Форум
Программа Интеграции (2004-2005)
arkadii: Если человек несколько лет проработал и потом остался в Го, то он инбургер или нет? И почему я заплатил 70 евро за яз. курс в ROC и покупаю все учебники сам (единственый в моем курсе) это после 9 месяцов ожидания, когда меня зачислят. И кто такой куратор или контакт персона, где их берут? Может хорошо что не инбургер и нет контакт персоны или как?
Юлия: JULIETTE Такие словарики нам дали бесплатно в качестве подарка при вручении сертификатов об окончании школы (правда за год до этого заставили купить самим). Если у вас его нет, то иметь полезно, т.к. при нем есть СД со звуком, а в самом словаре есть много всякой грамматики по словам. Все слова имеют простое объяснение на голландском, кое-где даже с картинками. Его читать очень хорошо для развития навыков, нужных при объяснении (когда надо описать слово, которое вы не знаете). Но он дешёвый, стоит 13-15 евро.
Entrevista: Юля, как наывается этот словарик,? ,а то я не могу найти название.
Nadiya: А нам ни какого подарка, и сертификат - по почте
Юлия: Entrevista Nederlands als tweede taal (NT2) Van Dale, pocketwoordenboek ISBN 90 6648 072 6 (около 800 страничек, СД на все слова со звуком, 14.000 самых важных слов с грамматикой, объяснением и примером использования {!!!!}, поговорки, выражения, 650 иллюстраций и основная информация о жизнеустройстве в Голландии)
JULIETTE: Юлия Ну, ладно, тогда завтра попытаюсь "добиться" до хоть такого словарика. А большой словарь куплю на каникулах на Украине. за разьяснения!!!!!
JULIETTE: Юлия Отчитываюсь!!!!!Добилась Nederlands als tweede taal (NT2) Van Dale, pocketwoordenboek ISBN 90 6648 072 6-(в прямом смысле слова) т.к. у меня в школе ничего просто так недают, т.е. дают только загорелым, а я незагорелая. Училка сказала чтоб я ничего больше и невздумала просить, т.к. мне больше ничего не положено.И незабыла обратить внимание, что ета книга ну супер-пупер хорошая, новая!Ммммммм.. ....да. А знакомая, класом выше и даже ни одна (ходят болше полу-года, даже года; а я только 2 недели....)вообшче ничего неполучила Юлия, огромное спасибо за инфу , если что-то ешчо присоветуеш, буду благодарна!!!!!!!
Helenka: Девочки, подскажите пожалуйста - я чего-то совсем запуталась в информации. Когда пытаешся что-то выяснять, то почему-то постоянно получаешь совершенно разную информацию. Через пару недель в школе у нас будет так называемый профил тутс (я так понимаю что это и есть тот самый экзамен, который сдается по окончанию инбургеринговской программы). Насколько я понимаю там минимально должно стоять 2-е ниво, а если, к примеру, по одному из языковых экзаменов ниво будет ниже... что тогда? При подаче документов на паспорт - можно ли будет пересдавать эти экзамены или нет и пересдаешь все 4 части или только , ту по которой результаты не достаточно хороши. Про МО вобще еще ничего не известо - когда и как будем сдавать. Контакт-персона направляет с этим вопросом к учителю ROC, а она в свою очередь говорит что это не ее забота. Я надеюсь, что сдам все нормально, но от этой странной разрозненной информации просто каша в голове. Я сейчас учусь в группе которая заканчивает обучение на 3-е ниво. Наш учитель объясняет нам что все будут иметь разные уровни экзаменов (те кто начал в сентябре - профил тутс, остальные - траеткт тутс)
Lenna: Helenka нужен или сертификат с ниво 2 по всем предметам, или экзамен NT2-1, или NT2-2, или натурализаци-тутс click here
Olga: Helenka пишет: цитатаНасколько я понимаю там минимально должно стоять 2-е ниво, а если, к примеру, по одному из языковых экзаменов ниво будет ниже... что тогда? При подаче документов на паспорт - можно ли будет пересдавать эти экзамены или нет и пересдаешь все 4 части или только , ту по которой результаты не достаточно хороши Если хотя бы 1 из предметов будет сдан ниже уровня 2, вам придется для паспорта сдавать какой-то из экзаменов, что Ленна перечислила. ВСЕ предметы!
