Форум
Поиск работы после программы интеграции
Olenka: Потихоньку приближается время окончания инбург курсов и встаёт вопрос поиска работы. Поделитесь опытом и мыслями на эту тему. Как начать и с чего начать? На сайте rus.nl нашла много вакансий, но реально ли найти что- нибудь через русскую общину... [IMG SRC=http://www.borda.ru/img/sm10.gif] [IMG SRC=http://www.borda.ru/img/sm11.gif] Поиск работы / Как состояться в Голландии (2009)
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
Аленушка: Я пробовала через Rus.nl реагировать на объявления 2 раза. Первый раз на телефоне ждала минут 5(из рассчета 70 центов за минуту), потом взяла 3 адреса компаний,объявления которых были даны в интеренет на их сайте(до выхода газете,где эти объявления печатаются).Позвонив и написав по адресам, выяснила, что места там давно заняты. Второй раз я позвонила, мне ответили сразу, а потом сказали что меня сейчас соединят... после 10 минут ожидания(я засекала) я повесили трубку. Знаете, 7 евро выкинуть за 10 минут просто так - для меня дороговато. Больше я в это «контору» не звоню. Но ребята молодцы, хорошо зарабатывают, наверное.
Dream: Аленушка: у меня похожий опыт с попыткой дозвониться до этой общины... тоже деньги были просто выброшены на ветер...
Lenna: А был ли мальчик? При поиске работы не стоит надеяться на несуществующую общину, надо стоять на учете в CWI, искать самим по предприятиям, в бюро по трудоустройству. Результат зависит от конкретной специальности и наличия мест в вашем регионе, которых, увы, все меньше и меньше..
heyday: Представляете сколько НАС туда звонивших
AnnaK: Девочки, спасибо за инфо. Я туда пока не звонила... Теперь вряд ли буду, а ведь были мысли ...
Kateryna: Я нашла работу по объявлению на www.rusland.net
Olenka: Для Lenna: Спасибо за совет. Я тоже думаю, что вернее действовать самой. Я тоже пыталась звонить и очень быстро поняла, что народ просто деньги зарабатывает на чужих проблемах.
observer: где работают русские жены голландцев? То есть, не касса, уборка или продавец, а места, где они используют свое высокое образование. Возможно, это поможет новеньким не «закисать» после обработки на курсе матсхапай ориентации – и продолжать верить в свою ценность, как профессионала. Не обязательно писать о себе – некоторые хотят сохранить privacy. Я знаю двух женщин, которые преподают здесь французский и изобразительное искусство в лицее, трех, работающих на менеджерских должностях в фирмах, имеющих совместный бизнес в сельском хозяйстве и приятельница знакомой работает в издательстве (живут здесь от 5 до 13 лет, потому у всех с языком проблем нет).
marshaal: Re: не касса, уборка или продавец Такие тоже бывают - я знал одну, с высшим образованием, в России в театре работала, а в Нл полы мыла по вечерам в супермаркете.
observer: Я не имела в виду, что уборка или касса - это стыдно или недостойно. Любая работа - это работа и заслуживает уважения. Но это первый шаг, нас на курсах интеграции к этому итак активно подталкивают. Интересно узнать о тех, кто вопреки этому, добился, нашел, утвердился.
Svit: «не «закисать» после обработки на курсе матсхапай ориентации» «нас на курсах интеграции к этому итак активно подталкивают» А расскажите-ка об этом моменте. А то я этот редмет проскочила и до сих пор пытаюсь чего-то большего добиваться. А меня спрашивают так мило: ты че? ауткеринг, что ль хочешь? И все удивляюсь, как это другие так быстро опускают руки и идут убирать, а продавцом - так вообще с выскоком. Расскажите, плиз. А то я «прозреваю» с этой интеграцией - хорошо научили себя понимать - сегодня под впечатлением радиопрораммы об ней родимой.
Аленушка: Для Svit: а о чем радиопрограмма была? Поделитесь впечатлениями, плиз. По поводу «обработки» в процессе программы интеграции все-таки соглашусь. Меня уже пол-года посылают от инстанции к инстанции, но темы раговора со мной, порядок, вопросы и реакции в точности копируют друг друга. Начинается все с чтения моего CV, после чего меня спрашивают, а кем я хочу работать? Я отвечаю, что в cv указаны мои специальности, по ним и хочу работать. На что мне с ухмылкой говорят, что я могу об этом забыть, т.к. для работы нужны дипломы. Я говорю, что дипломы есть. Вторая снисходительная улыбка со словами «ах, ну да, конечно, ваши русские дипломы, но вы же понимаете, что они ничего здесь не значат». На что я уже привычным движением руки подталкиваю им бумажки, подтверждающие мои дипломы здесь. Прочитав эти бумажки, на лицах появляется недоумение, т.к. разговор непредвиденно вылезает из накатанной калеи: имбургерен=путсен.
