Форум
Программа Интеграции (2004-2005)
arkadii: Если человек несколько лет проработал и потом остался в Го, то он инбургер или нет? И почему я заплатил 70 евро за яз. курс в ROC и покупаю все учебники сам (единственый в моем курсе) это после 9 месяцов ожидания, когда меня зачислят. И кто такой куратор или контакт персона, где их берут? Может хорошо что не инбургер и нет контакт персоны или как?
Sasha-2: Для trosi: Очено мало вероятно что вам удастся сразу же попасть на курсы по программе интеграции. Хотя може т и повезет . Иногда вид на жительство быстро получают. Я на это не особенно рассчитываю , потому хожу на платные в фолксуниверситете. Сама что-то пытаюсь тоже.
trosi: Для Sasha-2: А не сразу это как? Через пару месяцев? Я вроде слышала что в Роттердаме это все не очень долго тянеться..Дело в том что я уже говорю по голландски.Конечно много граматических ошибок делаю..понимаю хорошо,пишу...Я сним на голландском разговариваю..по телефону и MSN ..Не хотелось бы попасть в нулевую группу ..и долго ждать курсов.А платные..вы сами нашли?
Gostya: trosi Меня после тутса сразу определили на третье ниво - говорила хорошо, практиески всё понимала, читала со словаём, а писать, сказали, научиться не проблема ха, ха, не тут то было. лучше б меня сразу на первое ниво определили, базс всё таки самое основное. Tак что если с нуля придётся учиться, это толь лучше, поверьте.
Sasha-2: Для trosi: Да , мы сами нашли. В интернете. Искали курсы территориально близкие.Как раз Олд Маркет в Хаарлеме очень удобно. Что касается курсов по программе интеграции , то нам очень мило сказали в хеементе ,что они ничего не знают о программе интеграции , вот когда втв получите , приходите узнавайте . это другие товарисчи будут вами заниматься. Т.е. откладывается на неогпределенное время ,да и курсы по программе интеграции не сразу организуются. в местном РОС надо узнавать , в общем дома сидеть все это время не весело , учить самостоятельно в интернете и по учебникам не хватает силы воли есть много более интересных занятий. Мы начали с Code Netherladns -1 . В группе как раз никого из Марокко нет.Из Тайваня одна девочка , из Турции парень , а так в основном европейцы. Польша , Германия , Франция , Словакия , Ирландия. Как я поняла работают люди здесь , кто о- пайр ,кто программистом , и т.д. Мне очень нравится . как наш преподаватель старается все объяснение делать только на нидерландском , в крайнем случае на английский переходит , очень редко. Интересная методика , и говорить заставляет , как можешь так и говори. А дома я читаю тексты с мужем. И произношение пытаюсь имитировать.
pol: trosi Нужно подготовиться к тому, что в Роттердаме Вам придётся ждать долго (5-7 месяцев). Хотя возможно повезёт и всё получиться быстро. Если придётся ждать - советую при возможности продолжать учить язык. Если нет лишних средств платить, в Роттердаме есть Русский-культурный центр. Там они организуют бесплатные курсы и объясняют грамматику на русском. У нас некоторые из группы учились там.Отзывы хорошие, хотя я считаю что лучше всё сразу на голландском. Вариант как Sasha2 (Volksuniversiteit) тоже хороший.Я слышала хорошие отзывы. Code Nederlands очень неплохой учебник. Сама его использовала. Когда пойдёте в школу в Роттердаме, там несколько программ - Code Nederlands, Nieuwe buren и есть годичная программа (Schakelklas).Nieuwe buren не советую. Школа в Роттердаме (Albeda) неплохая.Там есть логопед.Хотя очень много зависит от преподавателя. Но долго там «сидеть» тоже нет смысла.2 года - слишком большой срок.
Entrevista: Для trosi: Со мной училась девушка,она очень бегло говорила ,у неё был большой словарный запас и она попала не в начальную группу, и вот тут у неё начались проблемы с грамматико, она не смогла сдать тутс что бы перейти на другой блок,ей было трудно,практически ей пришлось заново переучиваться на ходу.Так что,может и лучше начинать всё с самого начало.
trosi: Для pol: Спасибо за информацию! Буду прорываться...А мой друг дезинформирован наверно..он поговорил на работе с людьми которые сталкивались с этим и инфа такая мол..2-3 месяца и тебе ВТВ и курсы ...всё мол организованно..проблем нет..И он так думает..и мне говорит. Это кому как везет наверно...Нам в МФФ например повезло..долго не ждали..мозги не морочили.Очень любезная тетенка занималась нами.
