Форум
ПМЖ/учет/визы в консульстве Украины (1)
vittoria: Здравствуйте. Меня зовут Виктория. Я Живу в Голландии 2 года (не долго), замужем за голландцем, приехала из Украины. Хочу спросить специалистов :-) об становление на учет в консульстве Украины, а именно: процедуру, зачем это нужно, и буду ли я платить штраф, т.к. это это еще не сделала. Дело в том, что летом 2004 я хочу навестить Родину :-) , и очень переживаю, что могут быть всякие подвохи при возвращении в Голландию. Другой фактор (чего греха таить :-) ) - в будущем планирую получить голландский паспорт. И опять-таки переживаю за неприятные неожиданности, так неожиданно появляющиеся. Почитывала разную инф-цию на форуме, но в основном от жителей России, а как не странно, но законы и процедуры в Украине и в России иногда отличаются. Заранее благодарна за ответ.
Svit: эта тема уже обсуждалась. Выводы (лично для себя) - можно этим не забивать себе голову. обязанность постановки на учет вроде существует, но наказание не предусмотрено. На границе проблемы возникают у крайне малого количества народа. Если прицепятся - нужно уверенно отбрить доблестных добытчиков семейства в составе погранвойск рассказками о том, что посольство вас послало как раз собирать бумажки на родине. А при выезде - ссылайтесь на то, что паспортный стол отбрил ответом, что на учет ставят без всяких бумаг и для г-н укр. с временным видом на жительство (независимо от ваших планов) они процедуру выписки на ПМЖ не оформляют. Так отбрили меня. И на этом все закончилось. Проблем у меня никогда не возникало. Многие (не читающие данный сайт, конечно) о регистрации в к-ве даже не подозревают. Да и откуда им узнать?
vittoria: Для Svit: Спасибо за ответ. Я только потом нашла ваши с девчонками посиделки на эту тему :-) . Почему спросила я об этом - некоторые мои знакомые (тоже украинки) с пеной у рта мне доказывали, что проблемы ужасные на границе. Я пыталась не верить, но с нашим правительством вообще непонятно - неизвестно, что оно там еще придумает. Поэтому и «полезла» со своим вопросом в форум.
Nadusha: Я приехала в Го совсем недавно, но так как меня запугали печальным опытом пересечения границы без штампика о консульском учете, то пмж оформила до отъезда из Украины. Недавно была в консульстве здесь в Гааге - меня поставили на учет, а я в свою очередь поинтересовалась, в чем смысл или польза такого учета. Мне ответили, что с этим штампиком у меня не возникнет проблем на границах, я смогу решить все впросы относительно моего укр. загранпаспорта на месте, т. @!#$ ез выезда на Украину ( и многие другие вопросы). Также при мне девушке, прожившей здесь какое-то время с партнером и желающей съездить на Украину, предложили:) временную регистрацию - 1 год (то же самое и для замужних) при наличии справки из хементе от совместном проживании. Кстати, при пересечении украинской границы «на земле» штампик о пмж мне очень упростил процедуру «допроса»:). Может Svit права и это дело случая.
Svit: vittoria я так думаю, в случае «ужасных» проблем взятка в 5-20 евро (о суммах не знаю и не догадываюсь) поможет их все одним махом решить. А это нааааамного меньше расходов, требуемых для тех, кто не проживает в непосредственной близости от консульства. А мне так вообще на несколько лет хватит... добавим еще нервотрепки возможные и бумажные волокиты... А там и паспорт поспеет. Вобщем, если придется - просто прикинусь шлангом, как моя несведущая знакомая
ktv: Здравствуйте, знатоки! Поделитесь, пожалуйста,опытом получения загранпаспорта в консульстве Украины в Гааге. нам был дан ответ»:» Cтановитесь на консульский учет , а потом мы посмотрим...» Mожет у кого есть опыт???
vittoria: Для Nadusha: Спасибо Надюша за подсказку. Еще сама не решила, что и делать. Просто как вспомню всю эту возню с документами - страшно становиться. Да, и еще совсем не хочется заявляться не бывшую работу за справкой. Я там ничего не украла и никого не обидела к сожалению , но все эти шу-шу за спиной... - там женский коллектив. Читала на сайте ПОДРОБНОСТЕЙ, что у нас тоже хотят ввести, что-то типа апостиля. Может пока я решусь - это внедрят.
