Форум
Выборы в парламент (22 ноября 2006) и политические партии
Natasha: Lenna А как тебе новая партия "Рartij voor Nederland" click here Еще одно напастье на алахтонскую голову.
Ответов - 201, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Lenna: Natasha таких и бояться? так и хочется спросить, мужик, где харизму потерял?
Natasha: Lenna Бояться не бояться но геморой еще тот. Посмотрела по телеку их призывы "Стор имиграцию" С таким министром как госпожа Рита Голландия медленно но верно превращается в фашисткую страну.
Lenna: Нашла в википедии обзор партий http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede-Kamerverkiezingen_2006
heyday: PvdA verliest aanhang onder allochtonen NIEUWEGEIN (ANP) - De PvdA is traditiegetrouw de grootste partij onder allochtonen in Nederland. De partij verliest echter flink wat allochtone stemmen in vergelijking met twee weken geleden. Vooral de aanhang onder Marokkanen nam de afgelopen weken af, van 56,1 naar 41,8 procent. Dat bleek donderdag uit de tweewekelijkse Stemindex Allochtonen van onderzoeksbureau Foquz Etnomarketing. Van de vier ondervraagde etnische groepen, Turken, Marokkanen, Surinamers en Antillianen, blijven de Turken de PvdA het meest trouw. Onderzoeker Spyros Markadonakis van Foquz vermoedt dat dat te maken heeft met de samenstelling van de kieslijst. ,,Allochtonen stemmen het liefst op een partij met veel allochtone kandidaten. Daarbij gaat de voorkeur uit naar een kandidaat van de eigen etnische afkomst. Armenië-discussie Marokkanen lopen weg omdat er weinig Marokkanen hoog op de lijst staan. Turken blijven, omdat de Turkse kandidaten goed vertegenwoordigd zijn.'' Markadonakis ziet geen aanwijzingen dat Turken niet meer op de PvdA stemmen, of zelfs helemaal niet gaan stemmen, vanwege de recente Armenië-discussie. Het aantal links stemmers onder allochtonen blijft gelijk in vergelijking met de peiling van twee weken geleden (61,9 procent). De allochtonen die bij de PvdA weglopen, komen vooral terecht bij de SP, waarvan de aanhang verdubbelt naar 10,9 procent van de allochtone stemmers. Ook de aanhang van GroenLinks groeit, vooral onder Marokkanen. De allochtone kiezers hebben liever Wouter Bos dan Jan-Peter Balkenende als premier. 39,2 procent geeft de voorkeur aan Bos tegenover 17,9 procent die voor Balkenende gaat. www.spitsnet.nl Какая из партий разделяет Ваши взгляды?
Tasha: Немного о политике перед выборами http://www.rusnet.nl/ru/news/2006/10/17/fun02.shtml
Lenna: Господа, имеющие право голоса, в интернете начиная с сегодняшнего дня можно проверить свой выбор, ответив на вопросы здесь http://www.stemwijzer.nl/2k2006/index.html Интересно, у кого какая партия получится в итоге. Что-то индивидуальное? Или же по совковой привычке будет полное согласие с правящей партией?
Libelle: Хотя я и не имею права голоса, но стемвайзер сказал - GroenLinks ! В противовес - на последних строках CDA и VVD. Хотя по выброам в хементу в этом году тот же стемвайзер на PvDA указывал (и на еще пару местных партий).
Lenna: Libelle это не тот же стемвяйзер. Прошлый был для выборов в хементе. А этот - для выборов в парламент. Программы одной и той же партии имеют для разных выборов разные пункты
Лютик: Lenna У меня права голоса нет, и я к тому же не сильно уверена, что все вопросы правильно поняла (это извиняет! ) - но у меня в результате получилась Рartij voor Nederland
Natasha: Lenna Что получилось у тебя? Я наотвечала на D66
Tasha: Понятия не имею, что это за партия, но у меня на 1 месте Een NL. На 2-VVD. Вот уж не ожидала!
Lenna: Tasha http://www.eennl.nl/ - консервативная правая партия подробнее о партиях в табличке здесь http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede-Kamerverkiezingen_2006
Лютик: Ответила на вопросы еще раз - получилось еще того пуще - SGP
Tasha: Я тут сравнила все ответы и поняла, что нет такой партии, с которой я бы полностью согласна была...
Lenna: Tasha у меня тоже самое.. Странно, прошлые версии как-то четче все показывали. Есть еще одна программа, но она пока не работает, интересно будет там проверить http://www.kieskompas.nl/
Leentje: CDA... PvdA и GL... Все смешалось в голове моей С ужасом ожидаю момента, когда муж начнет активно смотреть предвыборные дебаты и терроризировать меня вопросами о политике и моем личном выборе...
Libelle: Lenna так я это и подразумеваю хотя вот любимый мой сколько не отвечает на стемвайзеры, независимо от масштабов выборов у него всегда SP в фаворитах с огромным отрывом от остальных а VVD "болтается" в самом конце..
Natasha: Новая анкетка. click here Als deelnemer van 21minuten.nl wil ik je deze vragenlijst aanbevelen. Op www.21minuten.nl kun je jouw mening over belangrijke toekomstvragen laten horen aan de belangrijkste beleidsmakers en opinieleiders van Nederland. Zo kun jij invloed uitoefenen op politieke, sociale en maatschappelijke ontwikkelingen in Nederland. Vorig jaar hebben aan de eerste editie meer dan 150.000 Nederlanders meegewerkt, waarmee 21minuten.nl in één klap het grootste online opinieonderzoek werd dat ooit in Nederland is gehouden! Dit jaar wordt 21minuten.nl voor de tweede keer gehouden. Via de onderstaande link kun je zelf meedoen aan het onderzoek. Je hebt tot 31 oktober om de enquête in te vullen. Laat weten wat jouw visie is op Nederland en hoe je de toekomst van het land voor je ziet! Doe mee aan 21minuten.nl 2006 en klik op www.21minuten.nl Alvast hartelijk dank voor jouw 21 minuten tijd!
