Форум
Экзамен по языку (для общения) - 2006
Anna: Что слышно про языковой тест?
narska: Natasha К гражданам EU он не применяется тоже А вообще с тобой полностью согласна. Есть еще один пунктик: этот закон нарушает право человека на создание семьи...
Natasha: narska А что в этом законе (о создании семьи )сказано? Они же не запрещают жениться. Они просто поменяли правила игры. Хотите визы, докажитечто вы знаете куда едете.
narska: Я думаю, что любые требования для двух людей, которые хотят быть вместе - неразумны. Ведь два голландца или двое русских могут просто так, безо всяких требований начать совместную жизнь. Тот же немец с голланцем (или любой другой западной страны) могут пожениться - им ничего не надо доказывать. Я могу понять, что государство захочет себя оградить от фиктивных браков. Но ведь большинство браков совершается все-таки для создания семьи. Просто Голландия является демократической страной и старается соблюдать права человека. Но вот этот закон интеграции иностранцев, не только по-моему мнению, нарушает право человека иметь собственную семью, так как ставит условия: сдашь экзамен - живи и радуйся, нет - что ж, может лучше расстаться?
Natasha: narska Не в одну Голландию проблемы с визами а США? Попробуйте визу тда получить. Государство пытается защетить себя от нахлебников, и фиктивных браков. Вся проблема в том, что голландец хочет жениться на иностранке. Хотите жениться без проблем женитесь на своих. Мы же все знаем, что мужчины из муссульманских стран тоже женятся и провозят жен с Родины. А почему бы им не найти женщину своей веры уже проживающую в Голландии? Зачем вести их с аулов если тут можно найти себе жену. Этот разговор, в принцепе ничего не изменит.
Lanala: Согласна, что наше мнение ничего не изменит, но вот как-то обидно, что Польки, Эстонки, Латышки и прочие "ЕВРОПЕЙСКИЕ" страны не должны экзамен сдавать. А чем они лучше русских или украинок?Голубых кровей с недавних пор?Даже Индонезия и та освобождается. Уж больно это как - то дискриминацией попахивает. Уж если хотите ввести для жен, так вводите для всех.
narska: Вот и я о чем Я тут вроде тоже как голубых кровей, а душа болит о других. Да и учить язык, по-моим наблюдениям, не хотят азюланты, да простят меня те, кто старается все-таки выйти из этого зависимого положения.
Danny&Anya: Кстати, я тут подумала, они все замечательно расписали по поводу экзамена, а вот я что-то не могу найти информацию о том, что будет, если ты провалишь экзамен??? Мне кажется, что если это не написано, то весь этот экзамен- чисто для запугивания или формальность. Ок, я согласна учить, так как мне самой интересно знать историю страны, где я собираюсь жить. Или это будет как в институтах, три попытки, потом -исключение, или остаешься на второй год. Только в этом случае еще и платить нужно, правда непонятно сколько раз?
Юлия: Danny&Anya Экзамен - есть экзамен и одно из требований для получения МВВ, поэтому предполагается, что вы его сдаёте. Если провалите, то придётся сдавать снова. Разумеется, снова платить. Система с экзаменами по языку в стране чётко разработана: существуют определённые тарифы, правила, сроки, запись на сдачу и пересдачу. Наверняка аналогичные правила распространяются на экзамен для МВВ, просто о них ещё не сообщили. За каждую пересдачу экзаменов приходится платить столько же, но порой тарифы со временем возрастают, как это случилось сейчас со статсэкзаменом Записываться на пересдачу можно только после того, как узнаете результаты за предыдущий экзамен, а их сообщают не сразу, а официально, письмом (в случае статсэкзамена через 7 недель).
narska: Danny&Anya, Вот что пишет по этому поводу журнал “Elsevier”: "Действительный экзамен будет приниматься по телефону. Тот, кто сдаст, может переезжать в Нидерланды, кто провалится – нет. Сдавать экзамен можно нерграниченное количество раз, необходимо только каждый раз платить экзаменационный взнос в размере 350 евро".
