Форум
Экзамен по языку (для общения) - 2006
Anna: Что слышно про языковой тест?
Lenna: Для интересующихся. В пятницу вечером была передача с Фердонк и министром образования. Там было озвучено такое требование к знанию голландского языка для тех, кто будет просить MVV после принятия поправок к закону: - желающий въехать в Го должен знать около 500 слов. - для проверки знания языка, иностранец должен будет придти в консульство Нидерландов и сдавать экзамен на разговорный голландский по телефону преподавателю в Го.
Lenna: Medio volgend jaar wordt wel de inburgeringstoets ingevoerd, die kandidaat-migranten al in hun eigen land moeten afleggen. - цитата из газеты По поводу теста была инфа по телевидению, что надо будт знать 2000 голландских слов и пройти 300 часов занятий, для того, чтобы сдать этот тест для получения MVV. На сайте выложен пробный вариант, который проверялся в одном из местных колледжей. Вариант не окончательный, может в результате быть сложнее, легче или вообще теста не будет - сейчас сказать сложно. http://www.gollandia.com/Toets.htm
Nataliaт D: Всем привет! Я так поняла , что уже введен обязательный экзамен по языку, или еще нет. Мне сказали что он будет вводиться в 2005 г. в июне месяце. Если да , то как это все будет проходить. Нао нанимать репититора, или как то по другому . Подскажите пожалуста . С лишком проблем нет, раньше была переводчиком с нем. языка, сейчас со своим разговариваю на ломанном ангдийском. Но Гол.яз. только пытаюсб читать, говорить пока не могу. Вообщето очнь страшновато. Как все будет с получением визу МВВ и этим экзаменом. Спасибо заранее. Чувство как у школьницы, которой надо сдавать выпускные экзамены
Piccolina: Для Lenna: а интересно елси я знаю 5000-6000 слов но у меня весго было 140 часов?? какая разница сколкьо часов? и вообще как они это считать будут? если я из деревни какойнить под владимиром - ну нашла с трудом учителя допустим чатсного. Тогда каким образом они часы будут считать или на слово поверят?? И вообще как они это преполагают если не в Москве и Питере - 300часов 20000слов???
Чуковский: Для получения МВВ пока язык сдавать не надо. Но действительно существует уже план обязательной первой стадии интеграции ещё до приезда в Голландию. И вероятно это уже будет реальностью ы скором времени. Если вы хорошо знаете немецкий язык, то за 2-3 года перкрасно освоите голландский. Экзамен на данный момент пока обязательно сдавать только тем, кто хочет подать на гражданство. А вам сейчас стоит лучше побеспокоится о другом. С 1 ноября будет повышена норма обязательного минимального заработка для тех, кто хочет привезти зарубежного партнёра.
Lenna: Для Piccolina: я думаю, что часы проверять не будут, просто считается, что это необходимое время для нужной подготовки. Словарный запас проверяется самим тестом, судя по варианту, который у нас есть, легким его не назовешь. Для Nataliaт D: языковой тест для MVV (судя по цитате выше) планируется ввести в середине следующего года, но в каком он будет виде и когда точно его введут, пока не ясно. Учите лексику, разбирайтесь с порядком слов в предложениях. Пробный вариант теста (не окончательный) приведен по ссылке выше
Lenna: Кто смотрел сейчас по нетверк передачу об экзамене для въезда в Го - что думаете?
Стрекоза: Я передачу не смотрела, но прочитала в телетексте. Мнения двух сторон не очень-то утешающие. Одни говорят, «экзамен нереально трудный, другие - да, согласны, но нам нужно как-то сократить наплыв иностранцев. Вот и удобный барьер для этого... » Посмотрим, какие будут изменения...и удачи тем, кто будет запрашивать МВВ в этом году!
Lesik: Lenna есть ли ссылка на передачу? хочу почитать очень.
Ingrid: ето та передача где рекламировался 2-часовой филм о Го? Вообше сама идеа кажется мне смешной, тем более что касается она тех кто приехал с целью восстановления семьи и с целью брака. Вообше, я не пониманимаю что здесь, в Голландии происходит, если уже толерантный муж-голландец завопил и обозвал голландский мaatschapij идиотским.
Lenna: Для Lesik: более-менее подробно написано здесь http://www.nu.nl/news/477...or_inburgeringstoets.html
mashik*: расскажите пожалуста, а что в передачи говорилось... я с голландским ток начинаю дружить мне не прочитать ссылки((( какие новые фантазии по поводу требования к языку они хотят внедрить.. чего хотя бы ожидать и к чему быть готовой...
Sasha-2: Для mashik*: Вам пока ничего , не волнуйтесь , ничего не зменится пока.Вы же в прошлом году запрашивали? Но могу посоветовать достаточно простой и интересный разговорник компании Берлитц - в комплект входит разговорник с удобным словариком и CD или кассета. Нельзя сказать чтоб я сильно в шпрахе продвинулась . но по крайней мере начала понимать кое-что в разговорной речи именно благодоря этому разговорнику слушая CD. К достоинствам еще относится маленький сумочный формат - разделение тем по цветам для быстрого поиска и попытка спеллинга на русском.Если вкнижных магазинах Минска он есть - то в Москве тоже , я думаю.
mashik*: Sasha-2 да в 2004... в ноября были отданы документы
mashik*: Sasha-2 спасибо) по ищу) у меня есть подобный комплект..у меня проблема выговорить за диктором то что онпроизносит ..у меня как то челюсть так и не может издать подобных звуков)) как моя мама заметила у меня на столько голандские выражения на мой любимый итальянский смахивают... ..я не знаю. наврное нужно будет к логопеду ходить. мне не даются ни как эти звуки(
Lenna: Для Sasha-2: планировалось освободить от теста людей старше 65 лет. Скорее всего так и будет
Sasha-2: Для mashik*:Там написано русскими буквами как это примерно нужно читать. Хоть от реальности отличается очень сильно. Да ладно с фонетикой еще успеете. Зато необходимые на первых порах фразы и слова там хорошо подобраны по темам - путешествие , знакомство , еда , предметы , гостиницы , билеты и т.д.
Marta: Девочки, понятно, что первые прошедшие через эту систему появятся не скоро, но если вдруг...поделитесь, пожалуйста.
trosi: Мой друг сказал что он читал в газете о языковом тесте для иностранцев- Тест надо будет сдавать по телефону в назначенный день и за него надо будет платить 350 евриков.Если будет сдан успешно то визу дадут но это не освобождает от курсов которые надо будет проходить\сдавать в Го ..
trosi: Для Trailor: да цены кусаються..надо будет знать минимум 500 слов как здесь уже говорилось,будет прочитан не сложный текст после чего надо будет ответить на вопросы по нему. Это для турков может оказаться непреодалимым ну а для нашего человека..«Можно и зайца научить курить. В принципе нет ничего невозможного... для человека... с интелектом»
Ириша: trosi Тест сдавать по телефону?
Ленчик: trosi Не знаю ,не знаю......интелект интелектом, но я считаю это не реально тяжело. Самому овладеть этим языком очень трудно, а курсы есть не везде, а если учесть, что голландцы говорят очень быстро, то человеку, который вообще находиться не в данной языковой среде понять по телефону чего его спрашивают, практически не реально. Я вот в языковой среде уже 3 месяца и занимаюсь сама по 3 часа в день. Написать могу, а сказать никак, а чего говорят вокруг через слово понимаю, не знаю , может это я такая тупая, хотя английский сама за 3 месяца выучила более-менее, а этот никак Но когда вижу по телевизору людей ,выходцев из отсталых стран, говорящих очень хорошо на нидерланском, то тоже задаю вопрос себе, неужели я хуже? Во всяком случае желаю всем удачи в освоении
trosi: Для Ленчик: Я думаю так..у всех разные способности к языкам.Кому то будет очень сложно,кому то полегче.Здесь неоценимой будет помощь друга.Мой например меня с первых дней знакомства приучал к голландскому часто называл как это будет по-голландски, говорил на двух языках.Прислам мне СД по изучению,книги(детские сказки Йип и Янеке),словари сама купила.Плюс у меня было большое желание..Однажды на курсах бизнес-англ языка педагог спросила-Есть ли у меня музыкальный слух.И действительно в муз.школе говорили что у меня идеальный муз.слух(не путать с голосом).Потом она пояснила что мол это не маловажно..что именно на слух мы вопринимает звуки и от этого зависит насколько правильно,верно мы сможем их сами вопроизводить на своем собственном речевом аппарате..здесь и с акцентом собака зарыта и понимание/распознование речи на слух..Во как..
lyalya: Для Marta: так звонить то надо ИЗ посольства в Голландию. В посольстве и определят
Vas: Больше всего мне нравитсья тот факт, что ИНД себе придумывает все новые и новоые занятия..Которые огплачиваються из карманов налогоплатильщиков...Я считаю, если бы они хотели поток неугодных им эммигрантов прервать,давно бы могли уже это сделать. Кроме того кто им не дает отказывать в ВТВ запрашиваемых после первой? И потом.. а что голланджцы всегда друг друга понимаютсразу? Сколько говоорено о их разных акцентах и т.д.... Короче я тут возмущаюсь девочки уже который день.. с какого рожна язык то знать? если мне и без него тут не плохо? Проблемя государству не создаю..Я понимаю требование знать язык в тот момент когда на граждансво подают..А так... на вид на жительство - ограниценный между прочим несколькими годами..Бред..
mashik*: Sasha-2 да, транскрипция есть на русском)) тока звуки которые вопроизводят дикторы..это уже другая история))У меня сестра маленькая (7летнего) возраста прослушала немного, и кричит какой плохой язык... язык сломаешь чтоб выговорить.. да и мама говорила тчо стока слов на букву Ху..это просто не прилично)) САШ а у меня к вам вопрос.... я например знаю как некоторые слова и выражения пишутся их естественно перевод, а вот как их произносит заучиваю не очень то вроде правиль).. . мне интересно эт потом не повлияет сильно на мой выговор.. ..не прилипнит ли это вариант потом навсегда)
mashik*: Sasha-2 я вот беспокоюсь за фонетику(( у меня обычно так как запомню в самом начале потом безполезно заучивать по новой))) я так долго на слэнге на итальянском разговаривала))) и ток в италии выучила вежливые и культурные формы обращения)))) а так по началу прикольно звучало)) вроде на слэнге чирикую..а. глаголы в инфините ток могу выговаривать)
caliona: Да, только чтобы выучить язык на уровне, на котором не будешь пугаться элементарных фраз по телефону, нужно не пару недель, а курсов этих пока и в помине нет при посольствах. Так что представьте, что вы не 3 месяца воссеодинения будете ждать, а пол-года - год. Поставьте себя в такую ситуацию, ой, как легко сразу становится рассуждать о «приемуществах» теста. Да и посольства у нас только в столице и Питере, как справедливо заметила Natasha, так что человек, живущий, скажем, во Пскове, вообще будет обделен гражданскими правами И не забывайте о финансах: скажем, репетитор - от 15 евро в час, то есть в неделю 30. Сколько будут стоить курсы, интересно? Кстати, если кому-то нужен хороший преподаватель, пишите на e-mail.
Sasha-2: Для кого-то в посольство нужно вообще в другую страну ехать. Например , в Беларуси , интересы Голландии представляет немецкое посольство.
lyalya: А в некоторых городах нет вообще никаких репетиторов- В Волгограде, например. А это 1000 км до Москвы.
caliona: Для Стрекоза: да, я тоже согласна с Vas И тоже хотела бы обладать таким неистощимым оптимизмом! Однако, в нашей стране этот оптимизм очень лихо «убивают». И когда еще дополнительные препоны ставятся на пути, и так не усыпанном лепестками роз, к тому же не нашей стороной, то оптимизма ну никак не прибавляется. Слишком много вокруг историй про ожидание МВВ годами. К тому же, я не знаю у кого-какой опыт здесь, но могу рассказать историю про телефонные переговоры на иностранном языке. Я английский углубленно учила с детства, потом занималась 3 года в школе с репетитором, была «звездой» в школе по ин. языку, потом учила 4 года по 6 часов в неделю обычный и бизнес-английский (это просто для общей картины, а не в качестве «бахвальства») А потом приехала в США работать, уже несколько дней проработала, и мне было необходимо по телефону с подрядчиком поговорить. И вспоминать этот стыд даже не хочется. Когда не видишь человека, очень трудно его понять, особенно на первых этапах. На мой взгляд, тест на язык по телефону - по меньшей мере вдвойне сложнее, чем при личном контакте с человеком. Тоже некоторая информация, только не столь оптимистичная, как у Стрекозы... Сорри... (хотя сейчас с моим другом разговариваю часами по телефону, и ничего, вроде, понимаем друг друга - язык любви, видно, помогает )
Alja: Для caliona: я полностью согласна, одно дело разговаривать с любимым которого я понимаю и на английском и большинство что он говорит на нидерландском, другое дело когда абсолютно новый человек, да еще и по телефону. Они друг друга то по 150 раз переспрашивают. Он все время спрасчивает меня когда передача идет какая-нибудь о России, понимаю ли я что они говорят,и удивляется все время что понимаю, честно признаваясь что он людей из некоторих регионов почти не понимает. Другое дело компьютерный тест или бумажный. Нет, идея телефонного экзамена мне абсолютно не по душе. Нам звонят периодически когда его нет дома. Некоторых понимаю, а некоторых абсолютно нет.. Не лучшая это идея мне кажется...
Vas: Ага, круто..Только как программа будет голос распознавать,ежели она его впервые видит? Голос этот? Программы пока что человеками пишуться и ежели описание голоса туда не впихнуть,распознать она сможет хрен.. И программы местные я вам скажу... Зашибись.Вона я в НьюБуренах в каждом уроке по паре ошибок нахожу.. Училки местные уже меня пугаются...
Guest: De overheid stelt geen cursusmateriaal beschikbaar, maar wel een oefenpakket met een documentaire over Nederland op video en drie oefentoetsen. Dat pakket gaat ongeveer 45 euro kosten. Het examen bij de Nederlandse ambassade kost 350 euro per keer. Второй раз сдавать очевидно тоже можно будет, и снова 350 евро платить. Это отрывочек из статьи, ссылку на которую Ленна давала.
Я Весна: 350 евро за тест - это конечно занадто, даже США меньше берет за тест, что сказать - будет хорошая доп статья дохода для посольтсв, они и так там левые чеки дают....
ksena : Ой не в том месте, как по мне приток они хотят приостановить! Зачем принимая беженцев по 3-5лет людей в лагерях мурыжить, содержать, платить пособия всевозможные, а потом давать отказ и пытаться выслать из страны! А если давать положительный ответ, то начинать их усиленно нтегрировать. И причем по-полной, начиная от зучения языка и заканчивая полученем профессии-образования! Скажи сразу да-нет! Дак нет, надо же еще и в благородство поиграть! А потом выдворить! А на девушках-женах решили экономить, только одно не понятно, что за них-нас и так все муж-партнер платит! Где логика? Помоему это из серии, любим трудности в жизни! И заставим их преодолеть всех! Крепитесь девочи кто в процессе! Удачи вам всем в зучении языка! И копите деньги на тест! 350- !
Я Весна: ksena хотя с другой стороны тест- это просто вопросы на ответы или надо будет просто выбрать из 3х вопросов, может быть кому то повезет, такое тоже случается.
ksena : Для Я Весна: я согласна с Вами, а если вот наоборот, неповезет!? Я понимаю что для любви и желания быть вместе нет преград, НО иногда вылазит это НО! Ну стоил бы он 35, ходи сдавай готовся, попробовал раз, не получилось еще попробовал, а то 350 да + проезд, проживание да мало ли всего! Ведь не все жывут Москва-Питер! Влетает это удовольствие в копейку! Но кого это волнует.....
Trailor: Даааа, девочки, бедные наши землячки/земляки, которые будут проходить через ето. И так тяжело, а тут ешё такие терни. В новостях по тв пару дней назад сказали, что за последний год в Голландию иммигрировало меньше всего людей за последние 50 лет. Очень много голландцев уехало за границу и мало вьехало и низкая рождаемость. Первых два факта обьясняются низким уровнем економики на данный момент. Вот сейчас после введения екзамена по гол-му приток иммигрантов будет минимальный наверное
ann_z: Marta: а где начала-то? В Го или еще здесь, в России? Я тут в Москве нашла частного препода, хочет получать 25$ за академический час. Наверное, придется согласиться Здесь почти нет преподавателей голландского, а учить базис уже надо начинать учить здесь- граматику, цифры и произношение, чтоб хоть читать правильно слова, произношение ведь сильно от английского отличается. Я по самоучителю точно не смогу заниматься, особенно вначале!
Vika: Для ann_z: да рaсценки не хилые.... Но прежде чем заниматься с преподавателем,попросите вашего друга пообщаться с ним по телефону.. Ведь за такие деньги имеете право требовать качество.. я как лингвист могу вам сказать,что преподаватель может «угробить» вам произношение настолько,что потом вам ни один логопед не поможет... ну поможет,конечно, толко в копеечку выльется.. Но вот найти преподавателя нидерландского действительно очень сложно, поэтому,я не понимаю,как все будут учить язык,когда тест введут....возможно при посольстве что-то организуют..
Vas: Ага и будут на курсы вечерние ракетами из Сибири летать...
Alja: Для ann_z: а на курсы в Москве никак? Я вот занималась при лингвистическом университете, мне кажется для начала неплохо, особенно если добавить личные усилия и упражнения по телефону с любимым. Потом после этой базы можно и частого преподавателя.
mashik*: ann_z я тоже теперь занимаюсь с преподователем, хотя тока начала,но мне очень нравится.Расценки да,не малые. мы договорились 700 за академичнский час. А преподователь, очень хорошая умная девушка. в своё время она преподовала в Го. русский голландцам.. ну и конечно образование по специальности и язык голландский у неё основной. .. в данный момент работает в посольства в отделе культуры..и образовния(могу название отдела спутать). Я благодарна человеку который мне помог..Есть на этом свете добрые люди.. это тебе Алёнушка
Marta: ann_z пишет: цитатаMarta: а где начала-то? В Го или еще здесь, в России? В России, сама. Пока по самоучителю - жалко платить деньги за основы. Читаю книгу (1993 года издания, что важно, так как в то время еще знали, кто такие редакторы и корректоры, и то - ляпы обнаружены). Слушаю 2 аудиокурса, оба тупые до ужаса. Каждый день составляю список нужных мне слов и выражений, шлю своему принцу - он мне надиктовывает и шлет назад в мп3. Нужность пока определяется по принципу - чем причудливее фонетика, тем нужнее. Немного разговариваем по телефону. За 2 недели выучилась писать самое простое (например смс-ки), на простые темы. Газету читать - понимаю. Писала диктант - из 83х продиктованных по-русски слов 7 написала с ошибками, одно забыла совсем. Думаю, что для начала это не плохо. Пусть это будет пассивный язык - как мы учили в советское время, как собачки - все понимаем, а сказать не можем. Но проще потом активизировать это, чем заниматься с нуля. Так что я учусь сама до мая, в мае учусь сама в Го, потом пойду на курсы в Москве. Вот так я себе придумала.
Milky: Я до сих пор не могу понять логику введения подобного теста: ведь для того, чтобы сдать этот экзамен, нужно Го язык выучить (понятно). Но! не в каждом городе есть курсы Го языка. Это раз. Два. А если кто-нибудь едет в Го именно для изучения языка, или просто для учебы (можно и не на Го языке, а, например, на аглицком!), то зачем сдавать экзамен при запросе МВВ? Да уж, если и введут данный экзамен (надеюсь, что нет ), то, опять же надеюсь, что все эти факторы учтут. Представляете, сколько будет зарабатывать тот же Го институт в Питере! Нда...
Danny&Anya: Согласна с тобой Милка!! Вот тоже если логически рассуждать! Если молодые люди встречаются, любят друг друга, они что на пальцах общаются, жестами? Они же идут на то, чтобы жить вместе, радоваться каждому дню проведенному рядом друг с другом. Такое ощущение, что нас за дураков держат! Тесты надо сдавать, когда ты бедншь получать вид на жительство, когда поживешь в стране, будешь учить язые ( никто же не отказывается его учить ), культуру страны и т.д! А чтобы добраться до любимого, тебе каждый раз будут палки в колеса вставлять! Может это у них такие тесты на прочность отношений! Я думаю, что разум и логика возьмут вверх!!!
Юлия: Danny&Anya Все эти ограничения вводятся не для того, чтобы разлучать с любимыми, а исходя из соображений экономической политики государства. Голландия задыхается от иностранцев, наводнивших страну. Причём едут в основном их третьих стран. На них и направлены основные заградительные меры. Едут не только для того, чтобы воссоединиться, но чтобы просто с удобством обосноваться на сытой голландской земле. Чтобы не возникло разговоров о дискриминации переселенцев по национальному признаку, все прибывающие обязаны проходить через одну и ту же процедуру. Изучать язык можно и в Голландии, но для этого сейчас правительство выделяет по 6600 евро на человека. Предстваляете, какие это огромные деньги в масштабах страны! А закон обязывает всех изучить язык. Думаете, турки-мароканцы-афганцы, приехавшие из глухих сёл, будут изучать язык добровольно, да ещё за свои деньги? Один семестр (2 месяца) изучения языка в университете стоит 600-700 евро. А так вроде бы логично - захотел приехать сюда жить - подходи к этому шагу ответственно, за свои деньги. Государство не обязано решать ваши проблемы за вас. Тем более, уровень языка, который придется продемонстрировать на тестах для МВВ, не такой уж и высокий - вполне можно освоить за полгода не слишком интенсивных самостоятельных занятий дома (в интернете полно возможностей, а если интернета нет - ваш голландский друг может прислать вам любые пособия/словари/учебники/обучающие диски). Ведь решение приехать сюда должно созреть не за две недели, поэтому времени для этого достаточно. Это - своего рода тест не столько на знание языка, сколько на проверку своих способностей справляться с трудностями, которых много встретится при переезде в новую страну. Кстати, этот маленький экзамен можно рассматривать также как пробный тест на проверку взаимопонимания и прочности отношений с двух сторон. Milky Для студентов, едущих на учёбу, условия будут другими - всё от обстоятельств зависит.
Danny&Anya: Юля! Вы правы на все сто! Я не думаю, что те, кто собирается ехать жить в Го подходят к этому безответственно! Все учать язык, я думаю еще до приезда! Но кому-то он дается легко, кому-то трудно! Но уж я не думаю, что если все документы прошли жесткую проверку, что сними все впорядке, один тест может повлиять на получение МВВ! Это сильно жестко!
Юлия: Danny&Anya Аня, но вы забываете о потоке неграмотных людях, едущих сюда из арабских, африканских, азиатских стран. Эти меры направлены против них. И нас метут с ними одной метлой - ничего не поделаешь, хотя очень обидно. Кстати, жёсткую проверку проходят документы в основном только голландского партнёра. От приезжающего требуется лишь доказать, что он не преступник и не сбежал от выполнения семейных обязанностей. Этим экзаменом вводится какое-то требование на образовательно-культурный уровень приезжающих. Ведь для европейцев изучение другого языка не кажется чем-то особенно трудным, это же не точные науки Когда сюда приедете, то удивитесь, что вас на полном серьёзе будут проверять, знаете ли вы основные арифметические действия
Alja: если введут, то вполне может. Я немного говорю на голландском, но я боялась этого теста, так как сдавать его ПО ТЕЛЕФОНУ КОМПЬЮТЕРНОЙ ПРОГРАММЕ, так как по роду своих занятий связана с компьютерами и считаю системы распознавания речи не совершенными, то постаралась (успешно) сделать МВВ до введения этого теста. Я не могу понять почему не применить обычное компьютерное тестирование на месте по типу Niewe Buren? Этого варианта для понимания что человек знает из нидерландского мне кажется достаточно. Поэтому оптимизм оптимизмом а кто собирается подавать на МВВ язык учить стоит.
Юлия: Alja Вполне возможно, что они такое введут. Ведь пока дело затормозилось как раз из-за технических проблем, связанных с распознованием речи компьютером и плохой телефонной связи. Кстати, на сетования по поводу предстоящего экзамена каждый день времени уходит столько же (а может быть и больше), чтобы выучить 10 новых голландских слов
ksenja: Я полностью согласна с Юлей. Это улучшит положение страны. А то я иногда на улицах одних арабов и марроканцев вижу, а не голландцев, создается впечатление что я вообще в другой стране. Да и не считаю я, что для образованных людей, которые хотят тут жить, это будет большой проблемой. Так же многие учить начинают еще у себя дома, просто что бы знать (сама такая ). К тому же ожидание МВВ в среднем 3 месяца, хватит времени выучить.