Lenna: Апостиль на Украине введен, судя по этой ссылке: http://www.podrobnosti.co...wer/2003/12/19/93211.html Более подробно про апостиль - где ставится и для чего, здесь: http://www.apostille.ru/
Svit: Nadusha Расскажите, все-таки свой опыт получения выписки на ПМЖ и регистрации в консульстве. То есть порядок процедуры и необходимые документы. Еще было бы интересно узнать в каком регионе/городе в Укр. так делают (о ПМЖ). И когда это все происходило. То есть я не особо и отказываюсь от регистрации. Я просто не хочу ввязываться во всякие волокиты. Из того что я узнала в своем паспортном столе и того, что я не смогла узнать в родном консульстве я сделала вывод подождать до более крайней нужды это затевать. Но если все упростилось и дело только за тем, чтобы съездить в Гаагу - это, пожалуй, мне под силу.
Nadusha: Значит так. Я жила:) в Днепродзержинске (это в 40 минутах езды от ДНЕПРОПЕТРОВСКА), и процедуру получения выписки на ПМЖ начала в сентябре в городском ОВИРе. Инспектор дала мне список документов: 1. оформить заявление-анкету (платная услуга 40 грв. 70 коп. = за эти деньги они же и заполнят); 2. анкеты заверить с обратной стороны по месту работы, если гражданин не работает, то заверять в ЖЕКе по месту жит-ва; 3. предоставить ксерокопии следующих документов, нотариально заверенные: - св. о рождении всех отъезжающих; - св. о браке, о разводе; -св. о смерти родителей; -трудовая книжка. 4. Согласие родителей, мужа, жены на ваш выезд в конкретную страну, нотариально заверенное (оригинал). 5. Если выезжающий достиг 60-ти летнего возраста и св. о смерти родителей не сохранилось, необходимо предоставить пояснение, нотариально заверенное.
Nadusha: 6. Согласие детей на выезд достигших 14 - 18 лет (нотариально заверенное). 7. Ксерокопия в/билета, паспорта гражданина Украины (заверит инспектор) - я им принесла копии и внутр., и загран. - первую страницу. 8. три фото как на загранпаспорт. 9. Принести 1 папку-скоросшиватель, 3 конверта по Украине, 2 - по СНГ. Денег взяли: за анкету, 8.50 - госпошлина, 16.60 и 6.12 - ОВИР. После того как я все принесла, мне разрешили заказать справку о несудимости в ИЦ МВД в Днепропетровске. Ее можно получить через 1 месяц - 10.20 грв., или через 10 дней - в два раза дороже. Заказывать ее до сдачи документов инспектору нельзя - не примут!!!!
Nadusha: Такая справка действительна 6 месяцев, но в ОВИРе мне объяснили, что везде 6 месяцев, а у них 1 месяц , так что советую уточнить. Кстати, разрешение родителей на выезд действительно только 6 месяцев!!!! После сдачи док-тов, разрешения нужно ждать 1,5 - 2 месяца. В это время вы получаете справку о несудимости, справку с последнего места работы за последние 5 лет, о том, что к вам не имеют материальных претензий. У меня это было первое место работы и стаж здесь всего 3 года, поэтому нужно было еще взять такую же справку из университета. В моем случае разрешение пришло через 1 мес и 10 дней.
Nadusha: Когда пришло разрешение, я привезла эти справки и получила направление на выписку. Не могу сказать точно о выписке, так как в каждом паспортном столе есть свои короли и королевы , но я думаю все можно решить в нужные вам сроки. Потом с бумагами, подтверждающими выписку вы снова идете в ОВИР, сдаете им свой синенький паспорт:) насовсем, а загранпаспорт буквально на сутки. Вам поставят штампик и пожелают удачи. Я тоже опасалась волокиты, но в целом - обошлось. Мне действительно пожелали удачи
Svit: Это ли не волокита?!!! Я еще от MVV не совсем отошла... Хоть список там был поменьше. Вобщем... Все равно спасибо за очень четкую картину данной процедуры. Это единственный реальный пример для наших тут рассуждений на эту тему. Спасибо!!!
vittoria: Для Svit: Ты права (если можно на ты). Это действительно волокита особенно со справкой о работе - ведь я сменила кучу работ за 5 лет (не кучу , но не была постоянно на одном месте). То есть везде я должна идти на поклон (каждый даже маленький чиновник строит из себя пупа земли). И действительно, большое спасибо Надежде за разъяснения.