Lanala: Девушки, не пугайте Вы заранее.У всех по разному. Почему-то на форуме описывается большинство не самых удачных вариантов.Наверно у «неудачников» душа просит самовыражения и они чаще пишут. У меня, например, все довольно быстро было. При первом же посещении хементы, когда регистририровались, сразу же дали направление в школу.Это было 12 февраля прошлого года. В начале марта сдала предварительный тутс и с 5 апреля пошла в школу(как раз новый семестр начался) Пока начала занятий ждала, ВТВ получила.А вторую ВТВ в этом году выдали на месяц раньше, чем первая закончилась. И МВВ в свое время мы ждали ровно 1 месяц и 8 дней.Так что надейтесь на лучшее. А с обучением... У нас тоже на НИВО-2 сразу трое новеньких пришли, свободно говорящих и прекрасно понимающих(одна дама живет уже 10 лет в ГО, вторая-6 и третий паренек - 4 года). И никто из них не смог тутс «схряйвен» сдать .С грамматикой - полный завал. Так что писать, читать и говорить лучше учиться одновременно. Успехов всем.
pol: trosi Советую также как только получите вид на жительство, сразу пойти самим в Sociale Zaken en Werkegelegenheid и попросить их ускорить процесс поступления в школу. Иначе Вам придётся ждать, когда они сами пришлют письмо. А это занимает ещё некоторое время. Безусловно надо настраиваться позитивно (сроки получения всего), но и держать в запасе другой вариант (чтобы не терять время). А где в Роттердаме будете жить?
Gostya: Мне тоже странным кажется, что язык.курсы найти этопроблема. Нас сразу же после регистраци в хементе посла в инбюргерини тут е записали в школ и как только я получила первую карту или до того уже не помню, пришло пиьмо со школы, притом с лёгким намёком на угрозу, что, мол, если не явишься, tо вё,хана Так что у ве поразному. Вот профиль тутс ещё в том году сдала, только завтра иду забирать сертификат.
Sasha-2: Для Lanala:А в каком городе так все оперативно организовано , если не секрет? Насколько я поняла , есть некоторая зависимость между районом и скоростью работы чиновников. Так же как с МВВ. Для людей едущих в Зволле счет шел на недели . Мне , в район Амстердам гораааааздо дольше. И в хеементе тоже сказали - что все вопросы после получения карты втв. Я не питаю особых иллюзий на сей счет. И если люди предупреждают о разности сроков , это не значит запугивают , просто - предупрежден - значит вооружен.
Sasha-2: Для Gostya: Кстати , со мной в группе на курсах в Фолкуниверситете русская девушка в аналогичной ситуации. Она бегло говорит по голландски, но с грамматикой у нее проблемы и произношение страдает. Так что начала с начала .Курс -Code Nederlands/ Это конечно оффтоп , прошу прощения у Лены , но я очень хочу поделится наблюдениями. Методика объяснения голландского на голландском действительно дает плоды,на второй неделе язык пошел значительно быстрее.Причем преподаватель сразу приучает к лингвистической терминологиии bezittelijk voornaam worm ,persoonlijk voornaam worm
ksena : Для Lanala: Абсолютно согласна! Для Ленчик: Вас уже протестировали? Если Ваш язык не на нулевом уровне, то возможно скоро и начнете обучение в школе! Долго ждут обычно в тех случаях (после тестирования), когда необходимо дождаться старта нулевой (нужной) группы, а так через пару недель сядете за парту! Удачи!
Ленчик: ksena Спасибо за пожелание удачи.....у меня в пригласительном письме записано 2 тестирования по 30 минут, первое-28 февраля и 2-е - 7 марта. У меня и у дочери, язык не на нулевом уровне, дочь сейчас подолжает учение в интернациональной школе, а я самообучением занимаюсь. Надеюсь может хоть с апреля начнуться занятия, по-моему это новый семестр.
piaf: Ленчик наверно вам повезло больше , у меня в пригласительном письме стоит время начала тутса в 9.15 и время окончания 15.00. : эт .что ж за такое тестирование будет? вот сижу гадаю
Gostya: piaf Вам дадут читать или писать , а может слушать разны ексты, вы потом должны ответить на разные вопросы, и таким образом будут проверять уровень знания языка, ага, ещё разговорнй тутс тоже сюда входит. Не переживайте, чем больше ошибок будет, тем боле будет понятней в какую групу вас определят. Первое ниво тоже хорошо - всётаки с азов начинаетс. Удачи!