Milky: да, только вот самой учить мне, не могу сказать, что трудно, но не всегда удается... нужно, чтобы надо мной кто-то стоял:) но, например, в моем городе нет курсов голландского. Нужно в Питер ехать:( хотя, конечно, если надо будет, пути решения проблемы найдутся обязательно.
Юлия: Milky Вот предстоящий экзамен и будет стоять - очень хороший стимул быстро выучить язык. Когда начинаешь учить язык в Голландии с нуля, то это очень трудно - всё объясняют (если объясняют !!!! )исключительно на голландском, без всякого учёта специфики вашего родного языка, порой не знаешь, что спросить и как. А если есть какие-то начальные базовые знания, то процесс идёт легко, быстро и весело
ksenja: Milky Я жила не в очень большом городе, курсов Го естественно небыло. А самообучение особо не продвигалось. Мне помогла подруга, она училась в универе на ин. яз. (непомню как называется универ где языки учат ), так она нашла преподователя, он много языков знал, в том числе Го. Правда произношение у него хромало (меня муж учил читать правильно), зато грамматику обяснил досконально. А заодно еще и подгоняли, не давали расслабиться. Так что я согластна, пути всегда найдутся.
tanya: когда я ждала МВВ, то спрашивала женщин которые тоже ждали разрешения на въезд, учат ли они язык, мне почти все отвечали, что им это не надо и что когда приедут в Голландию, то их там научат. Это было еще до ввода экзамена. А сейчас читаю посты и просто удивлению нет предела. Как все таки влияет политическая линия страны на решение женщин учить язык заранее...
Юлия: NV Этот экзамен планировали ввести ещё в июле прошлого года, но отложили из-за технических неувязок, поэтому все, кто имеет отношение к переезду в Голландию, давно об этом знают и беспокоятся. Но он не такой уж трудный. Уровень, который будут требовать, обычно достигается после пары месяцев самой простой школы в Голландии, а при интенсивном индивидуальном занятии можно достичь за недели две-три. (Конечно, многое зависит от способностей). Нужно только сконцентрироватьчся и не растеряться.
NV: я понимаю, что не новость, но я читала в предыдущих собщеиях только что этот экзамен плаируют вести, без точной даты, а тут я увидела конкретную дату и напугалась. понимаю и то, что учить его надо так или иначе, но, от мысли, что можешь не сать его непиятно конечно. ну, будем готовиться. тогда надо и их обучающий курс приобрести, с инфо о стране. всем удачи..
NV: юлия, так для того, чтобы его сдать нужно учиь его в го? или я неправильно поняла?
Юлия: NV Нет, учить язык можно где угодно. Главное, чтобы был результат. При приезде в Голландию до сих пор было обязаловкой посещать языковые школы для вновь прибывших, следуя так называемой программе интеграции, эти школы дают более-менее сносное знание языка, необходимое для каждодневного общения и жизни в стране без переводчика. Для получения голландского гражданства необходимо сдать экзамены на уровень не ниже второго. Государство на эту программу выделяло 6600 евро на человека. А что будет теперь - непонятно. Повсеместно школы так или иначе сокращают. Возможно, скоро введут обучение языку за деньги. Или деньги будут возвращать при хороших результатах. Пока на эту тему ведутся дискуссии. В вашем же случае речь идёт о самом базовом уровне языка, которым люди, посещающие голландскую языковую школу, овладевают в течение первых месяцев или даже недель (от способностей зависит). Это - самый начальный уровень, который можно сравнить с детсадовским. Но с непривычки и это трудно, особенно, если учесть волнение и то, что поставлено на карту.
caliona: Юлия пишет: цитатаНо с непривычки и это трудно, особенно, если учесть волнение и то, что поставлено на карту. Еще с учетом полного отсутствия практики разговора в некоторых (а именно большинстве населенных пунктов в России), разных способностей человека (у нас у большинства у всех разное ниво по разным направлениям, у меня хуже всего как обычно обстоят дела именно с разговором, и эта ситуация более-менее типична). А еще самый бред в том, что тест будет по телефону, это полный кошмар! Я считаю эту затею просто бредом, со мной согласны не только эмигранты, но и голландцы, в том числе и учителя в школе (и мы все знаем, кто и поскольку в наших школах тут учится). Девчонки, не падайте духом, держитесь! И обязательно выбирайте время поучиться, не откладывайте в долгий ящик - это всегда пригодится. Хотя бы слова зубрите или слушайте голландскую речь и музыку, кстати, очень помогает имхо. Пусть ваши друзья\мужья вам дисков назаписывают
mashik*: NV Я надеюсь у нас и многих кто поппадает под "растрел" всё получиться Я сама очень волнуюсь..на этом фоне мы с другом приняли своеобразное решение..Мы решили отложить подачу документов до ноября этого года..Летом к сожелению школы закрыты... с Сентября поеду на несколько месяцев в Го.. учить язык..надеюсь это поможет..особенно в разговорном плане .конечно приходиться тут жертвовать и выбирать между чем-то
marik: для psinka-tua Купить не пробовала, а установить не удалось. Набираю пакет из необходимых слов и сажусь в интернет. Много фраз скачала с предлогами или словами типа "дать", "иметь". Но они просто не скачиваються, только копировать и в WORD. Потом распечатала и сижу долблю!
mashik*: marik Я бы попросила по поводу теливизора..когда из последних сил садишься за занятие в 22.30(потому как последнии силы забрала работа, а почем хочешь нормальную зарплату работай сколько попросят)И засыпаешь через 30 минут.Давайте не будем про лень обобщающии..У меня один выход или работа или язык..И проходя каждый день мимо голландского посольства.. У меня только одно желание написать на заборе..ЧТОБ ВАШ ТЕСТ.. зачем ввели Лен прости за ОФФ(но, действительно просто обидно).
marik: Lajka! Скажи, а ты имеешь сайт Посольства Нидерландов на русском языке? Я открываю сайт на голландском, но понимаю 1 фразу из 20 и смысл теряю. Только запутываюсь совершенно. Так мне теперь (когда нашла ваш форум), проще у вас спросить! НАТА! Дай, pls, ссылку на курсы _on-line_ на московском сайте.. Не нашла..
lilu: Здравствуйте! Я как и все была в шоке от того, что вводят языковой экзамен. Ну а потом подумала: лично для меня это стимул выучить язык. Я его уже несколько месяцев самостоятельно учу. Собираюсь в Голландию на пару месяцев к другу. Там еще лучше усвою. Пока визу MVV ждать буду - буду учить. Только вот вопрос: экзамен нужно будет сдавать до подачи документов или после получения визы? Я понять не могу. А еще мой друг заказал по почте этот самый диск, по которому экзамен нужно будет сдавать. Интересно посмотреть, чего же там они напридумывали? Если кому-нибудь интересно, буду рада поделиться информацией и впечатлением о диске (ну когда сама его посмотрю).
vasilek: lilu Мой уже поделился впечатлениями от просмотра диска. Он в шоке. Говорит, столько негатива о Голландии, что ему самому расхотелось в ней жить
Lenna: vasilek ну рассчет понятен - не ходите, девки, замуж - ничего хорошего
julia_sib: vasilek Lenna Девочки, немного ОФФ, но тоже про язык и видение страны через нее. Моя свекровь учит русский, уже 3-й год, вначале закончила курсы NTI, а теперь в open universiteit по вечерам с группой занимается. Я периодически помогаю ей с дом.заданиями и просто руки чешутся порвать нафиг все учебники и поломать все диски, по которым они там занимаются....одно из поссобий - Паспорт в Россию - это вообще отпад. Прошлый урок учили читать их этикетки на товарах, угадайте с трех раз на примере чего? Правильно, водка "Пшеничная" и папиросы "Беломор-канал"....а еще они учат диалоги, где постоянно присутствуют ситуации типа "пошлю своему другу деньги/посылку/теплые вещи, а то у него дома батареи не топят и зарплату пять лет не платят и света нет..... Я прекрасно знаю, что все это на самом деле существует, но это НЕ норма, так живут не все и меня такие вещи напрягают. А всем студентам объяснить это невозможно, которые по таким вот пособиям учатся.......
www: Лисенок wrote: ВЫ ТУТ НАФИГ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, жить будете в бедных грязных кварталах вместе с малограмотными арабами и неблагополучными подростками, работу уборщицы будете искать всю оставшуюся жизнь; поэтому подумайте еще много-много раз, прежде чем решиться на такое безумие Но ведь здесь они АБСОЛЮТНО правы. Ведь все эти препоны и трудности не на дам из Восточной Европы рассчитаны, а на тот ужас неграмотных невест из мусульманских аулов и африканских мечтателей о шикарной жизни. Каждая из нас, кто уже здесь пожила, сталкивалась здесь в той или иной мере с такими экземплярами. Я недавно смотрела программу про Роттердам, так там опрос проводился среди цветных жителей города, которые работают. Они говорили, что боятся на улицу вечером выходить, а детей одних вне дома даже днем не выпускают. Мы-то все с нашими мужьями живем в белых районах и потому (так же, как дома) не очень знаем о такой стороне жизни страны. Я тоже поначалу видела только красивую сторону. Хоть и до сих пор я в такие кварталы не попадала, но видела достаточно фильмов о жизни там. А некоторые девочки с форума в какой-то период жизни там жили. Мой муж считает, что слишком долго в Африке и Азии ходили сказки о сладкой жизни в Голландии и говорит, что неплохо рассказывать там о реальной жизни здесь.
Nadiya: www "Ведь все эти препоны и трудности не на дам из Восточной Европы рассчитаны..." Только и они в эти "препоны и трудности" вляпываются и наши дамы ну совсем не мечтают о "шикарной жизни" Побольше таких ужастиков надо
mashik*: блин хочеться сразу помиреть и заказать надгробье на голландском. у меня подкосились ноги от прочитанного..мда мфф я ещё 3 года буду ждать.. пока выучу на ентот адванс уровень гол. язык.
Лисенок: mashik* Отставить уныние и панику! Подумаешь, какой-то экзамен, который в принципе должен быть рассчитан, ну допустим не на всех, а на лучших, но все-таки на "неграмотных невест из мусульманских аулов"... Взять себя в руки - и вперед - к поставленной цели! Удачи Вам и упорства!
vasilek: Девочки, день Х настал! Поздравления тем, кто успел прорваться до введения экзамена, мужества и терпения тем, кому это не удалось
Danny&Anya: В Нидерландах иммигрантам будут показывать фильм с целующимися геями и голыми женщинами http://newsru.com/world/15mar2006/filmn.html
Natasha: Не плохая идея. Чтобы не было у иностранцах "культурного шока".
Вероника: Про Анну Франк знала исключительно по песне Розенбаума "А может не было войны". "А может, не было войны? И "шмайсер" - детская игрушка, Дневник, залитый кровью ран, Был не написан Анной Франк, Берлин не слышал грома пушек?"
Natasha: Голландские власти решили подвергать всех потенциальных иммигрантов тесту на сексуальную лояльность. Всем желающим получить подданство Нидерландов теперь придется в течение двух часов смотреть эротику.
narska: Natasha этот экзамен будут сдавать, в основном, женщины, которые будут приезжать сюда к своим партнерам. Если это будут турецкие и мароканские женщины, они просто будут сразу заперты в дом, кто же их на бляж-то пустит??? Я, к примеру, в деревне живу - тетек голых не вижу, знаю (со слов людей, а сама со свечкой у него в спальне не стояла), что наш бургомистр гей, но это же его личная жизнь. Я думаю, заказав адоптированную версию, люди смогут узнать просто больше о других особенностях и культурных ценностях Нидерландов, не концентрируясь на сексменьшинствах. Есть тут это право на существование таких вещей, зачем же его превращать в 8-е чудо света?
narska: Natasha К гражданам EU он не применяется тоже А вообще с тобой полностью согласна. Есть еще один пунктик: этот закон нарушает право человека на создание семьи...
Natasha: narska А что в этом законе (о создании семьи )сказано? Они же не запрещают жениться. Они просто поменяли правила игры. Хотите визы, докажитечто вы знаете куда едете.
narska: Я думаю, что любые требования для двух людей, которые хотят быть вместе - неразумны. Ведь два голландца или двое русских могут просто так, безо всяких требований начать совместную жизнь. Тот же немец с голланцем (или любой другой западной страны) могут пожениться - им ничего не надо доказывать. Я могу понять, что государство захочет себя оградить от фиктивных браков. Но ведь большинство браков совершается все-таки для создания семьи. Просто Голландия является демократической страной и старается соблюдать права человека. Но вот этот закон интеграции иностранцев, не только по-моему мнению, нарушает право человека иметь собственную семью, так как ставит условия: сдашь экзамен - живи и радуйся, нет - что ж, может лучше расстаться?
Natasha: narska Не в одну Голландию проблемы с визами а США? Попробуйте визу тда получить. Государство пытается защетить себя от нахлебников, и фиктивных браков. Вся проблема в том, что голландец хочет жениться на иностранке. Хотите жениться без проблем женитесь на своих. Мы же все знаем, что мужчины из муссульманских стран тоже женятся и провозят жен с Родины. А почему бы им не найти женщину своей веры уже проживающую в Голландии? Зачем вести их с аулов если тут можно найти себе жену. Этот разговор, в принцепе ничего не изменит.
Lanala: Согласна, что наше мнение ничего не изменит, но вот как-то обидно, что Польки, Эстонки, Латышки и прочие "ЕВРОПЕЙСКИЕ" страны не должны экзамен сдавать. А чем они лучше русских или украинок?Голубых кровей с недавних пор?Даже Индонезия и та освобождается. Уж больно это как - то дискриминацией попахивает. Уж если хотите ввести для жен, так вводите для всех.
narska: Вот и я о чем Я тут вроде тоже как голубых кровей, а душа болит о других. Да и учить язык, по-моим наблюдениям, не хотят азюланты, да простят меня те, кто старается все-таки выйти из этого зависимого положения.
Danny&Anya: Кстати, я тут подумала, они все замечательно расписали по поводу экзамена, а вот я что-то не могу найти информацию о том, что будет, если ты провалишь экзамен??? Мне кажется, что если это не написано, то весь этот экзамен- чисто для запугивания или формальность. Ок, я согласна учить, так как мне самой интересно знать историю страны, где я собираюсь жить. Или это будет как в институтах, три попытки, потом -исключение, или остаешься на второй год. Только в этом случае еще и платить нужно, правда непонятно сколько раз?
Юлия: Danny&Anya Экзамен - есть экзамен и одно из требований для получения МВВ, поэтому предполагается, что вы его сдаёте. Если провалите, то придётся сдавать снова. Разумеется, снова платить. Система с экзаменами по языку в стране чётко разработана: существуют определённые тарифы, правила, сроки, запись на сдачу и пересдачу. Наверняка аналогичные правила распространяются на экзамен для МВВ, просто о них ещё не сообщили. За каждую пересдачу экзаменов приходится платить столько же, но порой тарифы со временем возрастают, как это случилось сейчас со статсэкзаменом Записываться на пересдачу можно только после того, как узнаете результаты за предыдущий экзамен, а их сообщают не сразу, а официально, письмом (в случае статсэкзамена через 7 недель).
narska: Danny&Anya, Вот что пишет по этому поводу журнал “Elsevier”: "Действительный экзамен будет приниматься по телефону. Тот, кто сдаст, может переезжать в Нидерланды, кто провалится – нет. Сдавать экзамен можно нерграниченное количество раз, необходимо только каждый раз платить экзаменационный взнос в размере 350 евро".
narska: www Возможно, Россия ставит тоже какие-то препоны по переезду в свою страну, но вот тут буквально вчера прочитала одну историю о любви у Лены на сайте, дык там голландец переехал жить в Россию к своей возлюбленной. Голландский экстрим
Чера: Всех с ВЕСНОЙ!!! Nialie В Питере на стене у Нидерладского консульства та же инфа написана простым голландским языком, хорошо, что друг рядом был, перевел...И толпа там толпится сейчас... Всем, кому интересно - визу нам дали, кстати...С 1 июля, как просилось... Кто-то мой телефон потерял (911)244-87-46 -Ирина
www: narska wrote: тут буквально вчера прочитала одну историю о любви у Лены на сайте, дык там голландец переехал жить в Россию к своей возлюбленной Мы, кто здесь давно, знаем и продолжение. и окончание этой истории. Помыкавшись год среди уральских снегов и отсутствия работы голландец вернулся сюда. А потом и супруга, бросив денежную и престижную работу, тоже сюда перебралась. К счастью. она оказалась столь ценным работником. что и здесь нашла нормальную работу. Во всяком случае зарабатывает больше мужа. Так что для истинной любви -- преград нет.
viooltje: Экзамен по языку это ужасно,для того что бы правильно отвечать,нужно все таки что-то понимать.Хорошо нам живущим здесь,постоянно слыша язык,что-то все таки откладывается автоматически.А как быть тем кто в России,особенно не в Москве и Петербурге,когда даже переводчика не найдешь не говоря об учителе.Не у всех есть талант к изучению языков,да и возраст дам не у всех юный.К тому же экзамен это всегда стресс,сколько раз после сдачи думалось,ах нужно было так сказать,или так написать,но уже поздно... Так что очень сочувствую тем,кому предстоит сдача экзамена.
marik: Спасибо за поддержку! Это действительно так! Стыдно признаться, я не дура, украинский сроду не учила, а знаю т.к. по TV вынуждена слушать. А голландский учу уже 4 месяца каждый день. Читаю- понимаю 70-80 %, а когда друг звонит и просит пару слов сказать, у меня будто язык опухает! Я же не знаю даже правильно ли учу. Только по вашему форуму и кассету одну нашла 10 летней давности. Слушаю... Вот и боюсь экзамена! Если, конечно, визу дадут
viooltje: Danny&Anya Аня,ты хоть сейчас со своим на нидерландском общайся,а то даже после приезда сюда многие не могут от английского отойти,тренируй язык,так сказать. marik У нас тут тоже от этого нидерландского язык опухает,даже после получения сертификата об окончания курсов.У меня заплетается язык,когда придя на день рождения нужно 20 человекам сказать "gefeliciteerd",ладно бы еще одному,а нужно всем родственникам.
марина 68: О, Господи! Страсти какие! Фотографируют, отпечатки пальцев, чтобы сдать экзамен! От одного такого начала можно и на русском перестать соображать И что один-на один с экзаменатором в комнате? Было бы намного легче сдавать скопом и за компютером....только здесь все продумано так, чтобы было наоборот сложнее! Девочки, сочувствую...
марина 68: Ну, дай-то Бог, если на самом деле будут всегда одни и те же задания. Я, почему-то думала, что это один из вариантов.
Amanda: Да, а 350 евро все-равно жалко.....
Юлия: Если бы мне пришлось сдавать этот экзамен, то я бы больше боялась не голландского обществоведения, а экзамена по языку. Даже зная язык на приличном уровне, можно растеряться и провалиться. Голландская манера принимать экзамены (и умение их сдавать) несколько отличается от того, к чему мы привыкли. Здесь совсем другой подход. Чтобы повезло, нужно очень сконцентрироваться и думать только над ответом на тот вопрос, который звучит в данный момент. Забыть о своих сомнениях, правильно ли ответили на предыдущий. Времени на обдумывание даётся очень мало (секунд 10-15). Темп кажется очень высоким. Для того, чтобы привыкнуть к такой форме ответов, нужно тренироваться. Советую посмотреть темы форума, где обсуждаются статсэкзамены и тутсы на натурализацию - в них даются ссылки на сайты, откуда можно скачать варианты экзаменов, чтобы хотя бы представлять, как стандартный голландский экзамен по языку выглядит в натуре. Конечно, статсэкзамены намного сложнее того, что придётся сдавать в консульстве, но принцип будет тот же самый.
NV: Lenna, Narska, СПАСИБО за выложенные вопросы-ответы с переводом! Никому не приходила мысль направить их Задорнову? С американцев перешел бы на голландцев...
www: NV А что Вас там так насмешило?
NV: www да не только меня, моих коллег (в Казахстане), как местных, так и голландских. не все, конечно, но некоторые вопросы вызвали недоумение и предложение поделить вопросы на вопросы для людей из марокко, ирана, например, стран экс-СССР, и т.д. например, вопрос о том, выходят ли женщины в голландии замуж по своему выбору, адресованный, по всей видимости, для выходцев из мусульнских стран, хотя можно, конечно, понять, что для нас вопросы отделять никто не будет - основная то масса едет как-раз из мусульманских стран. Многих рассмешили вопросы: - Что вы учите на уроках нидерландского языка? - Где работает большинство специалистов? неужели только в больнице? а как же большое (на мой взгляд) количество инженеров? - Как легче найти работу: через семью или газету? с ответом: через семью - вызвал недоумение у голландцев же. А так, может, вы и правы, что несмешные они. Просто надо, наверное, интегрироваться в Го общество, чтобы спокойно их воспринимать. А мы еще не там..
Lenna: NV на мой взгляд вопросы подогнаны к сегодняшнему моменту. Через семью (она же нетверк) в данный момент времени работу можно найти быстрее, чем просто реагируя на объявления в газете. Слово "блат" знаете? Вот это он и есть
Лютик: А мне понравился вопрос о том, дорогая ли жизнь в Голландии - часть этих вопросов публиковали в воскресной газете, и там еще была статья на эту тему. Мы с другом тоже эту темку обсудили. Если смотреть соотношение зарплаты к стоимости жилья - то Питер и Москва гораздо дороже. Образование (для граждан) в Голландии тоже намного дешевле, чем, скажем, платное в России.
Buschy: А меня вопросы не удивили совсем. Где-то года два назад я познакомилась с друзьями мужа, которые в День королевы устроили мне экзамен по обществоведению на тему "Украина как она есть" . Я была очень удивлена их дотошности и чувствовала, что односложные ответы не пройдут (муж в это время был увлечен беседой с теми, с кем давно не виделся). Я думала просто издеваются, ан нет! Интересно им все было. Во время следующей встречи я пришла с распечатками на англ.яз. карты Украины (для пущей наглядности), ВВП и прочей ерунды: все остались довольны. Прочитав вопросы теста мне стало смешно, очень уж напомнило тот день. Теперь понятно, что голландцы - умельцы обращать внимание на мелочи и требуют такого же от других.
Natasha: Buschy Я когда только приехала навезла книг о Киеве и об Украине. Красивые добротные фотки. Даже нашла книгу Киев сегодня и вчера. Там фотки старых улиц и рядом фоткитех же улиц но в новом виде. Все шло на Ура. Все смотрели там и по английски все написано. Даже пару друзей просили домой взять почитать. И наши кассеты с отпуска в Киеве тоже брали дома посмотреть.
Buschy: офф топ, каюсь, но отвечу .Мы живем в Крыму и уже давно приспособились к распространению всяких полезностей об Украине среди друзей. Последним хитом стала поездка одной из голл.подружек моего мужа по Украине (мы на машине прокатили ее по городам и весям, посетили славный город ее далеких-далеких предков Кривой Рог, все сообча пришли от увиденного в ужас ) и наделали кучу исторических фотографий на Майдане, где как раз бесновались представители различных политических партий. В общем она теперь у нас - рупор Украины. Скоро уже голандцы будут сдавать экзамен на знание истории и быта нашей неньки (вот переберусь окончательно только )
www: NV wrote: да не только меня, моих коллег (в Казахстане), как местных, так и голландских. не все, конечно, но некоторые вопросы вызвали недоумение и предложение поделить вопросы на вопросы для людей из марокко, ирана, например, стран экс-СССР, и т.д Вы или не сталкивались или забыли, какие тут экземпляры в языковой школе попадаются. Даже не нулевые знания, а минусовые. Вот от таких-то ребят и пытаются теперь закрыться. Русские барышни в это число не входят. Выучат все и сдадут этот экзамен. Просто , как говорит мой муж: "русские дамы должны понимать, что с приездом сюда все их проблемы только по-настоящему начнутся."
mashik*: Про тест. В московском консульстве для сдачи теста всё готово. Приходите и сдавайте, но ни одного желающего пока ни в какой близости консульства не наблюдается. Консульство пока нечего ессесвенно не знает..Про перенос экзамена на май.. и слыхом не слыхали.А по поводу не готовности чего-либо.У них всё готово приходите и сдавайте. Когда нужно сдавать тест... После подачи запроса на мфф или после приобритения положительного ответа на запрос мфф - у консульства нет ни каких указаний.. Указание пока у них одно сначала оплати 350 евро за экзамен (потверждение оплаты сказали занимает 1 сутки,) И после этого велком здавать тест..то есь когда заблагорасудиться тогда и приходи с квиточком об оплате сдавать тест..Это всё что они пока знают.
katerina: Ну значит, я буду первой , кто пойдет сдавать экзамен... Интерестно, а заплатить им нельзя + еще столько же и все ок
mashik*: katerina попробуйте Кстати все сотрудники консульства протестированы на этот тест)))Смеються говорят приходите хоть кто-нибуль всё одно не знаем особа, что с вами делать))Оборудование поставили...а подробных инструкций не дали. Удачи вам когда собирётесь с мужеством.. ну и всем нам,остальным которым деваться некуда
katerina: Кажется мне, что русские женщины найдут таки выход из этой ситуации. mashik* А Вы случаем не в посольстве работаете?
mashik*: katerina не, не в посольстве))) соседствую во всех пониманиях)) Я работаю в 2-х минутах ходьбы от посольства и в турфирме))).А выход,вот и посольство говорит, что учить язык лучше в ГО. поехать на несколько месяцев,потом приехать и сдать экзамен.
katerina: mashik* Мда, я тоже в турфирме работаю ))) А как поехать? Подскажите лучший вариант, плиз... По частному? А дальше куда?
