуки(
Lenna: Для Sasha-2: планировалось освободить от теста людей старше 65 лет. Скорее всего так и будет
Sasha-2: Для mashik*:Там написано русскими буквами как это примерно нужно читать. Хоть от реальности отличается очень сильно. Да ладно с фонетикой еще успеете. Зато необходимые на первых порах фразы и слова там хорошо подобраны по темам - путешествие , знакомство , еда , предметы , гостиницы , билеты и т.д.
Marta: Девочки, понятно, что первые прошедшие через эту систему появятся не скоро, но если вдруг...поделитесь, пожалуйста.
trosi: Мой друг сказал что он читал в газете о языковом тесте для иностранцев- Тест надо будет сдавать по телефону в назначенный день и за него надо будет платить 350 евриков.Если будет сдан успешно то визу дадут но это не освобождает от курсов которые надо будет проходить\сдавать в Го ..
trosi: Для Trailor: да цены кусаються..надо будет знать минимум 500 слов как здесь уже говорилось,будет прочитан не сложный текст после чего надо будет ответить на вопросы по нему. Это для турков может оказаться непреодалимым ну а для нашего человека..«Можно и зайца научить курить. В принципе нет ничего невозможного... для человека... с интелектом»
Ириша: trosi Тест сдавать по телефону?
Ленчик: trosi Не знаю ,не знаю......интелект интелектом, но я считаю это не реально тяжело. Самому овладеть этим языком очень трудно, а курсы есть не везде, а если учесть, что голландцы говорят очень быстро, то человеку, который вообще находиться не в данной языковой среде понять по телефону чего его спрашивают, практически не реально. Я вот в языковой среде уже 3 месяца и занимаюсь сама по 3 часа в день. Написать могу, а сказать никак, а чего говорят вокруг через слово понимаю, не знаю , может это я такая тупая, хотя английский сама за 3 месяца выучила более-менее, а этот никак Но когда вижу по телевизору людей ,выходцев из отсталых стран, говорящих очень хорошо на нидерланском, то тоже задаю вопрос себе, неужели я хуже? Во всяком случае желаю всем удачи в освоении
trosi: Для Ленчик: Я думаю так..у всех разные способности к языкам.Кому то будет очень сложно,кому то полегче.Здесь неоценимой будет помощь друга.Мой например меня с первых дней знакомства приучал к голландскому часто называл как это будет по-голландски, говорил на двух языках.Прислам мне СД по изучению,книги(детские сказки Йип и Янеке),словари сама купила.Плюс у меня было большое желание..Однажды на курсах бизнес-англ языка педагог спросила-Есть ли у меня музыкальный слух.И действительно в муз.школе говорили что у меня идеальный муз.слух(не путать с голосом).Потом она пояснила что мол это не маловажно..что именно на слух мы вопринимает звуки и от этого зависит насколько правильно,верно мы сможем их сами вопроизводить на своем собственном речевом аппарате..здесь и с акцентом собака зарыта и понимание/распознование речи на слух..Во как..
lyalya: Для Marta: так звонить то надо ИЗ посольства в Голландию. В посольстве и определят
Vas: Больше всего мне нравитсья тот факт, что ИНД себе придумывает все новые и новоые занятия..Которые огплачиваються из карманов налогоплатильщиков...Я считаю, если бы они хотели поток неугодных им эммигрантов прервать,давно бы могли уже это сделать. Кроме того кто им не дает отказывать в ВТВ запрашиваемых после первой? И потом.. а что голланджцы всегда друг друга понимаютсразу? Сколько говоорено о их разных акцентах и т.д.... Короче я тут возмущаюсь девочки уже который день.. с какого рожна язык то знать? если мне и без него тут не плохо? Проблемя государству не создаю..Я понимаю требование знать язык в тот момент когда на граждансво подают..А так... на вид на жительство - ограниценный между прочим несколькими годами..Бред..
mashik*: Sasha-2 да, транскрипция есть на русском)) тока звуки которые вопроизводят дикторы..это уже другая история))У меня сестра маленькая (7летнего) возраста прослушала немного, и кричит какой плохой язык... язык сломаешь чтоб выговорить.. да и мама говорила тчо стока слов на букву Ху..это просто не прилично)) САШ а у меня к вам вопрос.... я например знаю как некоторые слова и выражения пишутся их естественно перевод, а вот как их произносит заучиваю не очень то вроде правиль).. . мне интересно эт потом не повлияет сильно на мой выговор.. ..не прилипнит ли это вариант потом навсегда)
mashik*: Sasha-2 я вот беспокоюсь за фонетику(( у меня обычно так как запомню в самом начале потом безполезно заучивать по новой))) я так долго на слэнге на итальянском разговаривала))) и ток в италии выучила вежливые и культурные формы обращения)))) а так по началу прикольно звучало)) вроде на слэнге чирикую..а. глаголы в инфините ток могу выговаривать)
caliona: Да, только чтобы выучить язык на уровне, на котором не будешь пугаться элементарных фраз по телефону, нужно не пару недель, а курсов этих пока и в помине нет при посольствах. Так что представьте, что вы не 3 месяца воссеодинения будете ждать, а пол-года - год. Поставьте себя в такую ситуацию, ой, как легко сразу становится рассуждать о «приемуществах» теста. Да и посольства у нас только в столице и Питере, как справедливо заметила Natasha, так что человек, живущий, скажем, во Пскове, вообще будет обделен гражданскими правами И не забывайте о финансах: скажем, репетитор - от 15 евро в час, то есть в неделю 30. Сколько будут стоить курсы, интересно? Кстати, если кому-то нужен хороший преподаватель, пишите на e-mail.
