Форум
IND и его влияние на нашу жизнь
Lenna: Новый сайт IND http://www.ind.nl/nl/index.asp - голландский http://www.ind.nl/EN/index.asp - английский
ТВК: А почему бы и нет? Пару недель назад Рита была названа лучшим членом кабинета согласно опроса общественного мнения, она и сама изумилась, когда ей это сообщили
Natasha: Помоему она идет по тойже дороге что и Пим Фонтойн, и где он сейчас?
Natasha: У нас на форуме есть девушка нинк Rita Только что смотрю кто в форуме как увидела этот ник, меня передернуло Типа, следит за нами и тут
Lenna: Natasha это уже паранойя
Rita: Natasha Все....срочно меняю имя....:)
nekorolevna: Девушки! Представляете, только что увидела опрос на www.talpa.tv по поводу использования только голландского языка на улицах. Проголосовала, конечно, "против", и увидела результат - из 947 проголосовавших - 66%- считают это прекрасной идеей!!! Не ожидала этого от голландцев совершенно :(
Angela: о ужас.... разругалась со своим из за этой статьи.У Риты есть сторонники! И в моем доме то что сотрудники хементы в Маастрихте не говорят на голландском это нормально, потому что они тут живут и тут все говорят на диалекте, а я вот должна закодироваться в ближайшем будущем, щазззз.... аж бегом
nekorolevna: Предлагаю всем "нашим" поучаствовать в том опросе :)
Natasha: Нашла http://www.talpa.tv те кто не владеет голландским жмите на BELACHELIJK
nekorolevna: девочки, странное что-то в этом опросе. Количество опрошенных выросло, а проценты остались теми же Играют, видно, в одни ворота
nekorolevna: Проверила Talpa на вшивость, проголосовав еще пару раз.. проценты те же. Благоверный тоже проголосовал с другого компа. Короче, это не опрос, а мнение, видимо.. Ну, что ж, тем хуже для их хваленой демократии
Natasha: nekorolevna Наконец открыли свое лицо, двухличные и двухстандартные.
nekorolevna: Natasha К сожалению, все, кто увидит результаты опроса - поверит в них, как например, мой муж верит. Я ему пока не смогла доказать, что этот опрос - фикция.
ТВК: мой муж, вообще-то, не поклонник Риты, но в этом вопросе с ней полностью согласен, да и другие голландцы, с которыми я сегодня разговаривала - за
Lenna: Цифры поменялись - сейчас 65 и 35%
Юлия: Так или иначе, а это - реальность, с которой, хотим мы того или нет, а придётся считаться. Рита - очень авторитетная личность в голландском обществе, что бы мы о ней ни думали. Но нас-то меньшинство. Мне муж тоже говорил, что многим голландцам она нравится, и особенно нравятся её планы. Ничего не поделаешь Придётся учить и совершенствовать голландский, чтобы вести с ними дальнейшую дискуссию на безупречном языке, чтобы никто не попрекал нас аллохтонским происхождением.
Natasha: Юлия пишет: цитатаПридётся учить и совершенствовать голландский, чтобы вести с ними дальнейшую дискуссию на безупречном языке. Юль никто вообще-то не против учит голландский язык и общаться с голландцами на голландском Но речь идет не только об этом. Речь идет вообще везде и со всеми использовать голландский язык. А значит, если я прогуливаюсь с русской подругой мы должны разговаривать между собой на голландском. Если мои родители приедут в Голландию навести меня, я с ними должна говорить на голландскои м они между прочем тоже должны мне отвечать на этом же языке. Как вам это?
Natasha: Можно раслабиться читать тут
Lenna: Natasha ну она на этом не успокоится, что-нибудь еще придумает
Юлия: Natasha Вообще-то только в тюрьмах, в комнате свиданий, положено говорить на языке, понятном надзирателям (или через переводчика). Сразу вспоминется сцена из "Звезды пленительного счастья", когда француженку принуждали говорить с мужем по-русски... Но я только хотела сказать, что общественное мнение отражает реальность, о которой мы не подозревали. Поэтому не удивительно, что столько рассказов о враждебном отношении населения к иностранцам.
