Форум
Поиск работы после программы интеграции
Olenka: Потихоньку приближается время окончания инбург курсов и встаёт вопрос поиска работы. Поделитесь опытом и мыслями на эту тему. Как начать и с чего начать? На сайте rus.nl нашла много вакансий, но реально ли найти что- нибудь через русскую общину... [IMG SRC=http://www.borda.ru/img/sm10.gif] [IMG SRC=http://www.borda.ru/img/sm11.gif] Поиск работы / Как состояться в Голландии (2009)
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
Аленушка: Я пробовала через Rus.nl реагировать на объявления 2 раза. Первый раз на телефоне ждала минут 5(из рассчета 70 центов за минуту), потом взяла 3 адреса компаний,объявления которых были даны в интеренет на их сайте(до выхода газете,где эти объявления печатаются).Позвонив и написав по адресам, выяснила, что места там давно заняты. Второй раз я позвонила, мне ответили сразу, а потом сказали что меня сейчас соединят... после 10 минут ожидания(я засекала) я повесили трубку. Знаете, 7 евро выкинуть за 10 минут просто так - для меня дороговато. Больше я в это «контору» не звоню. Но ребята молодцы, хорошо зарабатывают, наверное.
Dream: Аленушка: у меня похожий опыт с попыткой дозвониться до этой общины... тоже деньги были просто выброшены на ветер...
Lenna: А был ли мальчик? При поиске работы не стоит надеяться на несуществующую общину, надо стоять на учете в CWI, искать самим по предприятиям, в бюро по трудоустройству. Результат зависит от конкретной специальности и наличия мест в вашем регионе, которых, увы, все меньше и меньше..
heyday: Представляете сколько НАС туда звонивших
AnnaK: Девочки, спасибо за инфо. Я туда пока не звонила... Теперь вряд ли буду, а ведь были мысли ...
Kateryna: Я нашла работу по объявлению на www.rusland.net
Olenka: Для Lenna: Спасибо за совет. Я тоже думаю, что вернее действовать самой. Я тоже пыталась звонить и очень быстро поняла, что народ просто деньги зарабатывает на чужих проблемах.
observer: где работают русские жены голландцев? То есть, не касса, уборка или продавец, а места, где они используют свое высокое образование. Возможно, это поможет новеньким не «закисать» после обработки на курсе матсхапай ориентации – и продолжать верить в свою ценность, как профессионала. Не обязательно писать о себе – некоторые хотят сохранить privacy. Я знаю двух женщин, которые преподают здесь французский и изобразительное искусство в лицее, трех, работающих на менеджерских должностях в фирмах, имеющих совместный бизнес в сельском хозяйстве и приятельница знакомой работает в издательстве (живут здесь от 5 до 13 лет, потому у всех с языком проблем нет).
marshaal: Re: не касса, уборка или продавец Такие тоже бывают - я знал одну, с высшим образованием, в России в театре работала, а в Нл полы мыла по вечерам в супермаркете.
observer: Я не имела в виду, что уборка или касса - это стыдно или недостойно. Любая работа - это работа и заслуживает уважения. Но это первый шаг, нас на курсах интеграции к этому итак активно подталкивают. Интересно узнать о тех, кто вопреки этому, добился, нашел, утвердился.
Svit: «не «закисать» после обработки на курсе матсхапай ориентации» «нас на курсах интеграции к этому итак активно подталкивают» А расскажите-ка об этом моменте. А то я этот редмет проскочила и до сих пор пытаюсь чего-то большего добиваться. А меня спрашивают так мило: ты че? ауткеринг, что ль хочешь? И все удивляюсь, как это другие так быстро опускают руки и идут убирать, а продавцом - так вообще с выскоком. Расскажите, плиз. А то я «прозреваю» с этой интеграцией - хорошо научили себя понимать - сегодня под впечатлением радиопрораммы об ней родимой.
Аленушка: Для Svit: а о чем радиопрограмма была? Поделитесь впечатлениями, плиз. По поводу «обработки» в процессе программы интеграции все-таки соглашусь. Меня уже пол-года посылают от инстанции к инстанции, но темы раговора со мной, порядок, вопросы и реакции в точности копируют друг друга. Начинается все с чтения моего CV, после чего меня спрашивают, а кем я хочу работать? Я отвечаю, что в cv указаны мои специальности, по ним и хочу работать. На что мне с ухмылкой говорят, что я могу об этом забыть, т.к. для работы нужны дипломы. Я говорю, что дипломы есть. Вторая снисходительная улыбка со словами «ах, ну да, конечно, ваши русские дипломы, но вы же понимаете, что они ничего здесь не значат». На что я уже привычным движением руки подталкиваю им бумажки, подтверждающие мои дипломы здесь. Прочитав эти бумажки, на лицах появляется недоумение, т.к. разговор непредвиденно вылезает из накатанной калеи: имбургерен=путсен.
Аленушка: Вот на этом моменте сотрудники всех прошедших мной инстанций зависают, т.к. их собственное образование оказывается ниже, чем сидящего перед ним человека, а это не порядок. Начинается чесание затылков и выдача разрешение на собеседование в следующей инстанции, где все начинается сначала. Всему этому я следую, т.к. это типа того реализация программы по интеграции меня в их общество и помощь мне найти работу, но давно уже в это не верю. Поэтому ищу сама. А положительные примеры людей, которые добились успеха или на пути к нему, у меня есть. На самом деле, все зависит от количества вложенных собственных усилий. Так как на определенном этапе количество переходит в качество.
Вероника: Для Аленушка: зависают еще и потому, что оказываются в неловком положении, в которое сами себя поставили. Ткнули носом, а кому это понравится.