Helenka: Большое спасибо. Теперь все поняла. Просто чем больше задаешь вопросов местным чиновникам, тем больше получаешь ответов, которые противоречат друг дургу. Какое счастье что можно на форуме задать вопросы и получить внятный ответ.
heyday: Minister-president Balkanende wil nagaan of er meer geld kan worden uitgetrokken voor taallessen aan allochtone vrouwen. Dat geld is nodig om de taalachterstand van buitenladse vrouwen weg te werken. Een kwart miljoen allochtone vrouwen is de Nederlandse taal niet machtig. Vandaag stopt de commissie Pavem. De commissie met Paul Rosenmöller, prinses Maxima en oud-minister Dijkstal moest de integratie van allochtone vrouwen flink vooruit helpen. In dat kader bezocht premier Balkenende gisteren Deventer. Hij spraak anderhalf uur met buitenlandse vrouwen, gemeentebestuurders en organisatoren en docenten van de taalles. Door geldpotjes samen te voegen was Deventer in staat geweest het aantal lesuren per persoon te verhogen van 600 ('te weinig') naar 900. Esma Yucel had één geluk toen ze 31 jaar geleden zonder een woord Nederlands te kennen vanuit een klein Turks plaatsje belandde in Deventer. 'Ik had een heel fijne buurvrouw. Die heeft me met alles geholpen'. Zonder die buurvrouw- die meeging als ze naar de dokter moest en op haar drie kinderen paste zodat zij kon werken - had ze het nog veel zwaarder voor de kiezen gekregen. 'Want de eerste jaren in Nederland waren moeilijk, heel moeilijk', zegt ze in gebroken Nederlands. De Turkse vrouw zat tot vorig jaar drie jaar lang op Nederlandse les tot deze tot haar groot verdriet stopte. 'Ze zeiden dat ik genoeg lessen had gehad, anderen waren aan de beurt'. Ze heeft zich nu weer ingeschreven en hoopt in september de cursus te kunnen voortzetten. Tja, en dat 31 jaar na haar komst naar Nederland. door ARNOLD ZWEERS/Deventer
Lenna: heyday под "allochtone vrouwen" правительство обычно понимает вполне определенную группу населения, а именно niet-westerse allochtonen, так что до наших дам благодать вряд ли дойдет.
heyday: Я допечатала статью, конечно до нас не дойдет. Смотри, на 31 год жизни в Голландии она просидела еще три года в школе и этого недостаточно. А мы значит - быстрые пташки. Наши в школах долго не задерживаются.
Elle: но все равно они так урезают программыи меняют правила быстро, что получается косынки сидят годами в школах, а мы вот можем сейчас пол года и все. и то судя по тенденции могут и того времени лишить. девочки, а сейчас можно какиее-то денги на учебу выбить из хемеенты?
babochka: Elle Так "косынки"-добавим Думаю,зависит все от настоичивости...смотря какая хемента и как вы себя представите контакт-персоне (и обязательно с другом,мужем...голландская поддержка очень помогает... )
Alenushka78: Обращаюсь в 1-ю очередь к тем, у кого уже случалась подобная ситуация. С 30 марта я начала интеграционную программу в своем городе (стандартно: 600часов в год, по 3 часа каждый рабочий день). Обучение проводится по Nieuwe Buren. Учебник, как по мне, примитивнее не придумать! Тем более, что группа, с которой я начала заниматься, уже мается на данный момент с разговорами "к дотору", "в магазин", "в банк" и т.д. пол года!!! Все официально сейчас на 1м уровне языка, стремящимся ко 2-му. Неофициально - 8 из 13 человек уже практически имеют 2й уровень. В колледже группу после каникул разделять будут наврядли. Вот у меня и появился вопрос: а возможно ли после летних каникул сменить колледж на курсы (возможно интенсивные)при университете (например в Лейдене или Амстердаме) при условии, что Gemeente в моем городе продолжит оплату моего обучения в другом? Мысль созрела после сравнения интенсивности подачи языкового материала в Лейдене и в Алфене. P.S. Честно говоря, преподаватели в моем городе отличные (чего нельзя сказать об универе в Лейдене). Однако, обучение по Help2 с обсуждением более разнообразных тем (не только "походы помагазинам") мне понравилось больше.
Angela: Alenushka78 У меня была похожая ситуация в прошлом году,я начала програму интеграции в январе, в мае сдала на ниво 2,потом 3 и 4 ниво доучивалась в университете. Переводили меня долго и нудно,но все оплатили.Нужно аргументировано разговаривать со своей контакт-персоной.Если вы не предпримете какие-то действия до начала учебного года,то шансов будет очень мало на изменения, в лучшем случае переведут в другую группу.Только не нужно себя переоценивать, в университете было трудно, темп очень высокий,не все дошли до финиша.Можно и самостоятельно заниматься дома,не обращая внимание на то что дают в школе
olinka: Alenushka78 Всё зависит только от вашей Хементы ( я имею ввиду оплату ). Перевестись вы сами можете...сказав что школа вас не устраивает...Но потом надо долго биться с Хементой чтобы оплатили. Здесь на форуме много разных примеров...кому оплатили...а кому - ничего. Так что - удачи и терпения!