Trailor: А как вы думаете Федонк останется министром интеграции и иммиграции после выборов или нет? Есть у неё шансы? И какой интересно партии есть шансы - консервативной или наоборот? Я пока совсем не в курсе как там ситуация!
flamenca:
Trailor: flamenca Вроде как выглядит положительно, я за GroenLinks!
Tasha: flamenca Это что, агитационный плакат Зелено-левых?
flamenca: Tasha Нет, это скриншот stemwijzer.nl Можете сделать свой и агитировать.
Lenna: Заработал http://www.kieskompas.nl/ На мой взгляд, сделан удобнее и понятнее
Tasha: Lenna Теперь я стою наиболее близко к SGP и наиболее расхожусь во взглядах с GroenLinks!
aina: Tasha , аннологично
flamenca: Lenna По компасу я ближе к Christen Unie и дальше всего от бЭлого и пушистого.
Tasha: aina Идем голосовать!
Lenna: flamenca а кто у нас в Го белый и пушистый? если честно, я понятия не имею, за кого голосовать. Однозначно НЕ VVD и CDA а все остальное очень невнятное, программы имеют много недостатков, "лидеры" партий - ну просто покемоны, ни одного с харизмой, ни одного не могу представить в роли лидера страны. Так что скорее всего буду голосовать по рассейской формУле
Solga: flamenca это вы Вилдeрса что ли белым и пушистым называете? Помимо "кажущейся мягкости", свою программу Wilders формулирует очень четко и даже жестко
flamenca: Solga А вы его балду видели?
molen: Lenna Однозначно НЕ VVD и CDA А почему не за CDA? Я хоть и не могу голосовать, но хочу, чтобы муж проголосовал. Он сказал, за кого скажешь, за того и проголосую. Ну я сказала за dieren partij. Он долго смеялся, а мне так жалко зверей, хоть в Го и в основном хорошо живется (у нас утки в канале жирнее меня). Потом мы посмотрели в инете и решили за CDA.
flamenca: Lenna Да уж, после Вима Кока с харизмой никого не было. У меня выходит по одной компьютерной голосовалке GroenLinks, а по другой ChristenUnie. Думаю теперь.
Anna: Я голосовать не могу,но вот проверилась. В школе нам на уроке давали провериться. Мой дорогой очень сильно смеялся. Т.к. мне после теста выпала партия één NL
Lenna: molen почему не CDA - по двум причинам 1) Личность Жан-Пьера Балкененде как премьер-министра раздражает ( как в анекдоте ) 2) Подоплека программы партии тоже раздражает и тоже как в анекдоте: Кто ходил в шубе, тот и будет ходить в шубе, а кто бегал с голой , то так и будет бегать с голой Т.е. этой партией совершенно не учитываются слабые и незащищенные слои населения - аллохтоны, престарелые и больные flamenca я вот все больше склоняюсь к постперестроечной формуле - если тебе никто не нравится, но ты точно знаешь, кого НЕ хочешь, голосуй за самую сильную партию, которая противостоит тем, кто тебе не нравится По этой формуле получается, что голосовать надо за PvDA, так как она составляет самую большую конкуренцию CDA и в случае выигрыша сможет образованть коалицию с Зелеными линками, D66 и SP (очень на это надеюсь). Если же голосовать за линков, то, исходя из опросов населения им таки не светит получить много мест в парламенте и в этом случае борьба все равно будет идти между PvDA и CDA. А если CDA победит, то будет коалиция с VVD, и опять Фердонк будет на сцене А ее все же хотелось в другое место и поглубже
Lenna: Из моей коллекции предвыборных постеров
flamenca: Lenna пишет: По этой формуле получается, что голосовать надо за PvDA Не могу, рука не поднимается.
flamenca: Я тоже как-то коллажи делала в фотошопе. И вот тут есть парочка, но там не только голландские политики.
Lenna: flamenca ну и у меня не поднимается, вот и мучаюсь..
Libelle: Помогите Яну (там не обязательно Ваш настоящий номер телефона писать) Lenna буду тебя за SP агитировать моему листовки они пачками шлют, уже думаю ходить их в ящики бросать
Yuliana: Часто на форуме встречаю слово: аллохтоны, но не понимаю, что оно означает, судя по контексту в котором его исползуют форумчане, что-то не очень хорошее. Объясните, пожалуйста, при случае.
