Форум
Оценка наших дипломов (2003)
koks: уважаемые форумчане у кого был опыт или примеры из жизни по подтверждению диплома музыкального училища? не педагоческого с музыкальным уклоном, а просто муз училища? заранее спасибо через CWI шансов маловато, поскольку человек уже работает,но не по специальности
Дама: Имеется. А что? Просто через Nuffic. Зря деньги на ветер выкинуты, но уже не важно. Если начать работать в муз.школе, то туда и без подтвержденного диплома берут. Про большие оркестры не могу сказать, а в маленьких CV и аудиции тоже вполне достаточно.
koks: а обоснование на бумаге из нуффика вам выдавали какое-либо? больше полугода назад диплом был отдан в хемейнте, и чиновник просто ответил, что ваш диплом не прошел, но ведь хочется увидеть док.подтверждение и узнать почему если вам вопрос не покажется не тактичным, то что они написали или сказали лично вам? напирать на чинушу уже нету сил может быть, возможна оценка через иную контору? в муз.школу работать не взяли, требовали оцененный диплом живое исполнение впечатлило,но начали что-то лопотать про то, что , якобы методы преподавания здесь отличаются ногами здесь, чтоли учат играть, непонятно
VA: koks, чиновник обязан предоставить Вам письменный ответ по оценке вашего диплома. Если не ответит письменно, но пишите в омбюдсман, т.к. это нарушение всяких правил. Попробуйте сходить в местное музыкальное училище и там съиграть. Может они впечатлятся, скажут Вам проити какой-нить педагогический курс в своем училище и выдадут свой диплом, чтоб методы преподавания совпадали. В этом случае все будет зависит от директора училища, могут и пойти на встречу, на какого человека напоритесь. Это дешевле обойдется, чем нервотрепка с бюрократами
Olenka: Снова пишу о подтверждении дипломов- сегодня получили ответ. Вся процедура заняла 3 месяца, я сама отправляла все документы и платить мне не пришлось. Мне присвоили титул HBO для моего педагогисеского диплома - как вы думаете, это нормально или нет. Два других диплома не приняли. Может кто-нибудь знает можно ли подтвердить диплом средне- специального учебного заведения и стоит ли на это тратить время?
Lenna: Да, для нашего института их НВО - нормально. Дипломы ПТУ и Техникум тоже можно подвердить в Го. Посмотрите здесь: http://www.colo.nl#ru.ru
Svit: "больше полугода назад диплом был отдан в хемейнте, и чиновник просто ответил, что ваш диплом не прошел" А у меня дипломы уже 8 месяцев "подтверждаются", но наш чинуша все завтраками кормит. Еще три недели сказал (а сам уже второй раз за лето (для меня наверное) на ваканси свалил). Мой датч сказал - если хоть на день опоздают - я на них в суд подам. Потому что это выше крыши уже. Пусть только вернется, еще неделька осталась.
Babochka: Я вот вчера была в CWI,так мне заявили,что я сама должна заняться моим дипломом и отправить его в Гронинген.Интересно,это что новые правила или произвол властей?
VA: Диплом можно подтвердить и у обычного нотариуса, предварительно сделав соответствующий перевод на английский, немепцкий, французский или голландский языки, а потом его отнести на апостиль в Мин Юст. Если Вы будующая жена голландца, то не гоните паровоз, вам тут его бесплатно в CWI переведут и подтвердят, это предусмотренно программой интеграции.
Babochka: А я бы уже так однозначно не утверждала,что диплом можно подтвердить через CWI, я совсем недавно там была и мне заявили,что теперь сама через Гронинген по новым правилам.Такую же инфо и от контакт персоны получила.А в IBG теперь запрашивают и подлинники,после переводов и даже сертифицированых копий из хементы,мотивируя,что очень много фальшивых дипломов стало.
-Iris-: Для Babochka: зависит от диплома и ваших планов.