Svit: Цитата из написанного часом раньше: «А еще меня задела тут передача по радио. Горе от ума - чем больше понимаешь, тем больше за голову хватаешься. Начали разглагольствовать, что иностранцы нетрудоустроены, и что их программа интеграции (по которой я в школу ходила) провалилась. Ну и обсуждали причины этого. И что.... 2 часа жевали, что иностранцы голл.язык медленно учат и что они «немногоязычны» (то есть не владеют другими иностр. языками), плюс не имеют квалификации. Как можно нести такую ересь? Во-первых, отдельные элементы (беженцы в основном) не учат быстро. Да и то потому, что не хотят (им не выгодно). Пока они в школе - все получают бесплатно: садик для ребенка (огроменная сумма, равная +/-минимальной зарплате), деньги на проживание, обучение, проезд в школу, дом.... А если работают - все сами должны оплачивать. Конечно, лучше слыть тупым, но иметь халявные деньги. Во-вторых, я знаю очень мало народу, которые только родным курду и голл. владеют. А многие в среднем по 4 языка имеют в запасе. Родной + англ/нем+голл. Уже те же минимум три, которыми и голл. владеют. Квалификация.
Svit: Сами виноваты. они всех иностранцев считают тупыми, аттестируют дипломы ниже голландских, потом еще их и не признают в реальной практике. И никаких курсов переквалификации. О врачах и говорить не приходится. Их отправляют на первый курс стационара. Кроме этого (а это мое самое больное место) - грудью на амбразуру бросаются, лишь бы таким вот как я не оплатить лишний курс какой-то на 3 дня. И это за то, что я им деньги за год сэкономила. «Ты пособие, что ли хочешь?!» А я вот не хочу пособия - я хочу работу. Но нормальную, а не «чистящеубирающую». Но это им как ножом по сердцу, что ли».
Svit: О передаче еще добавлю (я слушала ее по второму каналу ТВ сегодня после обеда). Начало прослушала, так что уж и не скажу, кто там собирался. Но жевали «непутевость» аллохтонов и как с этими «настчастными» людьми дальше поступать. Экономика все хуже, а они на рынке труда со своим уровнем голл. абсолютно неконкурентны. Да и профессий у них никаких. Такое впечатление, что сами создают препятствия, чтобы потом разводить дискуссии на эту тему и лишний раз вызывать у голландцев раздражение при слове «аллохтон».
Svit: «Меня уже пол-года посылают от инстанции к инстанции» А я вот только начинаю. Причем добиваюсь для начала, чтобы хоть к кому-то меня послали. А то толкусь со своим консультантом на вопросе «А что ты хочешь делать?». Я ему все рассказываю, а он все спрашивает. Я ему говорю что я хочу, но он говорит, что это сложно/невозможно и опять спрашивает, а что же я хочу делать. Я думала он меня до сушасшествия довести хочет для начала. (Завтра будем бить морды. Если еще раз спросит)
Zoya: Интересно, а почему вы так упорно по этим инстанциям ходите. Хотите нормальную работу: ишите в агенствах, аутзендбюро, газетах, на сайтах...Дерзайте...А так можно еше годами тетенькам и дяденькам объяснять какое у вас образование и знание языка(ов) и так ничего и не добиться.
Svit: И по аутсендбюро ходим. Проблема в том, что я не в Рандстаде живу. Вакансий значительно меньше здесь. Газеты - не знаю ни одной с толковыми объявлениями о работе. Сайты - сижу часами в них. А инстанции CWI и SWS я пока прохожу. Вторые сами мена дергают вопросами «что же я хочу делать». А первые - гос. бюро по трудоустройству. И выгодно оно тем, что посылает на переквалификацию, если не могут мне найти работу в течении какого-то времени. Тем оно и лучше и тем оно выгодно отличается от других агентств. Кроме этого - они больше заинтересованы в трудоустроенности населения, в то время как аутсендбюро работают в первую очередь для работодателя. Слава богу я пока только 3 недели активно ищц работу. Но поднимаю шум и гам, чтобы они в года не превратились. Да и потом - все равно мне больше делать нечего.
Svit: ДОбавлю о своей сегодняшней встрече. Сегодня лед тронулся. Пока только на словах, но и это уже радует. Как оказалось, у них есть различные проэкты для адаптации иностранных специалистов начиная с практики по специальности. Практика «благотворительная», но (как мне сказали) во многих случаях, после нее там же людям предлагают контракт. А это был один из пунктов, на который мне раньше разводили руками и изумленно закатывали глаза: «Ничего такого не знаем, не слышали».
Natasha: Для Svit: А кто Вам это предложили? CWI? Почему спрашиваю? думаю что скоро мне эта информация прегодиться
Алена: В любой газете полно объявлений о vrijwilligerswerk - на добровольных началах. Специфика очень разнообразная. Поищите сами. http://vrijwilligerswerk.pagina.nl/ Очень часто такая вот работа на добровольных началах являктся трамплином, люди находят оплачиваемую работу через подобное.
Svit: По фрейвиллигерс мне не попадалось мое направление. Поверьте, что я не сижу сложа руки. Везде обещают, что вот, погоди, еще найдешь, то что хочешь, не все в один день. Но я же не могу просто так сидеть и ждать. Поэтому делаю все, что можно. Natasha Услышала я про такое уже давно от односклассников. Но никто ничего толком рассказать не мог. Сегодня я об этом услышала от консультанта с подачи сотрудника CWI. Этот проeкт называется FTA. Они упоминали еще другие «зашифрованные» названия, решая, что для меня могло бы быть лучше. Такое впечатление, что они боятся военную тайну выдать .