Lenna: katerina а дальше сюда http://holland.fastbb.ru/index.pl?1-3-40-00000085-000-0-0-1112879451
mashik*: Первые два кандидата сдали тест в Посольстве Нидерландов в Марроко.Тест сдан успешно.
katerina: Сегодня звонила в посольство !!! Уже готовы!!! Тест сдают после положительного ответа с IND... Нас жду!!
mashik*: угу проучиться несколько месяцев Го, приехать на родину запросить мфф, потом ещё пару месяцев подождать в ожидании положительного ответа,забыть часть выученного, потом сдавать тест.Зашибись лутше придумать они не могли.. Все лежачии камни посчетали.
Lenna: mashik* можно из Го подать доки, а потом после положительного адвиза домой приехать, чтобы начать процедуру МВВ и сдавать экзамен
katerina: Я начинала учить язык здесь с преподами... Не очень.... Есть еще один в запасе, носитель языка...
Lenna: DEN HAAG - Sinds de invoering van het inburgeringsexamen op 15 maart hadden tot woensdag twee mensen de test afgelegd. Dat heeft een woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag woensdag gezegd. Een examen werd afgenomen op de ambassade in Rabat (Marokko), het andere in Zagreb (Kroatië). Beide kandidaten slaagden voor de toets, aldus Buitenlandse Zaken. In de test, bedoeld voor niet-westerse mensen die in Nederland willen wonen, worden vragen gesteld over de Nederlandse cultuur en wordt de kennis van de Nederlandse taal getoetst.
katerina: Lenna пишет: можно и из Го подать, а потом после положительного адвиза домой приехать и сдавать Я думаю это не вариант для женщин с детьми. Или я не права?
Lenna: katerina так или иначе, если язык на должном уровне - уже не имеет значения - где учиться, где подавать на визу и когда сдавать экзамен
Nataly: ничего не пойму.. а как же тогда эта информация?? Отменили тест до 1 января 2007! http://www.vng.nl/smartsite.dws?ID=56750 http://www.buitenlandsepartner.nl/forum/index.php?article=12547
Lenna: Nataly в ваших ссылках речь идет о законе Wet Inburgering in Nederland, подробнее здесь http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=56034 а экзамен, о котором мы тут пишем, регулируется законом Wet inburgering buitenland. Подробнее здесь http://www.justitie.nl/themas/meer/wetsvoorstel_inbu_buitenland/wetv_inburgbuit.asp
viooltje: Мой 15-летний сын подал док-ты 4 апреля в Москве. При подаче они ему сказали о сдаче экзамена.На что он им возразил,что экзамен с 16 лет.Тогда тетенька ушла,видимо спросила и вернувшись подтвердила,что он прав. Так что они еще сами "плавают" в вопросах об экзамене.Но одно понятно,что сроки никто не переносил.
L&P: Может быть,кто знает,есть такая газетка"De Telegraaf"?Вот там,говорят,есть информация о переносе экзамена.Выпуск 30 или 31 марта 2006г.
viooltje: Нет девочки,точно не перенесли,раз во вторник 4.04 моему сыну сказали о сдаче экзамена.
julia_sib: L&P Вот дословно то, что написано в de Telegraaf от 29 марта 2006 года - Sinds de invoering van het inburgeringsexamen op 15 maart hadden tot woensdag twee mensen de test afgelegd. Dat heeft een woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag woensdag gezegd. Een examen werd afgenomen op de ambassade in Rabat (Marokko), het andere in Zagreb (Kroatië). Beide kandidaten slaagden voor de toets, aldus Buitenlandse Zaken. In de test, bedoeld voor niet-westerse mensen die in Nederland willen wonen, worden vragen gesteld over de Nederlandse cultuur en wordt de kennis van de Nederlandse taal getoetst. То есть, экзамен введен с 15 марта, никто ничего не переносил и два человека в Марокко и Хорватии его уже успешно сдали. Не знаю, что там ваши голландцы прочитали. Читайте первоисточники самостоятельно (для языка полезно!)
L&P: Ok!Dank je wel! Уже читаю!
Lenna: Нашла инфу о том, что сначала сдается экзамен, потом подаются доки: Did the foreign national pass the Civic Integration Examination abroad? Do not submit this form (формуляр для MVV) until the foreign national has passed the Civic Integration Examination abroad or unless you can demonstrate that the foreign national is exempt from taking this examination. отсюда
viooltje: Лена,ты просто ходячая энциклопедия! Знаешь все,или...почти все,полный респект!!!
Lenna: viooltje это не я - ходячая энциклопедия, а сайт IND такой хороший и подробный стал, прямо "библия" эмигранта
музыка67: Девочки,кто знает,что представляет собой 2 часть экзамена по голландскому языку?Что значит разговорная речь,какие темы и слова надо учить?
mix: Юльчик пишет: На всякий случай хочу пояснить - люди, проходившие тест - голландцы! ну допустим они делали это ради хохмы, а мы будем осознанно готовиться. Уж выучить наизусть вопросы и ответы к 1-ой части экзамена может каждый. Я думаю, голландцы имеено на 1-й части погорели потому что отвечали, что думают, а нужно было отвечать то, что предложено в ответах. Вот для нас, тех, кто только начинает изучение голландского языка, 2-я часть экзамена безусловно будет наиболее трудной.
лена: вчера в Гол.посольстве в москве ответили,что 2 девушки уже успешно сдали экзамен.сначало нужно в Гол оплатить экзамен,потом звонить в посольство и узнавать на какой день они назначают экзамен,после сдачи экзамена они принимают документы
NV: лена, спасибо за приятные новости! о том, что успешно сдается. немного запаздавшее спасибо, но лучше поздно..
лена: да,приятно было слышать ,что экзамен сдается успешно.но я постоянно нахожусь в стрессовом состоянии думая об экзамене.сама буду сдавать экзамен в сентябре,а в июне на 3м поеду в Гол интенсивно учить язык.
музыка67: Я тоже на 3 месяца собираюсь в конце июня ехать в Го учить со своим мужчиной язык.А как вы будете учить:сами или с учителем?Может,объединимся?В какой город вы летите?Я на юге,городHertogenbosch/
лена: мы тоже живем на юге Гол. недалеко от Oud-beijerland я поеду в середине июня и на этот раз хочу пойти на курсы или с учителем,еще не знаю.У меня сейчас есть урок и живя в семье я пытаюсь разговаривать,но это все не то.сейчас готовлюс к экзамену,слушаю диск. вопросы можно выучить но меня пугает вторая часть экзамена.Я с удовольствием с вами объединилась бы для изучения языка.
mix: девочки - музыка67 и лена - я тоже буду в Го в июле и тоже собираюсь практиковаться в изучении Я буду в провинции Brabant, совсем рядом с Hertogenbosch оставлю свой e-mail WL_and_S@fm.com.ua может быть спишемся? ТИН коды есть в пакете с обучающими ДВД, смотрите внимательнее - 3 черно-белые, странички, вклеенные в руководство я начала сейчас учить по Goed Zo - нравится чего непонятно - спрашиваю у своего друга, он объясняет и еще купили неплохой курс на СД, очень простой в использовании но эффективный в запоминании начального словарного запаса
музыка67: Спасибо за информацию,но я живу в Москве,поэтому нужен учитель московский
Сергей: а у меня с Украины не требовали здавать язык, приехал в конце марта 2006г. и никто даже словом не обмолвился, штампанули мне этот стик в паспорт, визу тоже поставили просто так, хотя конечно голландский я изучал сам в Одессе, но пока старался попасть в Голландию в течение 4 лет, то изрядно подзабыл, но щас вспоминаю. Не знаю точно конечно же на счет экзамена - я все таки кеннис-мигрант, может по этому, для импорта мозгов не требуется
Eva: Сергей раз ты визу получил в конце марта,значит запрос подавал до 15 марта. соответственно,получил визу по старым правилам.
Lenna: Eva человек по работе едет, ему и после 15 марта ничего сдавать не пришлось бы, читайте требования IND
музыка67: Мой друг хочет ,чтобы я не сдавала экзамен по языку,он имеет свой магазин и хочет сделать мне вызов якобы я у него буду работать(на самом деле-нет).Возможно в этом случае получить визу MVV и не сдавать языковой экзамен?
Lenna: музыка67 чтобы вызвать вас, как работника, вашему другу надо доказать, что он не может найти работника в Голландии или в странах Евросоюза. Практически в вашем случае это невозможно, так что не тратьте время и учите язык
vasilina: Так еще наверное и официальный рабочий контракт нужно предъявить, и налоги ваш работадатель за вас должен платить государству, плюс другие вычеты. По-моему, действительно, экзамен сдать и легче и дешевле.
mashik*: Сегодня выдали такую инфу...для того чтоб сдать тест в посольстве, нужно как минимум 4месяца очень интенсивных занятий с большим уклоном на фонетику.. язык должен быть чистым без акцента и диалектов.. так как телефон в посольстве очень странно работает, если так поверхностно говорить .Информацию выдал голландец. преподователь голландского в россии.. в Принципи его инициалы.. видны на сайте посольства. в разделе изучение го. языка(примерно раздел так зовётся) Не пужаю.. но информация к размышлению.
samsung: скажите кто здавал экзамен в посольстые, как там все происходит. я попробовал пробный урок там нет ни одного вопроса по книжке.
mix: samsung пишет: я попробовал пробный урок там нет ни одного вопроса по книжке а можно понятнее изъяснятся? нет ни одного ответа по книжке - по какой такой книжке? какой пробный урок попробовал? ничегошеньки не поняла - кто чего попробовал
samsung: большое спасибо за хорошую информацию.о б этом мне очень хотелось узнать.я тоже попробовал эти пробные уроки результат тоже 95%.может не все так страшно.будем надеяться что все будет хорошо.спасибо
Vicusia: samsung Вы молодец, 95% - это, на мой взгляд, ОЧЕНЬ хороший результат. Скажите, пожалуйста, а как давно вы учите язык? Вы достаточно свободно говорите на нем? Сколько времени потребовалось для изучения языка, чтобы получить на пробном тесте такой результат?
Verunya: Всем привет! А может есть желающие объединиться для изучения языка/ подготовки к экзамену в Москве? Уровень для начинающих. Пожалуйста пишите. Verunya2004@yandex.ru
donny`s girl: Verunya, я написала на ваш mail свои координаты, очень надеюсь на ваш ответ, т.к. тоже хотелось бы обьединиться для изучения!!
katerina: Я тоже до этого писала о том кто хочет объедениться. Я изучаю язык в Москве.Verunya А по какой программе вы будете изучать? Кстати, в новостях Рита Фердонк сказала, что этот экзамен оказался очень легким и с понедельника они начинают( т.е. сегодня) вести беседу об усложнение экзамена. Но как говорят здесь, если изменения и будут, то только с нового года !!!
nadejda: Извените что рассказ без знаков препинания пока писала латинский шрифт пропал
lisenok: katerina пишет: Рита Фердонк сказала, что этот экзамен оказался очень легким и с понедельника они начинают( т.е. сегодня) вести беседу об усложнение языка н-да... ну не сидится этой даме, не сидится... Надо же слишком легкий! *грозный-грозный смайлик* А я только что прочитала, что они еще рассматривают вопрос о том, что чтобы не было дискриминации при inburgering , то сдавать экзамен (inburgeringsexamen) должны будут как вновь прибывающие, так и те, кто еще никогда его не сдавал. Но они этот вопрос, правда, уже 3 года рассматривают... но вот опять заговорили в голл. новостях.
Юлия: lisenok Нет, сдаётся мне, что это неправильная информация. Сегодня другая дама (из CDA) заявила, что экзамены недостаточно сложные, на что Рита (главный министр для иностранцев) возразила, что пока и такие сойдут. Но это всё - лишь предвыборная возня, чтобы завоевать голоса право настроенных избирателей.
lisenok: тоже правильно, кстати, не знаю, писали вы тут когда-то об этом или нет, но мне мой рассказывал, что после очередных перемен в законах интеграции, несколько аллохтонок напали на меврау прямо на побережье северного моря и закидали песком, ракушками Рита ели убежать успела
Natasha: Supergirl Цены конечно впечатляют.
Supergirl: Natasha Согласна на все сто, но программа для изучения действительно хорошая.
lida: я вышла замуж уже а тепер вот надо ехат екзамен сдават ето сложно или нет боюс до ужаса или ето все формалност???? если хот чут чут понимаеш можно сдат???
lida: расскажи в реальности ты прям все повторяла за компьютером по телефону или делала ошибки я сдавала пробно и два раза набрала 95 процентов но учу и слушаю сд каждый день как проходит самапроцедура? слушай напиши пожалуйста подробно ккхорошо надо знать язык? Лида
lida: я сдаю экзамен в июле и сдам или нет потом со всеми поделюсь но я поняла так что первая часть о культуре это уже половина экзамена так что не бойтесь а екзамн на самом деле собираются усожнять такбоьшинство сдают и будет это с ноября месяца так мне сказале в москве в посольстве по сикрету так что сдавайте и не бойтесь.
Vicusia: lida Удачи на экзамене!!! Будем с нетерпением ждать подробного рассказа об экзамене! Девочки, кто владеет информацией, поделитесь пожалуйста! Уточните, пожалуйста, как происходит запись на экзамен? После оплаты экзамена (оплата из Го?) нужно звонить в посольство и записываться? Записываешься на нужный для тебя день или они в посольстве сами назначают день? Можно ли записаться самому через сайт? Приблизительно за какой срок до нужной тебе даты желательно записываться? Lida! Еще раз желаю удачи, удачи, удачи!
lida: сама записываешься но сначало позвони и узнай поступила ли оплата я так делала и выбрала день. как проплатишь с этоо дня в течение трех месяцев мокешь сдать но е позже проплата пропадает.
Yagger: Продаю диски к Goed Zo! в Москве. Писать по адресу yagger(собака)mail.ru
Rita: elvi Лучше спросить об этом его самого? Может кого-нибудь и посоветует, если сам не возьмется. Сейчас, насколько я знаю, в Го. институте летние каникулы.
elvi: RITA Спасибо за совет,я так и сделала, но пока не получила ответа. А ты уже готова к экзамену? Или?
музыка67: Сколько стоят диски и сколько их по количеству?если ты их покупала в Го,не подскажешь,где их можно купить.Я сейчас в Го,прилечу назад только в сентябре.
музыка67: Лида,напиши пожалуйста подробно всю процедуру записи и оплаты на сдачу экзамена.Я тоже в Москве буду сдавать,но не ранее октября.потому что я сейчас в Го.А тебе желаю удачи и обязательно буду за тебя держать кулачки!Еще небольшой совет-сходи на Таганке в церковь святой матроны,помолись у ее мощах,я с подругой ходили перед получением гостевой визы(были небольшие проблемы.поэтому всего боялись),и все получилось удачно.Так что я верю в помощь Матроны.
Vicusia: lida Я верю, что у тебя все получится! 17 июля буду за тебя болеть всей душой! Я собиралась сдавать экзамен в конце августа, но теперь мне кажется, что это слишком самонадеянно с моим уровнем подготовки, к тому же совершенно неясным остается требуемый уровень владения языком. А тебе - успехов и удачи!!!
lida: проблема я сейчас еще в го уезжаю 12 го спасибо. процедура такова твой друг или кто платит 350 евро в инд затем от инд приходит ответ что ты можешь звонить в москву посольство и назначать день процедура легкая.
lida: спасибо викуся. я тоже думаю что очень слабый уровень.
mashik*: lida А сколько врмени вы потратили на изучение голландского?
lida: 4 месяца а что. думаете не сдам да я тоже боюсь.
mashik*: lidaнет!!! я свято верю, что у вас всё пройдёт успешно!!! я интересуюсь для себя исключительно, мне предстоит таже эпопея
74: кто сдал экзамен ?Поделитесь опытом пожалуйста .Слышала ,что предлагают посмотреть фильм ,а потом ответить на вопросы Спасибо
lida: лично я думаю они просто спрашивают вопросы по книге потомучто мне на веь экзамн выделили 45 минут за это время фильм н просмотришь.
lida: я лично тоже как ты зубрю а тм как будет ну че теперь убиться чтоли итак уже свыше сил моих учу. мои муж со мой летит качестве подержки на экзамен мы веетаем из го 12 а 17 я уже сдаю боюсь трашо считаные дни остались
Vicusia: Вторая часть экзамена - темный лес, темнее не бывает. lida пишет: лично я думаю они просто спрашивают вопросы по книге Но остается совершенно неясным вопрос и о том, как же все таки будут задавать вопросы по книге (1 часть экзамена). Я почему-то (?!!)была уверена, что вопросы (30 штук для каждого)будут идти подряд. Ну, для одного скажем с 1-го вопроса, для кого-то с 7 -го, .....и как последний вариант - с 71-го, и после каждого вопроса нужно будет просто перевернуть следующую страницу. (Откуда была такая уверенность???). А вот теперь думаю, что если вопросы будут не по порядку (что скорее всего так и будет), да еще и номера страниц будут называть, естественно, на голландском,то от волнения точно не те страницы пооткрываешь и напрочь забудешь правильные ответы на вопросы. Хотя требуемый уровень знания языка - А1 минус (по крайней мере определенный так в инструкции к курсу)не предполагает знания сложных и составных чистительных. По международной классификации А1 (с минусом я не нашла)- это уровень, названный "Выживание". Более подробных сведений не имею. Девочки, если кто владеет информацией,что же такое А1, поделитесь!!! lida Лидочка! Всегда нелегко быть "первопроходцем". Но ты одолешшь, а как же иначе? Ведь у тебя просто нет другого выхода, только сдать!!! А все девочки будут за тебя "болеть"! Крепись!
vasilek: lida Прорветесь, я уверена. Когда за спиной школа выживания в России, а в будущем жизнь с любимым человеком, что может остановить русскую женщину?! "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет"
музыка67: Я тоже считаю.что сдавать экзамен для нас-это пытка,я тоже ужасно эмоцилнальная и зв все переживаю.Боюсь,что после сдачи мои волосы поседеют(я натуральная блондинка),ха-ха!И тоже боюсь именно второй части,сколько ни пыталась повтлрить за кем-нибудь длинные фразы-ни разу не смогла.Надеюсь только на одного бога,ну и конечно зубрю язык здесь,только одной очень тяжело,мой пришел к мысли ,что нужно взять уроки у учителя.Честно говоря,дома я учила болле продуктивно,чес сейчас в Го,ленюсь,и все время чем-то занята другими делами.То по гостям,то по магазинам А ведь прошло уже 2 недели,как я здесь,пора нагонять упущенное..
Vicusia: музыка67 пишет: я лично ни разу не смогла правильно до конца повторить длинные предложения,услышанные мной на слух.в 3 слова короткие я могу повторить.а больше-нет Увы, та же ситуция с повторением предложений - только первые 3-4 слова и могу повторить..... А уж сколько тренировалась!... Все бестолку!
lida: да девочки как сдам всем дам знать что за головоломка этот экзамен. я опубликую это все восемнадцатого июля ждите и скажу вам на что адо делать упор.молитесь за меня.
egel: Лида, держу за тебя пальцы...Очень буду ждать твоего рассказа! Мне надо его сдавать в конце июля.Первая часть лёгкая я слушаю на плейере диск с записью вопр-ответов. Уже заучила наизусть.Со второй частью тоже не могу разобраться. Плиз скажи они будут спрашивать те же истории и слова-оппозиты что и в учебном пособии, или какае-то другие?
elvi: Девушки, каждый раз когда читаю ваши сообщения, гордость захлестывает за русских женщин. Да... уроки выживания нам не привыкать получать от жизни И я надеюсь, что мы справимся и с этим. Ну а всем, кому это предстоит уже скоро, я желаю удачи!!!! Тем, кто учит - терпения!!!! Нас много и это должно нам помочь!!!
lida: другие слова и некоторые из этих будут попадаться тоже.я савала пробные тесты сложно каждый раз все разное. а ты где сейчас в го или в москве?
Vicusia: lida Лидочка! Спасибо за пояснения. Вот я балда! Я даже не пролистала эту голубую книжку на разных языках до конца ,только изучила на русском языке инструкцию по сдаче экзамена, кажется, это страницы 46-52. Но я сейчас нахожусь в Го и буду здесь до конца месяца, а книга осталась в России. Лида, я понимаю, что ты сейчас очень занята подготовкой к экзамену. Но, может быть, кто-нибудь из девочек, кто тоже готовится к экзамену, пришлет мне на мыло ( elia6002@list.ru ) эту историю про Фреда и его книента? Заранее благодарна.
Vicusia: Vika! Большое спасибо за помощь! P.S. Прочитав эту историю про Фреда, я поняла, что, увы, не готова к экзамену на 120%..... и еще очень нескоро буду готова пересказать подобное....
egel: Всегда велком! Лида, я сейчас не в Москве и не в го. Я в Киеве. Готовлюсь к концу июля на сдачу Обязательно напиши когда всё уже будет позади. Интересно они будут и отпечатки пальцев снимать, как в фильме?!
Duslik: Kто-нибудь сдавал уже яз. тест на Украине? Расскажите please!
74: Дорогая музыка67 спасибо если я не куплю я воспользуюсь твоим предложением попытаюсь выучить язык до декабря ха-ха с моим абсолютным слухом
74: Девочки подскажите ,где можно купить кассеты и книгу подготовка к экзамену очень прошу срочно .Кто уже сдал экзамен может продаст этот курс Спасибо 74
74: Cегодня попыталась учить голландский и моя мама спросила может у меня горло болит так я усиленно хрхрхр выговаривала Повезло Вам С учителем а я в своей дырочке не могу найти репетитора уже дала объявление в газету посмотрим
музыка67: Не буду хвалиться.но я на сегодняшний день знаю все ответы на 100 вопросов первой части.Дома учила2месяца,только методом тыка,а сейчас в Го я всего3 недели,мама моего Го каждый день спрашивает меня вопросы из экзамена.Так сейчас я все знаю наизусть.причем если раньше только на слух,то теперь,когда я начала сама изучать Goed Zo,-многое начала понимать.Раньше для меня было очень сложны вопросы про образование,я их вообще не различала.Когда мама моего Го объяснила мне разницу слов Fanaf(с...) и Tot(до..),все стало сразу легко.В вопросах про образование-с какого возраста можно идти в школу и т.д внимательно слушайте вначале предложения эти слова,тогда все остальное -легко,сразу понятно,о чем спрашивают.А свою учительницу я нашла не у себя в городе(может там и есть,что скорее всего,)а в ближайшей деревне! Я познакомилась на теннисном корте с голландкой,и она мне дала телефон учительницы.
romashka: музыка67 музыка67 пишет: слов Fanaf(с...) осмелюсь поправить -'vanaf'
музыка67: Спасибо за поправку,дело в том,что я недавно учила английский язык,и теперь у меня проблема со звуком V,я его слышу только как F.
mashik*: А нашей девочкив посольстве сказали, не переживайте. 1 только челове не сдал этот экзамен из всех пробуюших сдавать в посольстве.
egel: Интересно, по какой причине "завалили" человека? Столько человек уже сдали, но я нигде не могу найти информации об этом. Мы решили перенести на август моё испытание. С Не могу вот так идти в неизвестность. Наташа, вы не знаете, кто у нас будет принимать экзамен, случайно не бородатый дяденька???