piaf: Gostya спасибо! Просто, я уже (по своей инициативе) занимаюсь на ниво3-((но.... как объяснил мне моя«контактная персона» а почему бы тебе не начать сначала?! да я , в принципе и не растроилась, начинать сначала -значит сначала! но на мой вопрос -а почему-ответ-для гементы дешевле ,если я пойду на курсы с ниво 1.чем например с ниво 3.Я вот «голову ломаю» разве это возможно?!
ksena : Для piaf: Ломайте лучше голову над тем, как лучше сделать для Вас а не для хементе. Я не вижу смысла с 3-НИВО, идти на 1уровень! Зачем время терять даром! Насчет экономии гос., денег мое мнение: если Вы отведенный Вам год проводите только в школе, то соответственно хемента платит один раз и точка! А если Вы допустим укладываетесь со школой за 3-6 месяцев, то прийдется Вами заниматься дальше, а это опять деньги. А если у Вас приличное образование, то ес-но на фабрику Вас не запихнешь! Значит опять еще и головная боль! Это чисто мое видение, данного вопроса, могу ошибаться . Удачи!
piaf: ksena спасибо огромное за разъяснение Думаю,что действительно, время зря терять не стоит.
ksena : Для piaf: К сожалению это не разъяснение а только мои догадки, ниаких ссылок на закон Вам дать не могу, терзайте свою контакт-персону, а главное делайте вид в разговоре, что Вы в курсе всех дел! А то иногда они любят косить и делать вид, что не знал, да еще и забыл! Это только из личного опыта! Удачи!
trosi: Для pol: Буду жить на Noordereiland!!!!
eryk: Для Sasha-2: Сорри, конечно, но мне просто интересно, что вы потом будете делать с программой интеграции, ведь она обязательная, - попробуете попасть на более высокий уровень ,закончить быстрее школу и продолжить уже образование по своей специальности?
Sasha-2: Для eryk: Да , примерно так. Я очень довольна курсами. В особенности тем что не нужно полгода дома сидеть и ждать «призыва» интегрироватся.Уча язык самостоятельно и на улице. Методика мне нравится.В особенности то что сразу даются голландские лингвистические термины. Нас разделили на 2 группы. В первую группу попали люди с определенными трудностями с пониманием «живого голландского» им больше материала разъясняется на английском.Остальные учат 99 % материала на голландском . Ну я не думаю что обязательные интеграционные курсы мне создадут какие-то особые проблемы. Если нужно будет - повторим - матьучения. все же.
eryk: Для Sasha-2: Да, конечно, это лучше, чем дома без дела маяться и пытаться самой учить, у меня у самой силы воли тоже не хватает на самостоятельное обучение. Но все-таки обидно потратить деньги, а потом опять начинать «с алфавита»... Нет? Хотя, если бы я еще не была занята ребенком и ее школой, наверное, сделала бы так же , как и Вы.
Trailor: Sasha-2 eryk Девочки, вам не надо будет проходить обязательные интеграционные курсы, если вы где-то нашли уже курсы в другом месте и сами латите и занимаетесь. Просто после того как вы закончите свои курсы, вас хемента попросит сдать екзамен по голландскому и maatschapijorientatie в ROC, чтобы они убедились что знаете го и всё. Так что тот кто заранее заботится о своих курсах - економит себе и время
Vas: Ага и деньги государству ишшо экономит.
Sasha-2: Для Vas: Ну , в первую очередь ведь каждый о себе думает а не о государстве. Как кому удобнее. У нас уже контрольный тест сегодня
Алли: Девочки, подскажите с каким обычно результатом заканчивают программу интеграции? Я получила документы с ниво 3, это как, неплохо?
masha: Неплохо, я заканчиваю через месяц, сдала уже spreken en lezen на 4, по остальным немного не добрала, а на этой неделе иду пробовать NT-2
piaf: девочки требуется ваше экспертное мнение- проблема -начинаю «интегрироваться». Есть выбор или в РОС по программе новые соседи (куда меня просто за уши хотят затянуть и всякими пряниками заманивают) или в университете по программе kunt u mij helpen.Я склоняюсь ко второму варианту ,но хотелось бы услышать мнение знатоков. Начинаю со 2 уровня.
van Ba: Для piaf: По-моему второе предпочтительней. Мне есть с чем сравнивать - начинала с Help, сейчас учусь по Соседям . В Help-е много грамматики, разговорных упражнений намного меньше, а в Соседях всего мало.