Алли: Если вы свободно владеете голландским и у вас есть высшее образование, то почему не обратиться напрямую в компании, без всяких посредников? Заполнить application form, написать motivation letter и вперед на собеседование
Lenna: Для observer: Сейчас все гораздо сложнее, чем даже 3 года назад - другое отношение к иностранцам и предоставлению им рабочих мест, не говоря уже о сильно возросшей безработице. Порадуюсь, если кто-то из недавно живущих может сразу должность по уровню получить. Для Алли: Без опыта работы в Го или на худой конец без какого-либо местного диплома сейчас (именно в данный момент) собеседование обернется ничем. Сейчас голландцев с опытом работы и родным языком - огромные очереди. Для Svit: Нашла ссылку. Скорее всего товарищи говорили про VTA. Там есть ссылки на компани, которые организуют пресловутые курсы http://www.vtagroep.nl#ru.ru
Svit: Алли Да делаем все это, девочки. Все делаем. Это только первые недели пошли рассылки резюме. Ждемс ответов. Реально за неделю работу найти почти невозможно (бывает по всякому, верю!)Тема же стояла не просто поиск работы, а поиск работы именно после программы интеграции. Народу интересно, что это за штука, эта интеграция и с чем ее едят. Не все «долгожители» ее проходили. Lenna Огромное спасибо за ссылку. Завтра буду читать. Может это оно и есть. В свою очередь поделюсь «действенным» (то есть обновляется постоянно хорошими вакансиями) сайтом http://www.denationalevacaturebank.nl[/URL]
Sаша: здесь все делается по знакомству ... по крайней мере у гумманитариев.. мне мой адвизер в школе напрямую посоветовала пойти в кафе , познакомиться там с моими, так сказать, «коллегами» (людьми с таким же дипломом, но только голландского образца), отдыхающими после работы, расположить их к себе и может быть спустя какое то время они мне помогyт ... и что вы думаете - так все и получилось.
observer: Для Lenna: Абсолютно верно, потому и хотела знать хоть о каких-то положительных примерах. Сестра одной местной русской знакомой,которая (сестра) здесь уже 10 лет и с хорошим языком, курсами местными и прочим с месяц назад попыталась устроиться на работу в хементе. Заньше эти места не очень котировались, а тут пришло 386 голландцев на одно место.
Svit: »... по крайней мере у гумманитариев..» Интересно как... А какую позицию удалось заполучить гуманитарию, если не секрет? А еще вопрос - а как узнать в каком кафе «коллеги» собираются. Может я бы по своему направлению попыталась что-то найти?
Angela: я в данный момент не работаю,но уже пару тройку сотен в месяц зарабатываю в интренете через www.ebay.nl ,www.ebay.com Конечно , здесь чистая торговля.Нужен нюх, удача и терпение.Но можно из копейки сделать десять.Лично у меня всегда возникают идеи когда я там болтаюсь, может еше кому-то пригодится?
Natasha: НЕ хотите высказаться по поводу вопроса обсуждаемого в парламенте. О том , что в евросоюз вступают новые члены, и один «очень умный» министр сказал, что жители этих стран велком в голландию на работу. Если это случиться то куча голланских безработных и куча легальных имигрантов (и мы с вами в этом числе) работы не увидят. Так как поляки и румыни работать будут и за 500 евриков в месяц с удовольствием. Франция и Германия уже эту тему обсудили и дали ответ, что не заинтересованны в этой дешовой силе. А Голландия «добрая душа» всех приглашает.
trosi: Вопрос такой -У меня высшее экон.образование- экономист.бухгалтер. стаж по спец.10 лет в Международной Компании г.Москва.профиль-Произв-во и продажа нефтеоборудования - На какую должность\ти я могу рассчитывать (что указывать в резюме.что я ищу?) со знанием разговорного голландского (1 год общения с мужем + 3 мес курсов) английский плохой. мой гол-кий лучше...русский родной+ владею хорошо турецким...Спасибо
Stefana: Trosi: Bаше образование похоже на здешнее Bedrijfseconomie, если у вас университет, то можете смело указывать ето в резюме, иначе HEAO. Какая должность - ну ето зависит от того, какой конкретно у вас опыт, можете прямо в резюме подробно описать, с терминологией на голландком я могу вам помочь. Еще это зависит, чем вы хотите заниматься, хотите ли вы какую-то руководящую должность и в какой сфере вы хотите дальше работать. Чеcтно говоря разговорного голландского не всегда достаточно для такого уровня работы, может вам дольше голландским позаниматься, и сдать НТ-2. Для экономиста важно коммуникационные навыки, в особенности письменные. Из моего опыта я могу посоветовать довести язык до хорошего уровня и потом искать работу по вашему уровню. Специальности вам подходящие:Accountant-manager, assistent-controller, project controller, financiele consulant, financiele manager; met leidinggevende ervaring: chef administratie, hoofd financiele administratie.
zooky: А по поводу совмещения работы и учебы. Я читала на сайте ROC, что они работают совместно с несколькими uitzendbureau. Randstad там точно упоминался и еще несколько, и насколько я поняла, как раз они и помогают трудоустроится во время учебы.
sally: Да, у ROC много инфы и возможностей То, про что я писала, было про HBO: всю неделю работаешь и один раз в неделю вечером учеба
zooky: Девушки, вот почитайте, если кому интересно. Очень хорошо все расписано в деталях http://www.gobnet.nl/index2.htm
Lesik: нврод, я потеряла информацию об обучающем центре (Leer Centrum??), там вроде бы можно пройти курсы переподготовки и потом даже работу? Финансируется от Гемеенты, подскажите название центра?