Alionka: Девочки, всем добрый день! Я уже давно читаю форум, но теперь вот зарегистрировалась и решила оставить свое сообщение. Мне тоже в ближайшее время предстоит сдать этот экзамен. Правда я вот не знаю, где. Дело в том, что сейчас я живу и работаю в Париже, через 2 недели у меня свадьба в Амстердаме, но гражданство у меня российское. Хотелось бы избежать необходимости специально ехать в Россию... может быть кто-то знает, имею ли я право сдавать экзамен в другой стране?
Юльчик: lida Лидочка! Я вас искренне поздравляю! Вы молодец, с честью выдержали испытания!
egel: Лида супер! Я так рада за тебя Мои Поздравления Также поздравляю с Венчанием, всего вам самого наилучшего! Теперь я готовлюсь, потом тоже напишу
74: Лидочка!!!Поздравляю !!!Удачи !!!!
heyday: lida Какая же Вы умница
elvi: Лидочка! ПОЗДРАВЛЯЮ! И с экзаменом и с венчанием! Пусть этот экзамен (который уже сдан)будет в твоей жизни самым трудным! Счастья и удачи.
музыка67: Лида,я испытала огромное облегчение за вас,когда дочитала ваш расказ до конца.У меня даже появились слезы,какая вы умничка.что все сдали,и что ваш муж помог вам в трудную минуту!Поздравляю с венчанием,пусть ваша жизнь будет счастливой и вам во всем сопутствует удача!
Vicusia: lida П О З Д Р А В Л Я Ю!!!!!!!!!!!!!!!!
Vicusia: lida Лидочка! Когда ты придешь в себя после всех событий и переживаний, ответь, пожалуйста, еще на несколько вопросов по экзамену. lida пишет: Вопросы так же все по книге с картинками очень легко. но книга из 30 вопросов. надо их зазубрить. А можно чуть подробнее об этом? Книга та же самая, что у нас для подготовки к экзамену? Называют номер страницы, или начиная с определенного вопроса нужно просто перелистывать страницы подряд? Или в посольстве другая книга, из 30 выбранных в произвольном порядке вопросов и ты ее просто перелистываешь? lida пишет: 2 часть из 16 ответила на 10. Удалось ли тебе запомнить хотя бы некоторые вопросы, которые ты поняла и на которые ответила? О чем спрашивали? Хотелось хотя бы приблизительно представить тематику вопросов. lida пишет: Самое главное отвечать хоть что то и знать слова антонимомы. Почему именно антонимы? За каждый правильно названный антоним большее количество баллов дают, чем за другие ответы? Среди антонимов были редко встречающиеся слова, или в основном это были общеупотребительные слова, типа черный-белый, высоко-низко, чистый-грязный и так далее? Заранее благодарю за ответы. Еще раз поздравляю с победой!
Ирина: lida Лидочка, поздравляю!!! Удачи Вам во всем и дальше и счастья!
ksena: lida Примите поздравления! Вы просто умница! Я бы наверное не здала..... И наилучшие пожелания! Ведь венчание это так красиво! Искренне за Вас рада!
Enot: lida, подскажите, пожалуйста, экзамен сдавали в Москве или Энсхеде? В чем заключается экзамен? По телефону или в живую? Нужно 2000 слов на данный момент или все еще 500??Сколько времени ушло на подготовку?Сколько стоит сам экзамен? Спасибо
egel: Экзамен нужно здавать в вашей стране, если вы из России, знач в Москве. Стоит 350 евро. Остальную информацию смотрите выше в этом топике...
Diana: Привет! Вопрос к тем, кто сдавал экзамен или просто в курсе. Когда сообщают, что экзамен не/сдан? Сразу, на след. день????
Герника: Скажите, пожалуйста, насколько хорошо нужно знать язык? Я учу самостоятельно, по-голландски ни с кем не общаюсь и очень боюсь экзамена. На что именно обратить внимание при подготовке? Какую лексику стоит учить в первую очередь? Очень сложно?
donny`s girl: Здравствуйте, ВСЕ! Во-первых, хочу поздравить со здачей экзамена ЛИДУ - ВЫ ПРОСТО - МОЛОДЕЦ!!!!! нам всем здесь понятно какой это стресс и дополнительная нагрузка ко всему, что с нами происходит в этой жизни, но ради любимых людей, мы готовы на подвиги и конечно огромное спасибо всем partners (как называют наших любимых в "100 вопросах о голландии" за ОГРОМНУЮ ПОДДЕРЖКУ!! Форум читаю уже давно, но вот решилась поделиться своим маленьким опытом, но вдруг он кому-то пригодиться ))) Я занимаюсь голландским несколько месяцев по программе про которую уже здесь писали Rosetta Stone (Любимый скачал мне ее откуда-то) мне очень нравиться! А 2 месяца назад я нашла в интернете агенство, которое организовывает обучение на различных голландских курсах, это их сайт : http://www.eurogates.nl/?act=english_dutch я написала заявку и со мной контактировала милая дама, которая очень подробно все рассказала и после того как я оплатила 150 евро за их услуги, она стала активно подыскивать для меня варианты, о которых вы так же можете прочитать на сайте, а исходя из ваших желаний и финансовых возможностей они будут предлагать конкретные школы. В субботу я улетаю в Го на 3 недели, я выбрала вариант в часной школе в Амстердаме, 4 человека в группе (буду учиться с 3мя представителями Индии, Китая и Славении) по 3 часа в день с 10 до 13 и домашнее задание еще часа на 3. Сейчас учу 100 вопросов, это действительно не сложно! И в сентябре собираюсь сдавать экзамен. Вот. Мне бы очень хотелось поблагодарить создателей и всех участников этого форума!!! Вы очень очень помогаете !!!!!!!!!!!!!!!!!! СПАСИБО!
12fina: Девочки как всё зе слозно все ети екзамени. Мне повезло что я успела получитй МВВ теперй зду Перманент стаы . Мне не пришлосй здаватй екзамен в посолстве . удачи вам всем
mix: Лида и все-таки присоединюсь к вопросу Герники - не затруднит ли Вас рассказать конкретно о предложениях - насколько длинные и сложные были именно предложения, которые требуется повторять. И откуда известно что суммарное количество баллов (очков) - 80? Если Вы набрали 79 из 80 - это значит Вы практически отлично ответили на все задания. Мне вот непонятно - если не понимаешь смысла предложения - как ни старайся повторить - получается только звуковая имитация, но никак не предложение. Так чедь если оно длинное - еще и запомнить надо комбинацию звуков. Не понимая смысла хотя бы в общем - ну нереально. Как же Вам удалось? Значит понимали сказанное? Или у Вас музыкальный совершенный слух?
Юлия: mix Мне это тоже непонятно: я при всём желании не могла бы повторить длинную голландскую фразу слово в слово, если бы не понимала некоторых слов, не знала бы, с каким артиклем употребляются существительные и т.п. Хотя живу здесь уже три года и язык более-менее знаю. Повторить сказанное могу только своими словами, да и то, подумав чуток. Я по-русски бы не повторила слово в слово, а не то, что на импортном языке. Ведь главное - правильно донести смысл услышанного. И какой смысл в слепом повторении за диктором? Разве это проверка знания языка? Нужно иметь невероятную память, чтобы повторять то, что не понимаешь. И хорошее произношение.
музыка67: Здравствуйте,Лида!Очень бы хотелось узнать-что входит в понятие 500 слов?И еще вопрос про антонимы,я их учу,но не более30 пар нашла.Подскажите-где можно найти более полный список.Спасибо.
музыка67: И еще вопрос,дают ли время подумать ,когда называют номер страницы?(ведь для этого оже надо время,пока сообразишь,какую назвали).или сразу быстро говорят страницу и сразу вопрос?Как вам называли,только вперед,или назад тоже?Все вперемежку или по-порядку?Например1,2,3..Или 15,2,47,1,89?И еще-голос был тот же.что на диске?Я спрашиваю это потому.что когда мне разные мои знакомые читали,я не всех понимала-разный диалект,и разная скорость.Лида,очень быстро задают вопрос и сколько есть времени-секунд подумать?Спасибо.
Герника: У меня нет альбома с картинками. Без него никак не обойтись? Те 100 вопросов, на которые даны ссылки в начале форума, могут меняться? Картинки могут быть какими-то другими? Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл в комплекте для подготовки к первой части экзамена?
katerina: Лида, у меня к вам опять вопрос. Если вы не занимались языком с преподователем или на курсах как вы смогли понять смысл вопросом в языковой части? Я понимаю, что можно выучить слова, вопросы с ответами. Но как ответить на вопрос который вы впервые слышите....
egel: Вот еще один вопросик. В первой части экзамена, как они будут показывать картинки к вопросу??? Мы будем видеть их на мониторе, или через окошко, тетенька будет показывать соответствующую вопросу картинку.? Другого варианта я не представляю. Или нужно будет самостоятельно искать картинку к вопросу? Ведь если они спросят вопрос номер 2, а потом 67? Как вообще вопросы задают по порядку 30 (напрмер с 23 по 53) или в разброс???
lida: вопросы перед тобой та же книга только с 30 вопросами и они идут подряд!!!!!!!!
Valeriya: lida Если перед сдающим будет лежать книга, значит вопросы будут восприниматься не только на слух, а их еще можно будет еще и прочитать? Или они просто будут говорить номер вопроса?
mix: девочки у кого есть комплект для подготовки к экзамену - те понимают о чем речь. книга с вопросами - на самом деле книга с картинками, на каждой странице фото и номер вопроса, самого вопроса там не напечатано - ты слушаешь в наушниках номер вопроса и открываешь страницу с этим номером и затем слушаешь вопрос и отвечаешь естественно , если не различаешь на слух номера - лучше вообще не открывать эту книгу, а просто отвечать на вопросы, книжкой то пользоваться необязательно, она как бы в помощь тем, у кого зрительная память ассоциируется со слуховой. То есть когда ты смотришь на картинку - вроде как легче вспомнить ответ. Мне например не легче - я понимаю и знаю все 100 вопросов и ответов наизусть, так что книжкой пользоваться скорей всего не буду. Кто спрашивал - нужно ли покупать комплект для подготовки - а как вы собираетесь учить вопросы и ответы? Читать - это одна сторона медали, а их же нужно воспринимать на слух....по-моему без аудио-диска это невозможно. но то, что вопросы идут подряд - очень хорошо, это упрощает задачу Юлия большое спасибо за приведенный материал по пробному тесту!!! Абсолютно точно такие же задания были у меня тоже, похоже пробный тест одинаков для всех. Лида, спасибо за ответ!
polinka: книга содержит только кaртинки из фильма, вопрос читается диктором,который сначала говорит номер вопроса, а затем читает его. лида, в каком темпе читают предложения?также как в пробных тестах?можно ли набрать заветный минимум за счет антонимов , вопросов и рассказов,если уж совсем плохо с предложениями?
polinka: лида, а можно набрать заветный минимум за счет антонимов,вопросов и рассказов,которые,в принципе, роли никакой не играют? это уж конечно крайний случай,но все-таки...
музыка67: Лида,30 вопросов подряд-это соответственно с1 по 30 вопрос в нашем фотобуке,или они составлены в другом порядке?Уточните пожалуйста.Вы так и не ответили на мои вопросы,которые я спрашивала раньше осмелюсь повториться-сколько времени дают на ответ,и какой голос читает вопросы,тот же.что на диске,если нет-то с какой скоростью.Спасибо.
Vicusia: Юлия Юлия, преогромное спасибо за образец экзамена!!! Подскажите, пожалуйста, ответ на вопрос из теста: «Hoe noem je het gebouw waar kinderen les krijgen ?» mix пишет: но то, что вопросы идут подряд - очень хорошо, это упрощает задачу Мне кажется вы не совсем правы, хотя я тоже могу ошибаться. Насколько я поняла из инструкции к экзамену, вопросы в предложенной на экзамене книге из 30 вопросов (они могут иметь целый набор таких книг с разным набором вопросов) идут не по порядку, а по возрастанию, но обязательно охватывают все разделы этой части экзамена, т. е. географию, транспорт и жизнь, историю и т. д. В пособии каждая часть выделена разным цветом в нижнем левом углу страницы. То есть, например, вопросы могут идти так: 2, 9. 19, 26, 31, 39, 40 и так далее, но никак не 2, 40, 19, 26, 9…… Я поняла это так, но правильно ли это?... И еще. Если в предложенной на экзамене книге только 30 вопросов, то, возможно, нужно только перелистывать страницы одна за другой? Я думаю, может быть, Лида, как единственная среди нас прошедшая через это, может ответить нам на этот вопрос? Мы будем очень благодарны!
mix: «Hoe noem je het gebouw waar kinderen les krijgen ?» я не Юлия извините ответ - de school насчет того как вопросы будут - ну я вот Лиду так поняла, Вы по-другому - срочно нужен еще кто-нибудь, сдавший экзамен
музыка67: Ответ на ваш вопрос по переводу теста-"Как называется здание.гда дети получают уроки?Ответ-это школа.(school)
Vicusia: mix Спасибо за ответ! Сейчас сижу и думаю, почему же я сама-то не сообразила???? Ведь элементарно, да еще вопрос был в печатном варианте, а не на слух, как на экзамене! Увы... mix Где же нам взять еще человека, сдавшего экзамен??? Ну кто поможет???
katerina: Из всего ,что я прочитала за последние дни, я поняла, что не так страшен черт, кпк его малюют !! Все мы все сдадим!!
egel: Черт как раз и не страшен, настораживает какая-то неопеделенность, недосказанность.. В посольствах никакой инфы не дают. В Киеве девочка-секретарша, говорящая по голландски дала моему е-маил, где он он может меня записать, и они дадут номер счета, на который нужно перечислить деньги. Еще дала книгу, только на английском языке. Зачем она нам нужна я не зна. То что там написано, все есть в "голубой книжке" ничего нового..Правил никаких не вывесили, хотя давно пора уже это зделать. ЗЫ: здадим 100% ,советую запаститсь валерьянкой
street_cat: Вот и до меня докатилось... Решили подавать на МВВ и мне нужно сдавать экзамен... Позвольте мне спеть хвалебную песню всем вам - столько поддержки, столько информации!! Израильские девченки которые уезжают, особо не делятся Пыталась я инфу тут добыть - никто ничего не знает да и особо делится... А тут- просто кладезь Удачи всем! Я тоже составляю список, включая ваши примеры, пошлю моему датчу на проверку и выложу как будет готово.
lida: книга только с рисунками
Ольга77: Скажите, пожалуйста. Перед экзаменом нужно будет назвать город и страну, из которой ты? или город и страну, в которой ты сдаешь экзамен? Там, вроде, слово nu есть?
mix: если Вы имеете в виду пробный тест по ТИН коду - то надо называть те город и страну, где Вы в момент звонка находитесь. а на настоящем экзамене - ясно же будет из какой Вы страны - раз в данном посольстве сдаете и вообще все про Вас ясно - даже отпечатки пальцев возьмут
Ольга77: Спасибо за ответ. Девочки! А какой-нибудь сайт, где можно повторять за диктором фразы, не знаете? Может, подкинете ссылочку? Что бы я без этого форума делала...
Ольга77: Девочки! А как вы собираетесь решать, что уже готовы сдать экзамен? Ведь всегда кажется, что еще не совсем готова, еще чуть-чуть. А может, лучше не тянуть весь этот ужас, а быстрей пережить... Как вы определяете?
karamel32: Девочки, если кто-то из Москвы может потренируемся (потестируем друг друга) хотя бы по телефону? (если кого-то заинтерисует тогда напишу свое мыло) Я тоже планирую экзамен на сентябрь. Конечно боюсь, особенно повторять длинные предложения.
музыка67: Здравствуйте!Я вернусь в Москву 21 сентября,планирую сдавать в начале октября.если будете сдавать позже.можем встретиться и проэкзаменовать друг друга!Меня зовут Лена.А вы учите сами или с учителем7
Diana: Я поняла, что результат экзамена сообщают сразу. Но существует еще сертификат!? Он нужен для запроса MVV??? И его посылают по почте? Уважаемые знатоки, просветите, пожалуйста.
karamel32: Это здорово если мы можем проэкзаменовать друг друга насколько это возможно конечно. Я тоже планирую экзамен на конец сентября или может начало октября. Лена (музыка67), спасибо что откликнулись! Мой e-mail : karamel30@mail.ru Было бы замечательно, если девочки которые уже сдали или будут сдавать в ближайшее время поделились еще какими-нибудь деталями. Может комуто интересно, курсы Нидерландского языка есть в Москве, при Дипломатической академии МИД.
Friesland: egel пишет: Здесь можете прослушать пример Мдаа девочки.. Послушала я... Ничего не понятно! ! Помехи жуткие и голос как будто из бочки.. Не завидую вам..
egel: Это пример пробного экзамена. Один голландец записал его на диктофон, поэтому такое качество. На экзамене надеюсь качество звука будет получше.
karamel32: Спасибо egel, что положили ссылку на пробный тест, щас буду слушать, ничего ,что как из бочки, все равнож интересно Катерина, спасибо Вам , что откликнулись тоже, мой e-mail - karamel30@mail.ru , надеюсь у нас все получится. У меня такое ощущение. что только я так плохо запоминаю длинные предложения из 11 слов (может быть на реальном экзамене они будут еще длиннее
katerina: karamel32 Просто как я поняла надо тупо повторить, а не пробывать понять. И ничего, что что то не так или слово не поняли...
Vicusia: karamel32 пишет: У меня такое ощущение. что только я так плохо запоминаю длинные предложения из 11 слов Я плохо запоминаю предложения даже из 6 слов, если не поняла смысл предложения. О предложениях их 11 слов даже не мечтаю!
egel: Так, а ну ка не раскисать!!! С таким настроем не на экзамен идти, а в ручеек топиться Старайтесь все-таки понимать о чем говорится, тогда вам легче будет повторить! Нужно иметь феноменальную память, чтобы повторить полную "абракадабру". Старайтесь запоминать хотя бы 5 слов в день.! Грамматику будем осваивать в школе, сейчас главное понимать смысл!!! В общем, читайте книги Правдиной, и вперед с песней на экзам!
polinka: я,конечно,тоже только на оптимизме природном держусь,но когда до экзамена осталась неделя,а предложения из 11 слов только прежде поняв его смысл запоминаются, то становится не весело...надеюсь, все-таки попасть в обещанные на пробном экзамене 95%
street_cat: Чует мое сердце, никакой экзамен мне в октябре не грозит... Времени катастрофически не хватает, и хотя Хели меня поддерживает и помогает как может, но я чувствую, не идет голландский с должной скоростью! Столько информации вокруг, не знаю за что хвататься.. С чего начать? Грамматика? Словарный запас?? Дело в том, что времени в обрез, у меня кроме работы еще и учеба с проектами, экзаменами, портфолио и прочей лабудой. Может подскажете как оптимизировать процесс? Язык потом учить буду так как надо, сейчас бы только к экзамену подготовиться....
Юлия: street_cat Мне кажется, что надо начинать со словарного запаса. Когда встречаешь в услышанном знакомые слова, всегда можно догадаться, о чём идёт речь. И уже не кажется это абракадаброй, и повторить можно, и запомнить устойчивые сочетания - именно так учат язык дети, без всякой грамматики. Когда я пришла в школу, я не знала ничего АБСОЛЮТНО. Ни одного слова, кроме "здрасти" и "спасибо". Муж был убеждён, что язык нужно учить только в голландской школе под руководством опытных преподавателей, поэтому просто запрещал мне учиться самой. Разговаривали исключительно на английском. Столько времени и возможностей было упущено. Но в школе я сразу же обнаружила, что мои одногрупнки хоть что-то понимают и могут связать несколько слов без всякой граммaтики на уровне "моя пошла". А я и того не могла, т.к. совсем не знала никаких голландских слов. Из-за этого была основная сложность. А голландская грамматика не очень трудная - её можно понять и выучить за пару месяцев, но без знания слов это не поможет понимать людей и заговорить самой.
Friesland: Каждый день по 10 новых слов, и за 10 дней уже 100 новых слов знаете! Это же кластно! И правильно подмеченно что помогает понимать собеседника..Смысл можно словить. Но для экзамена всетаки нужно не смысл ловить, а отвечать точно по вопросу, и правильно.. Только усердие поможет! Девочки, главное верить в себя! УВЕРЕННЕЕ - И ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!
egel: Но для экзамена всетаки нужно не смысл ловить, а отвечать точно по вопросу, и правильно.. Для экзамена нужно именно ловить смысл!!! Еще раз говорю что главное понимать о чем говорится. Очень трудно повторить то, чего не понимаешь. Грамматика будет в школе. Для экзамена, уровня "моя твоя говорить" достаточно. Правильно девочки говорят, учите хотя-бы 5-10 слов в день и все будет тип-топ Еще оч помогает самостоятельный перевод легких текстов.
street_cat: Юлия Friesland egel Cпасибо! 50 новых слов в день!!!! ой мама.... если к октябрю выучусь к экзамену, и к тому же сдам, куплю себе чего-нибудь такое... такое...!!! большое! дорогое!!
Л: Юлия Во-первых, спасибо за позитив, который Вы всегда несете в народные массы! Во-вторых, спасибо за ссылочку. Программка замечательная! Первые результаты уже на лице! Жаль, что я раньше ее не видела...
Vicusia: street_cat Присоединяюсь к мнению, что для нас, собирающихся сдавать экзамен, самым важным действительно является словарный запас. Основы грамматики тоже нужны, это само собой, но именно основы, а упор нужно делать на лексику. Юлия Спасибо за ссылку. Буду пробовать пользоваться. Юлия, разъясните, пожалуйста, следующее. Эта программа бесплатная? Или в бесплатном варианте не все функции доступны? Потому что компьютер мне выдал следующее:"Спасибо за скачивание пробной версии тренажера Open Book!" Будем ждать ваш грамматический словарь! polinka Вы уже через неделю сдаете экзамен?!! Тогда удачи вам!!!!!!!!!!!
polinka: спасибо огромное! как сдам, сразу поделюсь впечатлениями:-) ничего! и не такие экзамены сдавали...лично я занимаюсь по Code nederlands и очень им довольна!
Vicusia: polinka А давно вы занимаетесь? Самостоятельно или с преподавателем (или на курсах)? К сожалению, не знаю, что такое Code nederlands. В моем арсенале только Дренясова и "Goеd Zo". А можно еще вопрос? В каком посольстве предстоит сдавать экзамен: Москва, Питер, Киев....?
karamel32: Я тоже хочу пожелать удачи Polinka и с нетерпением будем ждать вашего рассказа об экзамене. Я учу Нидерландский сама, с сентября хочу пойти на курсы. Я согласна с девочками, что словарный запас очень важен. Как же хочется, чтобы у нас всех удачно сдался этот экзамен (да еще он стоит столько
karamel32: Спасибо большое за ссылку, установила, пользуюсь.
polinka: в общей сложности (целенаправлено) , я думаю, месяца 3-4. и по большому счету я сама все учу. единственное, сейчас занимаюсь с голландским преподавателем (примерно 1месяц)-3 раза в неделю только произношение и понимание на слух предложений. сдавать буду в питере...
polinka: спасибо,девочки! ой,штрашно как!:-) а code nederlands советую тем, кто не боится большого потока лексики с самого начала и у кого есть минимальные знания языка.
Vicusia: egel Если ты очень легко переводишь такие тексты, то действительно, для тебя никаких проблем. Умница! Мне до этого - "7 верст пешком и все лесом". Но я буду стараться!
karamel32: Да девочки переводить то я тоже перевожу такие тексты без словаря, но читать то гораздо легче, просто несравнимо легче, чем запоминать и воспроизводить предложения на слух. Но мы сильные и конечно мы "протараним" этот экзамен
egel: Сначала было не легко, я просто стараюсь!!! Сейчас уже немного легче. На слух воспринимать еще трудновато, особенно когда быстро говорят
Kalinka: я считаю,что нужно не только словарный запас пополнять(хотя это тоже немаловажно),но и побольше обшаться с голландцами.Стараться,как можно больше с ними "болтать".И не стесняться!От этого ваш голландский станет только лучше.Теория само-сабой,а практика-это главное!!!
Svet: polinka Желаю Вам успешной сдачи экзамена! Готовлюсь сдаваться в следующем году... Если не ошибаюсь,Вы из Архангельска? Хотелось бы узнать,где Вы занимались голландским(с голландским преподавателем)?
polinka: да,а вы тоже? в смысле из арханг.? сначала я занималась с русской преподавательницей в арханг., а сейчас (последний месяц) с "голландским логопедом" :-) поэтому только произношением и пониманием на слух и занимаемся.