Nadiya: Немного не по теме, но... Мой друг был очень возмущен, когда в Нидерландском посольстве в Украине он должен был разговаривать с сотрудником (этим, бородатым, наши все его знают), который не говорил на голландском языке . Мой общался на плохом анг. Я так понимаю что территория посольства эта территория Нидерландов тоже, а говорит на голландском там наверное только Vrouw - засланный казачек из Голландии. В Украинском посольстве в Голландии стараются говорить на украинском языке даже когда обращаешься на русском, или на голландском, с моим мужем например.Пришлось мне общаться в Литовском посольстве в Украине и можете себе представить, там без проблем общались со мной на корявом, но все-же русском языке, так как я говорила тоже на русском. Но сотрудница была явно не украинка, и думаю со своими соотечественниками она говорила на литовском языке
Lenna: Вот еще история - девочку-беженку из школы под белы ручки увели, она училась на VWO, должна была через 4 месяца сдавать выпускные экзамены. Перед высылкой из страны ей пока разрешено находиться на свободе. De uit Kosovo afkomstige vwo-scholiere werd tijdens de les uit haar schoolklas weggeroepen. Такие вот порядки в нашем королевстве. ИНД звереет с каждым днем.
Lenna: viooltje пишет Я вот сейчас подумала,женшинам с 2 детьми,которым придется подавать по новой,а вернее их мужчинам,в какую сумму это выльется(830 на 3 плюс экзамен 350 на 3),получается что-то запредельное. Нам,тем кто подает на визу МВВ ,всем мужьям-друзьям,у которых иностранные жены-подруги нужно устроить забастовку против драконовских нововведений мефрау "тюремщицы".Я бы лично пошла с плакатом" Разлучать мать с ребенком БЕСЧЕЛОВЕЧНО" Чем поднимать сумму до невероятных цифр,лучше бы сократили свой бесчисленный аппарат чиновников и не придумывали себе лишней,ни кому не нужной работы(по количеству отсылаемых нами бумаг в ИНД,думаю наше досье было размером со слона),неудивительно,что они сами не могут потом во всех этих бумагах разобраться,ошибаются и теряют их. Не проще ли как в Германии,поженились люди,женщине сразу же вклеили стикер в паспорт на 1-3 года и живи спокойно и в другие страны выезжай с этим же паспортом. Ни каких тебе ожиданий видов на жит-во,кучи бумаг ,кучи выброшенных денег и главное нервы и здоровье остаются порядке.
Leentje: напишу (в 125тый раз?). Экзамен сдают с 16 лет до 65.
Lenna: viooltje 830 на первого члена семьи, по 188 на всех остальных, кто выезжает Что касается всего остального - просто сравните площадь и численность населения в Го и в Германии. Я прекрасно понимаю, почему правительство предпренимает такие меры, но не согласна с тем, как это делают. Потому что такие действия уже имеют катастрофические последствия для населения, не говоря уже о конкретных судьбах.
www: quote:viooltje пишет Чем поднимать сумму до невероятных цифр,лучше бы сократили свой бесчисленный аппарат чиновников и не придумывали себе лишней Это делается не против нас, европеек, а чисто конкретно против марроканско-турецкой диаспоры. Ну а мы тут просто попутно под раздачу попадаем. Им нужно было 30 лет назад думать и как мусульмане в Арабских Эмиратах поступать - никому ни под каким видом они гражданства своего не дают. Работать - работай, а прав никаких не получишь, это все только для своих-любимых. А теперь через заслон в виде экзамена по языку только самые-самые хитрые и умные перескочат. Ну наши-то дамы, пусть и с боями, но прорвутся. Не впервой воевать.
www: quote:viooltje пишет Я вот сейчас подумала,женшинам с 2 детьми,которым придется подавать по новой,а вернее их мужчинам,в какую сумму это выльется(830 на 3 плюс экзамен 350 на 3),получается что-то запредельное. Нам,тем кто подает на визу МВВ ,всем мужьям-друзьям,у которых иностранные жены-подруги нужно устроить забастовку против драконовских нововведений мефрау "тюремщицы".Я бы лично пошла с плакатом" Разлучать мать с ребенком БЕСЧЕЛОВЕЧНО" Я тут мужу рассказала, что некоторые дамы не могут получить МВВ на детей. Он сказал, что причины могут быть только две: 1 - документы ребенка не в порядке, 2 - партнер чего-то там темнит, может. вообще документы в IND не подавал или детей забирать не хочет. Ведь сюда 90% дам с детьми въехало и ни у кого проблем не возникало (если подавали документы пакетом - мама+ребенок). Моей дочери 16 с половиной было и никаких сомнений по ее поводу у IND не было.