Nadusha: Очень понимаю состояние после получения МВВ. У меня этот год запомнится всей мой семье. И за св-вом о рождении нового образца я ездила в Волгоград, так как высланное ими по почте так и не пришло. Поэтому я решила сделать все одним махом . Просто ПМЖ мне показалось уже цветочками:) ( работу я бросила буквально за 1 неделю до отъезда, и видимо в будничной суете сделаешь и не то!). Рада, что картинка получилась полной:).
Natasha: Я новости смотрела, на Украине институт прописки отменен. Я думаю и эта процедура измениться в будущем.
Svit: так он уже давным-давно отменен, но не действовал... Зато регистрацию ввели недавно (с год так уже), что по своей сути - одна беда. То что вы слышали - могла быть какая-то дополнительная мера, чтобы заставить этот закон все=таки работать. PS как раз пытаюсь поймать новости на укр. каналах
Kateryna: Да уж, а я уже 6 месяцев жду ответ от своего ОВИРа, по поводу ПМЖ. Подумываю уже о том, чтобы родителей заслать туда и узнать как дела продвигаются:о) Наташа, это все теоритически, я практически спокойно могут не взять на мат. ответственную работу человека без Киевской прописки (у меего знакомого сейчас эта проблема как раз очень актуальна ).
nata: Для Svit. Так вы так и не регистрировались в консульстве. Девочки, а кто родил реьенка здесь и собираеться в Украину или в Россию, как тогда? Ведь ребенок должен быть вклеен в загранпаспорт. Где ето происходит? Здесь в консульстве? У кого нибудь была уже такая ситуация?
vittoria: Для nata: Ребенок (если папа - голландец, и вы хотите, чтобы ребенок был голландцем) получает голландское гражданство, и вы просто делаете ребенку отдельный паспорт в gemeente. Все еще зависит от того, когда был рожден ребенок. Вышло постановление или закон, что дети рожденные после 1 апреля 2003 года (знатоки меня поправят) получают автоматически гражданство мамы. Могу еще добавить, что особых проблем с детьми в консульстве не бывает. (Да, нужно в консульство обращаться)
Kateryna: vittoria, этот закон относится к парам, которые не состоят в браке. Если до рождения ребенка отец не заявит в хементе о том, что ребенок его, то ребенок получит гражданство матери, а если сделает такое заявление, то никаких проблем с голландским гражданством у малыша не будет:о)
nata: Спасибо девочки. Вот это интересно. У ребенка фамилия отца, а гражданство дадут мамы. Хотелось вообще чтоб у него 2 гражданства было.
vittoria: Для nata: Все конечно зависит от вас и прежней страны проживания мамы (если папа - голландец). Украина, например, не признает двойных гражданств - прийдется выбирать. Но в таких случаях точную информацию лучше всего спрашивать в Украинском консульстве.
Svit: Дети не выбирают до 18 лет. Потом они могут выбрать. А пока могут иметь два г-ва Стаття 6. Підстави набуття громадянства України Громадянство України набувається: 8) у зв’язку з перебуванням у громадянстві України одного чи обох батьків дитини; Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням: Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України. Особа, яка має право на набуття громадянства України за народженням, є громадянином України з моменту народження. Стаття 14. Набуття громадянства України дитиною у зв’язку з перебуванням у громадянстві України її батьків чи одного з них. Дитина, яка є іноземцем або особою без громадянства, один з батьків якої є громадянином України, а другий є особою без громадянства, реєструється громадянином України за клопотанням того з батьків, який є громадянином України. Датою набуття гр-ва Укр. у випадках, передбачених цією статтею, є дата реєстрації набуття особою гр-ва України. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi
Svit: vittoria Двойное г-во не признает Украина, но два паспорта можно иметь. Соответственно можно иметь два гражданства, не имея при этом двойного гражданства. (Лен, по-моему пора создать ЧаВо - Частые Вопросы и этот вопрос поставить первым в списке).
