Форум
Оценка наших дипломов (2003)
koks: уважаемые форумчане у кого был опыт или примеры из жизни по подтверждению диплома музыкального училища? не педагоческого с музыкальным уклоном, а просто муз училища? заранее спасибо через CWI шансов маловато, поскольку человек уже работает,но не по специальности
Вероника: Для Helga: Не имеют права.
Юлия: Для Helga: Раньше, действительно, аттестаты не выдавали. А после перестройки с этим стало свободнее. Мой аттестат мне принёс мой бывший муж, когда ему по делам пришлось побывать в универстетеском архиве. Спросил, хочу ли я взглянуть на своё прошлое. Я конечно согласилась. На следующий день он принес также все мои остальные бумажки, которые я отдавала при поступлении, включая дипломы за победы в олимпиадах и вступительное сочинение. Он сказал, что там царит полный бардак, никто ни за что не отвечает, по крайней мере он не нашел своих документов. Может быть потому, что он заканчивал университет раньше.
Olana: Для Юлия: Я , например, до перестройки заканчивала институт, но тоже вместе с дипломом получила свой аттестат обратно. Просто я помню, что за аттестатом нужно было идти в учебную часть ( или архив не помню точно) и написав заявление, получаешь сей документ. Многие забывали это сделать или не считали нужным делать это
Юлия: Для Olana: Очень может быть, что то же самое было и у нас. После окончания университета я осталась работать на том же факультете, так что не очень беспокоилась о судьбе своих школьных бумажек, да и не нужны они были. Обобщая наш коллективный опыт, можно ответить всем, кто хочет получить свои школьные дипломы, что теоретически это сделать можно. Если, конечно, за давностью лет их не потеряли в архиве. Чем больше документов, подтверждающих ваше образование, вы принесете в CWI, тем будет лучше. Дома ничего переводить не стоит, т.к. пока вы следуете программе интеграции, перевод для вас будет сделан бесплатно.
douckel: Для -Iris-: Не подскажите, я в этом году получаю диплом бакалавра (отучилась 4 курса). Учусь в Санкт-Петербургском гос. политехническом университете на факультете экономики и менеджмента. Как мне могут засчитать этот диплом в Нидерландах? На каком курсе университета я смогу продолжить обучение там? Спасибо!
-Iris-: Для douckel: Скорее всего будет HBO и естественно звание бакалавра. А какое именно HBO сказать не могу. Каждый университет имеет право решать по-своему на какой курс вас зачислить. В Утрехте ежегодно проводится биржа учебных заведений. За пару дней узнаете о всех университетах и институтах. Там можно и спросить. но нужно сначала в Голландии свой диплом оценить. Менеджментом «занимается» университет в Роттердаме, кажется в Маасстрихте и еще где-то, не помню. Если не ошибаюсь их только три. P.S. Если кто не знает, то звание бакалавра может получить (через IBG) любой, имеющий диплом HBO.
AAB: что такое НВО? читаю и ничего не понимаю. скоро и для меня будет это актуальным. обязательно ли переводить аттестат, английского будет достаточно?
heyday: Iris в чем различие WO bachelor и HBO ?
-Iris-: Для heyday: если у вас диплом Голландского университета, то это диплом WO. Диплом высшей школы - HBO. bachelor = бакалавр или незаконченное WO
Юлия: Только что получила подтверждение своего диплома. Как муж перевел мне, они написали, что мой диплом приравнивается к Master Degree, но чуть-чуть не дотягивает (??). Он объяснил, что здесь это - обычнвя практика, чтобы мы не составляли конкуренцию голландцам. Я отдавала диплом с простой выпиской оценок без указания полного перечня предметов с часами, так что судить о моём образовании было затруднительно. Также почему-то они записали, что я училась в университете 5 лет, хотя в дипломе указано, что пройденнвй курс равняется шести годам. Что всё это значит и на какую работу я могу рассчитывать? Равняется ли мой диплом полному высшему образованию в Го? Специальность-то у меня нейтральная - теоретическая физика.
Вероника: ничего не понимаю в этои системе: кому-то надо дипломы оценивать, а можно из России работу наити и ничего тогда не надо оценивать.
Юлия: Для Вероника: Я тоже ничего не понимаю. В прошлом году меня пригласили сделать доклад на конференции генеральной сессии ЮНЕСКО (URSI), которая проходила в Маастрихте. Между прочим, Голландия была приглашающей стороной. Это-ли не подтверждение моего образования? Но по программе интеграции зачем-то надо оценивать твоё образование по единой общей системе.. Вот и результат. Они даже моими публикациями не интересовались..