Svit: Centrum Vakopleiding - это название. Info о моем можно найти на здесь Кстати мне сегодня окончательно подтвердили, что оплачивают (гемейнте то есть). Правда с нас взяли расписку, что 1000 за нами. Ну да ладно (об этом и раньше заговаривали). Хотели еще проезд нам спихнуть (по их расчетам - копейки максимум 200, а по нашим (реальным) - минимум 500). Но мой «настоящий» голландец поторговался и они нашли по сусекам мне на проезд. Кстати все из той же копилки, где я за год наэкономила. Ох и вырывать все зубами надо (только не взывайте к моей алчности - они сами ее воспитывают). Мне бы никогда и в голову не пришло торговаться с «властями». Да вот каждый раз убеждаюсь, что это просто необходимо.
zooky: Девочки, пока я окончательно не «поломала» голову своими размышлениями на тему «что делать» хочу попросить вас высказать свое мнение. Надумала я здесь дальше учиться, после долгих размышлениях, перелопачивания огромного кол-ва информации, я остановилась на MBO opleiding на apotheekassistent. Вчера была на дне открытых дверей в Gilde opleidingen, которая в Венло. Кое-что новое для себя почерпнула, но в основном было подтверждении информации, которую я уже и до этого нашла. У меня есть возможность выбора способа обучения. Первый, это bbl, при котором ты один день ходишь в школу и четыре дня в неделю работаешь. Обучение длиться 2 года. Минусы, по крайней мере для меня, этого обучения. Эту работу надо искать самой, на это, после начала обучения дается 2-3 месяца, контракт должен быть минимум на 20 часов в неделю. При моем знании языка, боюсь это будет трудновато, сразу найти работу, так как я как раз и расчитывала подтянуть голландский за время обучения.
zooky: Второй минус, что работа-то работой, но, как оказалось, за нее или вообще ничего не платят, или оплата символическая, что-то в районе 11 евро в день. Студифинансиринга при этом виде обучения не получить. Расходы на обучение списать можно только частично, около половины. В месяц гарантиванно буду получать только эти 150 евро в месяц, как неработающий партнер. Плюс этого обучения, быстрее на год, учиться на рабочем месте всегда приятней и быстрей :biggrin: Второй вариант bol, это очное обучение, практика около 30% времени. Минусы. Надо сидеть три года с подростками 16-20 лет. Надо сидеть дольше на год. Плюсы, соответственно и студифинансиринг получается почти 600 евро в месяц, можно спокойно учиться и не дергаться по поводу денег. Ну и конечно же пять дней в классе для меня намного лучше, чем один, больше шансов понять и разобраться. Про уровень голландского языка, необходимый для обучения, они ничего сказать не смогли, но насколько я поняла, а общались мы с ними на английском, если бы мой голландский был на таком же уровне, как мой английский, этого было бы лостаточно для обучения. Свой английский я считаю не очень хорошим.
zooky: ПРОБЛЕМА. Начало обучения каждый сентябрь. То есть если я не попаду в этом году, мне придется терять год. Но дело в том, что голландский я начала учить только с 1 декабря и действительно с нуля, прохожу курс достаточно быстро, но я не знаю будет ли достаточен этот уровень в этом сентябре. Если это будет примерно на ниво 2, как вы думаете, можно будет попытаться? И студифинансиринг надо запрашивать за 3 месяца до начало обученя, вобщем в июне месяце надо будет принимать окончательное решение. На этой неделе в школе у нас тутсы, посмотрим, какой у меня уровень, на многое не расчитываю, сразу скажу. Следующие тутсы в апреле, вроде бы как все во время получается, но все равно столько вопросов у меня Что бы вы посоветовали, год терять или рискнуть, ну ессно, с учебником в зубах. В учебном заведении все были очень любезны, на все вопросы ответили, я так думаю, что при моем желании и усердии, помогут, если что будет совсем уже непонятно, но ведь экзамены то мне сдавать. Хотя радует, что системы пойнтов у них нет, просто сдал-не сдал, насколько я поняла.
VA: Для zooky: Естесственно рискнуть! Приработок найдешь себе по выходным, если будут проблемы с финансами. Моя знакомая, которая в Нидерланды прибыла 12 лет назад подрабатывала в кафешках по вечерам в пятницу и субботу и не из за финансовых проблем, а из за языка, там она его быстренько выучила. Главное не признаваться, что по английски говоришь:) А учебную программу ты уж точно осилишь, ка квидно совсем не глупенькая и очень целеустремленная девушка!
Аленушка: Для zooky: я думаю,что начать учебу с этого сентября вам безусловно нужно попробовать, чтобы не терять год. Но если я поняла правильно, то вы собираетесь к сентябрю 2 уровень только достичь?! Вы осознаете, что 2 уровень - это здрасьте, до свидания, а не хотите ли кофе? Этот уровень легко достигается за 2 месяца с нуля,не прилагая особых усилий, т.е. на данный момент он у вас уже должен быть.А вот разница между 2 и 3 уровнем большая, и 3 уровня уже может хватить, чтобы начать обучение. Я же глубоко убеждена, что если очень хотеть, то к сентябрю вы достигните 3-4 уровень, было бы желание. А уж какой способ обучения вам выбрать,посоветовать сложно, т.к. учиться и подрабатывать(как вам посоветовали) будет практически не реально. Когда вы начинаете учиться на чужом языке на то, что другие тратят час, вы будите тратить пять, и все выходные будете вынуждены учиться. В любом случае желаю удачи!
nata: Конечно пробуйте. А вы в Венло учитесь? Я бы вам посоветовала попроситься перевестись в более ускоренную группу, которая учиться каждый день и целыми днями. Они проходят программу довольно быстро и может до сентября вы сможете овладеть ниво 3. И учиться на MBO вы собираетесь в Венло? Просто интересно, я и не знала что здесь есть какие то школы.