Affrodita: VA пишет: Если Вы будующая жена голландца, то не гоните паровоз, вам тут его бесплатно в CWI переведут и подтвердят, это предусмотренно программой интеграции. Бесплатно переведут и подтвердят даже если вы не будушая жена. По крайней мере на собеседовании меня не спрашивали о моих семейных планах, а просто забрали дипломы на подтверждение.
Анна: Для Affrodita: А поверят ли, что диплом подлинный ?? Или лучше-таки поставить на него апостиль на Родине ?
-Iris-: Для Анна: он не удостоверяет подлинность диплома, но если вы хотите для себя лично - это не запрещено.
Affrodita: Для Анна: Если диплом действительно подлинный - то поверят (мне лично кажется, что поверят даже если фальшивый, у них здесь не принято дипломы о высшем образовании подделывать). Апостиль можно конечно и в России поставить. Я хотела ето сделать в Москве, но мне сказали, что ета процедура займет не менее месяца, так как они отправляют дипломы в Министерство Образования на проверку.
marshaal: Ха, а с апостилем диплом более подлинный, чем без? На самом деле апостиль ни в каком смысле не подтвержает подлинность документа. Его единственный смысл - подтвержедение того, что человек (чиновник, чья подпись стоит на документе) или учреждение имеют право, с точки зрения государства подписывать/ставить свою печать на этот самый документ. И все. Поэтому не проверки подлинности подписи, никаких других экспертиз при постановке апостиля не проводится. Единственно, что делается, это свряется имя человека/учреждения со списком.
Antje: Affrodita пишет: у них здесь не принято дипломы о высшем образовании подделывать Ой, еще как принято, как оказалось! С месяц назад читала в новостях, что Голландия хочет создать централизованную систему учета дипломов - как раз чтобы бороться с подделками
VA: Я тут свой еще не подтверждала, мне пока не надо, хотя все в окружении сделали. Странно, что у Бабочки ее диплом по обычной системе не прошел, насколько мне известно тут только медицинские дипломы по отдельной статье и по другим инстанциям проходят, а остальные можно по обыкновенным путям запускать. Вообще, если хояешь тут найти работу и тебе срочно требуется подтверждение диплома, то тут его можно у присяжного переводчика быстро в течении недели перевести и отправить на подтвержение, заплатив самому от 50 до 150 евро в зависимости от организации, которая Вам будет это делать.
-Iris-: Для VA: ничего странного; у бабочки диплом преподавателя и, вероятно, она хочет получить разрешение на преподавание. Уже несколько раз давала ссылку на объяснения кто/где какие дипломы подтверждает. Цена не от-до, а для бабочки - бесплатно, другие - 105 или бесплатно. «Срочно» подтвердить диплом нельзя. VA пишет *Диплом можно подтвердить и у обычного нотариуса, предварительно сделав соответствующий перевод на английский, немепцкий, французский или голландский языки, а потом его отнести на апостиль в Мин Юст*
VA: В России (читаем внимательно, не в Украине!), надо нести диплом на перевод к преводчику и сразу можно заказать подтвержение перевода печатью нотариуса. Главное! предупредить, что дальше диплом идет на апостиль. Куда нести дальше диплом на апостиль для его удостоверения любой нотариус расскажет, любой его секретарь в приемной, в Москве для обычных дипломов место одно (медицинские опять в рассчет не беру). Переводчик и Нотариус: Москва, Бобров переулок д. 6, стр. 3 Апостиль - Гл. Управление Министерства Юстиции: Москва, ул. Новый Арбат, д. 15, третий этаж, прием документов с 9.30 до 12.00 Сведения получены не от Вас Ирис, а от более достоверных источников! Я как подданая РФ интересовалась на месте у властей как это сделать в своей родной стране, при том мой диплом тоже особеный, т.к. на моем дипломе не стоит печати от Министерства образования и он не медицинский, т.к. мой Университет был при отдельном Министерстве. Еще вопросы есть?
Guapa: Может быть кому то известно про медицинские дипломы? Мин. Здрав?
-Iris-: Для Guapa: легализовывать никакие не надо
Guapa: Спасибо. Просто голова у меня раскалывается от всех этих бюрократических заморочек!