VA: Для Юлия: http://www.ind.nl/page.as...D=1&FromPageID=5007#ru.ru Hier it is
Аленушка: Для Вероники и Юлии: как я поняла после сбора информауии и опыта знакомых, ситуация с дипломами следующая. Есть 2 пути. Путь длинный , а именно тот, который предусмотрен интеграционной программой: подтверждать дипломы, получать бумажку с заниженным уровнем(наш университет=их бакалавр). Путь второй- выгодный, которым пользуются люди, ищущие работу из-за границы и Phd студенты. Обычно, для здешних университетов наши дипломы эквивалентны ихним, если подаешь на PhD, и подтверждения они не требуют. Но! Если подашь этот же самый диплом для поступления на 1-ый курс этого же универа, то они начнут придираться, а хватит ли знаний владельцу российского университетского диплома для учебы в ихнем универе на 1 курсе! Абсурд! Но я проделала именно эту процедуру в одном и том же университете на одном и том же факультете(не специально, так получилось) После этого я пришла к выводу, что здесь все запущено.
-Iris-: Аленушка пишет: «Обычно, для здешних университетов наши дипломы эквивалентны ихним» Не могли бы назвать эти университеты? Я таких не знаю, а хотелось бы. Если не хотите учиться дальше, а устраиваться на работу, то вполне достаточно написать в CV об образовании. Подтверждения 9 из 10 не просят. PhD-шники не учатся, а работают - пишут диссертацию. Иностранные студенты (по требованию учебного заведения) сдают вступительные экзамены.
Kateryna: Универститы сами могут сдать дипломы на оценку PhD студентов+первый год как правило PhD берут курсы если их диплом не совсем , скажем так, дотягивает до уровня или какие-то предметы не изучал студент.
-Iris-: Я думаю (точно не знаю), что университеты не сдают дипломы на оценку, а сравнивают со своим курсом. А думаю так потому, что даже после оценки диплома каждое учебное заведение решает «чего стоите» по их программе и оценка диплома их ни к чему не обязывает.
Вероника: Для Kateryna: а ни фига никто не сдавал никакие дипломы на проверку. У однои знакомои девушки диплом попросили показать уже после подписания контракта. И никакие дополнительные курсы брать не заставляют. Для -Iris-: а не все PhD студенты работают, некоторые устроены как студенты.
-Iris-: Для Вероника: что вы называете «устроены как студенты»? Написание scriptie не входит в учебный процесс. Даже studiefinanciering за/на этот период не дают. PhD= AIO = assistent in opleiding = jonge onderzoeker met een vierjarige tijdelijke aanstelling die een promotieproject uitvoert, resulterend in een proefschrift. Aio’s zijn in dienst van de universiteit en dus werknemers.
Аленушка: Для Iris, могла бы. Технические университеты Дельфта и Эйндховена, а также Маастрихта и Ляйдена. Про другие сказать не могу, не знаю.Но мои бывшие однокурстники сейчас пишут PhD в Нидерландах,Германия и Англии, они тоже очень сильно удивятся, если им скажут, что дипломы оказывается подтверждать нужно. Я также всегда думала, что написание диссертации - это учеба, еще какая, некоторые программы за нее платят деньги, а за некоторые нужно платить самим, причем очень много. Так что, Iris, PhD это всегда учеба, но не всегда работа. Но я рассматриваю для себя, естественно, финансируемые позиции, так как около 5 тысяч евро в год у меня просто нет заплатить за нефинансируемое PhD. Что касается вступительный экзаменов, то про них я тоже не знаю,университеты похоже тоже Я посылал свои документы на многие позиции, но нигде мне о вступительном экзамене не сообщали. Они в общем-то на дипломы то не всегда хотят взглянуть, их больше интересует то, что человек знает и действительно ли интересуется заданной темой исследования.
Аленушка: В данный же момент жалеющих получить PhD так много, что университетам не составляет труда выбрать лучшего из лучших(последний раз я отреагировала на объявление в скором времени после его появления, была 48 по счету, а место то одно! ) Но надежды я не теряю, а Вам желаю удачи! Для Kateryna, первый год все студенты PhD берут курсы, местные или они, или заграничные. И уровень здесь не важен, тем более, как я уже сказал, сейчас университеты берут самых самых умных(или тех, кто в этом сумел убедить профессоров). Но даже самые самые все знать не могут, а эти курсы нужны им как раз для того, чтобы дополучить все необходимые знания для работы над их исследованием. У меня перед глазаме сейчас лежит 2 учебных плана для PhD студентов двух разных университетов. В первые 2 года в обоих предусмотрены курсы.
Вероника: Для -Iris-: Можно быть AIO, то бишь работать (и делать диссер), а можно быть PhD студентом.
Natoeska: Для Аленушка: А вы кто по образованию? Просто звучит непонятно: «В данный же момент жалеющих получить PhD так много...» Я сейчас посмотрела сайты ТУ Делфт (8) и NIMR (9), так вот в скобках указано число вакансий для PhD (понятно, что в этом случае необходимо техническое образование). На счет дипломов вы правы, подтверждать ничего не надо, надо только произвести хорошее впечатление вовремя интервью, заинтересовать их своими предыдущими работами и т.д и т.п. А вот в вопросе PhD это учеба или работа, позвольте с вами не согласиться, это работа и еще какая . И, ИМНО, Голландия это одна из стран (не буду говорить единственная, боюсь сделать ошибку ) , где за PhD платят зарплату (не стипендию), и платят всем!!!! Т.К. за каждым PhD стоит проект!!! Без проекта не бывает PhD в Голландии (о других странах, честно скажу, не знаю). Удачи!