Sasha-2: Для кого-то в посольство нужно вообще в другую страну ехать. Например , в Беларуси , интересы Голландии представляет немецкое посольство.
lyalya: А в некоторых городах нет вообще никаких репетиторов- В Волгограде, например. А это 1000 км до Москвы.
caliona: Для Стрекоза: да, я тоже согласна с Vas И тоже хотела бы обладать таким неистощимым оптимизмом! Однако, в нашей стране этот оптимизм очень лихо «убивают». И когда еще дополнительные препоны ставятся на пути, и так не усыпанном лепестками роз, к тому же не нашей стороной, то оптимизма ну никак не прибавляется. Слишком много вокруг историй про ожидание МВВ годами. К тому же, я не знаю у кого-какой опыт здесь, но могу рассказать историю про телефонные переговоры на иностранном языке. Я английский углубленно учила с детства, потом занималась 3 года в школе с репетитором, была «звездой» в школе по ин. языку, потом учила 4 года по 6 часов в неделю обычный и бизнес-английский (это просто для общей картины, а не в качестве «бахвальства») А потом приехала в США работать, уже несколько дней проработала, и мне было необходимо по телефону с подрядчиком поговорить. И вспоминать этот стыд даже не хочется. Когда не видишь человека, очень трудно его понять, особенно на первых этапах. На мой взгляд, тест на язык по телефону - по меньшей мере вдвойне сложнее, чем при личном контакте с человеком. Тоже некоторая информация, только не столь оптимистичная, как у Стрекозы... Сорри... (хотя сейчас с моим другом разговариваю часами по телефону, и ничего, вроде, понимаем друг друга - язык любви, видно, помогает )
Alja: Для caliona: я полностью согласна, одно дело разговаривать с любимым которого я понимаю и на английском и большинство что он говорит на нидерландском, другое дело когда абсолютно новый человек, да еще и по телефону. Они друг друга то по 150 раз переспрашивают. Он все время спрасчивает меня когда передача идет какая-нибудь о России, понимаю ли я что они говорят,и удивляется все время что понимаю, честно признаваясь что он людей из некоторих регионов почти не понимает. Другое дело компьютерный тест или бумажный. Нет, идея телефонного экзамена мне абсолютно не по душе. Нам звонят периодически когда его нет дома. Некоторых понимаю, а некоторых абсолютно нет.. Не лучшая это идея мне кажется...
Vas: Ага, круто..Только как программа будет голос распознавать,ежели она его впервые видит? Голос этот? Программы пока что человеками пишуться и ежели описание голоса туда не впихнуть,распознать она сможет хрен.. И программы местные я вам скажу... Зашибись.Вона я в НьюБуренах в каждом уроке по паре ошибок нахожу.. Училки местные уже меня пугаются...
Guest: De overheid stelt geen cursusmateriaal beschikbaar, maar wel een oefenpakket met een documentaire over Nederland op video en drie oefentoetsen. Dat pakket gaat ongeveer 45 euro kosten. Het examen bij de Nederlandse ambassade kost 350 euro per keer. Второй раз сдавать очевидно тоже можно будет, и снова 350 евро платить. Это отрывочек из статьи, ссылку на которую Ленна давала.
Я Весна: 350 евро за тест - это конечно занадто, даже США меньше берет за тест, что сказать - будет хорошая доп статья дохода для посольтсв, они и так там левые чеки дают....
ksena : Ой не в том месте, как по мне приток они хотят приостановить! Зачем принимая беженцев по 3-5лет людей в лагерях мурыжить, содержать, платить пособия всевозможные, а потом давать отказ и пытаться выслать из страны! А если давать положительный ответ, то начинать их усиленно нтегрировать. И причем по-полной, начиная от зучения языка и заканчивая полученем профессии-образования! Скажи сразу да-нет! Дак нет, надо же еще и в благородство поиграть! А потом выдворить! А на девушках-женах решили экономить, только одно не понятно, что за них-нас и так все муж-партнер платит! Где логика? Помоему это из серии, любим трудности в жизни! И заставим их преодолеть всех! Крепитесь девочи кто в процессе! Удачи вам всем в зучении языка! И копите деньги на тест! 350- !
Я Весна: ksena хотя с другой стороны тест- это просто вопросы на ответы или надо будет просто выбрать из 3х вопросов, может быть кому то повезет, такое тоже случается.
ksena : Для Я Весна: я согласна с Вами, а если вот наоборот, неповезет!? Я понимаю что для любви и желания быть вместе нет преград, НО иногда вылазит это НО! Ну стоил бы он 35, ходи сдавай готовся, попробовал раз, не получилось еще попробовал, а то 350 да + проезд, проживание да мало ли всего! Ведь не все жывут Москва-Питер! Влетает это удовольствие в копейку! Но кого это волнует.....
Trailor: Даааа, девочки, бедные наши землячки/земляки, которые будут проходить через ето. И так тяжело, а тут ешё такие терни. В новостях по тв пару дней назад сказали, что за последний год в Голландию иммигрировало меньше всего людей за последние 50 лет. Очень много голландцев уехало за границу и мало вьехало и низкая рождаемость. Первых два факта обьясняются низким уровнем економики на данный момент. Вот сейчас после введения екзамена по гол-му приток иммигрантов будет минимальный наверное
ann_z: Marta: а где начала-то? В Го или еще здесь, в России? Я тут в Москве нашла частного препода, хочет получать 25$ за академический час. Наверное, придется согласиться Здесь почти нет преподавателей голландского, а учить базис уже надо начинать учить здесь- граматику, цифры и произношение, чтоб хоть читать правильно слова, произношение ведь сильно от английского отличается. Я по самоучителю точно не смогу заниматься, особенно вначале!
полная версия страницы