Svit: Девочки, здесь все толкут одни и те же слова, а понимают их по разному. Что такое подтверждение жипломов в Го? Это в специальной канторе (типа того же Нуффика) сидят специалисты, у которых есть сведения о системах обучения и получения образования в разных странах (какие предметы какие знания преподают). И вот они сопоставляют данные иностранных дипломов (предметы, часы, оценки) и сопоставляют это все с Голландскими - на какой уровень все это тянет. Берут также во внимание и условия страны, другие условия получения образования - типа "тройка" в наших вузах не всегда означает тройку в знаниях, и пятерка, соответственно, могла быть покупная. Но это уже углубления на обобщенных основаниях. Вобщем это лучше было бы назвать аттестацией дипломов, но это слово не прижилось на форуме, а вот "подтверждение" понимают по-разному.
Tigerlily: А кто-нибудь знает, в течение какого времени можно бесплатно признать диплом? Когда я только приехала, мне никто ничего подобного не предлагал, ну я и отложила это дело в долгий ящик...
Svit: А когда вы приехали? У вас уже закончилась интеграционная программа (которая 1 год длится с момента, когда вы в школу пошли)? Если да - может быть уже и поздно это сделать гратис. Если нет еще - обратитесь к своей контакт-персоне.
Tigerlily: Для Svit: три с половиной года назад Значит, поздно Как жаль, что мне тогда еще никто не сказал, что можно это сделать бесплатно
Svit: Ну, может, тогда еще и нельзя было... Но если диплом преподавателя у вас имеется, то тогда процедура для вас и сейчас еще бесплатна.
-Iris-: Для Tigerlily: через CWI это бесплатно
Juultje: решила добавить кое-что про подтверждение российского диплома в России. Не знаю как сейчас, но в 2001 году была такая организация Инкорвуз (Международная корпорация выпускников советских учебных заведений), при этой организации была комиссия по признанию учебных курсов, документов об образовании, ученых степений и званий - Комиссия по эквивалентности. Они занимались подтверждением дипломов в соответсвии со статьями 1 и 5 "Конвенции о признании учебных курсов, дипломов о высшем образовании и ученых степеней в государствах региона Европы" (Париж, Юнеско, 21 декабря 1979 г.) Свидетельство о подтверждении диплома является своего рода рекомендацией для стран под ней подписавшимся. Но насколько я поняла, в Голландии на этот сертификат не особо внимание обратили. :( И Нуффик зачитал мне мои 5 лет университета, выше чем HBO, но только 3 года голл. университета.
-Iris-: Juultje пишет: *в Голландии на этот сертификат не особо внимание обратили* Это потому, что он юридической силы не имеет. Как вы правильно заметили - это рекомендация. В Голландии подобные рекомендации NUFFIC делает, и они тоже никакой силы не имеют даже в Голландии.
Slave Of The System: Для Анна: Пожалуйста, подскажите моей подруге - насколько серьезно в IBG проверяются дипломы на подлинность? Запрашивается ли при этом российский ВУЗ? Thanks before, Маша.
Юлия: Я когда-то слышала, что в России существуют несколько ВУЗов, дипломы которых не нуждаются в подтверждении. Один из них - Ленинградский университет. Правда ли это? У меня забрали на перевод и подтверждение мой диплом в CWI. Бесплатно. Правда, не сам диплом, а его ксерокопию, которую они там же сделали. У меня была копия диплома с переводом на английский, заверенные апостилями по полной форме, но они на это никак не отреагировали. Сказали, что нужен перевод на голландский. В прошлом году меня пригласили поучавствовать в конференции генеральной сессии ЮНЕСКО, которая проходила в Маастрихте, но я отказалась, т.к. пришлось бы за это удовольствие выложить 2200 евро, а наш университет нищий по нынешним временам.. Конечно, я посетила это сборище, но как частное лицо и совершенно бесплатно. Так вот, в CWI ухватились за эту информацию и попросили найти любые подтверждения моей причастности к этой конференции.. Так что, как я поняла, для них многое, что может пригодиться.