Lenna: Для Svit: Тогда народ совсем обленится, и не то что в законах радной страны искать перестанет, но и тут тоже... Кстати, Россия признает 2-е гражданство только с 2-мя среднеазиатскими республиками. Но это не исключает параллельного гражданства, при этом для России ты всегда будешь гражданином России, а для другой страны - гражданином этой страны. При получении гражданства другого государства, Россия не требует выхода из своего
Анна: Здравствуйте. Постараюсь обьяснить свою ситуацию.Может быть кто-то в силах помочь. У моего сына, закончился срок действия загранпаспорта (или проездной докумен он называеться). Для проживания в Нидерландах нет проблем, у него есть нидерландское удостоверение личности. Но чтобы съездить на Украину или в будущем получить нидерландский паспорт, без этого паспорта мне сказали,что невозможно. Моя мама в Украине начала делать новый паспорт сыну, но от меня нужно разрешение на соглашение выдачи паспорта и этот документ нужно взять здесь, в Украинском консульстве. Я звонила в консульство на счёт этого документа. Они мне сказали, что они дадут такую справку и возможно они смогут сделать новый паспорт здесь в Нид. Поехали в Украинское консульство, дорога не близкая. В консульстве никто конечно не выслушивал наши проблемы, тыкнули список с переченью документов, котрые нужны чтобы стать на учёт и когда всё решите тогда мол и приходите. Но до тех пор пока я не стою у них на учёте они мне не смогут помочь. Почему это нельзя было сказать по телефону? Я даже и не знала, что нужно зарегистрироваться в нашем консульстве приехав в Нидерланды. Кроме того половину документов нужно брать на Украине, да ещё справку от отца которого я никогда не видела. Может быть эти документы может взять моя мама.
Анна: А ещё нужен для регистрации в консульстве штамп в моём паспорте, что я приехала сюда на постоянное место жительства, который нужно было поставить в Украине перед тем как я выезжала в Нидерланды. Выезжала я и делала все документы как на постоянное место жительства, все документы собирала, всё делала легально, как полагаеться и пролистав несколько раз все страницы в своём паспорте этого штампа я не увидела. Я много раз звонила в консульство, там всегда разная информация. Одна девушка говорит, что ничем помочь не может и только нужно на Украину ехать. Другой мужчина сказал, что может быть возможно здесь решить все вопросы. Втретий раз я спросила, что если у меня будут все документы то всё можно решить здесь или нет? Мне сказали: «Попробуйте.» Тоесь для меня нужно сделать штамп в моём паспорте что я выехала с Украины в Нидерланды на постоянное проживания, новый паспорт для сына и зарегистрироваться в Украинском консульстве. На Украину я боюсь уже ехать, вдруг всё так закрутиться на несколько месяцев или год, а здесь дети, учёба и всё остальное. Точно такая проблема возникла не только у меня. Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией. Напишите пожалуйста, что мне нужно делать. Извените, что много написала, хотелось всё обьяснить. Буду очень надеяться на ответ. Заранее спасибо, Анна.
Svit: Я не знаю сколько вы в Го и какая у вас карточка. Но мне с моим годовым видом на жительство в местном ОВИРе отказали в штампе на ПМЖ. Так как я не проживаю за границей ПОСТОЯННО. Логика в этом ответе присутствовала: вид на жительство на год, значит временно. А это значит что я не уехала на постоянно. Вот если бы у меня был бессрочный вид на жительство или паспорт - тогда да. Говорить же о ПМЖ имея(или даже еще не имея) только MVV на 6 месяцев и не имея вида на жительство - вообще смешно. Это можно рассказать в посольстве (как-будто это был ответ вам, а не мне). А насчет регистрации в консульстве в этом же ОВИРе мне сказали, что консульство без штампа ПМЖ зарегистрирует меня у себя временно. Такие дела. Просто нужно четко разделить понятия «мои намерения» и «логика документов». «Мои намерения» - это «я вышла замуж (например) и собираюсь прожить здесь до конца моих дней». А «логика документов» - то что записано в документах: стоит дата окончания вашего пребывания на карточке - проживать вы не можете здесь постоянно. Документ - это ваш статус на определенном этапе. Меняется документ - меняется статус. Советую в разговоре с чиновниками использовать второе, меньше будет недоразумений и ненужных волокит. А еще - быть напористой с консульством: там еще то осиное гнездо сидит. Главную цель (работа в загранке) они выполнили.
nata: Для Svit Так вы все таки зарегистрированы здесь в консульстве?