Valeriya: polinka У-у-у как быстро , а я тоже 4 месяца, но только на 6 уроке. Ходить к преподавателю получается 1 иногда 2 раза в неделю (работа...). Скажи, а диск для компьютера где можно купить? Тоже в Го? Мне мой купил все учебники этой серии и аудио диск, где они просто проговаривают диалоги. Про диск для компа мы не слышали.
Valeriya: polinka пишет: а сейчас (последний месяц) с "голландским логопедом" А где найти такого логопеда? Или что вы подразумеваете по этим? Потому что мое произношение ужасное и даже тренировки с моим милым не помогают (он начинает хихикать над произношением, я обижаюсь и на этом переходим опять на английский).
polinka: Valeriya быстро по тому,что это уже третий язык,который изучаю. намного легче идет на основе двух других... а сд для компа мне моя русская преподавательница презентовала. насколько я знаю она его в го покупала. вот надо бы вторую часть преобрести. уж очень мне нравиться! там и видео, и диалоги начитываются, и контрольные на время! а если еще и микрофон есть,то можно свой голос записывать для тренировки произношения! красота!
street_cat: polinka Удачи на экзамене!!!!! Vicusia пишет: Послушала я, как произносят предложения в части A и C, и так гру-у-у-у-стно стало... Мы сестры по несчастью... Я тоже послушала, волосы дыбом встали Я пыталась в нашем захолустье по имени Израиль учителя голландского найти.... Не тут то было... Есть только курсы, а мне гибкий график надо, короче, спасение утопающих... Девочки! Мерси вам огромное за помощь и инфу! Юлия Юля! Вы просто добрая фея голландского
Svet: polinka Да,и тоже занималась с русской преподавательницей по Code nederlands,не слишком усердно 28 акад часов-11 lessen,на лето прервалась,видимо,пошло на пользу - получила кучу комплиментов от любимого
Герника: Ди! А там всего три вопроса, правильно? Просто боюсь, что я что-то не то сделала... А идея хорошая очень. У меня, например, диска нет, а учить нужно именно на слух. Спасибо большое.
Герника: Di Спасибо огромное! Теперь есть всё для уверенности, что я сделала, что могла
Di: polinka Спасибо!!!!!!!!!!! Вы очень помогли. Все намного проще, чем я думала.
*Lisena*: Девченки, подскажите пожалуйста- из этих 100 вопросов о голландии, сколько штук задают на экзамене? и из раздела (A,B,C,D)-где-то можно скачать варианты этих вопросов, антонимов и рассказов- или это все будет непредсказуемо? заранее спасибо!
74: Я только нашла эту ссылочку и решила поделиться с Вами мои хорошие .Сегодня открыла учебник ,,Р усский язык " за 4 класс и нашла антонимы ну очень простые и понятные .Я учу голландский язык сама и у меня очень немного литературы ,поэтому я хотела бы узнать .кто может поделиться и подсказать что это за уровень ALFA(этот ли уровень требуется для экзамена ?) и может кто составил ,,таблицу " список антонимов может у кого есть учебник с этим списком .Буду очень признательна !!! Спасибо !!!
Алена: Добрый вечер, девушки! Я почти что новенькая. Скажите, пожалуйста, кто знает, если док-ты на МВВ подала до 15.03.06, (в частности 13.03.06), мне экзамен нужно сдавать? Я прошу прощения но подскажите пожалуйста, подробнее название пособия по которому нужно готовиться к экзамену. Я живу в Украине. Заранее благодарю.
vasilek: Алена Если получите положительный ответ,экзамен сдавать не нужно. Только что-то долго у вас этот процесс тянется.Мы подавали документы на MVV 10 марта, 26 апреля получили ответ.
egel: vasilek Мне говорили что ответ нужно ждать в течение 3 месяцев??
vasilek: egel По разному бывает, у нас не с первой попытки все так гладко. Почитайте в разделе про MVV
Lenna: polinka Поздравляю! Теперь дело за малым - получить визу и к нам!
heyday: polinka Какая же Вы молодец!!!
Vicusia: polinka Поздравляю!!!!!!!!! Если не трудно, поделитесь, пожалуйста, более подробно своими впечатлениями о процедуре экзамена! Те, кому еще предстоит сдавать экзамен, задавали много вопросов Лиде, но она почему-то не ответила на большинство из них. Может быть, вы сможете ответите на эти вопросы, касающиеся организационной стороны экзамена (их можно найти в этой теме)? И еще очень большая просьба. Насколько четко и медленно произносят предложения для повторения и вопросы. Четче и медленней, чем в пробном тесте или так же нечленораздельно и быстро (особенно предложения для повторения)??? Ответьте, пожалуйста! Еще раз поздравляю вас!!!!!!!!
karamel32: polinka Поздравляю полинка, но все же тем кому этот экзамен еще предстоит нервничают, как я. Присоединяюсь к девочкам,пожалуйста, если не трудно ответьте насколько длинные предложения для повторений и насколько быстро они это говорят. А Вы понимали смысл этих предложений?
karamel32: Огромное спасибо Полинка за рассказ об экзамене Еще раз поздравляю!!!!
egel: Полинка поздравляю !!! Плиз ответь на мой вопрос; В каком порядке задаются вопросы в первой части? Они сами показывают картинку к вопросу, или мы должны находить их??
vasilek: polinka Поздравляю, желаю легкого и быстрого переeзда
Vicusia: polinka Большое спасибо за разъяснения! Я поняла, что у вас высокий уровень владения языком: polinka пишет: Меня встретила милая голландская женщина, поговорила со мной, похвалила мой голландский ,то есть вы с ней на голландском говорили (!) и историю вы прекрасно поняли и рассказали. Браво!!! Умница! К сожалению, мне до этого уровня еще год, наверное, нужно заниматься языком. Что-то туговато у меня это дело идет (возраст?...). . Как вы думаете, а если истории совсем не пересказывать?.. Тогда шансов нет сдать экзамен? Или?.. (Вроде истории не должны учитываться?). А в вашеи сертификате указали количество набранных вами баллов? Представляю, какой груз свалился с ваших плеч после успешной сдачи экзамена!
polinka: Спасибки...Уже лечу:-)
mix: Поздравляю, polinka! и что там скрывать - завидую белой завистью ... че-то и ты и Лида написали что экзамен простой только после того как сдали а перед сдачей он простым совсем не кажется я вот сколько ни пытаюсь повторять - слабенько получается, без осмысления предложения повторяю какую то белиберду - устроит ли такое повторение экзаменаторов
Svet: Поздравляю!!!!!!
ViV: polinka, поздравляю, так держать!!!
katerina: polinka А не можете рассказать о чем были истории? Плиз...
katerina: polinka Оххх.... Как хочеться тоже побыстрей сдать.... Так зачиталась, что забыла... ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А может еще ченить расскажете, а?
polinka: katerina Да я не знаю, что еще рассказать. Вы лучше спрашивайте, что вас интересует, а я уж отвечу...
Герника: Полинка, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Рада за Вас, и очень воодушевилась тем, что Вы подтвердили мои предположения относительно экзамена. Я тоже думаю, что сдать будет проще, чем сейчас кажется. Хотя понятно, что мы все сейчас очень переживаем и трясемся, но это и к лучшему, тяжело в учении - легко в бою. Удачи Вам во всем остальном! Пусть всё пройдет легко и быстро!
elvi: Oт всей души поздравляю со сдачей!! Ну а нам, кому еще все это предстоит, желаю терпения в учебе и такого же результата, я уверена- все будет . Хотя... страшновато И конечно, спасибо девочкам (Лиде и Poliinke) за рассказы о сдаче. Ну кто следующий?
egel: конечно, спасибо девочкам (Лиде и Poliinke) за рассказы о сдаче. Ну кто следующий? Я! Если опять не испужаюсь и не перенесу дату.. Я не трус, но я боюсь!!!
Герника: egel А когда Вы сдаете? Желаю удачи!!! Всё будет хорошо, я уверена.
egel: Герника Спасибо за поддержку! Собиралась в конце августа, теперь думаю в сентябре. Точную дату еще не назначили. Буду звонить, когда почувствую, что уже готова.
elvi: egel! Мы все будем за тебя молиться и будь уверена, все получиться.
street_cat: polinka Всего пол дня не заглядывала в форум а тут такие новости!!! Полинка, поздравляю!!! Как здорово когда этот экзамен позади!! egel Держись!!! Не откаладывай на много, учить можно до бесконечности... Удачи в подготовке и сдаче! (а я хочу в октябре... ну-ну.. кроме "как дела-хорошо-а как у тебя-тоже не плохо" пока не могу нечего сказать... ну разве если есть минут 10 на раздумья... )
egel: Спасибо вам девченки за пож.удачи . Она мне еще понадобится! У нас как раз Церковь есть, напротив посольства, перед сдачей зайду, помолюсь!
anciutca: Polinka - молодец! Поздравляю от души и удачи в получении мвв. Прочитала ваш рассказ и сразу как-то легче стало. Буду сдавать экзамен в 20-х числах сентября.
oenka: Polinka - молодчина!!! :) ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Желаю скорейшего оформления документов и переезда :) Оказывается, не так страшен черт...но что-то уж очень страшно перед сдачей..
polinka: mix arm-rijk man-vrouw zus-broer gezond-ongezond krom-recht veel-weinig Все,что смогла вспомнить...
mix: я бы сказала gezond - ziek, но наверно ongezond тоже правильно это хорошо, что можно называть первое, что придет в голову, а то на некоторые слова существует же несколько антонимов в общем список, конечно, простой, спасибо polinka блиннн если бы не повторение длинных предложений - то и переживать особенно нечего
polinka: mix В принципе я думаю, что программа,которая обрабатывает ответы содержит несколько возможных вариантов. А парочка gezond-ongezond были даны в моем учебнике...Поэтому и сказала то, что первое смогла вспомнить...
Окс: polinka антонимы - насколько они совпали с теми что вам говорили?
polinka: Окс Полностью совпали, сюрпризов не было...Но я не отвечаю за то, если вам попадется какое-ниб. новое слово, потому что экзамен непредсказуем. Хотя я в этом сомневаюсь. В моем арсинале было около 100-110 пар, т.е. это 10-11 вариантов экзамена без повторений (!)
Окс: polinka а насколько быстро нужно давать ответы на вопросы?
музыка67: Все-таки есть какая-то гарантия.что если отлично ответишь на 1 часть из 100 вопросов,и только одни антонимы.(Но не повторишь ни одного предложения и не перескажешь рассказ),то сдашь экзамен?
Di: polinka ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!! Желаю удачи и легкого переезда.
elvi: Polinka! Ты - прелесть! Спасибо за список и за твою отзывчивость. Девочки, с такой взаимоподдержкой мы справимся! . К сожалению, пока я ничем не могу поделиться с вами , но может быть в будущем..., когда приобрету какой-то опыт тоже. А пока буду учиться на вашем опыте.
Герника: polinka Полинка! Спасибо тебе большое. В общем, список во многом совпадает с моим, но некоторых пар у меня не было. И похоже, что довольно употребительных, как то gaar -- rauw, vast -- los. Девочки! А вы тренируетесь повторять предложения? Я пробую, но у меня так коряво получается, даже если я понимаю, о чем речь. И намного медленней, чем хотелось бы...
Valeriya: polinka Огромные поздравления!!! Вот что странно всем проще выучить антонимы, а у меня наоборот с ними как-то туговато, а вот предложение повторить без проблем... polinka
Vicusia: polinka Еще раз спасибо за подробные разъяснения по экзамену. А вы случайно хотя бы пару вопросиков не запомнили, о чем они были? (кроме того, кому 100 лет)? А вторую часть своих антонимов мне не вышлете? Или еще не сделали их в печатном варианте? Мы, вероятно, вас замучили уже , но я надеюсь, что вы понимаете наше состояние. Спасибо за помощь!
polinka: Vicusia нет, sorri, я вообще половину экзамена не помню :-) на автопилоте все делала... Я постораюсь в выходные все набрать и переслать...не переживайте, я не забыла и прекрасно понимаю и помню состояние перед экзаменом... Держитесь! Все будет PRIMA!
музыка67: Конечно такие простые предложения я смогу повторить,но не более.Я сейчас всех знакомых голландцев при встрече прошу сказать для меня предложение,но повторить все не получается..
музыка67: polinka Спасибо большое!Если вы еще в форуме,напишите пожалуйста -голос в 100 вопросах тот же,что и на диске!
Niki: polinka Я ВАС ПОЗДРАВЛЯЮ !!! ВЫ- УМНИЦА !!! Я просто в восхищении. И огромное спасибо за Ваши рассказы! Если можно, пожалуйста, вышлите мне тоже список антонимов s_pokhilko@mail.ru
mix: девочки, но люди суринамцы по крайней мере ПОНИМАЮТ они же учили голландский в школе - если я не ошибаюсь для них это был обязательный предмет а вот турция марокко и иже с ними - многие из живущих в Го даже не удосуживаются НАЧИНАТЬ учить язык из-за чего и страдаем кто, давно в Го живет - поправьте меня, если неправа
музыка67: Привет,mix !Полностью с тобой согласна,и это мое утверждение подтверждается высказыванием моего друга.У него в твоем городе свой бизнес,так он постоянно возмущается.что я должна сдавать экзамен.и за короткое время освоить большую информацию.В то время как его клиенты,я имею в виду не коренных жителей,по его словам совсем не знают голландский,а только 3 слова-wijn,kortinq en gratis(он продает им свое вино).А ведь они живут здесь давно,и ходят в его магазин каждый день...
Lenna: музыка67 mix вы потом спасибо скажете за то, что вас заставили учить язык до въезда в Го. Потому что на минимальном уровне сможете понимать людей и, вообще, избежите языкового шока, который пережили многие, кто приехал в Го без знания голландского. А языковой шок - это очень серьезно - люди боятся одни выходить на улицу, подходить к телефону и т.д. Туристам это кажется нонсенсом. Но, когда вы переедете в Го насовсем, и будете дома одни все рабочие дни в ожидании курсов, вот тогда и поймете, что я имела в виду. ЗЫ: прошу в этой теме больше не поднимать разговор на тему "почему мы должны учить язык" и "эти плохие некоренные жители из-за которых мы страдаем". Спасибо.
mix: to Lenna я не поднимала такую тему - извините, где это я такое сказала? я всего лишь подчеркиваю, что суринамцы НЕ должны сдавать экзамен как раз потому , что они уже в какой-то мере этот язык знают насчет выходцев из стран Азии и Африки - я знаете ровно дышу - совершенно нормально к ним отношусь и мое высказывание было абстрактно - просто констатирую факт, что многие из них НЕ начали учить язык за ДОЛГОЕ время пребывания в стране Первое что я сказала когда узнала, что придется сдавать экзамен - было - в этом есть плюс!! язык- первое что мне понадобится после переезда! так что пожалуйста Lenna - не объединяйте мои высказывания с темой, поднимаемой в постах музыка67 не нужно мне приписывать того, что в моих постах не звучало to музыка67 извини, я не очень поняла в чем ты со мной согласна в том что многие приехавшие давно - не удосужились выучить язык? так это факт, но ты как-то не совсем правильные выводы делаешь из этого ничего более я не утверждала - не нужно искать между строк мой друг не в большом восторге от всех этих трудностей - но тем не менее никогда не говорит что его девушка ( то есть я ) чем то таким особенным лучше марокканки или турчанки - правила для всех едины моя фраза "из-за чего и страдаем" - относится к тем дополнительным трудностям и затратам, которые связаны сейчас с изучением и отображает некоторое раздражение политикой страны, которая долгое предолгое время закрывала глаза на происходящее в области эмиграции
музыка67: mix Не поняла,за что ты разгневалась на меня.. Я не говорю,что я-лучше всех.просто считаю,что объем и сама структура вопросов к экзамену.(ведь согласись,что многие из них-полное несоответствие реальности)-нереален.И не надо писать про меня,что я выдвигаю постоянно какие-то посты..Я только говорю свое мнение,так же как и ты
Lenna: mix ок, извините, если я неправильно вас поняла. В закрытие этого вопроса: Суринам - это бывшая колония Нидерландов. Поэтому в отношении Суринама есть другие требования: Persons of Surinamese nationality who have completed a minimum of primary education in the Dutch language in Surinam or the Netherlands, and can show this by means of written proof (certificate, testimonial) issued and authorised by the Surinamese Ministry of Education and Public Development
Vicusia: Герника Помнится, вы писали, что не имеете комплекта для подготовки к экзамену. Случайно обнаружила у себя в компьютере отсканированные фото-вопросы из книги для экзамена (102 штуки). Мне мой друг когда-то пересылал для ознакомления, не дожидаясь, пока я получу комплект по обычной почте. Если это для вас еще актуально, могу выслать частями на ваш электронный адрес.
Lenna: Vicusia вы имеете в виду эти вопросы по обществоведению? http://www.gollandia.com/Toets3.htm
Lenna: Кстати, девочки, можно, конечно, обмениваться адресами и посылать друг другу антонимы и прочие материалы, а можно все наработки выложить на сайт и сделать их доступными для всех. Вы же первопроходцы и многие будут вам благодарны. Конечно... если вам не жалко
Герника: Vicusia Ой, Викусенька! Это было бы здорово! А то боюсь потом на экзамене так заинтересоваться этими в первый раз мною увиденными картинками и пропустить вопросы Хотя они и довольно понятно начитаны, но всё-таки: "экзамены, стресс"... Лучше подключить и зрительную память в том числе. На всякий случай еще раз мой адрес: gernica@bk.ru Заранее спасибо! Вика! А как успехи? Не передумала сдавать в конце сентября? Я уже тоже думаю, может, не тянуть до октября
Vicusia: Lenna В вашей ссылке содержатся сами вопросы и ответы (если я что-нибудь не не упустила из виду). А я имею в виду сами иллюстрации из фотоальбома, по которым задают вопросы, странички с которыми (в количестве 30 штук для каждого) мы будем перелистывать на экзамене. В основном все девочки имеют этот материал, но вдруг кому-то это необходимо? Я не специалист в компьютерах, поэтому "выложить на сайт" не могу, но с удовольствием вышлю вам эти отсканированные файлы (все 102 файла-картинки занимают чуть больше 3 Мб), а вы можете их использовать. Напишите, высылать их вам ( и на какой e-mail) или они уже есть где-нибудь в Интернете?
Lenna: Vicusia шлите картинки на mail пока у меня есть время, сделаю на на сайте отдельный раздел с материалами для экзамена. что касается картинок в интернте - то таких не встречала. Наверное их специально не ставят, чтобы люди покупали материалы для поготовки
Окс: Lenna спасибо!!!
лена: Lenna Лена спасибо большое за вашу работу.Я тоже сейчас готовлюсь к экзамену и мы все покупали.А сейчас многим девочкам очень быстро можно начинать подготовку к экзамену,не дожидаясь пересылки пособий из Го,Еще раз спасибо за работу и за ваш сайт.
Lenna: Окс лена Пожалуйста, пользуйтесь на здоровье! А знаменитым списком антонимов никто не поделится? Мы его тоже, туда же
Окс: Lenna я могу прислать на мэил только то что "слямзела" у девчонок
Lenna: Окс замечательно! адрес указан выше
Окс: Lenna если что не так то прошу извинить и подкорректировать
Lenna: Обсуждение разных методик для экзамента перенесено сюда http://holland.fastbb.ru/?1-0-0-00000463-000-0-0
Вкуфь: mix Молодец!!! Поздравляю!!!
anciutca: mix Умничка, поздравляю! Очень за тебя рада. Удачи тебе и терпения в получении мвв.
street_cat: mix Поздравляю!!! Какая вы умничка! Я б наверно умерла со страху, если б Хели такое учудил! Я тоже в октябре сдавать собираюсь... Хотя ваш пример вселил надежду! Может и не надо учить голландский на уровень NT чтобы сдать этот экзамен
narska: mix Мои поздравления. С огромным вниманием слежу за всеми девочками. Какие вы все-таки молодцы! И удачи всем, кто скоро пойдет сдавать экзамен.
mix: Вкуфь anciutca street_cat narska ой спасибочки я до сих пор не могу поверить, что не нужно каждую свободную минуту посвящать языку я конечно буду продолжать изучение, но по крайней мере, не в таком темпе полтора - два часа в день - вполне достаточно я думаю
vasilek: mix Присоединяюсь ко всем поздравлениям! Просто умница! Пусть и все остальные сложности решаются так же неожиданно быстро и успешно.
oenka: mix Поздравляю!! :) Вы умничка!!! :) Скажите пожалуйста, а вы долго занимались голландским? Надеюсь, скоро мы все сможем таким же результатом похвастаться!! ;)
mix: vasilek oenka спасибо большое! я здесь где-то писала уже - в начале мая выучила голландский алфавит... ну и с этого началось собственно изучение языка
Lenna: mix от алфавита до экзамена всего 4 месяца - это круто! Поздравляю и желаю, чтобы вторая часть балета - получение MVV прошло безболезнено!
ViV: mix, умничка, стремительным домкратом, так сказать:)))
Vicusia: mix П-о-з-д-р-а-в-л-я-ю!!! Представляю ваше волнение в момент сдачи, но все-таки... с робкой надеждой спрашиваю: хоть что-нибудь вспомнить можете? Например, о чем истории, которые вы пересказали?
mix: ViV Vicusia спасибо и вам! Vicusia -тебе успехов и удачи с экзаменом!
Vicusia: mix Спасибо за содержание историй для пересказа и за добрые пожелания! Поеду "сдаваться" в посольство в середине-конце октября. Раньше не решаюсь.
Lenna: Девушки, вся конкретная информация по экзамену перенесена в эту тему: http://holland.fastbb.ru/?1-0-0-00000464-000-0-0-1156414721 Поздравления, обсуждения и т.д. можно продолжать здесь
polinka: mix Поздравляю!!!! Не смотря на все трудности и неловкости, прекрасно выдержали данное испытание. Молодец!!! Удачи в дальнейшем оформлении документов!
elvi: Mix! Примите и мои поздравления! Искренне рада за Вас! И конечно нам(кому это предстоит) это тоже вселяет надежду Каждый раз, когда читаешь об очередном успехе девушек, то с большим интузиазмом берешься за учебу. Спасибо всем первопроходцам!
Svet: Не нашла Вашего поста,но поняла,что Вы сдали?!!! Поздравляю!!!!!!! Succes!!!!
Valeriya: Mix! От всей души поздравляю с успешной сдачей экзамена !!! Очень радует то, что все кто планировал сдавать экзамен удачно с этим справляются.
heyday: mix
mix: heyday спасибо!
mix: polinka elvi Svet Valeriya девушки, спасибо вам всем! Я вам всем от всей души желаю успешно сдать!
karamel32: mix Поздравляю! Просто умничка....... хахаха история про Вашего мужа мне тоже понравилась, молодец!
музыка67: mix Привет соседка!очень рада за тебя!Молодец,идешь уверенно и твердо к осуществлению своей мечты!скорого тебе переезда и счастья в Голландии!
mix: karamel32 музыка67 спасибо, девушки! скоро и на вашей улице будет праздник
soleil: mix, искренне поздравляю! Ваша организованность и сила воли вызывают уважение! Не думаю, что смогла бы отказаться от удовольствий вроде чтения и просмотра фильмов на несколько месяцев! Так что вы заслуживаете скорейшего оформления всех визовых документов!
mix: soleil Спасибо! да уж не читать книжки было пожалуй самым сложным... я по жизни фанат чтения но чего не сделаешь ради любви
Snoopy: Я тоже решила поделиться.Экзамен мой назначен на 12 сентября,не могу сказать ,что я так уж хорошо знаю яэык,но надеюсь на лучшее.У меня с моим голландцем тоже непростая история,нам было отказано в MVV в 2005 году,сказали ждать полтора года,сейчас срок истёк,но теперь новая проблема - экзамен.И ещё.Я замужем за моим голландцем и взяла его фамилию,но в моём загран-паспорте она написана по-другому,в английской транскрипции,а это как оказалось огромная проблема,в посольстве посоветовали поменять фамилию на старую.Вот теперь не знаю,что и делать.
Ollie: Snoopy Ничего вам не делать ... Сдавать экзамен и сюда приезжать. В посольстве вам насоветуют. Паспорт со временем поменяете на правильное написание, а пока и по такому проживете.
Ольга77: Девочки, подскажите, как правильно по-голландски попросить записать себя на экзамен. Ik wil graag laten mij schrijven voor de examen? Как-то громоздко, наверняка неправильно. А как?
oenka: Snoopy Удачи вам на экзамене! И с документами!
heyday: Ольга77 Ik wil graag mij laten inschrijven voor het examen.