Tasha: Для zooky: насколько я знаю, для такой учебы требуется минимум ниво 3. Причем это зависит от уч. заведения - они вас просто могут не взять. Правда, есть курсы со 2 ниво, но там сама учеба очень примитивна. Вам надо в школе спросить - там они все это знают и что-нибудь посоветуют.
zooky: Спасибо, девочки, за поддержку Для Аленушка: в том то и дело, что я довольно размыто себе пока представляю уровни знания языка, поэтому то и волнуюсь. Очень надеюсь, но конечно же понимаю, что и от моего желания многое зависит, что к сентябрю у меня будет третий уровень. Меня еще один вопрос мучает, мой школьный год официально заканчивается 30 ноября этого года, мне что, просто прекратить ходить в школу, или попросится в вечернюю группу на эти 3 месяца, которые совпадут с MBO(если такое возможно)? Я конечно же понимаю, что все эти вопросы преждевременны, но хотелось бы не пропустить эти вопросы.
zooky: Для Tasha: я думаю, что они сами в этих уровнях не разбираются, просто беседуют с будующим студентом. В школе, конечно же спросить можно, но у меня сложилось такое впечатление, что они стараются побыстрее выпихнуть людей из школы, которые показали более-менее приличные результаты , всячески напоминая, что после второго, обязательного ниво, можно из школы уходить Не в обиду никому, но некоторые беженцы намеренно занижают результаты своих тутсов, чтобы остаться подольше в группе 3, которая в нашей школе последняя И как результат, может им то и лучше, но для тех, кто хочет дальше учиться, просто нет свободных мест
VA: Для zooky: Если вы сейчас сконцентрируетесь на изучении языка, как посоветовали, каждый день по 5 часов минимум! а лучше по 10, то к сентябрю вы будете выше 4 уровня. думаюЁ что к тому времени школа уже не понадобится, единственнное, что вы можете от них попросить пройти все положенные тутсы в группе и подготовить вас с гос.экзаменам. Самое страшное в языке - первые 3 месяца, а потом надо просто быть в нем каждый день и учить-учить-учить. Желаю вам удачи и упорства!
zooky: Для nata: учусь я не в Венло и к сожалению, выбирать группы не приходиться, не из чего просто Но к Венло живу очень близко, 10 мин на машине. Учусь я и так каждый день, правда 4 раза по пол дня и один раз целый день. А учебное заведение, куда я собираюсь, та же Gilde Opleidingen, наши школы тоже туда относятся. Посмотрите здесь, если интересно www.gildeopleidingen.nl
zooky: Для VA: 10 точно не смогу , я еще и по пол дня раза три в неделю подрабатываю. Но занимаюсь дома каждый день, и на выходных тоже.
Tasha: Для zooky: очень даже разбираются - многие курсы проводят в РОС своего рода ярмарки, они заинтересованы в новых учащихся. Да и приличные РОС стараются дать полную информацию о курсах, они сотрудничают с другими РОС, кот. имеют проф. курсы.
zooky: Для Tasha: Как мне ответил один из преподавателей, они не могут конкретно сказать, что нужен ТОЛЬКО такой уровень языка. Мне показалось, что все таки подход к студентам индивидуален. Смотрят, беседуют, потом решают брать или нет. Еще вспомнилось об иностранных студентах высших учебных заведений, которым дается год на интенсивное изучение языка, они же как-то справляются...а тут и не высшее, к тому же
Svit: zooky Отбрось сомнения «будет уровень - не будет». Если по-настоящему нужно и хочется - будет!!! За пол-года пройти все 4 ниво - очень даже реально. И не я одна тому пример. В школе я проводила 3 часа в день + домашки дома + перед сном еще что-то. Плюс ТВ, газеты в автобусе, детские программы и т.д. По поводу образования. Однозначно BOL. Но я бы посоветовала обратиться к консультанту. Обговорить свою дальнейшую перспективу. Сходи в CWI (гос. бюро по трудоустройству), попроси совета насчет «Что делать мне в Го после школы?» Есть надежды, что тебя отправят учиться за счет государства (как меня - почитай обо мне выше, может какие идеи попадутся полезные). Я постараюсь вскоре описать свой опыт интеграции. Просто помни, что программа интеграции предусматривает не только язык, но и трудоустройство и после окончания школы они возможно не только обучение оплатят, но и предоставят стаж (это все я из опыта говорю и своего и не только).
Svit: Еще я бы посоветовала прощупать самые требуемые профессии (в будущем тоже) из круга твоих интересов. Если ты хочешь только исключительно аптекарем работать - выдержки тебе и удачи. Но наша голл. подруга не может с этим образованием работу найти. Она работала в ДА кажется (или иже с ним), там же ей предложили поучиться, обучение оплатили. Но вот потом контракт разорвали и предложили экзамены самой оплатить. Оплатила, но провалила. Пойдет еще сдавать, но работы по этой специальности все равно не может найти. Я для себя очертила специальности, в которых я бы хотела работать. Полазила по сайтам, пролопатила предлагаемые вакансии и требования, чаще всего встречающееся (на протяжении 1,5-2 месяцев), выписала на бумажку и начала сравнивать какое образование даст мне необходимые недостающие знания, чтобы найти работу. Нужно также учесть и свой предыдущий опыт и образование (все оно может значительно дополнить голландскую квалификацию).
nata: Свит, интересно узнать твой опыт. Я так поняла ты и в университете сяс учишься и на курсах от CWI. А что самое интересное, а как же нам все с нуля или пару годиков можно доучиться? И кто в Амстердаме хорошо, а если в небольшом городишке, только заочно?
zooky: Для Svit: Спасибо за такой подробный ответ Svit, ты вот пишешь, что домашние задания делала, а что за задания? В школе выдавали или из рабочей тетради «Соседей»? Я дома каждый день занимаюсь, но в основном зубрю слова и в последнее время решила прямо тексты наизусть заучивать. Я помню очень это помогло мне в английском языке, ну и память улучшается По поводу консультанта, она у нас как кукла, только улыбается и ничего не делает. Уже два раза трясла ее по поводу встречи с сотрудником из CWI, обещала, что в конце января он должен появится в школе. Тутсы сдам, пойду дальше ее напрягать. Она говорит, что он обещает все приехать, но вечно у него какие-нибудь проблемы возникают. Я как поняла без приглашения CWI, самой у них и появляться не имеет смысла, все равно не примут.