Аленушка: Вот на этом моменте сотрудники всех прошедших мной инстанций зависают, т.к. их собственное образование оказывается ниже, чем сидящего перед ним человека, а это не порядок. Начинается чесание затылков и выдача разрешение на собеседование в следующей инстанции, где все начинается сначала. Всему этому я следую, т.к. это типа того реализация программы по интеграции меня в их общество и помощь мне найти работу, но давно уже в это не верю. Поэтому ищу сама. А положительные примеры людей, которые добились успеха или на пути к нему, у меня есть. На самом деле, все зависит от количества вложенных собственных усилий. Так как на определенном этапе количество переходит в качество.
Вероника: Для Аленушка: зависают еще и потому, что оказываются в неловком положении, в которое сами себя поставили. Ткнули носом, а кому это понравится.
Svit: Цитата из написанного часом раньше: «А еще меня задела тут передача по радио. Горе от ума - чем больше понимаешь, тем больше за голову хватаешься. Начали разглагольствовать, что иностранцы нетрудоустроены, и что их программа интеграции (по которой я в школу ходила) провалилась. Ну и обсуждали причины этого. И что.... 2 часа жевали, что иностранцы голл.язык медленно учат и что они «немногоязычны» (то есть не владеют другими иностр. языками), плюс не имеют квалификации. Как можно нести такую ересь? Во-первых, отдельные элементы (беженцы в основном) не учат быстро. Да и то потому, что не хотят (им не выгодно). Пока они в школе - все получают бесплатно: садик для ребенка (огроменная сумма, равная +/-минимальной зарплате), деньги на проживание, обучение, проезд в школу, дом.... А если работают - все сами должны оплачивать. Конечно, лучше слыть тупым, но иметь халявные деньги. Во-вторых, я знаю очень мало народу, которые только родным курду и голл. владеют. А многие в среднем по 4 языка имеют в запасе. Родной + англ/нем+голл. Уже те же минимум три, которыми и голл. владеют. Квалификация.
Svit: Сами виноваты. они всех иностранцев считают тупыми, аттестируют дипломы ниже голландских, потом еще их и не признают в реальной практике. И никаких курсов переквалификации. О врачах и говорить не приходится. Их отправляют на первый курс стационара. Кроме этого (а это мое самое больное место) - грудью на амбразуру бросаются, лишь бы таким вот как я не оплатить лишний курс какой-то на 3 дня. И это за то, что я им деньги за год сэкономила. «Ты пособие, что ли хочешь?!» А я вот не хочу пособия - я хочу работу. Но нормальную, а не «чистящеубирающую». Но это им как ножом по сердцу, что ли».
Svit: О передаче еще добавлю (я слушала ее по второму каналу ТВ сегодня после обеда). Начало прослушала, так что уж и не скажу, кто там собирался. Но жевали «непутевость» аллохтонов и как с этими «настчастными» людьми дальше поступать. Экономика все хуже, а они на рынке труда со своим уровнем голл. абсолютно неконкурентны. Да и профессий у них никаких. Такое впечатление, что сами создают препятствия, чтобы потом разводить дискуссии на эту тему и лишний раз вызывать у голландцев раздражение при слове «аллохтон».
Svit: «Меня уже пол-года посылают от инстанции к инстанции» А я вот только начинаю. Причем добиваюсь для начала, чтобы хоть к кому-то меня послали. А то толкусь со своим консультантом на вопросе «А что ты хочешь делать?». Я ему все рассказываю, а он все спрашивает. Я ему говорю что я хочу, но он говорит, что это сложно/невозможно и опять спрашивает, а что же я хочу делать. Я думала он меня до сушасшествия довести хочет для начала. (Завтра будем бить морды. Если еще раз спросит)
Zoya: Интересно, а почему вы так упорно по этим инстанциям ходите. Хотите нормальную работу: ишите в агенствах, аутзендбюро, газетах, на сайтах...Дерзайте...А так можно еше годами тетенькам и дяденькам объяснять какое у вас образование и знание языка(ов) и так ничего и не добиться.
Svit: И по аутсендбюро ходим. Проблема в том, что я не в Рандстаде живу. Вакансий значительно меньше здесь. Газеты - не знаю ни одной с толковыми объявлениями о работе. Сайты - сижу часами в них. А инстанции CWI и SWS я пока прохожу. Вторые сами мена дергают вопросами «что же я хочу делать». А первые - гос. бюро по трудоустройству. И выгодно оно тем, что посылает на переквалификацию, если не могут мне найти работу в течении какого-то времени. Тем оно и лучше и тем оно выгодно отличается от других агентств. Кроме этого - они больше заинтересованы в трудоустроенности населения, в то время как аутсендбюро работают в первую очередь для работодателя. Слава богу я пока только 3 недели активно ищц работу. Но поднимаю шум и гам, чтобы они в года не превратились. Да и потом - все равно мне больше делать нечего.