Alenushka78: Спасибо за советы Angela и olinka. А еще вопрос по поводу выбора университета: кто-нибудь учился в Volsuniversiteit? Если "да", расскажите, пожалуйста поподробней :))))
babochka: Alenushka78 Volksuniversiteit- довольно слабое заведение.И вас не смогут перевести туда скорее всего, так как они не работают по программе интеграции, как государственые университеты, где проводят стандартные тесты на ваш языковои уровень.Я переводилас после 2 ниво в середине года,если ваша контактперсона будет сопрoтивляться, то контактируите с вашем бургермеистером, при нем есть некие помошники-ветхаудеры,один из которых занимается образованием.И мужа не забудьте привлечь
vika: Девочки,кто из вас заканчивал языковые курсы по программе интеграции в VU или UvA? очень интересно узнать о результатах и процессе обучения.. если основываться на общественном мнении, то VU считается более серьёзным и структурированным, а студенты UvA находятся в более расслабленном состоянии.. Интересно,насколько это правда.. Я понимаю,что результат- это личное дело каждого,но тем неменее... Спасибо..
Sasha-2: а про меня хемеента в упор " забыла"...... никакой интеграции .никаких инбургерских курсов.....никаких контакт-персон.... позвонить что-ли. С другой стороны - надо ли ? Все равно буду в Vu учебу с сентября продолжать.
vika: Sasha-2 и как Вам учеба в VU?... вы там языковые курсы проходили или обучались по специальности?
Sasha-2: На языковом курсе учусь. Ned. als tweede taal На мой взгяд нагрузка маловата. 2 дня в неделю по 3 часа- это мало. Если еще вы образец дисциплинированности и целеустремленности , то самостоятельно можно добирать в плане языка и языковой практики. В основном грамматику изучали на прошлом курсе. А так как дома все равно на английском говорим , так не сильно далеко я ушла ...... имхо.. Как дополнение к какому-нить курсу - интенсив - Vu - замечательно --хорошие доценты , долго и терпеливо будут объяснять.но нужно работать самостоятельно.
vika: Sasha-2 Ходили мы вчера в Vu..записались на языковые курсы.. Получается первые 2 уровня 4 раза в неделю по 4 часа , а 3 и 4 уровни занятия проводятся 3 раза в неделю по 4 часа.. По крайней мере нам так сказали и в брошюрке тоже написанно.. Это дневной интенсив.. Почему же у Вас так мало часов?
Alenushka78: Девчата!!! Я в жутких поисках!!!! Все-таки хочу поменять ID College на какой-нибудь университет с целью продолжения Inbeurgering cursus. Хочу продолжить с 3-го уровня. Кто-нибудь обучался в университетах Ляйдена либо Ютрехта???
Lenna: Alenushka78 я училась в Утрехте в James Boswell Instituut при университете. Это не курсы интеграции, а интенсивное обучение языку. Записываться надо заранее - сейчас может не быть мест. Перед определением на уровень надо сдавать тест. Если плалтить самим, то выходит дорого - более 700 евро за блок (1 блок - это 6 недель). Не все уровни начинаются с сентября. Более подробную информацию смотрите здесь http://www.jbi.uu.nl/pagina.php?nr=103&lng=N
Aap: Да, жалко все же, что хемейнте Утрехт не платит больше за Джеймса Босуэлла. Из всего, что я видела, это было самое интеллектуально-насыщенное, что ли.
tasilisa: Прочитала весь форум, посвещенный языковым курсам в рамках программы интеграции, но у меня так и остались несколько вопросов общего характера. Сколько по времени длится стандарнтный курс языка? Ровно год или меньше? Занятия происходят каждый день в теч. рабочей недели и сколько часов в день? Интересуюсь, потому что получила письмо прийти за VTV, плюс будем определяться насчет школы. Дело в том, что я еще учусь в аспирантуре и просто хочу заранее оценить уровень дополнительной нагрузки
Aap: Насколько я помню, контракт на изучение языка заключается не "на срок", а на определенное количество часов и в некоторых случаях и в некоторых муниципалитетах договор может быть продлен (если есть деньги у налогоплательщиков и достаточная мотивация у курсиста), в некоторых нет. Еще зависит от того, дневное или вечернее обучение и какая именно программа.