narska: www Возможно, Россия ставит тоже какие-то препоны по переезду в свою страну, но вот тут буквально вчера прочитала одну историю о любви у Лены на сайте, дык там голландец переехал жить в Россию к своей возлюбленной. Голландский экстрим
Чера: Всех с ВЕСНОЙ!!! Nialie В Питере на стене у Нидерладского консульства та же инфа написана простым голландским языком, хорошо, что друг рядом был, перевел...И толпа там толпится сейчас... Всем, кому интересно - визу нам дали, кстати...С 1 июля, как просилось... Кто-то мой телефон потерял (911)244-87-46 -Ирина
www: narska wrote: тут буквально вчера прочитала одну историю о любви у Лены на сайте, дык там голландец переехал жить в Россию к своей возлюбленной Мы, кто здесь давно, знаем и продолжение. и окончание этой истории. Помыкавшись год среди уральских снегов и отсутствия работы голландец вернулся сюда. А потом и супруга, бросив денежную и престижную работу, тоже сюда перебралась. К счастью. она оказалась столь ценным работником. что и здесь нашла нормальную работу. Во всяком случае зарабатывает больше мужа. Так что для истинной любви -- преград нет.
viooltje: Экзамен по языку это ужасно,для того что бы правильно отвечать,нужно все таки что-то понимать.Хорошо нам живущим здесь,постоянно слыша язык,что-то все таки откладывается автоматически.А как быть тем кто в России,особенно не в Москве и Петербурге,когда даже переводчика не найдешь не говоря об учителе.Не у всех есть талант к изучению языков,да и возраст дам не у всех юный.К тому же экзамен это всегда стресс,сколько раз после сдачи думалось,ах нужно было так сказать,или так написать,но уже поздно... Так что очень сочувствую тем,кому предстоит сдача экзамена.
marik: Спасибо за поддержку! Это действительно так! Стыдно признаться, я не дура, украинский сроду не учила, а знаю т.к. по TV вынуждена слушать. А голландский учу уже 4 месяца каждый день. Читаю- понимаю 70-80 %, а когда друг звонит и просит пару слов сказать, у меня будто язык опухает! Я же не знаю даже правильно ли учу. Только по вашему форуму и кассету одну нашла 10 летней давности. Слушаю... Вот и боюсь экзамена! Если, конечно, визу дадут
viooltje: Danny&Anya Аня,ты хоть сейчас со своим на нидерландском общайся,а то даже после приезда сюда многие не могут от английского отойти,тренируй язык,так сказать. marik У нас тут тоже от этого нидерландского язык опухает,даже после получения сертификата об окончания курсов.У меня заплетается язык,когда придя на день рождения нужно 20 человекам сказать "gefeliciteerd",ладно бы еще одному,а нужно всем родственникам.
марина 68: О, Господи! Страсти какие! Фотографируют, отпечатки пальцев, чтобы сдать экзамен! От одного такого начала можно и на русском перестать соображать И что один-на один с экзаменатором в комнате? Было бы намного легче сдавать скопом и за компютером....только здесь все продумано так, чтобы было наоборот сложнее! Девочки, сочувствую...
марина 68: Ну, дай-то Бог, если на самом деле будут всегда одни и те же задания. Я, почему-то думала, что это один из вариантов.
Amanda: Да, а 350 евро все-равно жалко.....