Natasha: Yuliana аллохтоны В переводе означает - иностранцы
Lenna: Libelle нее.. За Яна Маряйнисена? Jan is niet blij После просмотра постера (выше в теме) это стало поговоркой в нашей семье
Libelle: Lenna
Solga: flamenca Видела и неоднократно. А вот и он, Geert Wilders, PVV
Solga: Всем интересующимся политикой и предстоящими выборами в парламент предлагаю поближе познакомиться с Geert Wilders, Partij voor de Vrijheid и их предвыборной программой. Список радиопрограмм и телерепортажей о Groep Wilders, PVV In de zendtijd voor politieke partijen zend de NOS enkele radio- en televisiespots van de Groep Wilders/PVV uit. De tijden zijn: Dinsdag 7 nov. Radio 1 11.57 uur 1 minuut Dinsdag 7 nov. Radio 3 FM 15.57 uur 1 minuut Dinsdag 7 nov. Ned.1 18.57 uur 3 minuten TV Woensdag 8 nov. Radio 5 19.50 uur 10 minuten Vrijdag 10 nov. Radio 4 11.57 uur 1 minuut Vrijdag 10 nov. Radio 2 16.57 uur 1 minuut Vrijdag 10 nov. Ned. 3 21.30 uur 3 minuten Maandag 13 nov. Radio 1 11.57 uur 1 minuut Maandag 13 nov. Radio 3 FM 15.57 uur 1minuut Dinsdag 14 nov. Ned.2 17.35 uur 3 minuten TV Vrijdag 17 nov. Ned. 1 17.50 uur 3minuten TV Tijden zijn onder voorbehoud
aina: девушки, как вам новая идея Риты ? 'Ouders zoveel mogelijk dwingen tot zwarte school' anp | Gepubliceerd op 07 november 2006, 06:53 AMSTERDAM - Rita Verdonk, de nummer twee op de VVD-lijst voor de Tweede Kamerverkiezingen op 22 november, wil ouders ,,zoveel mogelijk dwingen'' om hun kinderen naar zwarte scholen te sturen. Dit zei ze maandag in het tv-programma Pauw & Witteman. Verdonk, minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, profileert zich steeds meer op onderwijsgebied. Ze heeft wel eens geopperd dat ze ook beschikbaar is voor een ander departement waar veel te doen is, zoals Onderwijs. In de talkshow werd Verdonk doorgezaagd over de groei van het aantal zwarte scholen. Volgens haar wil die niet zeggen dat haar integratiebeleid heeft gefaald. Ze zei dat de VVD een einde wil maken aan deze ontwikkeling en wil werken aan gemengde scholen, bijvoorbeeld via het werken met verschillende wachtlijsten. ,,Maar dat hoeft geen einde te zijn voor de vrije schoolkeuze. We moeten zoveel mogelijk ouders dwingen kinderen ook naar zwarte scholen te sturen.'' Dat moet samengaan, haastte Verdonk zich eraan toe te voegen, met goed taalonderwijs op zwarte scholen. Ze noemde het voorstel van VVD-lijsttrekker Mark Rutte voor een (verplichte) taaltoets voor peuters.
Lenna: aina типично Рита... всегда умудрится себя с худшей стороны показать
flamenca: Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! у меня еще по одной голосовалке SP выходит. Вихри враждебные веют над нааааааааааааами...
Trailor: А я познакомилась с одним голландцем, который лично Риту знает и сказал, что она на самом деле выполняет иммиграционные планы Кохена, а не свои собственные (нашего амстердамского мэра). Я не знала и удивилась, ведь он мне казался очень демократичным и не против иммигрантов. Может гнала всё про ето...
Lenna: Trailor интересно, с чего бы почти лидеру VVD Рите Фердонк "выполнять иммиграционные планы" - PVDA-йца Ёба Коена? Эти партии, мягко говоря, не дружат ЗЫ Лично знать Риту - совсем не обязательно знать, чего у нее в голове шуршит
Trailor: Lenna пишет: Лично знать Риту - совсем не обязательно знать, чего у нее в голове шуршит Конечно нет! Я и сама не очень то верю в ето! Просто рассказала что сказали мне! Поделилась так сказать!
flamenca: Lenna пишет: чего у нее в голове шуршит Известно что, шуршавчик.
narska: Верной дорогой идем, товарищи!
Natasha: narska Так мечтательно смотрят в верх
narska: Natasha Эки голубчики
Leentje: CDA рекламный ролик
Lenna: Leentje супер, принцип формирования бюжета страны поставлен под вопросом, только при чем тут PVDA?
Leentje: Lenna Вот и я о том же....
Lenna: мы все когда-то въезжали в Го или только собираемся это сделать. Поэтому интересно, как планируют партии решать судьбу аллохтонов (иностранцев). GroenLinks и D66 хотят сделать inburgeringsexamen для получения MVV не обязательным CDA хочет сделать экзамен сложнее GroenLinks считает, что аллохтоны не должны проходить inburgeringstoets чтобы получить гражданство GroenLinks хочет отменить требование 120% минимальной зарплаты для формирования или воссоединения семьи SP считает, что требование по зарплате должно равняться минимальной зарплате EénNL хочет ужесточить эти требования. PvdA и ChristenUnie хотят обязать государственные организации принимать на работу аллохтонов. SP хочет обязать государство и предприятия принимать на работу детей мигрантов. Чего хочет VVD и Рита Фердонк - и так всем ясно, все будет еще жестче. Вот смотрю я на опрос - "За кого вы будете голосовать" и удивляюсь поданым голосам. Люди не вдаются в подробности? Голосут наугад? Или "после нас хоть потоп"? Кстати, ссылка на статью с обзором здесь http://www.volkskrant.nl/binnenland/article370547.ece/Integratie_blijft_grote_uitdaging
vika: Лена, но ведь кроме аллохтонов,есть еще масса других вещей,на которые люди обращают внимание при голосовании. Лично меня сейчас волнует вся эта волокита с ипотеками,т.к. мы купили дом недавно.. Вот и другие выбирают так же. Я думаю,что люди скорее всего ориентируются на свое будущее,а не на будущее Маши,Кати и Даши,которые должны вьехать в страну через 2 года.. Это лично мое мнение..Чур,камнями не бросаться.
vasilek: vika Очень даже логично.Мне, например, нравится такая постановка вопроса: "PvdA и ChristenUnie хотят обязать государственные организации принимать на работу аллохтонов." А по поводу экзамена уже все равно. Только вот Риту очень не люблю, прямо-таки на подсознании неприязнь записана. Чтоб она не придумала, первым делом негативные моменты ищу
Leentje: IMHO, отдавать голос на выборах надо не только исходя из программы партии, которая вас больше устраивает, но и из того, какая коалиция намечаестя, кто в нее входить возможно будет. Мне вот вроде бы надо "по идее" за одну партию голосавать, а прийдется за другую. И все из-за того, что PvdA и CDA "падают"... И вообще мне уже на стены от политики бросаться хочется.... Мне за мужа голосовать прийдется, так как он сам не сможет, вот он со мной и "делится идеями". Аааааааа.... скорее бы 22ое уже...