Юлия: tasilisa Cтандартная программа языка, по которой участя в школе ROS и которая вмещает как базовый курс языка (ниво 2-3), так и матсхапай, длится 600 часов. Это то, что оплачивает хемента. В моё время, когда я ходила в школу, занятия были каждый день по 4-6 часов (24 часа в неделю). Говорят. что сейчас во многих местах эту программу урезают.
Ollie: Я вот тут тоже недавно интегрируюсь, но точно знаю, что ROC пишется через С. Юль, сорри, но просто не первый раз ошибаетесь, а я вот считаю, что для тех кто начал интегрироваться или находится в процессе, такие ошибки просто не допустимы. Впрочем так же как и вариантс РОК. Целую!
Lenna: tasilisa это все индивидуально и зависит от хементы, которая вам оплачивает курсы и от школы, где вы будете учиться. Поэтому лучше свои вопросы задать там
tasilisa: Большое спасибо за отклики
julia_sib: Рита Фердонк похоже опять будет менять закон об интеграции - непонятно, у нее что, в министерстве толковых юристов не было, чтобы такой поворот предвидеть? click here
Lenna: julia_sib похоже, в этой стране никогда ничего не могут предусмотреть наперед, вспомним хотя бы ситуацию, когда тысячи гастарбайтеров просто взяли и остались в Го и еще деревни свои вывезли
caliona: У меня в школе вообще засада... Из 19 человек, что со мной учатся, только одна я христианского вероисповедания. Представлены многие страны третьего мира: Ирак, Марокко, Турция, Сирия, Кения... 90% людей - занимаются уже второй год (до сих пор при этом в целом - ни бе, ни ме). При этом живут в Го уже по 2-10 лет! Словарный запас у них больше, чем у меня, это сразу видно, и легко объяснимо тоже, а вот уровень или группа или интеллект что ли... Даже не знаю, как назвать... Я очень давно, наверное, никогда, с таким "обществом" не сталкивалась... Эти 90% плохо читают, пишут, компьютером практически не владеют, соответственно, не могут ответить на поставленный преподавателем вопрос о любимой книге или фильме, при произнесении имени Тарантино теряются, слово "маркетинг" в глаза не видели, а главным своим хобби называют tv kijken. Никто долго не мог понять сегодня, что такое сексуальное домогательство и уровень интимности (может, нет таких понятий в исламе? ). Ну, соответственно, говорить о дружбе в коллективе не приходится... Сегодня была на втором занятии в школе. Если первое (с другим преподавателем) было еще более-менее, то сегодня мы начали изучать учебник новые соседи (никто мне не сказал, какие учебники и словари нужны) с середины (при этом, сразу после прочтения текста, не дав перевести незнакомые слова, препод заставила делать упражнения). Естественно, что для второго урока, когда не дали ни йоты грамматики, это сразу очень сложно... А после была вообще кавардак - посадили за компы, меня как новенькую прикрепили к даме из Ирака, которая на голландском не говорит, не понимает, чтобы мне обхяснила, как программой пользоваться... В итоге, я так и не поняла, правильно ли я все делала... Препод при этом была занята своими делами... В итоге, ушла я из школы очень расстроенная... С одной стороны мне сразу было достаточно тяжело (если бы некоторые более сложные вещи немного объясняли на английском, или хотя бы перевод выражений или слов давали на англ., а не прыгали вокруг, как с детьми и не на пальцах объясняли значение слов (объясняют и на голландском с помощью неизвестных мне слов), то было бы быстрее и комфортнее), с другой - понимаю, что ни заговорю я на языке с таким преподаванием... И окружающие очень угнетают... При этом результаты тутсов при поступлении были 2 - ниво2, 1 - между ниво 1 и 2, 1 - ниво1. В итоге, я учусь на ниво3. Но как такое возможно, если мне еще грамматику пилить и пилить... Мне кажется, я вообще ничего не понимаю в этой системе... Скажите, у всех были такие проблемы, и это я себе нагнетаю???
NB: У нас группа была очень хорошая, преподователи тоже. Но учиться , начиная с середины курса, было для меня очень сложно . Это продолжалось первый месяц, полтора. Затем втянулась. Попробуйте найти " Соседей" для занятий дома, одной , в спокойной обстановке. Не сомневаюсь сможете разобраться с этим самостоятельно за час.
Rita: Caliona, держитесь, хотя читаю и мурашки по телу бегут. Сложно-то как!
Eva: эта школа в Налдвийке ? печальная у меня перспектива ...
полная версия страницы