zooky: Насчет аптекаря, это пока рабочий вариант. Но минус в том, что образование у меня неоконченное высшее, работала я все время в офисе, где очень приветствуется умение общаться с людьми, вне зависимости от страны. Просто на администратора в офисе тоже не хочется идти, хочется обучиться чему-то, что другие люди делать не умеют. Каких-то огромных талантов за собой тоже не замечаю, поэтому очень трудно определиться с выбором профессии. Svit, ты на вскидку не могла бы назвать несколько профессий, которые пользуются здесь спросом, из твоих наблюдений? Желательно все-таки не только с высшим образованием
Svit: бухгалтерские знания всегда в цене (сама туда же)... Это я из реальных областей (не забрасывайте меня яйцами медицины и других страшно полезных работ). Сама бы рада поработать ухаживая за бабушками и инвалидами, но не сложилось у меня с требуемыми качествами. Плюс опыт конторской работы всегда поможет. Плюс оцени свое неоконченное обязательно. Выписку по предметам и часам предоставь вместо диплома. Короче... Завтра сдам МО и конкретно засяду за мемуары. Так если на вопросы отвечать оно конечно быстро получается, но не в контексте. Обещаю, девочки! Домашки - бесконечные сочинения я писала добросовестно, все тексты прочитывала от и до... В CWI можно позвонить и назначить встречу - отказать не имеют права. А консультанты по видимому у нас похожи. Только у меня кукОл был (он).
VA: Для zooky: Как хорошо все Свит насоветовала! А с CWI ты не жди, я сама туда намыливалась еще до начала инбюргер программы, и после несколько раз была, их работа помогать тебя интегрировать и бесплатно консультировать по рынку труда. Может у них еще официальная статистика есть, ты их потряси, не скромничай Сядь за их компьютеры и просмотри список вакансий, а также узнай обучение по каким вакансиям они финансируют. Они то тебя научат, трудоустроят, но после этого ты будешь обязана проработать по предоставленной ими вакансии ннное кол-во лет, так что будь внимателна с выбором!
Lenna: Для VA: Можно и из дома вакатуры посмотреть https://www.werk.nl - это от CWI
Lenna: Прочла в газете, что в Гронингене на сайт государственной службы занятости CWI будут также выложены вакатуры на должности... проституток. Эта работа является в Го легальной и никто не видит никаких причин скрывать вакантные места от народа.. И смех, и слезы..
Affrodita: Для Lenna: Вот здорово! Представляю, обращаешься в CWI за работкой, а тебе....Хотя мне вряд ли предложат: я не очень новая и характер непокладистый.
zooky: Вот нашла такое образование Financieel administratief Administrateur BOL Niveau 4 Je helpt mee aan de financiele administratie van een organisatie. Je werk kan bijvoorbeeld bestaan uit boekhouden, debiteuren- en crediteurenbeheer, administratie van verkooporders, inkopen en bestellen. Учиться ТОЛЬКО на бухгалтера, я, честно говоря, думаю, что не потяну, ну и не могу сказать, что очень хочется Но вот это образование ОЧЕНЬ созвучно с тем, с чем я работала дома. И училась я на экономическом отделении, специализация «Бухгалтеский учет, анализ и аудит», хотя, так как я проучилась всего год, до специализации мы не дошли Но опыт работы есть, может это будет плюсом при поиске работы, вроде бы не стартером начинать Где бы я могла работать после такого MBO образования?
zooky: Продолжение моих поисков Тоже от ROC, только уже в Эйндховене. Есть у них School voor Economie&Administratie Bureau Aammeldingen - полное название. Меня заинтересовало Speciale opleidingen voor leerlingen met havo/vwo diploma. То же самое образование MBO ниво 4 дают за полтора года, тоже полностью очное обучение, мне показалось заманчиво Девчушки, если есть время, посмотрите, никаких подвохов там нет?? http://www.roceindhoven.nl/ Там в scholen brochures 2004-2005 все детали есть. У нас же школа в havo оценивается? Плииз, кто поможет??
zooky: Svit, а какая продолжительность твоего обучения, которое тебе хемента оплачивает?
Svit: 18-22 недели, 5 дней в неделю, 8 час/день. Пол-года где-то (бухгалтер на уровень 3). Для сравнения Аккаунтант - уровень 6. Но потом будем доучиваться, что поделаешь - время поджимает, да и самочувствие тоже не улучшается (от интеграции согласно официальным процедурам). zooky Financieel administratief - одна из наиболее часто встречающихся вакансий! В точку! Так что - советую.
Tweety: Я начала с прошлой недели учиться на мбо сосиал юридиш медеверкер. ооосень нравиться. всё обучение займёт 2 года, если буду три раза в неделю в школу ходить. темп можншь сам определять. можно даже один раз в неделю ходить, но тогда всё года 4 займёт. мой школьный диплом оценили как хаво, а универ как хбо.я бы и сейчас могла на хбо пойти. НО для юридической нужна база. система в россии и тут разная. я вроде бы всё знаю, но названия совсем по-другому. я бы посоветовала пойти на мбо. если вдруг покажется, что ниво слишком низкое, можно в любой момент остановиться и пойти на хбо. часто могут предметы засчитать. в мбо дают все азы. можно получше выучить голландский(во всяком случае у меня так). кстати, забыла сказать, что у меня вечернее оплайдинг. через полгода мне помогут найти стажеплатс по специальности.
zooky: Для Tweety: а где ты учишься и возможно ли получение студифинансиринга на вечернем отделении? Ты после какого уровня голландского языка? И вообще..ооочень трудно учиться??? Извини, что много вопросов
Svit: Tweety Моя ситуация почти. Хотя я уже определилась и во вторник начинаю - все равно интересно было бы узнать что за школа, кто направил, кто оплачивает (и если не секрет - сколько)... У меня почти такое же обучение (по описанию). Если бы я выбрала 2-3 дневное обучение в неделю - тоже пришлось бы 2 года обучаться, а так - за пол-года должна уложиться.