Svit: ДОбавлю о своей сегодняшней встрече. Сегодня лед тронулся. Пока только на словах, но и это уже радует. Как оказалось, у них есть различные проэкты для адаптации иностранных специалистов начиная с практики по специальности. Практика «благотворительная», но (как мне сказали) во многих случаях, после нее там же людям предлагают контракт. А это был один из пунктов, на который мне раньше разводили руками и изумленно закатывали глаза: «Ничего такого не знаем, не слышали».
Natasha: Для Svit: А кто Вам это предложили? CWI? Почему спрашиваю? думаю что скоро мне эта информация прегодиться
Алена: В любой газете полно объявлений о vrijwilligerswerk - на добровольных началах. Специфика очень разнообразная. Поищите сами. http://vrijwilligerswerk.pagina.nl/ Очень часто такая вот работа на добровольных началах являктся трамплином, люди находят оплачиваемую работу через подобное.
Svit: По фрейвиллигерс мне не попадалось мое направление. Поверьте, что я не сижу сложа руки. Везде обещают, что вот, погоди, еще найдешь, то что хочешь, не все в один день. Но я же не могу просто так сидеть и ждать. Поэтому делаю все, что можно. Natasha Услышала я про такое уже давно от односклассников. Но никто ничего толком рассказать не мог. Сегодня я об этом услышала от консультанта с подачи сотрудника CWI. Этот проeкт называется FTA. Они упоминали еще другие «зашифрованные» названия, решая, что для меня могло бы быть лучше. Такое впечатление, что они боятся военную тайну выдать .
Алли: Если вы свободно владеете голландским и у вас есть высшее образование, то почему не обратиться напрямую в компании, без всяких посредников? Заполнить application form, написать motivation letter и вперед на собеседование
Lenna: Для observer: Сейчас все гораздо сложнее, чем даже 3 года назад - другое отношение к иностранцам и предоставлению им рабочих мест, не говоря уже о сильно возросшей безработице. Порадуюсь, если кто-то из недавно живущих может сразу должность по уровню получить. Для Алли: Без опыта работы в Го или на худой конец без какого-либо местного диплома сейчас (именно в данный момент) собеседование обернется ничем. Сейчас голландцев с опытом работы и родным языком - огромные очереди. Для Svit: Нашла ссылку. Скорее всего товарищи говорили про VTA. Там есть ссылки на компани, которые организуют пресловутые курсы http://www.vtagroep.nl#ru.ru
Svit: Алли Да делаем все это, девочки. Все делаем. Это только первые недели пошли рассылки резюме. Ждемс ответов. Реально за неделю работу найти почти невозможно (бывает по всякому, верю!)Тема же стояла не просто поиск работы, а поиск работы именно после программы интеграции. Народу интересно, что это за штука, эта интеграция и с чем ее едят. Не все «долгожители» ее проходили. Lenna Огромное спасибо за ссылку. Завтра буду читать. Может это оно и есть. В свою очередь поделюсь «действенным» (то есть обновляется постоянно хорошими вакансиями) сайтом http://www.denationalevacaturebank.nl[/URL]
Sаша: здесь все делается по знакомству ... по крайней мере у гумманитариев.. мне мой адвизер в школе напрямую посоветовала пойти в кафе , познакомиться там с моими, так сказать, «коллегами» (людьми с таким же дипломом, но только голландского образца), отдыхающими после работы, расположить их к себе и может быть спустя какое то время они мне помогyт ... и что вы думаете - так все и получилось.
observer: Для Lenna: Абсолютно верно, потому и хотела знать хоть о каких-то положительных примерах. Сестра одной местной русской знакомой,которая (сестра) здесь уже 10 лет и с хорошим языком, курсами местными и прочим с месяц назад попыталась устроиться на работу в хементе. Заньше эти места не очень котировались, а тут пришло 386 голландцев на одно место.
Svit: »... по крайней мере у гумманитариев..» Интересно как... А какую позицию удалось заполучить гуманитарию, если не секрет? А еще вопрос - а как узнать в каком кафе «коллеги» собираются. Может я бы по своему направлению попыталась что-то найти?
Angela: я в данный момент не работаю,но уже пару тройку сотен в месяц зарабатываю в интренете через www.ebay.nl ,www.ebay.com Конечно , здесь чистая торговля.Нужен нюх, удача и терпение.Но можно из копейки сделать десять.Лично у меня всегда возникают идеи когда я там болтаюсь, может еше кому-то пригодится?