Lenna: vika одно с другим не связано. Если к власти пришла партия, в программе которой стоит "пунктик", то это не значит, что эта идея найдет поддержку в парламенте и получит достаточное количество голосов и одобрение верхней палаты, чтобы стать законом.. Пример: партия D66 просто мечтала, чтобы бургомистров выбирали, а не назначали. Эта партия входила в прошлом кабинете в правящую коалицию. А идея о бургомистрах поддержку в парламенте не нашла. Что касается ипотеки, вернее отмены возврата налогов, то речь идет либо о дорогих домах, либо о богатых людях. Стартерам планируется сделать покупку домов более легкой в финансовом отношении. vika пишет: люди скорее всего ориентируются на свое будущее,а не на будущее Маши,Кати и Даши,которые должны вьехать в страну через 2 года Даже если вы въехали давно и уже имеете гражданство, то это не дает вам никакой уверенности в нынешней ситуации. И вашего будущего идеи Риты тоже касаются, потому что и мы, и дети наши, рожденные в Го - все равно считаются аллохтонами. Где гарантия, что наши права не будут ущемляться? Аппетиты Риты такие, что она уже ДО выборов метит в вице-премьеры И не беда, если VVD наберет мало голосов. Если победит CDA, то Рита со своей партией войдет в коалицию и будет править дальше. Я уже не говорю об идеях отменить второе гражданство. Оно вам надо? Мне - нет!
vasilek: Lenna Какая партия занимает позицию полярную VVD, чтоб не промахнуться с голосованием?
Lenna: vasilek Ну расклад такой на сегодняшний день http://stem-nos.kpn-is.nl/flash/peilingen/peilingen.php Больше всего голосов у CDA, если она побеждает, то сразу создает коалицию с VVD (партия Риты) - в итоге (на сегодня) это 65 мест, чтобы стать правящим кабинетом (75 мест) им надо еще кого-то искать. Если найдут - будет правый консервативный кабинет. Другой расклад - если вдруг PVDA (оппонент CDA) наберет большинство голосов (что сейчас уж очень под вопросом), тогда будет коалиция с SP и Зелеными Линками. Но они тоже должны будут затыкать дыры и искать - с кем дружить, так как тоже оказываются в меньшинстве. Но уже сейчас видно, что Рита скорее всего никуда не денется, а будет экстремально активной в продвижении своих идей. Если только не случится чудо: к PVDA вернутся голоса и принесут большинство мест.. Что касается меня лично - PVDA в данной редакции меня мало греет, но чего только не сделаешь, чтобы не видеть Риту у власти...
Friesland: Lenna Хотела поблагодорить вас за информацию о выборах. Я готовлю презентацию о выборах в нашем колледже на понедельник, и возпользуюсь вашими ссылками. Спасибо большое! ЗЫ: сделала опрос доцентов сегодня. Все за PvDA!!
Lenna: Friesland ну потом скажи чего поставят
ViV: Мой милый не собирался голосовать вообще, но я с активной гражданской позицией:)), да почитав ваши расклады, девочки, убедила его в необходимости голосования. Так что PVDA, как противовес?
vasilek: Lenna Спасибо Значит, любимый проголосует за PvDA , приложу все усилия
vika: Лен, я ведь не спорю. У каждого свое мнение.. Для меня лично двойное гражданство не светит так или иначе..Я украинка.. А насчет приема на работу, хоть кому-нибудь лично отказали по причине того,что он/она аллохтон? Я лично такого не слышала.Я не говорю сейчас о девушках мусульманской религии.. И я не согласна,что дети,рожденные здесь, считаются аллохтонами..Дети, у которых голландское имя,фамилия,которые говорят на языке без акцента,которые с младенчества впитали голландскую культуру и быт..На каком основании у этого ребенка будут проблемы? Что его мама аллохтонка? Мне так не кажется.. И в чем наши права ущемляются на данный момент? Может я такая глупая и наивная пока этого не почувствовала и не заметила? Может мне тоже надо обратить внимание. Буду очень признательна,если кто-то конкретно мне укажет на ущемление прав только из-за того,что ты иностранец?Правила иммиграции очень жесткие в любой стране,так что это за ущемление прав считать не будем. В любом случае,никогда не будет так,чтобы и волки были сыты, и овцы целы..
Natasha: vika А почему оно вам не светит? Можно ответить в другой теме.
Lenna: vika пишет: И я не согласна,что дети,рожденные здесь, считаются аллохтонами.. так считает центральное бюро статистики. Не важно, где родился ребенок, важно - кто у него родители. Het CBS hanteert als definitie van allochtoon (in Nederland): Persoon die in Nederland woonachtig is en van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren. Wie zelf in het buitenland is geboren, hoort tot de eerste generatie, wie in Nederland is geboren, hoort tot de tweede generatie. В остальном спорить не буду. Это личное право каждого голосовать так, как видится. Что касается последствий для аллохтонов - поживем-увидим. Я разницу в отношении вижу, мне есть с чем сравнивать
narska: А у нас дома полный плюрализм Мне многие идеи от PVdA нравятся, то есть, я бы за них голосовала. А вот мой муж... он и к Рите неплохо относится Но голосовать собирается за Partij voor de Vrijheid (PVV)
Tasha: Большинство моих знакомых /в т.ч. и соотечественников / собираются голосовать за СDA. Потому как эконом. ситуация все ж таки за последние годы улучшилась, и с работой стало полегче. А заставлять кого-то насильно брать на работу- решение не самое разумное. Гораздо лучше, когда экономика улучшается, и вследствии этого появляется больше рабочих мест, чего с PVdA ожидать не приходится. Эти товарищи только распределять народное добро умеют...Что-то типа дежа-вю...Где-то я уже жила с такими правильными лозунгами... Я лично не за CDA собираюсь, но и не за `левых`
Natasha: Tasha А я не чувствую что экономика стала лучше и то что с работой стало по легче тоже не чувствую.
Lenna: Tasha пишет: Потому как эконом. ситуация все ж таки за последние годы улучшилась, и с работой стало полегче. по-моему, наоборот. Про работу - хотя бы из нашего опроса - около 50% ищут работу. Да и по цифрам официальной статистики в Го экономический кризис, покупательная способность населения очень низкая, отпускные деньги люди предпочитают откладывать или проживать, а не использовать на отпуск.. Мои наблюдения - большинство стало жить хуже, особенно те, у кого дети.