-Iris-: Юлия пишет: «Правда ли это?» нет. вероятно говорилось о том, что выпускники по точным наукам аттестуются 1х1, а гуманитарии на порядок ниже. Другими словами если закончили напр. физмат, то диплом будет WO, а если иняз - HBO «Сказали, что нужен перевод на голландский» это не обязательно, но для CWI и это не требуется. А легализация вообще никому не нужна.
Osta: Из моего родного универа здесь одна семейная пара работает в Маастрихте. При устройстве на работу (AIO позиции) и оформлении всех документов их дипломы даже и не спросили предъявить. А может, дело в рекомендациях, опыту и профилю работы? Не знаю...
Antje: Для Osta: Совершенно верно. Плюс многое зависит от заморочек (т.е. принятой системы отбора кандидатов) конкретного работодателя или учебного заведения. Меня на курс, где я сейчас учусь, приняли по собственноручно переведенному диплому и вкладышу в предметами и оценками. Никакого официального перевода, легализации или, упаси боже, подтверждения диплома не потребовалось. Официальный перевод с нотариальным заверением (но без апостиля) я сделала уже перед самым отьездом сюда по собственной инициативе (т.е. по принципу «на всякий пожарный»). Так и лежат с тех пор без движения
Osta: Для Antje: Во-во! Я тоже показывала переведенный мной перечень курсов и предметов с количестов часов и оценками, когда было собеседование при приеме на работу. Потраченные усилия по приведению всех этих документов к норме абсолютно не компенсируются тем, что их вообще спросят. Я уж не говорю про то, что это может увеличить шанс на получение работы
Юлия: Я вообще-то физический факультет закончила. Многие наши выпускники потом подались в Оксфордский университет работать, и у них никто подтверждения диплома не спрашивал. Кстати, в CWI меня попросили принести мою трудовую книжку. На счастье, я захватила ее с собой а Го, но на собеседование не взяла, просто представить не могла, что это может потребоваться. Пришлось второй раз приходить. Они тоже отксерили ее и копию прикрепили к другим бумагам для перевода. Кстати, в моём дипломе указаны далеко не все курсы, которые нам читали, а также нет количества часов. Какое представление об уровне моих знаний/квалификации можно составить по такому документу? Например, там записано, что у нас была математика. Так она у всех была в большей или меньшей степени. А у нас ее около двух тысяч часов было, я уж подробностей не помню. Кстати, помимо трудовой книжки они попросили диплом об окончании школы. Если помню, то у меня дома только свидетельство об окончании восьми классов где-то валялось, а аттестат хранится Н-ое количество лет в университетском архиве (вместе со вступительным сочинением - сама видела), а потом уничтожается.
marshaal: Re: Кстати, в моём дипломе указаны далеко не все курсы, которые нам читали, а также нет количества часов. Ну, это как бы Ваша проблема. Надо было взять в Универе справочку, которая называется «выписка из зачетной ведомости» - с предметами по семестрам, часами и оценками. Очень полезная бумажка - без нее трудно, а с ней по-всякому (зависит от оценок). ПС Странно, что Вы не в «оксфордском», а наоборот, просите подтвердить диплом организацию, которая разбирается в особенностях физического образования как-то не очень.
Юлия: С оценками у меня полный порядок.. а вот насчёт справки из деканата - я как-то не догадалась. Мой муж не очень-то хотел, чтобы я здесь работала. В России буду не ранее Нового года. А можно ли попросить приятелей, чтобы они мне эту справку по факсу прислали? Я имею ввиду, является ли факс из университета официальным документом?
Antje: Для Юлия: Лучше почтой. Пусть какая-нибудь из ваших подруг придет, назовется вашем именем и попросит выписку. Обычно в таких случаях удостоверять личность не требуют. А потом либо только оригинал, либо оригинал с нотариально заверенным переводом пришлет вам сюда почтой
полная версия страницы