Марта: девочки, не знаю в какой теме написать. готовлюсь я к экзамену. и поняла, что самое трудное - сделать именно то, чего они от меня хотят. я учу нормальный язык...с грамматикой и тд. мне психологически трудно повторять то, что я не понимаю. понятно, что можно проквакать "примерно так". но у меня включаются тормоза и я начинаю ломать голову: что они там сказали. все тренировки с моим партнером заканчиваются одинаково - он говорит, я в ответ - вольное изложение на тему. это классно для рассказывания рассказа. но не для повторения предложений. есть у кого-то такая же проблема и что же мне делать. и про антонимы...мама и папа - не антонимы, об этом скажет любой словарь. так же как брат и сестра. это меня тоже очень напрягает. с такими вольными трактовками сути языка я не уверена, что готовлюсь правильно.
Lenna: Марта по сути вы правы - папа и мама - это не антонимы. Но, судя по тому, что спрашивают на экзамене в разделе антонимов, голландцы это считают антонимами
mix: Марта не переживайте у меня была такая же проблема - я никак не могла уразуметь как это можно повторять втупую, не понимая смысла а все же повторила и у Вас получится - и не забывайте, что набрать минимальное количество очков для зачета - совсем несложно кстати, мне показалось, что не столько важно повторять все слова в точности - сколько очень важно повторить интонацию и темп речи
egel: mix Поздравляю первопроходца Киевского посольства! Теперь я представляю, что меня ожидает.. Марта -Als iets ingewikkeld is,is het dan makkelijk of moeilijk (moeilijk) winkelen - shopping ingewikkeld - complicated (difficult) Вопрос был об этом? Или еще есть вопросы о трудном шоппинге?
Марта: egel пишет: Вопрос был об этом? Или еще есть вопросы о трудном шоппинге? вам спасибо большое за моральную поддержку. когда НАПИСАНО, я тоже очень очень умная.
egel: Марта Прошу прощения если я вас чем-то обидела Мы здесь только стараемся поддерживать друг друга, это действительно помогает. Если я допущу ошибку, буду только рада если мне на нее укажут здесь, а не на экзамене. Действительно написанное воспринимается намного легче. Я тоже с трудом понимаю, особенно когда быстро говорят..
музыка67: Марта Мне кажется,что вам должно быть наоборот легче повторять,ведь,когда знаешь много слов и их комбинацию в построении предложений,то наоборот легче осмысленно повторять.Мне по крайней мере стало легче.когда я выучила большое количество слов.
Anja: Есть хоть один человек, кто сдал экзамен в консульстве?
Lenna: Anja читайте эту тему http://holland.fastbb.ru/?1-0-0-00000464-000-0-0-1157299274
Anja: у меня есть пособия за 63 евро и я учила язык немного, меня интересует сложность, я знаю, что по языковой части надо набрать ВСЕГО 16 БАЛЛОВ
Lenna: Anja в той теме, ссылку на которую я дала, все описано, читайте внимательно, на многие вопросы уже были даны ответы
Anja: Я волнуюсь жутко, экзамен на середину сентября назначен. Я немного учила голландский. Почитала ваши сообщения легче стало. Хотя такие легкие как slim -dom антонимы я знаю. Может все получиться хорошо со сдачей.
Anja: Lenna, спасибо! почитала, намного легче стало. У меня экзамен на середину сентября назначен. Я была в жуткой панике, не могла найти ни одного человека кто сдавал. Вчера наткнулась на этот форум. Еще раз СПАСИБО!
Vicusia: Anja Удачи и везения вам на экзамене!
музыка67: Anja Все будет хорошо.все сдают,и вы тоже сможете!А мы будем ждать вашего рассказа об экзамене!Только вперед и с уверенностью!
mix: музыка67 пишет Девочки,выскажу свою идею-кто будет слушать пробные тесты,пожалуйста ,пусть ваши голандцы запишут их,а вы поделитесь с нами текстом.мы все это вызубрим,и тогда все экзаменаторы обалдеют от нашей эрудиции!! Так на настоящем то экзамене тексты будут совсем другими - смысл какой вызубривать тексты пробных звонков? Это только на тренировочных звонках одно и то же. И почему вы решили, что все-все сдают экзамен успешно? Я где-то встречала информацию в голландской прессе, что, например, по состоянию на июнь - 10 человек пытались сдавать и из них успешно сдали всего 5. Ну это, конечно, со всего мира, не только из стран СНГ. Я не пугаю, просто излишне расслабляться типа "все сдали и я сдам" тоже, наверно, не очень правильно Всем всем успешного изучения и удачи!
egel: mix Вызубривать я думаю, это неправильно, главное понять смысл. Но все ж, чем больше читаешь и слушаешь, тем больше откладывается гдето там... У меня нидерландский, это 3-й ин.яз. Полнейшая каша в голове, боюсь перепутать, и на экзамене сказать что-то эдакое! Вот это муйлык Эт я так, на всякий случай, может кому попадутся такие рассказы на пробниках. Микс, Почему бы не сделать комплимент хорошему человеку?!
музыка67: mix А никто и не расслабляется.с чего ты это взяла? Просто чеи больше пособий,тем лучше!я вообще занимаюсь в день по 3 разным программам,в итоге и усвояемость материала лучше.2-по грамматике,и 1-прикольная,с юмором в виде игры,но жутко полезная!Мне ее привезла одна девочка с форума.за что я ей очень благодарна!Мы с моим другом вместе играем и смеемся от души!!Сделана она в виде рулетки с баллами.
Alionka: Девочки, у меня вопрос к тем, кто сдавал. Здесь на сайте уже столько информации к экзамену, включая полный вариант пробного экзамена, что у меня возникает вопрос, а есть ли обязательная необходимость покупать этот комлект и смотреть DVD. Ведь все сто картинок уже видели, вопросы все известны и кажутся мне очень легкими, предложения, антонимы и рассказы на экзамене все равно будут другими, ну а общее представление о том, как это будет, уже имеется. Мне повезло наверное чуть больше, потому что в свое время в интституте я учила голландский и даже тогда сдавала экзамен на международный сертификат. Правда я с тех пор много забыла, но постепенно в общении с мужем и его семьей, знания отчасти вернулись . Так вот поэтому я и думаю, нужен мне этот комплект или просто антонимы поучить... Как вы думаете, девочки?
Anja: нет не нужен, я считаю, я зря потратила 63 евро! еще в комплекте есть филь про Голландию, ну такое убожество - кому показывали (Голландцам) смеялись сильно.
Anja: скачай картинки и вопросы с ответами. Выучишь быстро, очень легко.
Alionka: Anja Аня, спасибо! Вот и склоняюсь к этому выводу. Все, что можно было я уже скачала, и картинки и вопросы с ответами (примитив конечно, но я так думаю, что вопросы такие элементарные, потому что на голландском задаются, и главное их понять... а то обидно как-то, что нас за дураков что ли считают, спрашивая, сколько лет существуют Нидерланды - 50 или около 400 :-)))! Так что мне хватило одного раза прочитать, чтоб ответы все запомнить. Список антонимов, спасибо девчонкам, я тоже скачала, и теперь вот читаю по вечерам. И рассказы появились сразу в нескольких источниках. ТАк что меня просто приятно поражает солидарность всех девчонок, кто оказался в этой ситуации. Так хочется, пожелать всем успеха. ХОтя экзамен это все по большому счету ерунда, главное, чтобы потом жизнь в Го сложилась удачно, а то я тут почитала в другой теме семейные истории,и поразилась, что такое бывает. Сорри, что не совсем в тему, просто мысли вслух. Так что подумаю еще, а стоит ли действительно тратить еще 63 евро, а потом еще и сам экзамен 350. Просто грабеж средь бела дня!
Vicusia: Alionka Присоединяюсь к совету Anja: абсолютно не стоит вам покупать комплект для подготовки к экзамену, потому вы не найдете в нем ничего такого, чего бы не было на этом сайте. Разве что 3 тин-кода для пробного экзамена, но есть ли в них смысл?...
Alionka: Vicusia Мне кажется, уже особого нет... принцип понятен, а рассказы, предложения и вопросы все равно будут другими. Так что спасибо вам за подтверждение. Буду просто заниматься по своим старым учебникам. Викуся, а вы когда сдаете экзамен?
Vicusia: Alionka Отвечаю на твой вопрос в этом топике. Пока не знаю, когда буду сдавать. Мои знания, как бы это помягче выразиться, ну о-о-че-е-е-нь далеки от требуемых. Но мой друг 30 августа оплатил экзамен (понял, наверное, что иначе я еще о-о-чень долго не решусь на экзамен). А теперь вот: хочешь- не хочешь, а до 30 ноября я должна "сдаться". Наверное, буду откладывать до последнего, так как после работы остается очень мало времени на занятия языком. Возможно, именно поэтому я так медленно продвигаюсь вперед в трудном деле освоения нидерландского языка (это я себя так морально успокаиваю)? Alionka, а вы уже определились со сроками?
Alionka: Vicusia Я еще точно не решила, но тоже хочу сдать в ноябре-декабре. Мы договорились с мужем, что он оплатит в этом месяце и тогда я так понимаю у меня три месяца. Но если честно, я сама уже хочу как можно скорее, чтоб снять этот груз со своей души. Мне правда придется сдавать в посольстве в Париже, так что потом поделюсь опытом . Желаю удачи в изучении и если чем могу помочь, пишите!
Vicusia: Девочки! Завтра Snoopyсдает экзамен! С 16 часов московского времени начинаем ругать ее на все лады! Snoopy, везения и удачи вам на экзамене!
heyday: Snoopy Удачи Вам завтра и легких заданий!!!
Alionka: А по-моему вчера еще должна была сдавать oenka? Есть ли какие-то новости от нее?
Anja: Лида, вы в каком кансульстве сдавали (в Москве,Питере)?
Vicusia: Alionka Oenka писала, что у нее экзамен 14 сентября, т. е. завтра. Oenka , удачи и везения на экзамене!!!!
Vicusia: Anja Позволю себе ответить вам за Lida(она давно не посещала форум). Lida сдавала экзамен в Москве.
Anja: Блин у меня засада, кто поможет? Я сегодня сдавала экзамен в консульстве: - по Обществу все ок - по языку он вывел 10 очков, т.е. это тоже самое, что я не отвечала. Я ответила на 9 антонимов из 10. На остальное тоже нормально. В консульстве сказали разберутся и в понедельник позвонят. Я вот думаю, как на них можно воздействовать. Я уверена, что сдала. HELP! вот и думаю, что мне делать
Anja: кто сталкивался с проблемой - подскажите
Vicusia: Anja Сдавали в Москве?
Anja: в Питере
Lenna: Anja скорее всего в консульстве прослушают запись и, если там все в порядке, то вам экзамен зачтут
Anja: Спасибо, жутко переживаю, нам документы надо подать, пока контракт 12 мес не начался с 1 октября
Anja: На голл. форуме говорили, что только первых 500 чел. прослушивали повторно, если такие ошибки. Я думаю, я уже не попадаю в их число
Vicusia: Anja Anja пишет: Я думаю, я уже не попадаю в их число Если бы это было так, вам бы не сказали, что будут разбираться и позвонят! Еще рано отчаиваться! Терпения вам!!!!!!!!!
Vicusia: Anja Я написала вам, что Lida сдавала экзамен в Москве, а сейчас усомнилась в этом. Возможно, я ошиблась.
karamel32: Anja Вроде у Лиды была такая же проблема, у нее было по нулям, но ее муж звонил по-моему в посольство и она сама, там прослушали заново и у нее как она писала получился даже высокий уровень. А предложения Вы повторили или на вопросы в языковой части ответили? Напишите пожалуйста, как это было. И я надеюсь, что все таки Вам скажут что Вы сдали.
Vicusia: karamel32 По нулям у Лиды было за 1 часть экзамена (знание Нидерландов). За вторую часть у нее тоже было 10 баллов, как у Ани. Anja Анечка! Ваша ситуация еще может разрешиться в вашу пользу! Крепитесь!
karamel32: Ну тогда это действительно какая-то ошибка, и у Ани все будет хорошо. Только конечно все очень нервничают. Жаль, что еще одна девочка не написала как сдала экзамен вчера. Аня желаю удачи в понедельник, хочется , чтобы Вас все было хорошо Oenka желаю удачи завтра!
egel: музыка67 Попробуйте еще раз. У нас была такая-же проблема. Там были неполадки с сервером. Сейчас все ок, сервер работает Нам прислали ответ в течении 15 мин (Ссылка, которую дала выше Викуся)
Niki: Аня, я тоже думаю, что думать об отрицательном ответе пока рано. Если Вы считаете, что отвечали нормально, все должно быть хорошо. Кроме того, действительно, вспомните, историю Лиды. Я понимаю, как Вам тяжело ждать ответа до понедельника. А может быть, попробовать позвонить завтра-послезавтра? Вдруг уже есть результат?
Anja: они сказали якобы у них выходной в чт и пт
музыка67: egel Пробовали еще раз вчера,снова ни слуху,ни духу!Мой друг начал жутко нервничать,я сама не понимаю,в чем дело.А вы когда пробовали,что сайт заработал,сегодня?
egel: музыка67 Сегодня, часа 3 назад. Ответ пришел через 15 минут.
музыка67: Anja Надежда умирает последней,все будет хорошо!Я думаю,что это фирменное безобразие в посольствах творится,то компы не правильно работают,то на обычную анкету невозможно с 2 попыток получить ответ!У меня и моего друга вообще назревает мысль-написать жалобу в ИНД,на плохую организацию делаюТолько деньги с нас дерут и постоянно заставляют нервничать! .Представляю,как чувствует себя одна беременная девушка,которая должна сдавать скоро экзамен!
Герника: Ой, как здесь весело! Давно не заходила. Девочки, не ссорьтесь. А вопрос у меня такой мой друг, когда заполнял анкету, не написал, что я из Беларуси, поэтому там автоматически ввелось, что я из Польши (у нас посольство в Польше). Насколько это серьезно? Что делать в таком случае? Он уже получил номер счета. Как бытЬ, посоветуйте, пожалуйста?
Герника: А snoopy не появлялась? Или это я что-то пропустила?..Oenka ни пуха, ни пера!!!
Lenna: Герника я думаю, что беспокоиться не стоит. Главное, что вы - это вы Успехов!
Герника: Lenna Лена! Спасибо Вам большое! Не только за ответ, а вообще за всё-всё-всё. За сайт, за Ваши помощь и советы. Спасибо!!!
egel: anciutca Удачи вам! Если вы разговариваете по 3 часа с другом по-голландски, то этот экзамен вам не страшен Потом обязательно поделитесь с нами своим опытом
anciutca: egel, Спасибо за пожелание. Конечно, все опишу, как вернусь из Киева.
музыка67: Девочки!У меня какой-то заколдованный круг.До сих пор не получила ответ на мой формуляр по экзамену,3 дня подряд отправляю снова,но ни слуху ни духу!Может я что не так делаю?Девочки,кто уже это делал,вы указывали в верху в графе про посольство,Москва-Россия,или надо было писать голландское?Ничего не понимаю,может из Москвы долго идет ответ?И что посоветуете мне сделать,написать письмо в посольство?Но в какое,в Москве или здешнее?
Вкуфь: музыка67 а может попробовать позвонить им туда?? или емейл послать?
музыка67: Вкуфь Вы имеете в виду телефон посольства?но куда,в Москву или в Голландии?И еще,это тот же номер,что указан на ссайте ИНД?
mix: погодите погодите а при чем здесь посольство? оно к процедуре оплаты экзамена вообще никакого отношения не имеет
музыка67: mix Что же мне делать,у кого узнать,прошел мой формуляр или нет?И почему нет ответа?Если не посольство отвечает,то-кто?
mix: ты по этим ссылкам анкету заполняла? http://inburgeringsformulier.minbuzamail.nl/civic/nl/ http://inburgeringsformulier.minbuzamail.nl/civic/en/ заполните анкету - вам пришлют номер счета и потом оплатите и все
музыка67: mix Да,по этим.Но номер счета так и не присылают
egel: музыка67 Ваш друг заполнял формуляр на нидерландском?? Ничего не понимаю..Должны прислать ответ в ближайшее время. Посольство здесь действительно не при чем. Вот их е-маил: ExamenInburgering@minbuza.nl пусть ваш друг напишет им письмо и выяснит, в чем дело. Но я думаю, что лучше, если он позвонит в ИНД.
музыка67: egel Спасибо большое за емейл,сейчас будем писать письмо,а завтра-звонить.Телефон этот?(09001234561).А на счет ваших страхов по поводу 5 части экзамена,то я тоже страшно этого боюсь.Поняла только одно-надо где-то почитать голландские имена,а то я совершенно их не знаю на слух,поэтому и не понимаю их в тексте.А ведь при пересказе надо назвать главных персонажей...Удачи вам в изучении языка!
Герника: музыка67 Про имена мысль хорошая, а то я, кроме Йипа и Яннеке, никого и не знаю... Ну, или почти никого... А где бы это почитать? Может, кто поделится небольшим списком наиболее употребительных голландских имен?
Lenna: Герника http://holland.fastbb.ru/?1-9-40-00000074-000-0-0-1130923719
Герника: Lenna На все вопросы у вас ответ готов, Лена! В очередной раз огромное спасибо!
Lenna: Герника ну многие вопросы ходят по кругу, поэтому найти на них ответ в форуме очень просто
74: Девочки ,я только знаю такие имена :Марайке ,Аннеке ,Рекамин .Матайс А вообще я спроашивала моего любимого .Он сказал что сейчас можно редко услышать голландские имена А вот Зурна ,Фатима это пожалуйста. : Вот так
Vicusia: Eshly Если окажется, что звуковые файлы с антонимами нельзя выложить на сайте , то, может быть, возможно разместить их на удаленном сервере, как сделала Di со звуковыми файлами вопросов 1-й части экзамена (страноведение)? Пожалуйста, рассмотрите эту возможность!
Вкуфь: oenka Поздравляю!!!
egel: oenka Поздравляю!!! А ты не помнишь какие были вопросы и предложения?
egel: Oenka ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Со сдачей экзамена!!! Молодец!
Nadiya: oenka молодец
mix: oenka Прими поздравления!
vasilek: oenka Очень за Вас рада!
Valeriya: oenka От всей души поздравляю!!!!!!!
polinka: Поздравляю!!!!!!!!!!!!!
anciutca: Поздравляю!!! Молодец!
Vicusia: Девочки! Сегодня sevastopol сдает экзамен(наверное, как и все, в 16 часов по Москве)! Пожелаем ей удачи! Eshly Будем ждать ваши файлы.
oenka: Вкуфь egel Nadiya mix vasilek Valeriya polinka anciutca Eshly Спасибо вам огромное за поздравления!!! Очень приятно чувствовать такую поддержку!! Я описала в другой теме (где вся "конкретная инфа" ) все, что смогла вспомнить..На экзамене я все делала на автомате, поэтому многие вопросы и предложения вылетели из головы.. И желаю всем удачи на предстоящем экзамене!! И конечно sevastopol, она как раз сейчас должна сдавать!
donny`s girl: oenka 10000000 РАЗ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! честное слово стало легче!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alionka: oenka От всей души присоединяюсь к поздравлениям!!! donny`s girl Желаю удачи!!! Думаю, что сдача происходит как раз в момент, когда я пишу, так что всеми силами и биоритмами шлю пожелания удачи и спокойствия! А еще хочу всех немножко рассмешить. Представляете, сегодня мне по полной программе приснился экзамен,который я успешла сдала . Так вот сон был настолько явный, что после первой радости об успешной сдаче я вдруг стала думать, что у меня в экзамене не было перессказов историй... а потом я вдруг ужаснулась, что вообще ничего не помню о заданиях с экзамена... и думаю, ну вот, а чем же я с девочками поделюсь!! Вот так вот! До чего уже дошла! И даже утром когда проснулась еще минут 5 думала, сон это был или я и правда сдавала
Герника: oenka Тоже от всей души поздравляю!!! Девочки! А что нужно на экзамен брать, кроме паспорта? Нужно знать номер счета? или номер паспорта референта? И после записи по телефону, уже ничего подтверждать не нужно? просто приезжаешь и сдаешь? А то мне что-то сказали про meil и afsprak, я теперь в раздумьях. Записалась на 6 октября. Говорили, как понимаете, по-голландски... И вот вам результат!
Anja: А у меня все странно. Я даже не понимаю, что думать. Сдавала экзамен в среду. В консульстве видимо был сбой, так как на мой взгляд я ответила хорошо. Про первый (общество сказали - сдала 93 очков), про язык в понедельник проверят и дадут ответ. Ответ такой - ВЫ СДАЛИ (сертификат дали), а очков за язык так и оставили 10, как при ошибке в среду. Т.е. в сертификате стоит geslaagd - сдано а вот баллы написали: 10 за язык 93 - общество Я НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ - ЭТО БРЕД ПРОСТО !!! Работник консульства уверяет, что я сдала. Я ей сказала: хочу пересдать, а она зачем - вы же сдали. Все нервы перетрепали сегодня, мне кажется они даже ничего и не смотрели. Не может быть, что 10 очков, я антонимы 9 из 10 ответила. И на вопросы отвечала и повторяла. БРЕД, БРЕД, и еще раз БРЕД. Не знаю, теперь как на этот сертификат ИНД посмотрит. Какой-то ужас. Вот влипла.
Герника: Аня, не расстраивайтесь! Вы сдали, и это хорошо. Поздравляю!!! Я думаю, что количество баллов не так важно. Во всяком случае на это смотрят не в первую очередь, я так думаю. Если вообще смотрят. Может, это нужно для каких-то последующих действий в Голландии, при устройстве в школу или на языковые курсы.
Anja: Спасибо, переживаю из-за несправедливости, у них ошибки в компах, а нас заставляют нервничать. Как может так быть если ни одного балла не засчитали. те же антонимы были легкие право-лево, вместе-раздельно, и т.д. Так и на вопросы отвечала. Я уверена в себе, год на курсы хожу минимум могу. Не ас конечно, но и не совсем 0. С голландцами разговариваю. Вот так.
Vicusia: Anja Анечка! У вас в душе, конечно, остался неприятный осадок после всей это истории. Но постарайтесь преодолеть это чувство. Ведь вы умница, вы сдали экзамен!!!! А эти злосчастные 10 баллов пусть останутся на совести нерадивых работников посольства, которым было лень еще раз высчитывать баллы. Ведь если бы вы ответили действительно плохо, на эти 10 баллов, никто и никогда бы не выдал вам сертификат. У вас теперь есть заветная «бумажка», с которой вы можете подавать документы на MVV. Переходите к следующему этапу. Удачи! У вас все будет хорошо!
Anja: Спасибо, спасибо за теплые и приятные слова. Будем смотреть вперед. Еще много предстоит сделать. Хочется всем пожелать удачи!
donny`s girl: Anja АНЯ !!! Я ТОЖЕ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ И УВЕРЕНА, ЧТО ВАМ НЕ СТОИТ ПЕРЕЖИВАТЬ!!! ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО ПРОЦЕСС ПОЛУЧЕНИЯ MVV ПРЕОДОЛЕТЬ! И СПАСИБО ВАМ, ЧТО ПОДЕЛИЛИСЬ С НАМИ! ТК СУДЯ ПО ВАШИМ БАЛЛАМ 1Я ЧАСТЬ ЭКЗАМЕНА - ЭТО ОСНОВНОЕ, А ЕЕ НАМ УМНЫМ СДАТЬ, КАК НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Vicusia: donny`s girl Мне кажется, вы сделали неверное заключение. На самом деле обе части экзамена равноценны по своей значимости. Сданным читается экзамен, когда обе части соответствуют определенным нормам. Даже если вы сдадите первую часть на 100%, но недоберете необходимые баллы во второй – весь экзамен, увы, считается несданным. Анина ситуация - только исключение, скорее даже досадное недоразумение (ну вот так решило посольство исправить свою ошибку, что тут поделаешь, ведь в каждом правиле есть исключения!).
oenka: Alionka Герника Спасибо за поздравления! Я брала на экзамен только паспорт. Этого было достаточно.
Vicusia: anciutca Удачи и везения завтра на экзамене! Внятно произнесенных диктором предложений, легких вопросов и знакомых антонимов!