Lenna: Sinterklaas heeft het moeilijk. Steeds minder gezinnen vieren de verjaardag van de goedheiligman. De detailhandel trekt zich daar niets van aan en zet groots in op het evenement. Vorig jaar vierde nog 63 procent van de huishoudens Sinterklaas. Dit jaar is 56 procent van plan om er wat aan te doen, blijkt uit onderzoek van consultantbureau Q & A. Veel mensen hebben hun besteedbaar inkomen zien dalen en verwachten dat het volgend jaar niet veel beter zal worden. Een andere oorzaak voor het dalende aantal Sinterklaasvierders is dat er minder kleine kinderen zijn dan een aantal jaar geleden. Meer dan de helft van de ondervraagden vindt de politieke situatie in Nederland onstabiel. Dat zou volgens de onderzoekers ook een rol spelen in de afnemende populariteit van Sinterklaas. Kerst Niet alleen de Sint lijdt onder deze negatieve gevoelens, ook kerst wordt dit jaar minder gevierd. Nederlandse huishoudens geven in vergelijking met andere landen dan ook bar weinig uit aan de feestdagen, blijkt uit onderzoek van Deloitte. http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2006/11/18/181106_sint_onderzoek.html
Lenna: Как по заказу несколько статей о том, что ситуация в последние годы УХУДШИЛАСЬ Бедность в Нидерландах увеличивается Большая статья Количество просьб о финансовой помощи у церкви резко возросло
flamenca: Вот еще одна голосовалка. http://www.stemmentracker.nl
Tasha: Lenna De onderzoeksbureaus voorzien dit jaar een omslag, omdat het economisch beter gaat. De positie van veel 65-plussers is verbeterd. Vooral eenoudergezinnen en allochtonen hebben vaak weinig inkomen. Это завершающие слова статьи. А улучшение только в этом году и чувствуется - результаты видишь спустя какое-то время.
Tasha: flamenca По этой голосовалке мне за CDA надо голосовать...
ksena: Ну я как всегда в оппозизии, за VVD и CDA хотя думаю, к сожалению...не победят! Уж больльно "рабочая" партия народу приглянулась!? А там еще будет проблем "немерянно"! ИМХО!
Лютик: ksena Думаю что VVD и CDA победят. Понимаю, что выборка нерепрезентативна - но вчера были в гостях, куча народу собралась, обычные все люди, средний класс и естественно, все о выборах говорили. Симпатии присутствующих разделились между VVD и CDA, за исключением одной дамы, которая за партию животных собирается голосовать. Про PVDA говорили, что они многих избирателей от себя оттолкнули своими идеями заставить платить за дополнительную пенсию более высокий процент (А кто в Голландии из работающих себе на доп. пенсию не делает отчислений? ).
Nadiya: "шершавым языком плаката" - я за Риту
vika: Nadiya
Leentje: Лютик Очень многие не делают отчислений, потому как делать их просто не из чего. Не остается ничего. Вообще подобные вопросы надо очень "релативировать" с прошлым (которого мы частенько не знаем) - настоящим (которое мы очень частенько тоже не особо хорошо изучили) - будущим... В "прошлом" возможность была на пенсию дополнительно откладывать и очень даже хорошо. Поэтому поколение, выходящее на данный момент, на пенсию имеет "высокий (релативированно, опять же) достаток". Поэтому просить их платить налог или доплачитьвать за zorg не считается чем-то из рук вон выходящим. Если же взять в расчет "наше" поколение (голландцев, так как "мы" тут все сидим с дырой и очень большой пенсионной), то у них нет возможности делать тоже, что делали ДО НИХ. Опять же играет роль vergrijzing. И так вот по всем пунктам вышеуказанных "голосовалок". Слишком многого мы "не знаем"... Не хочется "идти на поводу", но все же приходится прислушиваться к тому, что говорят вокруг именно "голландские голландцы", так как они же тут всю жизнь...
Лютик: Leentje Да я как раз и прислушиваюсь Вот наслушалась и пришла поделиться. Люди обсуждают достоинства и недостатки частных пенсионных фондов по сравнению с другими инвестиционными возможностями, значит откладывают что-то. Я так понимаю, что предлагают увеличить налог на дополнительную пенсию, которую человек для себя заработал и налоги уже оплатил с этого заработка. Вот этим народ и возмущался больше всего. .
flamenca: Мои коллеги тут уже переругались, они тут в основном все за PvdA, а один всех за SP агитирует.
Lenna: Snelcursus Strategisch Stemmen
Lenna: Молитвы за Балкененде кто языка не знает, все равно посмотрите, познавательно
Leentje: Lenna Вот и у меня такая же петрушка получается. Стратегию прийдется использовать в голосовании. А муж будет голосовать "seksistisch" (шоб я знала, как это по-русски сказать... ), но опять же стратегически исключительно... Final countdown...
flamenca: Интересно, какой придурок придумал устроить избирательный участок в доме престарелых? С полвосьмого утра до полуночи стариков беспокоить.
Leentje: flamenca Участки закрываются вроде бы как в 9 вечера. И, собственно, пожилых никто беспокоить и не будет. Там же никаких духовых оркестров и демонстрантов с плакатами не будет. У нас в школе избирательный участок. Дети от этого никак не "страдают" и никто им не мешает учиться.
MarSianka: flamenca А в чем беспокойство-то? К ним же в комнаты никто ломиться не будет. Наоборот, развлечение им - на людей посмотреть, себя показать, парой слов переброситься.
egel: Я своему рассказала, что на форуме есть тема про голосование. Он очень удивился, когда узнал, что здесь есть голосующие за Риту. Я конечно не знаток голландской политики, говорю мнение некоторых коренных жителей
Natasha: egel А как мы удивлены... словами не передать.
vika: Девочки,ну так каждый отдельно взятый человек удивлен,что есть люди голосующие за ту или иную партию,которая противоречит его собственному мнению!!! А вы смотрите сейчас дебаты?