Piccolina: Для piaf: HELP намного лучше и методика. Книжка HELP 3 еще не до конца разработана и подправлена. Но учиться можно. Да и в университете сидят е дурачки все быстро выучишь, а в POC мне некотрые говорили сидят с и сидят с отсталыми и никто никуда переводить не собирается! Но это конечно как повезет!
Angela: piaf все зависит от того сколько у вас свободного времени,и какие способности ,если есть дети - идите на Соседей, а если есть время и желание (!)заниматься,то идите в универ.В университете учиться непросто,на домашнюю работу в среднем уходит 3-4 часа в день.Полугодовую программу обычной школы проходят за 6-8 недель в универе.Примеряйте ситуацию под себя лично.Очень многие просто не тянут
piaf: девочки спасибо вам огромное за участие! Время пока позволяет,детей нет.Теперь уже нет никаких колебаний- в университет. У меня появились сомнения после разговора с представителем РОС .Она меня прямо спросила,где я хочу учиться- ну, я прямо и сказала... после чего услышала от нее, что по сравнению с университетом в РОС в 2 раза больше часов отводиться на занятия с преподавателем и методика kunt u mij helpen уже очень устарела. Вот и засомневалась я, так как сравнить не могу, потому как занималась по коде недерладс в Volksuniversiteit
Lenna: Для piaf: методика действительно устаревшая, я по ней училась. Основное время отводиться чтению и письму. Слушание было редко, материалы - кассеты на магнитофоне, компьютер не используется вообще. Как результат грамматику все знали хорошо, а разговор отставал. Если разбиваться на групппки и говорить с такими же учениками - разве научишься говорить правильно? Предодавательница, которая пришла к нам из РОС была поражена, как мы плохо говорим. НО! при этом курс интенсивный, урок проходится за 2 дня, на дом задают столько, что каждый день приходилось сидеть не разгибаясь по 3-4 часа. Про грамматику уже писала - сильная, лексика в учебнике подобрана тоже на уровне - т.е. не только спреектаал давали, но и схряфтаал = язык документов и научных статей. В учебниках много научно-популярных статей, тематика тоже интересно подобрана. Так что курс интенсивный и при должном усердии принесет хороший результат
piaf: Lenna Понятное дело, что все методики разные, есть и достоинства и недостатки,не бывает все идеально в «одном комплекте». Посоветуйте,что делать, если проблемы с luisteren? Муж,уходя на работу, прячет дистанционку, чтобы русское телевидение не смотрела... не тут то было-))) одним местом понимаю, что себе хуже делаю, а другим местом тут же и делаю-))
Lenna: Для piaf: В рабочие дни по Ned2 в первой половине дня идут новости нон-стоп. Т.е. в течение часа выходит новый выпуск и 3 раза повторяется. Очень хорошая тренировка, особенно для экзамена. Как занматься - стараться слушать, запоминать и пересказывать новости своими словами. Помогает, если рядом есть кто-то, кого можно спросить - правильно ли я поняла, что говорится то-то и то-то. Кстати, в нашем универе преподаватели сами записывали новости на магнитофон и видео и заставляли нас слушать и пересказывать.
van Ba: Для Lenna: Нас так учили в Универе (в России) английскому - с вечера записывали новости или какие-то научно-технические передачи, а утром на уроке нам давали. Потом мы должны были пересказать своми словами. Методика это хорошая, но вот здесь в интеграционной программе обучения языку она не используется (или почти не используется).
Lenna: Если кому интересно Inburgering nieuwkomers Kwalitatieve rapportage 2003
JULIETTE: Девочки,мне пришла пoвестка в школу Da Vinci College Oud-Beijerland Может кто-то уже учлся в ней и посоветует что-то.Я нахожусь под впечатлением , HO пока незнаю каким....мы насTраивалиcь Hа сентябрь.....cобаку две неdеLи как купили, а тут Bот ceгoдня пиьмо мол 20 апреля прглашаем-с на вcтечу с дoками. МОЖЕТ КТО-ТО ХОДИЛ ДАЙТЕ НАВОДКУ ПЛИЗЗЗЗЗ КAК TАМ БЫЛО НА что настраивaт’’ся k chему быть готовой? как школа? учтutеля?
полная версия страницы