Tweety: привет извиняйте, что так поздно отвечаю zooky и Svit учусь в апельдорне в ROC AVENTUS, учиться мне ооочень нравиться, я одна из немногих кто постоянно делает домашнюю работу. и меня даже иногда хвалят , так что голландцы отдыхают . я одна единственная из баутландерс. самое сложное наверное для меня это голландский заккелик. голландцы сами половину не понимают. там нас учат писать письма разного содержания и т.д. а на экзамене надо будет монолог рассказывать около 10 минут... так что посмотрим, если что придётся обратно его проходить. студифинансиринг на сколько я знаю нет на вечернем. так что я сама всё плачу (сама захотела учиться). но я фултайм работаю. за полгода учёбы получается 270 евро и за книги 300. так что не очень сильно дорого. на счёт моего уровня голландского: в языковую школу ходила в самую последнюю группу, на вечернем. в матре сдаю госэкзамен. так что посмотрим, напишу о результатах. Svit а ты куда в школу ходишь?? и расскажи как это ты должна за полгода уложиться, какие у тебя предметы, если не секрет?? и какой диплом у тебя потом будет???
heyday: Tweety можно узнать Bаш e-mail?
Tweety: Для heyday: nailia_yermakova@yahoo.com
Canim: Девочки, подскажите, пожалуйста, а что может подойти в плане дальнейшего обучения и работы при наличии диплома университета по специальности филология и перевод (англ. яз.). Что-то я совсем растерялась - у меня такое чувство, что все мои успехи и опыт работы в очень приличном вузе дома здесь просто никому не нужны. Я вот только через месяц начну ходить в школу. Но все же надеюсь на какую-то работу в неполный рабочий день, так как возникли форсмажорные обст-ва и мы с мужем в большом финансовом затруднении. Но у меня уже просто руки опускаются... Видимо пойду в менеджеры по уборке помещений ...
Tweety: Canim я тоже начинала с уборки. занятие не из приятных, но зато денежки зарабатывала. не хочеться тебя конечно растраивать, но не зная языка лучше чем фабрикверк или уборки не найти, возможно конечно, но судя по собственному опыту , почти невозможно. я бы тебе посоветовала, если деньги конечно очень нужны, попытаться устроиться убирать у кого-нибудь дома, обычно голландцы очень приветливы, часик поработаешь - 15 минут будешь чай пить, и мне кажеться это лучше чем какую-нибудь компанию убирать и денег немного больше будет, да и язык будешь паралельно учить. тяжело конечно морально после работы в университете, но кушать-то хочеться когда начнёшь по-голландски разговаривать, можешь устроиться преподавателем, по-моему в голландии постоянно не хватает учителей. можешь кстати, посмотреть на счёт переводов, хотя обычно они ещё и голландский требуют. успехов!!!!!
Canim: Tweety Спасибо Вам большое, за нормальный человеческий ответ.
Svit: Tweety Я уже выше писала где я и что я учу... Это centurm Vacopleiding. Бухгалтер 3 уровня. MBO. Занимаюсь каждый день по 8 часов в день. Поэтому так быстро. Обычно это за три года проходят. Но к тому же у меня сокращены предметы (пользование компьютером, счет (математика), архивация документов). Но тутсы мне все равно сдавать придется - для полноценного диплома. Классов нет - каждый занимается сам, консультируясь с преподом. У каждого рабочее место с компом. Распорядок и обстановка - как на фирме. Время работы и отпуск-больничные тоже. Каникул нет. Оплатила это и проезд гемейнте. Вот только еще неясно придется мне 1000 доплачивать или нет. Гемейнте обещало также стаж найти. Но я буду стараться сразу трудоустраиваться.
Gelena: Для Svit: Svit, извините, а можно узнать ваш e-mail? у меня есть к вам несколько вопросов (как у художника к художнику) . Заранее спасибо. мой e-mail: gelena@ua.fm
Ol’ka: Кстати, насчет учителей. Может кто-нибудь знает реальную ситуацию? Мой диплом позволяет мне в России преподавать (герм. филология и русский как иностранный). А что будет в Го? Можно ли устроится детишек английскому учить, например?
Lenna: Для Ol’ka: Реальная ситуация такова, что «недостаток учителей» в Го виртуальный. В свое время был большой отток учителей из образования в более прибыльный IT/ICT сектор, в свое время туда брали всех желающих. В данный момент времени идет обратный процесс, т.е учителя возвращаются оттуда в школы. Есть и еще один нюанс - сейчас учителями хотят работать многие, кто не имеет педагогического диплома. Таких, при все-таки существующем недостатке, в учителя не берут. Что касается учителей с иностранными дипломами, то вроде бы их хотят пристроить к делу, но при этом одна из типичных ситуаций в Го - неизвестно какие конкретно шаги (кроме подтверждения диплома в IBG) надо предпренимать, в какие двери стучаться и т.д. Вот сайт для иностранных учителей http://www.projectfullcol...lcolor/default.html#ru.ru вроде бы инфа есть, но какая-то невнятная..
Trailor: Lenna а что такое IT,ICT сектор?что это за работа,в какой сфере?особенно инtересно узнать про IT...много раз встречалось это сочетание буква без понятия что это
Oxana : Подскажите, а, что мне можно здесь в Голландии с моим дипломом, переведенным здесь как «Toeristisch management». Есть ли какие-нибудь перспективы? Или с туризмом в Голландии глухо?
Lenna: Для Trailor: IT - Information Technology ICT - Information and Communication Technologies Для Oxana : Пробуйте искать работу в турбюро
zooky: Svit, как учеба проходит? Напиши немного, плиз. А меня вот не хотят на BOL в Gilde Opleiding брать по предварительным данным, почему, точно пока сказать не могу, но думаю, потому, что иностранка да и плюс еще и 28 лет. Говорят, что трудно с 18-ти летними учиться. Отправляют в Рурмонд на BBL, а сами платить всю сумму мы не потянем, да еще проезд в копеечку выльется, а уж про стажеплатс я уж совсем молчу, сколько у меня шансов его в администрации найти...Сижу вот думаю, мозги уже закипают, что же дальше делать.