Natasha: vika Ага мы посмотрели дебаты.
egel: Natasha Что там интересного? Поделитесь с несмотревшими
Lenna: egel да чего интересного.. лидеры партий пиписьками мерялись.. У Балкененде оказалась самая короткая
Natasha: Lenna Ага, бедолгага отбивался так и не отбился ушел подавенный другими авторитетами.
egel: Lenna пишет: да чего интересного.. лидеры партий пиписьками мерялись.. А Рита...
Natasha: egel А Рита не лидер партии.
Lenna: egel а Рита - серый кардинал, она хотела в самые главные лидеры, но ее партия (VVD) большинством выбрала Марка Рютте. Ему на дебатах ведущий вопрос задал - если вы под поезд попадете, что будет с вашей партией? Он там что-то мямлил, а ответ простой - истинным лидером партии VVD за последние годы была и остается - Рита Фердонк
Lenna: Для фэн-клуба мефрау Фердонк: http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=380079/sc=42675d - Истинное лицо Интересные факты биографии В чем была замешана Для тех, кто не знает - она была директором тюрьмы
egel: Lenna Понятно. Роковая женщина!
Nadiya: Думаю, что её тюрьма была многим лучше многих наших домов отдыха Меня удевляет что люди за PvdA голосуют
vika: Nadiya Вот меня,кстати,тоже. А еще SP.. Но Уж если бы пришлось выбирать из двух зол меньшую,то PvDA лучше,чем SP...
vika: Ой,ну так многие были в чем-то замешанны,только почему-то всплывает это перед выборами только,а до этого все тихонько молчат и не гудят.... Политика-очень грязное дело..Посмотрите на политику в Украине. На прошлых выборах вообще весь этот цирк с Оранжевой революцией разыграли,а в итоге к чему пришли? К тому, с чего и начинали.. P.S. Я не ярая поклонница Риты,но если бы голосовала стратегически,то пришлось бы голосовать за ее партию...
flamenca: Lenna пишет: лидеры партий пиписьками мерялись.. egel пишет: А Рита... Трансвестит.
flamenca: Что-то мне голосовательная машина не понравилась. Раньше можно было взять бюллетень, нормально просмотреть, подумать в последний раз. А теперь приходишь, берешь билетик, идешь к машине, и сразу полагается на кнопку нажать, т.к. тебе дядька в затылок дышит, проходите, следующий.
Leentje: Nadiya Голосуют, голосуют... Я, например. Чего удивляться, у каждого свои "интересы-приоритеты". Нет такой ОДНОЙ партии, с которой кто-то готов "согласиться на все сто". Значится выбираем то, что в бОльшей степени "подходит".
Nadiya: vika
Nadiya: Leentje
Lenna: Nadiya пишет: Меня удевляет что люди за PvdA голосуют Для того, чтобы не удивляться, надо немного знать историю политической жизни в Го. До Пима Фортауна (2002 год) такого резкого разделения на левых-правых не было. После его выступлений о вреде аллохтонов произошла поляризация и в обществе, и в партиях. А раньше различия между партиями не такие большие были, и коалиция была возможна несколько лет назад даже между CDA и PVDA. Мне вот наоборот удивляет, что некоторые наши люди вдруг резко "покапитализдели" или лучше "окапиталистились", всё со словами "социалистический" или "рабочий" вдруг стало вызывать неприятие. А, если вдуматься и вчитаться в программу, то что там страшного? ЗЫ я еще не голосовала, думаю
flamenca: Lenna пишет: ЗЫ я еще не голосовала, думаю Вот если бы лидером ПвдА был Ёб Коэн, проголосовала бы за них не задумываясь.
Lenna: flamenca согласна, не выборы, а "попенкаст" какой-то вроде умом понимаю, что голосоать стратегически - это прааальна, а внутри все противится.. ну до вечера время еще есть
flamenca: Lenna А я уже проголосовала, не strategisch, так хоть seksistisch и racistisch.
Nadiya: Lenna пишет: Мне вот наоборот удивляет, что некоторые наши люди вдруг резко "покапитализдели" или лучше "окапиталистились", всё со словами "социалистический" или "рабочий" вдруг стало вызывать неприятие Надеюсь не про меня вдруг резко Слово "рабочий" всегда у меня вызывало неприятие так как считаю себя "крестьянской дочкой" хоть сама я из служащих, иллюзии о комсомоле у меня прошли в 1980г. Идеи коммунизма меня разочаровали в 1983г. Ну а "социалистический" у меня сейчас ассоциируется только с иудушкой Морозом (2006). Как там в анекдоте ? - рабочие за то что бы не было богатых, а я за то что бы не было бедный. И если партия VVD партия состоятельных людей в Го то мне приятно хотя бы с краю этой партии постоять, чем в гуще работяг. Да и политика Риты у меня вызывает уважение (я за то что бы коренное население имело преимущества, в Го, в Украине или другой другой стране). Если кто-то хочет поменять место под солнцем, прежде покажи что ты есть. У меня пока ни чего не получается показать
Lenna: Nadiya пишет: Да и политика Риты у меня вызывает уважение (я за то что бы коренное население имело преимущества, в Го, в Украине или другой другой стране). это и есть дискриминация в чистом виде Читаем в словаре: Дискриминацией называется лишение отдельных лиц, групп или целых сообществ равных социальных, политических или экономических прав; преследование по причине этнического происхождения, национальности, мировоззрения или других социальных факторов. В международных конвенциях по правам человека предусматривается, что страна, их ратифицировавшая, обязана уважать и обеспечить всем людям, находящимся на ее территории и в пределах ее юрисдикции, права человека без каких-либо различий, таких как раса, цвет кожи, пол, язык, религия, политические или иные взгляды, национальное или социальное происхождение, собственность, рождение или другой статус. более подробно тут
flamenca: Nadiya пишет: я за то что бы коренное население имело преимущества, в Го, в Украине или другой другой стране То есть вы сознательно хотите, чтобы у вас лично было меньше прав, по сравнению с коренным населением?