julia_sib: www Ваш муж не прав. Если вы почитаете тему про то, КАК и по каким причинам сейчас в МВВ отказывают, то поймете, что три, даже два года назад было все по-другому. Мы вообще ответ положительный через 14 дней получили с первого раза без проблем! А сейчас наши знакомые по третьему кругу заходят - отказывают именно ребенку 15 лет, маме нет. Через полгода девочке 16, тогда вообще наверное ничего сделать нельзя будет. Мне лично по телефону чиновница ИНД завила, когда я звонила вместо знакомой - та была просто не в состоянии, так вот тетка открытым текстом заявила, что девочка уже не девочка вовсе у вас там все в 16 лет в браки вступают, у нее может уже трое детей у самой имеется, а мы прибедняемся - типа мама не может без ребенка. Я естественно, спросила даму ее имя и должность и муж знакомой написал жалобу и получил ответ - наши несчастные сотрудники hebben het zo druk dat niet iederen tegen stress kan. Все требуемые документы на ребенка в порядке, только они не могут доказать, что ребенок без мамы там не сможет жить
Lenna: Het aantal aanvragen voor een machtiging tot voorlopig verblijf (MVV) met gezinsvorming als verblijfsdoel is in 2005 met 25 procent gedaald Количество запросов MVV для формирования семьи в 2005 году сократилось на 25%
Trailor: http://www.ind.nl/nl/inbedrijf/actueel/Inlegvel_naturalisatiebrochures.asp Моя ссылка о том, что с 1 января 2006 ввели церемонию в хементах при получении гражданства. До 1 октября 2006 явка на церемонию необязательна, после 1 октября 2006 собираются сделать явку обязательной и если в течении года с момента вынесения положительного решения по присвоению гражданства ты не являешся на церемонию, то надо будет заново начинать процедуру натурализации через год. Церемонии будут проходить в местных хементах в любом случае 24 августа и другие даты тоже. У них вышла новая брошюрка по етому поводу, там ниже линк на неё, на английском тоже есть.Вот только интересно и непонятно, надо ли будет ждать получения паспорта до церемонии или нет. Да здравствует Рита! Новые законы шёлкает не по дням, а по часам!
January: Trailor Спасибо большое за ответ! Да...уж..красавица..
Lenna: На будущих выборах в мае следующего года Рита Фердонк, возможно, станет либо лидером своей партии VVD, либо первой персоной в списке голосования. Партия надеется за счет ее популярности в народе получить лишние 5-7 мест в парламенте http://www.nu.nl/news.jsp?n=703319&c=11
Natasha: У тех у кого будет возможность голосовать, голосуйте против.
Van Ba: А там и министром-президентом станет...... не дай-то Б-г.....
heyday: Natasha и Van Ba А почему бы и нет? (только не нападайте на меня )
Lenna: heyday обоснуй, если не трудно
марина 68: Думается мне ,что Рита пройти не должна, тк популярность ее все-таки негативная, даже сами голландцы, судя по многочисленным тв.программам, удивлены ее жесткости, что уж говорить о миллионах турков, марокканцев и пр. , имеющих уже голландское гражданство, все они будут голосовать "против" (IMHO)
Natasha: марина 68 А вчера в новостях сказали что Рита очень популярна в Голландии и многие ее потдерживают. Даже на нашем форуме есть такие люди, так что никто не знает как все сложится.
Юлия: Мой муж говорит, что если Рита пройдёт в партийные лидеры, ей придётся оставить пост министра, т.к. обычно две такие должности не совмещают.
caliona: Так ведь хорошо, что станет министром-президентом и обратит свои взгляды на внешнюю политику и оставит бедных эмигрантов в покое А там пусть попробует такие же меры по отношению например к Ираку применить, вот мы и посмотрим кто-кого Да и популярности явно должно поубавиться, если она начнет свои методы применять к голландцам
полная версия страницы