Svit: неа... Если поеду в Гаагу - пообщаюсь с ними на эту тему. А так - не вижу необходимости пока (мое мнение о пересечении границы - выше в этой теме).
Анна: Svit, спасибо за реакцию. Может быть это что-то меняет??? Я живу в Го 2,5 года. Вышла замуж за го-ца. У меня и сына есть verblijfsdocument. Когда я сюда приехала то получила токой документ на один год, а второй уже получили на 10 лет. Мой сын (ему сечас 12 лет) первый такой же документ получил на 1 год, второй тоже на 1год, а тритий, у него в данный момент, на 10 лет. Понятно что за это время, 10 лет, мы попробуем получить Го паспорта. Тоесть для Го мы приехали на ПМЖ а для Украины нет. И в будущем, а оно уже не за горами, чтобы отказаться от укр. националитета мы опять должны стать на учёт в консульстве и опять сталкиваемся с теми же проблемами.
Svit: Запрос гражданства меняет многое. Вы получаете паспорт голландии (или карточку без срока окончания действия) и с ним выписываетесь на ПМЖ. Но некоторых заставляют отказываться от укр. гр-ва (не жен) и они в таком случае начинают процедуру отказа от гр-ва с выпиской на ПМЖ (тоже на основании дока (письма) о том, что вы начали процедуру натурализации в другой стране). Но вы главное должны понять, что зарегистрировать в консульстве вас должны и временно (до истечения срока ваших карточек). А когда вы получите паспорт Го, но сохраните гр-во Украины -тогда на постоянно. В этом вопросе огромная неразбериха. То что я вам рассказываю - результаты моих личных исследований по этому вопросу. А решать вам - прислушиваться или нет. Совет на завтра - позвонить в консульство и узнать условия временной регистрации в консульстве - на 10 лет в вашем случае (не рассказывая о намерениях ПМЖ). Когда наступит время паспорта (новой карточки) - тогда перерегистрируетесь соответственно с новыми обстоятельствами (или снимитесь с учета).
Kateryna: В посольстве никто не рассуждает логически, так рассуждаем мы тут и без штампа ПМЖ не поставят на учет. В моем ОВИРе, когда я сдавала документы на ПМЖ никто не интересовался сроком действия моей карточки, оин вообще ничего не спрашивали,правда уже давано прошел срок когда мне ответ должны были дать, ном не пока не к спеху, поэтмоу я их не беспокою. Меня на учет поставили в консульстве на год на основании рабочего контракта, хотя и я приехала сюда не на работу, а к партнеру.
Natalija: Ещё раз о ПМЖ. Моя подруга узнала о том, что нужно оформлять такие документы когда ей пришло письмо о том, что она в течение месяца получает паспорт, но при этом она должна предъявить документ о том, что она состоит нa учёте в консульстве, в противном случае паспорт не получит .Представте её состояние, когда она услышала сколько бумаг надо собрать и потом ещё три месяца ждать когда всё будет готово. Но у неё всё успешно завершилось. Так что на учёт становиться нужно.
nekorolevna: Natalija И как вашей подруге все же удалось решить эту проблему? Она смогла все документы оформить за месяц или был какой-то другой путь ?
Natalija: Для nekorolevna: Ей пришлось через довереность оформлять всё, то есть кто то из родственников собрал все бумаги и за двойную оплату в короткий срок успел всё оформить, но всё же ей пришлось самой ехать домой, чтобы поставить штамп в паспорте. Я тоже начала эту процедуру, но у меня есть время поэтому не пришлось тоpопится хотя в апpеле пpидётся ехать за штампиком.
nekorolevna: Natalija Я тоже в апреле лечу домой И вот думаю, начинать всю эту бумажную беготню или нет (ничто просто пока не прижимает). Да и жалко время там будет тратить не на родных и друзей, а на посиделки в приемных.
Natalija: nekorolevna Если Вы будете запрашивать гол.гражданство, то эта процедура необходима. Я посмотрела на свою подругу как она намучилась с этой спешкой и нервотрёпкой, что решила, лучше ранше начать и спокойно вcё сделать, чeм потом как бешеный таракан за две недели и кучу денег портить себе нервы
Анна: Natalija а довереность для родственников для оформления документов в Украине можно в Го оформить, или как и где?
полная версия страницы