Юлия: Если бы мне пришлось сдавать этот экзамен, то я бы больше боялась не голландского обществоведения, а экзамена по языку. Даже зная язык на приличном уровне, можно растеряться и провалиться. Голландская манера принимать экзамены (и умение их сдавать) несколько отличается от того, к чему мы привыкли. Здесь совсем другой подход. Чтобы повезло, нужно очень сконцентрироваться и думать только над ответом на тот вопрос, который звучит в данный момент. Забыть о своих сомнениях, правильно ли ответили на предыдущий. Времени на обдумывание даётся очень мало (секунд 10-15). Темп кажется очень высоким. Для того, чтобы привыкнуть к такой форме ответов, нужно тренироваться. Советую посмотреть темы форума, где обсуждаются статсэкзамены и тутсы на натурализацию - в них даются ссылки на сайты, откуда можно скачать варианты экзаменов, чтобы хотя бы представлять, как стандартный голландский экзамен по языку выглядит в натуре. Конечно, статсэкзамены намного сложнее того, что придётся сдавать в консульстве, но принцип будет тот же самый.
NV: Lenna, Narska, СПАСИБО за выложенные вопросы-ответы с переводом! Никому не приходила мысль направить их Задорнову? С американцев перешел бы на голландцев...
www: NV А что Вас там так насмешило?
NV: www да не только меня, моих коллег (в Казахстане), как местных, так и голландских. не все, конечно, но некоторые вопросы вызвали недоумение и предложение поделить вопросы на вопросы для людей из марокко, ирана, например, стран экс-СССР, и т.д. например, вопрос о том, выходят ли женщины в голландии замуж по своему выбору, адресованный, по всей видимости, для выходцев из мусульнских стран, хотя можно, конечно, понять, что для нас вопросы отделять никто не будет - основная то масса едет как-раз из мусульманских стран. Многих рассмешили вопросы: - Что вы учите на уроках нидерландского языка? - Где работает большинство специалистов? неужели только в больнице? а как же большое (на мой взгляд) количество инженеров? - Как легче найти работу: через семью или газету? с ответом: через семью - вызвал недоумение у голландцев же. А так, может, вы и правы, что несмешные они. Просто надо, наверное, интегрироваться в Го общество, чтобы спокойно их воспринимать. А мы еще не там..
Lenna: NV на мой взгляд вопросы подогнаны к сегодняшнему моменту. Через семью (она же нетверк) в данный момент времени работу можно найти быстрее, чем просто реагируя на объявления в газете. Слово "блат" знаете? Вот это он и есть
Лютик: А мне понравился вопрос о том, дорогая ли жизнь в Голландии - часть этих вопросов публиковали в воскресной газете, и там еще была статья на эту тему. Мы с другом тоже эту темку обсудили. Если смотреть соотношение зарплаты к стоимости жилья - то Питер и Москва гораздо дороже. Образование (для граждан) в Голландии тоже намного дешевле, чем, скажем, платное в России.
Buschy: А меня вопросы не удивили совсем. Где-то года два назад я познакомилась с друзьями мужа, которые в День королевы устроили мне экзамен по обществоведению на тему "Украина как она есть" . Я была очень удивлена их дотошности и чувствовала, что односложные ответы не пройдут (муж в это время был увлечен беседой с теми, с кем давно не виделся). Я думала просто издеваются, ан нет! Интересно им все было. Во время следующей встречи я пришла с распечатками на англ.яз. карты Украины (для пущей наглядности), ВВП и прочей ерунды: все остались довольны. Прочитав вопросы теста мне стало смешно, очень уж напомнило тот день. Теперь понятно, что голландцы - умельцы обращать внимание на мелочи и требуют такого же от других.
Natasha: Buschy Я когда только приехала навезла книг о Киеве и об Украине. Красивые добротные фотки. Даже нашла книгу Киев сегодня и вчера. Там фотки старых улиц и рядом фоткитех же улиц но в новом виде. Все шло на Ура. Все смотрели там и по английски все написано. Даже пару друзей просили домой взять почитать. И наши кассеты с отпуска в Киеве тоже брали дома посмотреть.