Kateryna: PhD-это не учеба, а работа в Голландии. Аленушка, уровень предыдущего образования как раз тоже важен, если ты уже определенные предметы проходил, то тебя могут от них освободить. Только что спросила PhD студента, его последний диплом, который он получил в США университет Амстердама оценивал после того как научный руководитель утвердил его на этой позиции , может быть не все университеты это просто делают.
Вероника: люди! ну не говорите того, чего не знаете. В нашеи лабе есть как AIO, так и те, кто проходит как PhD студенты и получает стипендию, а не зарплату.
Юлия: Только что позвонил муж и сообщил неожиданную новость - мой университетский диплом приравняли-таки к Master Degree. Для меня это не имело принципиального значения (всё равно по специальности в нашем городе работу не найти), а для мужа было делом чести. В подтверждении моего недотягивающего до MD диплома они записали, что я училась 5 лет, хотя обучение на нашем факультете продолжается 5.5 лет. Вот муж и позвонил чиновнику, который ведает подтверждением дипломов, чтобы прояснить ситуацию. На что получил ответ, что у них есть инструкция все российские дипломы приравнивать к пятилетнему образованию. Они пообещали связаться с министерством в Москве, чтобы уточнить, насколько тянет мой диплом, и прислать ответ через 3 недели. Однако через 2 часа эта дама сама нашла мужа, чтобы извиниться и и сообщить, что мой диплом действительно заслуживает MD, подтверждение пришлют на той неделе.. Она звонила в Москву. Так что всегда есть возможность побороться и найти правду.
VA: Для Юлия: Поздравляю!!!!!! Мне стоимость моего диплома тоже не так уж важна, но это дело чести я там 5 лет училась и потом курсы всякие проходила, а тут они всего 4 года и еще с дыркой для чтения по середине недели, а мы по субботам еще в Универ ходили и только в свободное от лекций и семинаров время книжки читали.
Kateryna: Вероника,так уж получилось, что немного знаем, т.к. мой муж сам бывший аспират, а теперь уже assosiate professor+у него в подчинении 2 PhD студента, вот и черпаем инфо от туда:о) Все, мир, дружба, жвачка:о)
-Iris-: Для Вероника: А чем AIO отличается от PhD? Я не знаю, мне интересно.
Вероника: Для -Iris-: assistent in opleiding. в России это соискатели, которые работают, в аспирантуре не учатся, но делают диссер. но в принципе это те же самые PhD.
-Iris-: Для Вероника: Мы ж не в России Я, вот, тоже думала что AIO и PhD одно и тоже, но тогда как можно быть AIO студентом?
Вероника: Для -Iris-: Пришли к компромису. AIO - это PhD, которые работают, а не учатся. AIO студент - вроде жаргона.
Natoeska: Для Вероника: Извините, если оказалась не права, полезу в интернет искать объяснения этому феномену AIO&PhD. Я, просто, когда только приехала, интересовалась их системой в аспирантуре. Мне сказали, что если желаешь защищать диссертацию - ищи проект по универам, нет подходящей\интересующей темы, подавай на новый проект (конечно вместе с проф.), если финансирование одобрили, работай, получай зарплату и защищайся, на все про все 4 года. Все PhD в нашей лаборатории имеют проект по которому и ведут исследование. Ладно, пойду просвящаться
Вероника: Для Юлия: http://ensim-3.computools...e/~admin112/ipb/index.php
-Iris-: Я ж любопытная до ужаса. Отрыла этот феномен со стипендией. Это т.н. bursaal. Если верить инфо, - финансово очень не выгодно для студента, НО есть таки такая ситуация.
Вероника: Для -Iris-: странно, а наши получают столько же, как и AIO. У AIO зарплата больше, но нетто то же самое.
-Iris-: Для Вероника: Как я понимаю, из-за того, что AIO werknemers, то и условия соответстующие (страховка и льготы всякие) + преподавать имеют право + если за 4 года не закончат - получат wachtgeld. Для Natoeska: я по google.nl искала. если bursaal наберете + поиск по голландским сайтам - много разной инфо есть. Трудно какой-то определенный линк дать. В каждом универе по-своему решен вопрос.
Вероника: Для -Iris-: а что такое wachtgeld?
-Iris-: Для Вероника: 70% последней зарплаты
Аленушка: Для Natoeska: У меня два образование: прикладной математик(универ) и менеджер(академия). В желаемом PhD проекте хотелось бы совместить оба. Не сомневаюсь, что в Дельфе сейчас 8 вакансий, а если по всей стране посмотреть, то и все 108 наберется, я же реагирую только на проекты по моей специальности и интерсам, вот именно среди отреагировавших кандидатов на один из интересуещих меня проектов я была 48-ой, а на другой 56-ой по счету на одно единственное по данной тематике место(в других случаях количество желающих мне не сообщили).
полная версия страницы