Anja: Нет не исключение. Консульство сегодня выдало новый сертификат, с изменениями. Т.е. в нем стоит что комп дал 10 баллов за язык, а человек прослушал и сказал что все ок – т.е. ЭКЗАМЕН СДАН. Т.е. хочу сказать не бойтесь, если в консульствах сбои, надо бороться. Мы им кучу факсов заслали, т.к. в первом сертификате работник консульства не написала, что меня слушал человек, а просто тупо переписала с шаблона 10 баллов - сдано. (она кстати так и сказала, но копм же выдал, что вы сдали, что вы от меня хотите) Т.е. у меня только сегодня камень с плеч упал, все переделали. Да, и то одну ошибку допустили, у консульства сегодня оказывается уже 21 сентября, письмо от 21.09 - смешно правда? Вот так!
Vicusia: Anja Очень, очень за вас рада! Представляю, какое облегчение вы испытали! Теперь уже со спокойной душой можете оформлять документы на MVV. А вообще-то это подлинное безобразие творится!!!!! Разве можно людей такому стрессу подвергать! И что самое ужасное, что ведь н-и-к-т-о из последующих сдающих не застрахован от повторения данной ситуации......
karamel32: Девочки я на 3 октября записалась, потом тоже поделюсь впечатлением
Vicusia: karamel32 Спасибо за ответ! Уверена. все будет хорошо! Везения и удачи!
Vicusia: donny`s girl Успеха завтра на экзамене!!!!!!!!!!
marinaka: Мои огромные поздравления, Настя!!! Молодчина! Ну так пусть они там в посольствах-консульствах и дальше принимают экзамены "спустя рукава" и не спрашивают "как положено". Не у всех есть деньги на преподавателей даже в России, да и учить много-много месяцев вдали от голландских друзей/мужей слишком тяжко. Хорошо, что ты не стала ждать совершенства в языке и рискнула пойти сдавать! Я вообще не представляю, сколько это времени надо учиться, чтобы понять до конца быстрые фразы и рассказы на экзамене, потому что даже в телефонном тесте поняла не всё А в каком городе сдавала?
Vicusia: Nastya Поздравляю с успешной сдачей экзамена! А более подробными воспоминаниями не поделитесь? Не можете сейчас хоть что-нибудь их заданий вспомнить? Вопросик, например, какой-нибудь?... Антоним?.. А вообще-то антонимы общеизвестные были или какие-нибудь "заковыристые" попадались? Еще раз поздравляю!
mix: вроде как это слово - "Toestaan" с ошибкой написано из списка антонимов надо бы исправить а то звучит по-другому
mix: Nastya пишет: В посольстве мне сказали, что они просто смотрят на это спустя рукава так работники посольства просто наблюдают и ассистируют процедуре экзамена какая разница, как они смотрят - спустя рукава или нет? результат экзамена определяет компьютер и только компьютер как видно из сообщений некоторых девочек компьютер иногда дает сбой
marinaka: Mix - а в моем словаре именно так (если он не глючит)! Может, вам чего-то "запрещенного" очень хочется; подсознание ваше соглашается: "Toestaan, Mix, toestaan... , а сознание противится
mix: marinaka оценила глыбокое чуйство юмору спасибо за столь лестный коммент а по поводу написания могу ошибаться - просто в 100 вопросах по которым мы готовились к экзамену написано это слово - "toegestaan"
Герника: toegestaan это перфект, как я понимаю? а начальная форма toestaan. Я правильно понимаю?
marinaka: по-моему, Герника права на 99 %. Знатоки голландского языка наверняка этот топик не смотрят!
egel: Герника По-моему тож. Помните вопрос №52 в первой части экзамена, о гомосексуализме? Знатоки аууууу, утвердите на 100%
Valeriya: Герника toestaan - это werkwoord и в речи используется как например Ik staan toe (разделяется) Я разрешаю. Toegestaan более употребимое слово. Dat is toegestaan - Это разрешено. Прошедшее совершенное время.
Valeriya: Ой сама увидила ошибку правильно писать Ik sta toe
donny`s girl: Anja очень хоошо теперь вас понимаю..... нахожусь сейчас в жуткой депрессии по поводу моей сдачи в понедельник... тк сдавала вторую часть экзамена 2 раза из-за технических неполадок (1й раз се вырубилось прям по средине) ... но они до сих пор (сдавала я в понедельник) не дали мне ответа, говорят, что отправили экзамен на прослушивание в голландию. Скажу честно, что я позволила себе разволноваться практически до потери сознания (утром еще дома были неприятности) и отвечала я отвратительно... предложений, вопросов и текстов не помню, только 100% у меня осталось впечатление, что звучало все точно также как на пробном экзамене по телефону - те же голоса, та же скорость произношения, только всего в 2 раза больше, звук не очень хорошего качества в наушниках.... так что девочки жду ответа от них, обещали позвонить, когда в го прослушают мой экзамен, но готовиться к такому аудированию нужно очень серьезно... мне по крайней мере так показалось
karamel32: donny`s girl Я прекрасно Вас понимаю, я сама сдаю в след. вторник, и знаю, что могу легко разволноваться, но в конце концов здоровье дороже. И я очень надеюсь, что они дадут вам положительный ответ как и Ане, и тем более с такой организацией процедуры экзамена, когда приходится пересдавать по 2 раза. И все же НЕ ДОВОДИТЕ СЕБЯ до обмороков, это же не отказ в визе, конечно стоит этот экзамен немеренно. Но будем надеяться и ждать, что Вам скажут и напишут - geslagen.
Vicusia: donny`s girl Очень вам сочувствую. Это просто кошмар какой-то! donny`s girl пишет: из-за технических неполадок (1й раз се вырубилось прям по средине) Вот это как понимать??? Это что за техническое оснащение экзамена? Человек отвечает, естественно, волнуется, а тут еще тебе... бац! - и связь вообще вырубилась. Как будто бы человек к ним поиграться пришел. Нет, я не могу прийти в себя от возмущения. Очень надеюсь, что у вас результат будет положительным, но это же какое здоровье и нервы нужно иметь. чтобы все это пережить! Крепитесь! Раньше мы думали, что итог экзамена зависит от уровня наших знаний, а оказывается, что все мы заложники несовершенной компьютерной программы.
anciutca: donny s' girl Держитесь, пожалуйста, все будет хорошо. Я сдавала еще в прошлую среду, а результата до сих пор нет. Обещали из посольства позвонить в течение недели, сил нет уже выносить эту пытку и ждать. Ответила, на мой взгляд, нормально, но с этими компьютерами разве можно быть спокойной. Звук действительно был нечеткий. Для первой части это не имело никакого значения (плюс еще и слишком громко было, я начала глохнуть прямо, попросила, и во второй части его уменьшили), потому что вопросы знала наизусть, еще и картинки помогали. Но контраст с чистым звуком на сд, конечно, разительный. Во второй части звук был точно таким же, как и по телефону, когда я звонила по пробному тесту в Го по самому дешевому тарифу.
donny`s girl: Vicusia karamel32 anciutca дЕВОЧКИ! ТОЛЬКО ЧТО ЛЮБИМЫЙ ПОЗВОНИЛ В ПОСОЛЬСТВО И ОНИ СКАЗАЛИ, ЧТО Я МОГУ ПРИЕЗЖАТЬ ЗА СЕРТИФИКАТОМ, ЧТО Я СДАЛА! СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ ЗА ПОДДЕРЖКУ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vasilek: donny`s girl Поздравляю!
anciutca: donny 's girl Поздравляю! Молодец!
mix: donny`s girl ну вот слава Богу Поздравляю!!! Урррааа!!!!
donny`s girl: anciutca А вам что-нибудь ответили??? Если нет, пусть любимый позвонит им!!!!!!!!! и выяснит! при этом пусть скажет про качество звука !!!!!!! мой так поступил и вот видите всего 2 дня пришлось ждать ))))
Valeriya: donny`s girl Я очень за вас рада!!! Примите мои поздравления!
anciutca: Ура! Девочки, я сдала!!!!!
mix: anciutca уууу наконец то Поздравляю!!!!! А как узнала то? Позвонила им или они позвонили или по почте прислали? И подробности в студию плиз
vasilek: anciutca
anciutca: vasilek, спасибо! mix, тоже спасибо. Я сегодня с утра не выдержала и позвонила им (ведь обещанная неделя истекла). Опять взяли мой контактный телефон и пообещали до часу дня перезвонить. Перезвонила девушка, с которой я с утра общалась, и поздравила меня с успешной сдачей экзамена. А сам сертификат мне по почте выслали, должен за пару дней дойти. Ох, даже и не вериться, что все позади уже.
Vicusia: donny`s girl anciutca Ура!!! Девочки, миленькие. поздравляю вас!!!!!!! Сколько же вам пришлось пережить! И спрашивается. за что?!! Когда же это безобразие закончится? Посольство собирается принимать какие-то меры?
Nadiya: anciutca donny`s girl какие вы молодцы!!!
Vicusia: Девочки! Это что же получается? Lida Anja Anciutca Donny`s girl имели нешуточные проблемы с экзаменом из-за несовершенной аппаратуры (или компьютерной программы?). А ведь это только те, кого мы знаем, кто посещает форум и поделился с остальными девочками на форуме. А сколько таких еще?.. Это уже, однако, тенденция... И с каким настроением теперь идти на экзамен?
vasilek: Vicusia Это только начало. Уверяю Вас последующая процедура получения MVV будет не легче. Так что просто настройтесь, что проблемы с экзаменом не самое худшее, что может быть, и наберитесь терпения.
Valeriya: anciutca Что называется конец неизвестности!!!! Поздравляю!
anciutca: Vicusia, Nadiya, Valeriya Всем спасибо и удачи!!!
Eshly: anciutca Большое спасибо за рассказ об экзамене. Такая подробная и конкретная инфа оччень нужна. Я хочу в конце октября тоже в Киеве сдавать. Конечно, про качество звука Вы меня подрастроили. Я очень надеялась что чёткий звук в оба уха поможет с повторениями справиться.
anciutca: Eshly, честно говоря, я тоже надеялась на хороший звук. Есть ведь и вторая сторона медали - при такой связи и компьютер ваш голос хуже воспринимает. Но вот mix тоже в Киеве сдавала, у нее связь была хорошей. Так что это, как повезет. Мне сейчас еще раз из посольства позвонили, я набрала 97 пунктов по первой части и 24 - по второй, которую по моим ощущениям я ответила неплохо. То есть я была на лезвии ножа, как я сейчас понимаю Искренне желаю вам и остальным девочкам, кто скоро сдавать будет, много удачи!
Eshly: anciutca А не пытались понять, в чём дело? Вы ведь так уверенны в себе были, и уровень подготовки, как видно, неплохой, и собственное ощущение тоже много значит. Что им могло не понравиться? У меня вот собственное ощущение тоже есть, но, вот вопрос, можно ли ему доверять?
Vicusia: anciutca Большое спасибо за подробный рассказ об экзамене! Удачи вам в дальнейшем оформлении документов!
mix: Eshly пишет: Что им могло не понравиться кому - им? в процессе сдачи люди почти не участвуют ( есои не считать случаев, когда в го отправляют как у Ани и еше у пары девочек) может следует начинать официально жаловаться? anciutca я ваще в трансе да ты же уже бегло разговариваешь!!!! как это 24 очка? Наглое вранье скорее всего из-за плохой связи такое искажение, что компьютер не смог правильно распознать звучание речи вот я еще где-то читала что еще перед введением этого экзамена было горячее обсуждение в правительстве, что технические программы применяемые для такого рода затей - очень несовершенны и звук часто искажается
anciutca: Eshly, честно говоря - не знаю. Может нужно было более уверенным голосом отвечать. Может уставшая была после ночи в автобусе. Если бы тест письменный был и можно было свои ошибки увидеть, то можно было бы на этот вопрос точно ответить, а так игра без правил, ИМХО. Одно хорошо - что проходной балл низкий.
anciutca: mix, Да я сама не знаю, почему так мало. Да Бог с ними, главное, что сдала. Мне почему-то кажется, что они и так это все переслушивают потом, или в последнее время начали. Раньше выдавали сертификат сразу же или через день, а сейчас неделю тянут. Короче, говоря: "Деньги дерут, а корицу жалеют".
karamel32: donny`s girl anciutca Девочки ПОЗДРАВЛЯЮ , ПФФФФФ НУ СЛАВА БОГУ ВСЕ НОРМАЛЬНО. ой теперь моя очередь скоро
Вкуфь: девочки, сдавшие экзамен! От всей души поздравляю!!!! Так держать..
Alionka: Хочу тоже присоединиться к поздравлениям всем девочкам, которые сдали за последние дни! Вы просто умнички, несмотря на всякие "происки врагов". Удачи вам теперь в дальнейшем оформлении документов. К сожалению, этот дурацкий экзамен еще только начало пути, но зато оно уже положено! Поздравляю!
egel: donny`s girl anciutca Девочки, от всей души поздравляю вас! Ох я и напьюсЯ когда из посольства выйду! Vicusia Мой вам дружеский совет, постарайтесь не накручивать себя и других. Или давайте все вместе писать коллективную жалобу на качество аппататуры... Что толку воздух попросту сотрясать, все равно никуда нам от этого экзамена не деться! Все сдадим, прорвёмся!
polinka: anciutca donny`s girl ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!! МОЛОДЦЫ!
Vicusia: egel Принимаю замечание. Прислушалась к совету. Уже перенаправила свои эмоции в русло учебы.
egel: Vicusia После экзамена, вместе напьемси
Nadiya: anciutca У меня подруга сейчас готовится к экзамену в Украине и все положительные примеры для неё как бальзам. Спасибо за подробное описание экзамена
Vicusia: egel Еще как напьемси!!!
anciutca: polinka egel karamel32 Вкуфь Alionka Девочки, спасибо! Так приятно на душе благодаря вашей поддержке Nadiya Да не за что Успеха и много везения вашей подруге! karamel32 Держитесь - все у вас получиться. Посторайтесь не нервничать, это очень важно. Это, конечно, легко советовать, я знаю, а осуществить - трудно. Удачи вам и много вам везения. Я думаю, все девочки будут за вас в следующий вторник болеть.
donny`s girl: Ой девочки очень хочется напиться!!! вчера пошла за результатом, прождала полтора часа))) тк все были заняты и некому было его мне распечатать, бардак в посольстве нереальный! в итоге дали мне бумажку,которую мы тут все сертификатом называем )) 10 баллов за язык и 97 за культуру, такая же ситуация как у Anja и приписка, что проверено человеком... экзамен сдан... Вот такие у них технические неполадки ))) но мне честно говоря уже все равно, завтра отправляем доки на MVV ... посмотрим, чем все это закончится, но надеюсь, что хуже чем экзамена приключений уже не будет! тк во всей этой истории ведь просто хочется жить с любимым человеком! об экзамене подробности писать не буду, тк истории девушек выше абсолютно одинаковы и воспоминания оч смутные помню только один вопрос: что вы делаете в ресторане едите или смотрите фильм и стория была про дядю (забыла как его звали) пошел в кино смотреть фильм, но забыл очки) НО ХОЧУ ПОЖЕЛАТЬ УДАЧИ И ТЕРПЕНИЯ ВСЕМ КОМУ ЭТО ПРЕДСТОИТ, тк НИЧЕГО СТРАШНОГО В ЭТОМ НЕТ И ВЫ ВСЕ СДАДИТЕ, Я УВЕРЕНА !!! ПОДРУГОМУ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! пока ждала сертификат познакомилась с парнем, который сдавал экзамен при мне, у него никаких технических сбоев не было, набрал он 43 балла за язык и 97 за культуру и бумажку ему выдали через 20 мин, ТАК ЧТО ХОЧУ ПОЖЕЛАТЬ УДАЧИ И ТЕРПЕНИЯ ВСЕМ КОМУ ЭТО ПРЕДСТОИТ, тк НИЧЕГО СТРАШНОГО В ЭТОМ НЕТ И ВЫ ВСЕ СДАДИТЕ, Я УВЕРЕНА !!! ПОДРУГОМУ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И СПАСИБО, ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vasilek: donny`s girl Мои искренние поздравления! Скорого и беспроблемного получения MVV и легкой адаптации Вам и Вашему ребенку
karamel32: Спасибо девочки за поддержку, вообщем теперь картины проясняются и можно не на что не удивляться, особенно на организацию экзамена.
Nastya: Девочки! Все это, конечно, тяжело, но это далеко не "все позади"((( Дальше будет еще труднее. Вся эта волокита с бумагами и подтверждениями, а экзамен там..... будет во много раз сложнее. Придется еще сильнее напрягаться и физически, и по времени. Так что не падайте в обморок от этого экзамена. то тогда с вами будет дальше. Трудитесь и упорствуйте. Просто так ничего не дастся. А насчет жалоб.... думаю, все бесполезно - им ничего не нужно, это нужно НАМ. Они ответят: Вам не нравится что-то????? - сидите тогда дома! Вот такая вокруг политика, в Го просто так ничего не дается. Там нужно "вкалывать". И это они хотят нам внушить и приучить заранее. Но лучше уж так, чем потом как снег на голову.
Anja: Всем приветик!!! donny's girl, anciutca - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Karamel 32 - УДАЧИ !!! Держись! Согласна с Nastya, экзамен нужен нам, Голландцам все равно, жаловаться бесполезно. Nastya - не пугайте всех в Голландии не сложно, просто надо стараться, пойдем мы все на курсы в Го и через некоторое время сдадим экзамен текущий, 1.5 года обязательного обучения (правила до 1 янв. 2007, как после пока не знаю) Преподают не интенсивно. Я хочу как приеду в Го пойти на платные курсы (170 евро + 70 учебник (4 мес)) а государственные медленные не интенсивные, но их надо обязательно посещать. В любом же месте так не стараешься и никаких результатов, не повышают на работе и зарплата не растет. УДАЧИ всем кто сдает !!!
Anja: Karamel32 – Прочитала, ты завтра сдаешь. Еще раз удачи. Соберись, пытайся побольше повторить предложений. (Мой мне говорил, повторяй, если все предл. не запомнила, первые шесть-семь слов хотя бы) Антонимы не сложные, лево – право, вместе - раздельно, иногда -никогда – у меня были. Пытайся меньше нервничать. Я специально, чтоб не нервничать сильно, пораньше пришла и 10 мин. около консульства стояла на воду смотрела, рыбки хлеб теребили, В Питере на реке Мойке консульство. Да, и лучше к ним не за 15 мин. А пораньше подойти, хотя бы за 25. Кто мной занимался, она долго отпечатки пальцев брала и сфоткать не могла мин.7. А еще у меня попросили номер оплаты, хотя консул не говорил с собой взять, пришлось нам по факсу им скидывать. Тоже чуть нервы потрепали. Еще раз Удачи!
egel: Anja А еще у меня попросили номер оплаты, Вы имели ввиду номер счета, по которому вы переводили деньги, или ваш порядковый номер, который вам присваивается после подтверждения, что оплата поступила? Ладно, возьму оба, на всякий случай. Предупрежден, значит вооружен.
Anja: номер, кот. дается (присваивается) после оплаты, на Ваш емаил присылают Хотя замечу, консул нам не говорил его брать, когда мы с ним по телефону разговаривали.
Герника: А мне вот консул сказала этот номер знать. Девочки, кто сдал, поздравляю от души! Карамель32 Ни пуха, ни пера!!! Всё будет хорошо! Девочки, подскажите, как нужно произносить дифтонг ui? Ближе к какому сочетанию? У меня на кассетах чуть не каждый раз по-разному произносится... Боюсь, неправильно назвать антонимы, вдруг не зачтутся, например такие слова LUID, LUIDVOL, LUI Заранее спасибо!
Lenna: Герника http://www.gollandia.com/UIAU.htm
Герника: Спасибо, Lenna! Очень хорошо написано. Всё поняла!
karamel32: Девочки спасибо большое за поддержку, - к черту! Anja Спасибо большое за совет, вот об этом-то я и не знала, ща все подготовлю (доки). Только после работы пришла, голова болит, но все равно буду повторять предложения по диску.
Vicusia: karamel32 Удачи и успеха на экзамене! Поменьше волнения, побольше спокойствия! Все будет ОК!
anciutca: karamel32 Удачи и не нервничайте! У вас все получится!
Герника: Девчонки! Антоним к слову иногда - никогда или всё-таки всегда? или и то и другое годится? По мне, так больше всегда подходит.
Vicusia: Герника В пособии к экзамену сказано про языковую часть: "На некоторые задания возможно больше одного правильного ответа". Поэтому мне кажется, что при ответе на вопрос "иногда" компьютер запрограммирован на на оба варианта ответа, как на правильные. То же самое и с некоторыми другими антонимами. Хотя кто их знает....
egel: Герника Какой ты используешь антоним для LUI ? Я искала здесь: http://www.mijnwoordenboek.nl/antoniemen/A/1.html не нашла..
Vicusia: egel Можно, наверное, взять "ijverig", vlijtig" -старательный, усердный. Может, я не права, не знаю. Но неужели на экзамене такие слова будут, а, девочки?
egel: Vicusia Lui-ijverig Мой друг сказал, так ок. Я сначала думала lui-bezig. Если встечались такие, как intern-extern, то нужно быть готовой ко всему..
Герника: У меня к lui антоним arbeidzaam. Но скорей всего, судя по тому, что говорят сдавшие экзамен, антонимы очень простые, так что эти вряд ли войдут. А еще я все-таки думаю, что к soms самый лучший антоним vaak, dikwijls, а altijd - nooit, nimmer составляют пару между собой.
anciutca: Герника Я тоже так считаю, что к lui лучше всего arbeidzaam подходит. Спросила у друга про другие пары, он тоже считает, что к soms (zelden) лучше vaak, a к altijd - nooit.
Vicusia: anciutca Еще бы узнать, а как составители теста считают...
anciutca: Vicusia Боюсь, что такой возможности нам не представиться. И даже пост фактум, то есть после экзамена. Так что, приходиться довольствоваться собственной интуицией. Ну и знаниями, конечно, и логикой. А вы как - уже на экзамен записались? Когда планируете сдаваться?
Vicusia: anciutca "Сдаваться" буду, скорее всего, во второй половине октября.
anciutca: Vicusia Успехов вам от всей души! У вас все получиться, по-другому просто не может быть
Герника: anciutca Спасибо. Я думаю, что лучший индикатор - это языковое чутье носителя языка, что может быть лучше. Словари, конечно, тоже дело, но если есть варианты... Прорвемся! Как там Карамелька?
Герника: Vicusia Не уверена, что получилось в приват письмо отправить... Надеюсь, что получилось . Спасибо, Vicusia!
egel: Спросила насчет arbeidzaam, мой все-же считает, что ijverig более подходящий вариант, и что arbeidzaam, используется больше как диалект, и только о работе. А lui-(ленивый) можно упреблять в разных случаях. Ведь лениться можно не только работать.. Вот и пойми этих Голландцев, в каждом городе свой диалект. Надо разузнать из какого города будет приемная комиссия. А вообще я думаю что оба варианта возможны
karamel32: Девченки я сдала, с вашей общей поддержкой я справилась СПАСИБО Подробный рассказ об экзамене в теме где конкретная инфа!
karamel32: Всем девочкам , которые в ближайшее время, да и не в ближайшее тоже будут сдавать экзамен, желаю терпения, удачи, везения и второго дыхания на экзамене. Не волноваться, или как можно меньше, хотя наверное это врядли получится на себе испытала, но вообщем ВЕРЬТЕ В СЕБЯ! А МЫ ВЕРИМ В ВАС!
Vicusia: karamel32 П-о-з-д-р-а-в-л-я-ю!!! Огромное спасибо за подробный рассказ об экзамене!
музыка67: karamel32 Умничка!Как я за тебя рада,и огромное спасибо за развернутое письмо.Теперь мы все знаем все тонкости,а значит подготовимся к ним,и не будем нервничать по пустякам!Я даже и не сомневалась,что ты сдашь,после твоего письма ко мне я поняла,что у тебя все получится!! Желаю теперь тебе легких сборов доков.Если что нужно передать,моя подруга летит 17 октября в Го,пиши мне в личку!
karamel32: Vicusia музыка67 Спасибо девченки, все-таки здорово что мы у нас есть Вообще вся наша команда сдающих и сдавших и организаторов форума (извиняюсь забыла правильное определение) и просто сочувствующих Девочки, готовьтесь,не нервничайте, антонимы точно можно разобрать нормально что там говорят, а со связью я даже думаю кому как повезет, потому-что девочки которые сдавали раньше говорили же , что звук то хороший был.
katerina: karamel32 ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
egel: karamel32 ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Удачи вам
karamel32: katerina egel Девченки спасибо огромное, Вам желаю огромной удачи! Если будут вопросы, помогу чем могу.
Lenna: karamel32 поздравляю со сдачей!