Natasha: НЕ хотите высказаться по поводу вопроса обсуждаемого в парламенте. О том , что в евросоюз вступают новые члены, и один «очень умный» министр сказал, что жители этих стран велком в голландию на работу. Если это случиться то куча голланских безработных и куча легальных имигрантов (и мы с вами в этом числе) работы не увидят. Так как поляки и румыни работать будут и за 500 евриков в месяц с удовольствием. Франция и Германия уже эту тему обсудили и дали ответ, что не заинтересованны в этой дешовой силе. А Голландия «добрая душа» всех приглашает.
trosi: Вопрос такой -У меня высшее экон.образование- экономист.бухгалтер. стаж по спец.10 лет в Международной Компании г.Москва.профиль-Произв-во и продажа нефтеоборудования - На какую должность\ти я могу рассчитывать (что указывать в резюме.что я ищу?) со знанием разговорного голландского (1 год общения с мужем + 3 мес курсов) английский плохой. мой гол-кий лучше...русский родной+ владею хорошо турецким...Спасибо
Stefana: Trosi: Bаше образование похоже на здешнее Bedrijfseconomie, если у вас университет, то можете смело указывать ето в резюме, иначе HEAO. Какая должность - ну ето зависит от того, какой конкретно у вас опыт, можете прямо в резюме подробно описать, с терминологией на голландком я могу вам помочь. Еще это зависит, чем вы хотите заниматься, хотите ли вы какую-то руководящую должность и в какой сфере вы хотите дальше работать. Чеcтно говоря разговорного голландского не всегда достаточно для такого уровня работы, может вам дольше голландским позаниматься, и сдать НТ-2. Для экономиста важно коммуникационные навыки, в особенности письменные. Из моего опыта я могу посоветовать довести язык до хорошего уровня и потом искать работу по вашему уровню. Специальности вам подходящие:Accountant-manager, assistent-controller, project controller, financiele consulant, financiele manager; met leidinggevende ervaring: chef administratie, hoofd financiele administratie.
zooky: А по поводу совмещения работы и учебы. Я читала на сайте ROC, что они работают совместно с несколькими uitzendbureau. Randstad там точно упоминался и еще несколько, и насколько я поняла, как раз они и помогают трудоустроится во время учебы.
sally: Да, у ROC много инфы и возможностей То, про что я писала, было про HBO: всю неделю работаешь и один раз в неделю вечером учеба
zooky: Девушки, вот почитайте, если кому интересно. Очень хорошо все расписано в деталях http://www.gobnet.nl/index2.htm
Lesik: нврод, я потеряла информацию об обучающем центре (Leer Centrum??), там вроде бы можно пройти курсы переподготовки и потом даже работу? Финансируется от Гемеенты, подскажите название центра?
Svit: Centrum Vakopleiding - это название. Info о моем можно найти на здесь Кстати мне сегодня окончательно подтвердили, что оплачивают (гемейнте то есть). Правда с нас взяли расписку, что 1000 за нами. Ну да ладно (об этом и раньше заговаривали). Хотели еще проезд нам спихнуть (по их расчетам - копейки максимум 200, а по нашим (реальным) - минимум 500). Но мой «настоящий» голландец поторговался и они нашли по сусекам мне на проезд. Кстати все из той же копилки, где я за год наэкономила. Ох и вырывать все зубами надо (только не взывайте к моей алчности - они сами ее воспитывают). Мне бы никогда и в голову не пришло торговаться с «властями». Да вот каждый раз убеждаюсь, что это просто необходимо.
zooky: Девочки, пока я окончательно не «поломала» голову своими размышлениями на тему «что делать» хочу попросить вас высказать свое мнение. Надумала я здесь дальше учиться, после долгих размышлениях, перелопачивания огромного кол-ва информации, я остановилась на MBO opleiding на apotheekassistent. Вчера была на дне открытых дверей в Gilde opleidingen, которая в Венло. Кое-что новое для себя почерпнула, но в основном было подтверждении информации, которую я уже и до этого нашла. У меня есть возможность выбора способа обучения. Первый, это bbl, при котором ты один день ходишь в школу и четыре дня в неделю работаешь. Обучение длиться 2 года. Минусы, по крайней мере для меня, этого обучения. Эту работу надо искать самой, на это, после начала обучения дается 2-3 месяца, контракт должен быть минимум на 20 часов в неделю. При моем знании языка, боюсь это будет трудновато, сразу найти работу, так как я как раз и расчитывала подтянуть голландский за время обучения.
полная версия страницы