Buschy: офф топ, каюсь, но отвечу .Мы живем в Крыму и уже давно приспособились к распространению всяких полезностей об Украине среди друзей. Последним хитом стала поездка одной из голл.подружек моего мужа по Украине (мы на машине прокатили ее по городам и весям, посетили славный город ее далеких-далеких предков Кривой Рог, все сообча пришли от увиденного в ужас ) и наделали кучу исторических фотографий на Майдане, где как раз бесновались представители различных политических партий. В общем она теперь у нас - рупор Украины. Скоро уже голандцы будут сдавать экзамен на знание истории и быта нашей неньки (вот переберусь окончательно только )
www: NV wrote: да не только меня, моих коллег (в Казахстане), как местных, так и голландских. не все, конечно, но некоторые вопросы вызвали недоумение и предложение поделить вопросы на вопросы для людей из марокко, ирана, например, стран экс-СССР, и т.д Вы или не сталкивались или забыли, какие тут экземпляры в языковой школе попадаются. Даже не нулевые знания, а минусовые. Вот от таких-то ребят и пытаются теперь закрыться. Русские барышни в это число не входят. Выучат все и сдадут этот экзамен. Просто , как говорит мой муж: "русские дамы должны понимать, что с приездом сюда все их проблемы только по-настоящему начнутся."
mashik*: Про тест. В московском консульстве для сдачи теста всё готово. Приходите и сдавайте, но ни одного желающего пока ни в какой близости консульства не наблюдается. Консульство пока нечего ессесвенно не знает..Про перенос экзамена на май.. и слыхом не слыхали.А по поводу не готовности чего-либо.У них всё готово приходите и сдавайте. Когда нужно сдавать тест... После подачи запроса на мфф или после приобритения положительного ответа на запрос мфф - у консульства нет ни каких указаний.. Указание пока у них одно сначала оплати 350 евро за экзамен (потверждение оплаты сказали занимает 1 сутки,) И после этого велком здавать тест..то есь когда заблагорасудиться тогда и приходи с квиточком об оплате сдавать тест..Это всё что они пока знают.
katerina: Ну значит, я буду первой , кто пойдет сдавать экзамен... Интерестно, а заплатить им нельзя + еще столько же и все ок
mashik*: katerina попробуйте Кстати все сотрудники консульства протестированы на этот тест)))Смеються говорят приходите хоть кто-нибуль всё одно не знаем особа, что с вами делать))Оборудование поставили...а подробных инструкций не дали. Удачи вам когда собирётесь с мужеством.. ну и всем нам,остальным которым деваться некуда
katerina: Кажется мне, что русские женщины найдут таки выход из этой ситуации. mashik* А Вы случаем не в посольстве работаете?
mashik*: katerina не, не в посольстве))) соседствую во всех пониманиях)) Я работаю в 2-х минутах ходьбы от посольства и в турфирме))).А выход,вот и посольство говорит, что учить язык лучше в ГО. поехать на несколько месяцев,потом приехать и сдать экзамен.
katerina: mashik* Мда, я тоже в турфирме работаю ))) А как поехать? Подскажите лучший вариант, плиз... По частному? А дальше куда?
Lenna: katerina а дальше сюда http://holland.fastbb.ru/index.pl?1-3-40-00000085-000-0-0-1112879451
mashik*: Первые два кандидата сдали тест в Посольстве Нидерландов в Марроко.Тест сдан успешно.
katerina: Сегодня звонила в посольство !!! Уже готовы!!! Тест сдают после положительного ответа с IND... Нас жду!!
mashik*: угу проучиться несколько месяцев Го, приехать на родину запросить мфф, потом ещё пару месяцев подождать в ожидании положительного ответа,забыть часть выученного, потом сдавать тест.Зашибись лутше придумать они не могли.. Все лежачии камни посчетали.
Lenna: mashik* можно из Го подать доки, а потом после положительного адвиза домой приехать, чтобы начать процедуру МВВ и сдавать экзамен
katerina: Я начинала учить язык здесь с преподами... Не очень.... Есть еще один в запасе, носитель языка...
полная версия страницы