Anja: ПОЗДРАВЛЯЮ, ПОЗДРАВЛЯЮ ! ! ! Молодчинка, рада за тебя очень сильно!
belka: karamel32 Поздравляю!!! Это почти подвиг
karamel32: Lenna Anja Belka Спасибо огромное за поддержку и поздравления!
vasilek: karamel32 И мои поздравления!
Nadiya: karamel32
74: KARAMEL32 поздравляю !!!Удачи!!!
karamel32: vasilek Nadiya 74 Спасибо большое прибольшое! И вам всем девочки удачи и на экзамене и побыстрей оформить доки!
mix: karamel32 ураааа! мои поздравления тоже!!!! успехов в дальнейшем пути к цели!
Герника: Так я и знала!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!! Громкое и раскатистое УРРРРРРРА!!!!
karamel32: mix Герника Спасибо девочки, и вам тоже желаю достижения ваших целей и терпения!
polinka: karamel32 ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!! МОЛОДЧИНА!!!!!!!! Поменьше мороки в дальнейшем!!!
Svet: donny's girl anciutca Karamel 32 Девочки, поздравляю!!!! Вы очень мужественно прошли испытание, желаю удачи в дальнейшем!!!
anciutca: karamel 32 УМНИЧКА!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
donny`s girl: karamel32 ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!! ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ РАДА!!!!!!!!!!!!!!! СУПЕР!!!!!!!!!!!!! МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!!!!!!! И УДАЧИ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ПУТИ NAAR NEDERLAND!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vicusia: Герника Удачи завтра на экзамене!!!
karamel32: polinka Svet anciutca donny`s girl Девченки спасибо огромное. Герника, удачи завтра, буду тебя ругать и держать кулаки. Сегодня была у преподавательницы, так вот она сказала, что я там не правильно употребила антоним я сказала к afwezig - tegenwoordig А правильный антоним: afwezig (отсутствующий) - aanwezig (присутствующий)
Anja: Генрика Удачи на экзамене! Мужества и собранности!!! УДАЧИ !
Natalia: всем здравствуйте! первый раз вижу этот форум, знала бы раньше - сдала бы на все 60-70 баллов. надеюсь, что моя информация поожет тем, кто сомневается в своих силах и чьи возможности в изучении языка ограничены территориальным фактором. сдавала 26 сентября в москве, сама я из иркутска. узнала об экзамене 8 марта, за 4 дня до въезда обратно из Го в Ро после 3 месяцев бытия там. готовиться начала в апреле дома. книг у меня не было никаких вообще, фильмов тоже, словарь только в электронном виде, вообще минимум затрат ушло на материалы - только уже известный "Naar NL". в апреле, маи и июне изучала так себе, т.к. работала 5 полных дней и работы было море, времени почти не оставалось ни на что. учила в основном по фильму этому, по вопросам и в интернете что находила, слушала слова, но не очень много. с другом общались только по электронке так что мой письменный Го намного лучше устного. в июле мы отдыхали "в природе" с дрпугом, он сюда приезжал на 1 мес. да, общались, конечно, но я поняла, что самостоятельно я могу выучить не меньше. главная вещь тут - мотивация. если очень хочется туда в шенген, к нему/ней, то все горы сдвинешь, заметьте при минимуме затрат. преподавателя и курсов Го в Иркутске, конечно же, нет. бесполезно искать также книги-словари. вобщем, интенсивно я готовилась только 1 месяц - сентябрь. тратила на это полдня рабочих и весь вечер. мне очень помогло, что я иняз закончила. и хоть немецкий был вторым языком, но помог он мне ой как сильно. я бы сказала, что те кто с немецким начинает Го учить, уже можно сказать, съэкономит 50-100 часов изучения. волновалась сильно перед экзаменом, пробных 2 на 95% сдала (46 баллов). реальный экзамен показался на порядок труднее пробного. много предложений повторить не смогла. просто говорила на Го "я этого незнаю/ не уверена". ответить смогла на половину вопросов, на остальные традиционно "не знаю". антонимы попались трудноватые, никаких легких типа: низкий-высокий маленький-большой... рассказы поняла в общем, но с трудом. единственно что я помнила - это ни вкоем случае не молчать, говорить хоть что-нибудь. например я говорила об одном рассказе: я не уверена, но я думаю, что это было... в общем размытыми фразами можно много выиграть. вообще, мне показалась, что реально я поняла лишь треть того что говорилось во время экзамена по языку, но в итоге получила 49 баллов по языку. женщина, которая наблюдала за экзаменом, была голландка, сказала, чтобы я не волновалась, что я отвечала неплохо, и что иногда она сама не могла понять, что там они пробубнили в микрофон на Го- так быстро они говорили. получила результаты через 20 минут, все это время эта приятная женщина кормила меня конфетами (от стресса видимо). по поводу посольства могу сказать одно - работают они хорошо, у меня претензий за последние 2 года не было, мои комплименты им. насчет экзамена, мое личное мнение - слишком он сложный для нас - новичков, пусть бы проходные баллы были повыше, но и говорить они должны были бы попроще, помедленнее. а так приходится пройти все стадии "позора", когда слушаешь - отвечаешь - и понимаешь, что ни фига не понимаешь, а напротив тебя сидит голландка и слушеат твои порой бессмысленные ответы и, возможно, думает: какой же ты чайник. вобщем, этот экзамен - скорее сильный стресс для нервов, чем проверка знаний Го. вот в общем и все чем я хотела поделиться. если будут вопросы, буду рада поболтать всем удачи!!! Натали
Vicusia: Natalia Поздравляю вас с успешной сдачей экзамена! Спасибо, что поделились своим опытом. Успехов вам в оформлении MVV!
Nadiya: Natalia
Vicusia: Natalia А ничего не вспоминается из экзаменационных заданий? Ну, там, антоним какой-нибудь, или вопросик... Хотя после экзамена уже больше 10 дней прошло...
karamel32: Natalia Мои поздравления, Вы просто молодец, и желаю Вам скорейшего оформления доков! Держала сегодня за Гернику кулаки, пусть бы и она сдала
karamel32: Poesje Поздравляю!!! Молодчина! Удачи в процессе получения mvv
Poesje: Спасибо!!!!!!!!! У нас все документы готовы - ждали только мой сертификат...Теперь остается ждать и надеяться что это не слишком все затянется...Чего и вам желаю от души!
Vicusia: Poesje Поздравляю вас! Большое спасибо за рассказ об экзамене! Пусть и дальше вам сопутствует удача!
Poesje: Vicusia Спасибо огромное!!!! Вы еще не решились??? назначить заветную дату??
belka: Poesje ПОЗДРАВЛЯЮ!! молодчина!!!
Poesje: belka СПАСИБО!!! До сих пор не верю....что чуть открыв глаза с утра - не нужно хвататься за книжку И думаю.....вот какие мы все МОЛОДЦЫ!
vasilek: Poesje Поздравляю!
Poesje: vasilek Спасибо!! Так приятно получать поздравления!!! Спасибо огромное!
Герника: Девочки!!! Спасибо всем большое за пожелания и напутствия! Спасибо всем, кто делился своими впечатлениями об экзамене, Lenn'е за сайт, советы и рекомендации, всё это мне очень помогло. Я сдала!!! Как гора с плеч! Уверена, что все сдадут успешно. Всё остальное об экзамене я написала в теме "только конкретная инфа". К сожалению, помню не так много - столько нервов. Но что помню... Главный совет, повторю то, что говорила Карамель32: не молчите, отвечайте хоть что-нибудь, повторяйте хотя бы конец предложений, пробуйте ответить наугад, если не знаете ответа.
Герника: Сейчас прочитала, что написала Natalia: насчет экзамена, мое личное мнение - слишком он сложный для нас - новичков, пусть бы проходные баллы были повыше, но и говорить они должны были бы попроще, помедленнее. а так приходится пройти все стадии "позора", когда слушаешь - отвечаешь - и понимаешь, что ни фига не понимаешь, а напротив тебя сидит голландка и слушеат твои порой бессмысленные ответы и, возможно, думает: какой же ты чайник. вобщем, этот экзамен - скорее сильный стресс для нервов, чем проверка знаний Го.Всё это правда.
mix: Герника Поздравляю, дорогая!!! Я полностью согласна что уровень сложности очень высокий - имеется в виду как они декларируют для уровня А1-минус. Во-первых, темп речи очень быстрый, во-вторых употребление во всю прошедших и будущих времен глаголов, и в третьих - словарный запас ну соооовсем не на уровень А1, как минимум слов 1500-2000 надо знать. Да наложить все это на плохую телефонную связь и невозможность наблюдать артикуляцию.... Сдается мне, прав мой друг, когда говорит, что сделано всё для того, чтобы было как меньше возможностей сдать этот экзамен. Но мы, русские, не лыком шиты не боись девчонки - все сдадите !!!!
музыка67: Герника Поздравляю с успешной сдачей!!!!!!!!!!Какая же вы молодец,за такое короткое время освоили этот непростой язык.Читала ваш рассказ и восхищалась вашей выдержкой.Удачи вам в быстрой оформлении МВВ!!
vasilek: Герника Умница!
anciutca: Natalia, Poesje, Герника Я тоже присоединяюсь к поздравлениям, молодцы!!! Удачи вам в получении мвв и скорейшего переезда к любимым! Мои приключения с экзаменом, впрочем, еще не закончились. Мой результат мне сообщили через неделю после экзамена, и поскольку я живу в Кишиневе, что в 500 км от Киева, то сертификат попросила мне выслать почтой. Сообщив мне результат и поздравив со сдачей, девушка из посольства, сказала, что она прямо сейчас отправит мне его по почте. Дней через 5 я начала волноваться, что заветного письма все нет и через еще пару дней позвонила в посольство. Оказалось вообще супер - секретарь мне его забыла отправить! Я так думаю, наверное - решала дела государственной важности, а поэтому на такие мелочи времени просто не хватило . После этого им позвонил мой друг и попросил отправить ему копию на факс или е-майл, так как у нас уже все до-ки на мвв готовы и мы не хотим терять время. Они ему любезно пообещали это сделать, но естественно, не сделали. Надеюсь, что хоть по почте отправили. Еще раз убедилась, как писал кто-то из девочек выше, что это все нужно только нам, а не им (посольству, инд), и поэтому их задача "терять" доки, "забывать" их выслать, затягивать с результатами, а наша - упорно добиваться своей цели до победного и запасаться морем терпения в этой борьбе за наше личное счастье
Герника: mix музыка67 vasilek anciutca Спасибо, девочки! Таааак приятно
karamel32: Герника Какая же ты умничка поздравляю!!!!! Молодчина!!!! Удачи в дальнейшем! anciutca Терпения Вам и удачи!!!
Vicusia: Герника Ну что можно сказать? Просто у-м-н-и-ц-а!!! Поздравляю!!!!!!!!!!!
egel: Герника ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!! Hoe noem je een tijd waar de zon opgaat? Фигасе!!! Герника, вы умничка! Так за 3 месяца выучить. Я бы на этот вопрос не ответила, хотя уже немного болтаю по скайпу с кузиной, которая ни слова не говорит по-английски..Я бы вам еще 100 баллов добавила за находчивость...(dit verhaal is over) это просто перл!
egel: Natalia Poesje Вам удачи, и коротких сроков получения МФФ.
Poesje: anciutca Спасибо за поздравление! Желаю вам поскорее получить бесценный документ! И скорейшего получения МФФ!
Poesje: egel Спасибо огромное!! Столько положителных эмоций!! Так приятно осознавать, читая поздравления, что ЭТО уже пройденный этап!!
Poesje: Герника Поздравляю!!! Искреннее восхищение!! Вы умница! Я за вас очень рада и ОЧЕНЬ хорошо могу все это понять. В наших историях так много похожего, и это здорово, что у вас получилось вот так собраться, вопреки всему и всем! Пусть и дальше вам везет! Везде и во всем!
Герника: Vicusia Poesje Спасибо! Vicusia , когда думаешь сдавать? Уверена, что всё пройдет отлично! Удачи!!!
ViV: Герника, молодец, землячка, горжусь:)!!!
Vicusia: Герника Герника пишет: когда думаешь сдавать? Собираюсь во второй половине - конце октября. Спасибо за добрые пожелания. Всех прошедших этот рубеж еще раз сердечно поздравляю! (почему-то смайлики не вставляются...)
Nadiya: Герника молодец
74: Герника!!! Умница !!! :sm111
Герника: Karamel32 ViV Nadiya 74 egel и все-все-все, спасибо!!!
marinaka: Герника, Карамель, Poesje!!! Natalia, поздравляю (привет Иркутску, у меня в Ангарске мама). Девочки, какие вы умницы, какие смелые и спасибо вам за всю инфу о экзамене, а то ведь вообще не представляли, что это за зверь такой. С вашей помощью картина проясняется!
Natalia: Всем спасибо за поздравления!! и Всем желаю всего самого наилучшего!!! к Vicusia извини, совсем ничего уже не помню из заданий. единственно, что помню, что на реальном экзамене у меня были 2 рассказа, которых я не видела здесь на форуме, видимо, у них большой запас рассказов. Рассказы были посложнее, чем на пробном экзамене, в них я действительно смогла лишь смутно проследить основную мысль, а детали и тем более нидерландские имена - это уж вообще.. но тем не менее я сдала. я даже так думаю, что скажи я половину того, что сказала, все равно бы прошла. и скажу по секрету, я спрашивала несколько раз по телефону и напрямую в посольстве много ли человек сдают успешно и получила очень обнадеживающий ответ: "почти все" и "мнооого". так что удачи и заранее поздравляю всех с успешным прохождением!!
Natalia: к marinaka рада узнать, что у меня есть здесь земляки!!! я тут вспомнила один вопрос с экзамена: что можно делать ножом - резать или что-то там может пригодится теперь ждем ответа из инд по поводу запроса об мвв до связи!
street_cat: Все сдавшие девченки - молодцы! Легкого и быстрого вам МВВ-прцесса. Все еще не сдававшие (я в том числе) - удачи! Ну и конечно, легкого и быстрого вам МВВ-прцесса тоже. Я тут подумала, какие тут есть разные подходы к подготовке! Главное, конечно, сдать. Я сама на курс записалась, у меня есть месяца 4 до экзамена (раньше не получится), думаю не помешает поучить и на будушее если время все равно есть. А тут я с израильтянкой одной разговаривала где-то месяц назад - она не купила ни подготовительный сет, и вообще понятия никакого о том, что будет в экзамене. Я уже молчу про 100 вопросов наизусть - какие такие вопросы??? . Я ей немного рассказала про экзамен, говорю я на курс записалась. Но ее как-то подробности не заинтересовали.Слегка странный подход Во люди пофигисты Вчера снова с ней говорила, она говорит я на курс не пойду, учу голландский сама .... с разговорника!!! И сдавать пойдет в ноябре. Так что, девушки, не все так серьезны как мы Интересно, как она сдаст..
Poesje: marinaka Спасибо!!! Скорее "сдавайтесь" Удачи!!
Nastya: Можно, конечно, и ничего не учить - найти лазейки и получить этот сертификат. Но нам-то это разве нужно? Нам жить в этой стране! В любом случае язык нужно учить и чем раньше и лучше мы это сделаем, тем только лечше будет для нас.Я вот сдала недавно, но потом сделала перерыв и не бралась за учебники. Вернее, что-то пыталась читать, слушать. Но ведь это все ерунда. И чувствую, что начинаю забывать даже что знала, не говоря уже о каком-то продвижении. С испугу сразу позвонила преподавательнице))) И услышала всеобъемлющую фразу: "Языком нельзя интересоваться, язык нужно учить." И учить его нам, девочки, придется теперь всю жизнь, т.к. нет предела совершенству. Вот и сейчас полвторого ночи, а я сижу и делаю дом. работу. Я не хочу в Го быть похожей на афганку)))))) Я хочу чувствовать себя там комфортно именно в их обществе, а не только в национальной общине.
street_cat: Nastya полностью согласна
Nastya: Tory пишет: Ответьте на голландском просто: ik weet het niet (я не знаю) или Ik versta het niet (я не услышал) или же Ik begrijp de vraag niet (мне не понятем вопрос). Поверьте, это уже будем в плюс вашим результатам. Вот и будете сидеть 10 лет в Го и тупо твердить: Ik versta het niet. Или же: Ik begrijp het wel maar kan helaas niets zeggen. Что ж в этом хорошего?
Lenna: Nastya Ну во-первых, никто вам не даст 10 лет на то, чтобы НЕ учить язык. По приезду в Го вы обязаны идти на языковые курсы и в течении определенного срока обязаны получить сертификат на знание языка на определенном уровне во-вторых, в совете Tory есть очень даже железная логика. Никому не надо, чтобы для MVV вы щебетали на голландском. Но: Если человек не знает ответа, то сказав Ik weet het niet - он уже показывает владение языком и достаточную свободу общения. Если же он будет тупо молчать - то это лишь доказательство того, что он ни говорить, ни общаться не умеет. Согласитесь, что для экзамена лучше первый вариант в случае, если человек действительно не понял или не знает ответа. В-третьих, голландцы сами очень часто так отвечают и не стесняются. Ну и в четвертых, давайте будем добрее друг к другу.
Nastya: Да я никого не хотела обидеть. Просто действительно хочется помочь. А хороший совет здесь единственный - учить, пока есть возможность. Чтобы потом там в куче других проблем не отвлекаться еще и на язык, чтобы он не создавал еще дополнительных маленьких трудностей.
mix: можно одын умный замечание скажу? Девочки кто уже сдал экзамен дают много советов - и как видно эти советы и отзывы подчас противоречат. Кто-то считает, что можно сдать без всякой подготовки и учебников, кто-то - что больше нужно говорить с родственниками и партнером и только по голландски, кто-то - что нужно посещать курсы и пользоваться грамотными материалами для подготовки. А ведь у всех у нас совершенно разные уровни способностей к иностранным языкам. У кого-то есть уже в запасе немецкий, у кого-то нет. У всех разный возраст и как ожидать что женщина за 35-40 будет обучаться так же легко как умненькая девушка 20 лет от роду. Некоторые имеют возможность оставить работу и посвятить время подготовке, некоторые - нет. Некоторые могут приехать несколько раз в году к другу в голландию и упражняться - а кому-то не удается ни разу побывать в Го перед подачей на МВВ. Так что дорогие дамы - кому еще предстоит сдавать! Фильтруйте все советы применительно к своей собственной ситуации и прислушивайтесь к своим личным ощущениям!!! PS Безусловно, молчать на экзамене нельзя, следует сказать хоть что-то, пусть это будет даже "я не знаю" - там на экзамене сразу предупреждают, что компьютер воспринимает молчание как сигнал, что что-то не в порядке с программой и просто остановит процесс в таком случае. Но за сам по себе ответ " я не знаю" - очки не засчитываются, к сожалению.
belka: Не знаю точно, по какой системе оцениваются ответы отвечающих на этом экзамене по голландскому языку, но вот в школе ROC здесь в Го учительница нам объясняла так: каждый ответ оценивается на 2 балла - если он правильный. Если ответ неправильный или "Я не знаю ответа, сорри" - ставят 1 балл. Если молчишь - 0 баллов. Возможно, здесь так же.
katerina: Девочки, кто оплачивал экзамен. Скажите сколько по времени идут деньги. Мы оплатили в среду и все еще никакой информации...
donny`s girl: katerina любимый перечислял деньги на их счет электроно со своей карты, они их обнаружили только через 4 дня не считая выходные, а вам приходило подтверждение об оплате с сайта министерства?
mix: belka пишет: каждый ответ оценивается на 2 балла - если он правильный. Если ответ неправильный или "Я не знаю ответа, сорри" - ставят 1 балл Опираясь на информацию, приведенную в «Руководстве к экзамену» - можно попробовать прикинуть таким образом. 1-е задание повтор предложений – всего 14 штук, из них оценивается 13. 2-е задание вопросы – всего 12 штук, из них оценивается 11. 3-е задание повтор предложений – всего 14 штук, из них оценивается 13. 4-е задание антонимы – всего 10 штук, из них оценивается 9. 5-е задание пересказ – не оценивается. Получаем общее количество оцениваемых заданий – 46. Если предположить что за каждый неправильный ответ или ответ «я не знаю» дается 1 очко – уже 46 очков. А минимальное количество очков для сдачи – от 16 до 24. Не получается. Если предположить что за каждый правильный ответ по 2 очка – общая максимальная сумма должна быть 92, а она составляет 80 очков. Тоже не получается. Так что, как видим, на данном экзамене применяется какая-то другая система оценки ответов. Товарищи, все это только мои предположения , не ругайтесь сильно . katerina пишет: Скажите сколько по времени идут деньги мы имели подтверждение о получении денег через 3 дня
Вкуфь: mix совсем не обязательно, что за все вопросы будут даватся равнозначное количество очков. Например, за повтор простого предложения можно получить только одно очко, а более сложное могут и все три начислить. Это тоже только преположения, исходя из собственного опыта учебы тут
mix: Вкуфь так и я о том же просто рассчитывать на то, что за неправильные ответы будут начислять очки - мне кажется легкомысленно да по большому счету все мои рассуждения - конечно ни на чем не основаны, так, демагогия я для себя что-то пыталась высчитать перед сдачей - так тоже пришла к выводу, что на разные задания разное количество очков предусмотрено.
Brunetka: всем привет! попробывала вчера сдать пробный экзамен,после чего начался мандраж. Hеужели на экзамене будет такое же качество звука?! все слова в предложениях слились для меня в какую то общую кашу, поняла наверно процентов зо.получилось признести внятно несколько слов,дальше шла имитация звуков,как описывала девочка ранее.экзамен собираюсь сдавать в начале ноября.резулбтат виртуального экзамена- стандартные 95%.уверенна,что это не имеет ничего общего с системой оценки реального экзамена, потому что я ничего практически правильно не сказала.пойду учить антонимы.
marinaka: mix, я в отпаде от твоих выкладок - наверное, ты в матшколе училась (матшкола в хорошем смысле )! А почему у тебя во всех пунктах на один балл меньше, чем реальное количество? Откуда такая инфа? Может, мы наконец, поймем логику этой компьютерной программы, чтобы меньше волноваться перед/на экзамене?! Тот расклад, что ты написала, верен и для телефонного теста?? Если так, то по-моему (для телефон. теста точно) подходит такая логика: у меня были по телефону верные и неверные ответы, верные и неверные повторы предложений (точнее, это были не повторы, а всего лишь по 1-2 слова отсебятины), душещипательные "Ik weet het niet" и все верные антонимы. Я получила то ли 44, то ли 46 баллов. Так что, по-моему, компьютер засчитывал правильные, неправильные повторы-ответы и "Ik weet het niet" совершенно одинаково на телеф. тесте - по 1 баллу за любой перл, лишь бы претендент не молчал. На настоящем экзамене, согласна с тобой, "Ik weet het niet" не засчитывается вообще и служит только для обеспечения бесперебойной работы соответствующей программы компьютера. Осталось понять всё остальное! Мое предположение: за антонимы по 1 очку дают; за верные ответы на вопросы и верные повторы предложений (верными могут считать и те, что правильные/полные процентов на 70-80), - возможно, по 2 очка… IMHO, проанализировав результаты всех сдавших, можно понять систему. Аналитики от бога, А-У-У! Кто-то сейчас думает: «Лучше бы язык учили, чем аналитической статистикой тут заниматься» Наш ответ: «А всё равно интересно! »
marinaka: Mix, спасибо также большое, что не оставляешь эту тему экзамена и помогаешь нам, еще не сдавшим!
mix: marinaka пишет: А почему у тебя во всех пунктах на один балл меньше, чем реальное количество? Откуда такая инфа? из руководства к экзамену "Naar Nederland" первое предложение (вопрос) не оценивается - например в 1-м задании всего нужно повторить 14 предложений, но первое из этих предложений дается для понимания что от вас требуется и не оценивается ну и т.д. к телефонному тесту все это не имеет никакого отношения там даже количество предложений не совпадает с тем что на экзамене - на экзамене их больше
egel: Вот и будете сидеть 10 лет в Го и тупо твердить: Ik versta het niet. Или же: Ik begrijp het wel maar kan helaas niets zeggen. Что ж в этом хорошего? Я так поняла, что сдача этого экзамена ничуть не отражает истинное владение языком конкретного человека. Вывод сделала, прочитав все истории, в разделе "конкретная информация" Чтобы потом там в куче других проблем не отвлекаться еще и на язык, чтобы он не создавал еще дополнительных маленьких трудностей. Думаю, даже получив высший балл по этому экзаму, "отвлечься на язык" еще как прийдется...Все равно за такое короткое время, невозможно настолько "оголандиться"
полная версия страницы