Nadiya: flamenca Да! а как я могу требовать таких же прав, если ни я, ни кто-то из моей семьи ни чего не сделали для процветания этой страны. Вы !!!! можете прийти в мой дом, взять тарелку, ложку, вытащить из холодильника все что вам понравиться и есть на основании того что я в это время, в моем доме, то же ем?
Natasha: Nadiya Вы меня пугаете. Если меня голландцы в гости пригласят и посадят не за стол а на коврик в прихожей это нормально будет? Ну я же не достойна на стуле с кореным населением сидеть... я же не приложила труда к развитию Голландии. На улице мне будут плевать в лицо как иностранке-акупанке? Работу только туалетномойкой брать не смотря на наличие 8 дипломов и владения 109 иностранных языков??? Если Вас почитать то вы предлагаете Голландию превратить в фашисткую страну.
Nadiya: Lenna что и как называется я во общем-то знаю, только мне совсем не хочется вот такого будущего как в книге, которую вы как-то анонсировали в теме "Книги на русском: новинки, обсуждения" Мечеть Парижской Богоматери вероятность такого будущего, на мой взгляд, гораздо выше чем у звездных войн.
flamenca: Nadiya пишет: Да! а как я могу требовать таких же прав, если ни я, ни кто-то из моей семьи ни чего не сделали для процветания этой страны. В таком случае почему вас удивляет, что люди, которые постоянно и давно что-то делают для процветания этой страны голосуют за ПвдА?
Nadiya: Natasha вы же не обязаны сидеть на коврике, вы можете развернуться и уйти, в следующий раз, если они будут в вас заинтересованы, я думаю, они предложат вам стул, или до прихода к ним вы можете обговорить все условия вашего прибывания в их доме. По причине "акупанты" наша семья покинула Прибалтику и не только наша . Выиграла ли Литва или нет от того что спец-ты покинули страну - не знаю, не мне решать их судьбу.
Nadiya: flamenca А разве я не могу просто так удивится , улыбнуться....
flamenca: Nadiya пишет: Natasha вы же не обязаны сидеть на коврике, вы можете развернуться и уйти Taк Наташа приехала в страну где у нее все права, а вы предлагаете часть прав у нее отнять. Если следовать вашей логике, Наташе уже предложили стул, а она должна потребовать, чтобы ее усадили на коврик, т.к. она тут гостья.
Natasha: Nadiya А может мне на куртку желтую звезду пришить? И спрашивать разрешение на улице могу ли я пройти по ней, а так же спрашивать разрешение на поездке в поезде? и посещения магазина? Nadiya пишет: По причине "акупанты" наша семья покинула Прибалтику и не только наша . Выиграла ли Литва или нет от того что спец-ты покинули страну - не знаю, не мне решать их судьбу. Спросите Риту ей полегчает если все без исключения иностранцы покинут страну?
flamenca: Nadiya пишет: А разве я не могу просто так удивится , улыбнуться Просто по меньшей мере странно ожидать от остальных, что они ведут такой же образ жизни, как и вы и разделяют ваши идеи, люди ведь разные.
NB: Ой, тока не бейте, я вот, тоже Ритусе симпатизирую, Муж за SP .
heyday: NB пишет: Ой, тока не бейте, я вот, тоже Ритусе симпатизирую
Nadiya: flamenca то что должна Наташа или не должна вы у неё спросите! Natasha вопросы о том что вам можно или нельзя в Го не ко мне. Помнится , где-то год назад или больше мальчик пошел в школу с нашитым на портфель голландским флагом. Как вам реакция общества??? flamenca Я давно ни от кого ни чего не ожидаю
Natasha: heyday NB Аргументируйте плиз ваши симпатии.
Nadiya: кажется отбилась
Natasha: Nadiya пишет: то что должна Наташа или не должна вы у неё спросите! Надя так по твоей логие в стране должны быть определенные правила для коренного населения и "гостей" типа нас. Если такие правила будут и в них будет стоять что "гости" едят на коврике у входной двери то мои выпады и требования стула и стола и тарелки никчему не приведут.
Natasha: Nadiya А какая реакция общества была? истории этой не помню.
flamenca: Nadiya пишет: то что должна Наташа или не должна вы у неё спросите! A зачем мне у Наташи спрашивать? Вы же хотите для нее (и для себя) ухудшения ситуации, а не сама Наташа.
NB: В принципе те же самые аргументы, что и у Nadiya,и насколько я понимаю Ритусины идеи, то она за ассимиляцию эмиграниов, и уважение их собственных традиций в рамках голландской культуры: в чьи сани сел- те песни пой! Звучит не очень приятно,но честно. Плюс реальный подход к эмиграции, нас должно быть столько, сколько страна в состоянии интегрировать и реально прокормить и конечно же учитываются экономические нужды страны. А дискриминация может быть разная, можно и голландцев дискриминировать, а можно ее и вместо флага использовать. А вообще, я за дружбу
Ollie: Natasha flamenca А чего вы накинулись то на человека! Вот высказала опять мнение отличное от других и понеслась душа в рай. Я вот может тоже соглашусь с Надей. Я сама из такой страны приехала ... где все продается и покупается. Никаких законов нет .... И мой город, в котором я жила - аля свободный, что даже пройти нельзя ... И люди там гадят и работать не хотят. Люди то - они разные ... Я тоже против дискриминации - как таковой - насилия и убийства. Но есть люди, не важно какого они цвета, которых и наказывать надо. И законами облагать. Это вопрос такой - достаточно личный. Каждый имеет свое мнение, но не каждый способен его высказать, если оно вдруг почему-то отличается. Я вот лично - не полноценный член этого общества, не могу никак с интегрироваться .. но и на коврик чужой не претендую.