Lesik: vera работа вам как бухгалтеру найдется всегда, на самом дле если есть опыт работы, то вы можете диктовать свои условия, одноклассница нашла работу бухгалтером, получила машину от фирмы, в гааге, прется от счастья, причем что выбирала сама полгода, а не ее выбирали, так что вам удачи и верьте в себя!
Nadiya: zooky «Мне после каникул осталось 3 месяца в школе, а потом посмотрим. Я еще с сентября начинаю параллельно на вечерние бухгалтерские курсы ходить.» напиши по подробнее на nkan@list.ru или в соответствующей теме. Я что-то в этом роде здесь то-же собираюсь делать, поделись. Как, что, за чей счет? пожалуйста
zooky: Мне после каникул осталось 3 месяца в школе, а потом посмотрим. Я еще с сентября начинаю параллельно на вечерние бухгалтерские курсы ходить.
nata: Для Zooky А какие бухгатерские курсы, где и кто оплачивает? Сколько учиться надо? И что можно без статекзамена пойти учиться?
JULIETTE: Lenna у меня к Вам такой вопрос-нестандартный- я гр Украины но уже в процессе получения диплома в Польше-дело 2 мес- Университет титул Магистер Администрации.Я случайно слышала что какбудто бы в евросоюзе принимают дипломы из стран входящих в УЕ так ли ето и где можно черпнуть более достоверную информацию на ету тему спасибки большое за ответ ага и куда можна былобы так сказать податься с етим дипломом
Lesik: JULIETTE даже польский диплом надо будет тут вардировать на локальную степень. Ну а что с ним, с дипломом, вам потом делать, ну вам решать же, можете и попробовать по специальности, если получится. Можно и далее учиться начать. Выбор то за вами
Zhenya: Подскажите, пожалуйста! Я решила получить новую профессию и начать все сначала... Хотела найти курсы в Амстердаме, где могу получить профессию косметолога или мастера по маникюру. Не могу ничего найти через интернет. Может кто что слышал или знает? Или подскажите сайты, где есть информация о курсах. Заранее спасибо! Женя
Lenna: Для Zhenya: такое образование (Schoonheidsspecialist) можно получить в ROC вот ссылка http://www.rocva.nl/sf/sf.cgi?20575
Zhenya: Для Lenna: спасибо большое! и правда, оказалось все так просто - опять в ROC!.. А я облазила полинтернета... Пойду на день открытых дверей.
ginita: Столкнулась с такой проблемой. Везде, где я ищу работу - vacaturebanken, uitzendbureau’s и т.д. - требуется минимум 2-3 года опыта работы, о голландском вообще молчат, само собой разумеется, что он должен быть в перфекте. Я в процессе подготовки к НТ2-2, но уровень языка далек от совершенства Мой диплом филолога - преподавателя русского языка и литературы сейчас вардируется, я, честно говоря, пока не представляю, что мне дадут - HBO или WO. В любом случае планирую идти учиться на переводчика со следующего года. Опыт работы совсем небольшой - стажировка в школе на Украине. Есть ли у кого похожий опыт? Какие есть возможные выходы? Какие есть надежды на приличную работу (в свете разговора о посудомойках и т.п.)? Заранее спасибо.
Lesik: ginita пока можно занятся фрайвилигерсверк или пооппасить не хочешь? мы ищем как раз оппас сейчас.
ginita: Lesik Я полтора года по aupair работала. Спасибо за идею, конечно, но хотелось бы уже как-то вспоминать о своей специальности.....
www: У меня знакомая после NT-2-2 пошла работать в школу. Она преподаватель французского и в России тоже года два только в школе успела поработать.. Русский тут тоже кое-где преподают - поищите, может. повнзнт. Также в ROC в некоторых городах есть вечерние курсы русского языка для взрослых - там могут предложить самой группу набрать. Если наберется учеников - будут оплачивать.
ginita: Lenna: цитата16-17 апреля в Утрехте состоится Carrich232;rebeurs Overheid с экспозантами со всей страны. По ссылке внизу можно зарегистрироваться и оставить свое CV для получения бесплатного входного билета Спасибо за ссылку. Я зарегистрировалась, хорошая, подробная система. Только вот насчет beurs ничего не могу найти - когда и как запросить входной билет? Наверняка чего-то пропустила, не сочтите за труд ткнуть пальцем
Lenna: Для ginita: это было объявление прошлого года. нашла новое объявление 11 и 12 марта в Амстердаме www.carrierebeurs.nl
ginita: Lenna Что-то я невнимательно как-то прочитала..... Спасибо! А есть ли у кого-н. здесь опыт, что делают на этих beurs, есть ли смысл туда записываться и ехать, что везти и к кому подходить в случае чего?
Катя: Я была в Утрехте на beurs для выпускников HBO. Дело было, вроде, в декабре, если память не изменяет. Чесно говоря, я была разочарована. Ожидала, что будут представлены предприятия с конкретными вакансиями. Как бы не так. Стоят палатки с представителями организаций/предприятий, самое большее, что могут предложить - рассказать об этой самой организации, предлагают многочисленные брошюрки. Насчёт вакансий ответ стандартный - смотрите на сайте. Единственное, что мне понравилось - это т.н. workshop, когда профессионалы рассказывают, как проходить собеседование при приёме на работу, писать письма с просьбой о приёме на работу и т.д. Мы попали на настоящее «театральное представление» (по моим ощущениям), очень профессионально и интересно, захватывающе построено. Кое-какие «типс» даже отложилось в памяти Вообще считаю, что на такие мероприятия полезно ходить, хотя бы с целью понять, что голландцы от тебя ждут, и как у них голова работает. Я была также в CWI на workshop, тоже очень понравилось. Было 7 человек, каждому персональное внимание и много полезного.
ginita: Еще бы как-то заранее узнавать об этих workshops.... Интересно, какие «типс» вы запомнили о собеседовании? У меня в понедельник первое, волнительно и интересно......
полная версия страницы