Natasha: NB Так Вы за Риту и ее партию только по вопросам имиграции согласны? А что-то еще из их программы вам нравится? Я помню свои впечатления от Пима Фотойна...
Natasha: Ollie Оля никто не набрасывался..просто уточняли для себя. Ты потив дискриминации? я тоже против..но Надя как раз и приветсвует дискриминацию и не по цвету кожи а по месту рождения и от колличества вложенного в экономику Голландии. Вот это мне не совсем понятно как такое можно приветсвовать.
NB: Natasha пишет: Так Вы иду на Вы ? Нет, не только просто разговор был о эмигрантах.
Natasha: NB Ой пардон... Это я о серьезных вещах подумала и начала васем Выкать. Счас пойду проголосую....а то скоро и дом пристарелых закроют на "тихий час"
flamenca: Ollie пишет: Natasha flamenca А чего вы накинулись то на человека! ...... Я вот лично - не полноценный член этого общества, не могу никак с интегрироваться .. но и на коврик чужой не претендую. A разве мы накинулись? Человек сам недоумевает, как можно голосовать не за Риту, будучи неполноценными членами. Вот мы и обиделись за неполноценных, а то понимаешь, налоги платим как все, а отдуваться по Надиной милости придется за факт рождения в России. Заслужили разве?
heyday: Natasha Очень сильный министр.
Natasha: Все..проголосовала... меня муж даже сфоткал... Я там с оранжевым шарфиком... Хотите посмотреть?
Natasha: heyday Думаешь что больше нет сильных личностей? Мне сложно про нее что-то сказать о ее личности так как лично ее не знаю. Но то что я видила в последнее время по телеку мне не нравится. Врет и выкручивается...не приятное впечатление производит. Согласна то политику с иностранцами надо менять..но надо подумать как это сделать а не рубить с плеча потом же в стране ненависть выростит к иностранцам....а мы девочки между прочим иностранцы. Мы сейчас жалуемся на дискриминацию....а будет еще хуже.
Natasha:
vika: Девочки,ну скажите мне ,пожалуйста,в чем вас лично здесь дискриминируют,как иностранца? И что лично вам Рита сделала такого,что такая неприязнь? Нет, может я чего-то не понимаю и живу ну в слишком мультинациональном городе,где иностранцев больше,чем самих голландцев, и мне давно бы пора открыть глаза на кое-что.. А насчет врать и выкручиваться,так все политики это делают.. И никто никогда не знает,где ложь,а где провокация..
NB: Не открывается фотка, млин! Открылась, уря, слушай они там со стульев-то не попадали от восторга? Только не вижу какую кнопье друкала
Natasha: NB Кто "они" то? Не скажу Но точно не за вашу Риту. ....мне ее неухоженость не нравится
NB: Natasha Не знаю как они наываются,те которые, талоны собирали и из списка вычеркивали.
Natasha: NB Товарищи еле фамилию прочитали мою африканскую Потом поздравили, с моим первым разом и сказали что я аж 800 проголосовавшая. Муж спросил разрешения сфоткать меня.. товарищи не возвражали. Но народ с интересом на меня смотрел... смешно.. там сидел мужин школьный друг... тот совсем рот открыл.... не знал что у Роника жена иноземка.
Natasha: vika Я не буду рассказывать как меня дисскриминировали в отдельной семье...с этим я уже справилась своими силами. Могу рассказать как столкнулась с грубостью...наглостью а может и дисскриминацию в автобусе. Возвращалась я со школы, на остановке встретила даму из Ирака, мы проживаем в одном селе.. дождались автубус показали водителю свои пръездные билеты и сели на сиденья. Мирно болтали, разбирали упражнения которые нам задовали в школе. Через остановок 4..поменялась зона. Автобус остановился и к нам подходит водитель с злобным лицом и тыча в нас пальцем "ей ты покажи свой билет, зона поменялась ваите из автобуса" Мы ему объяснили что с нашими билетами все нормально и зону покрывает и мы по этим билетам ездим уже год и проблем небыло, и покупали мы в кассе а не сами на принтаре их печатали. Он был грубым и пытался вышвернуть наши суммки из автобуса. Я психанула и стала звонить в полицию...и мужу..руки тряслись была просто истерика. Наш голландский был еще тогда почтиникакам и он просто на нас орал "нихрена не понимаю что вы там говорите" За нас зступилась девушка голландка и показала точно такой же произной и выходит она там же где и мы. Он от нас отцепился. Когда мой муж вернулся домой я все рассказала ему., он не долго думал написал жалобу, позонил в организацию где работает это водитель начал разбираться, его потом приглашали на разбирательства...в итоге уволили того водителя. Это было самое яркое впечатление за тот год. Плюс еще дома были проблемы с семьей мужа.... так что первые 2 года я чувствовала на себе дискриминацию и неприязнь. А сейчас я с такими выпадами могу справится и своими силами. Стала наглее и не даю даже малейшей возможности намекнуть мне что я не такая как они-голландцы.
flamenca: CDA grootste in NIPO-peiling Uitgegeven: 22 november 2006 20:56 Laatst gewijzigd: 22 november 2006 21:02 AMSTERDAM - Het CDA is in het onderzoek van TNS-NIPO de grootste partij geworden met 38 zetels. De PvdA verliest fors en zakt naar 34. Grote winnaar is de SP die stijgt van 9 naar 30. GroenLinks haalt zes zetels. De ChristenUnie stijgt van 3 naar 7. De Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders behaalt 8 zetels. De VVD daalt naar 20, een verlies van 8 zetels. D66 zakt van 6 naar 2 zetels. De SGP blijft stabiel op 2 zetels. Partij voor de Dieren haalt 2 zetels, EénNL 1.
Natasha: PvdA, VVD, CDA en GL in college R'dam Можно посмотреть как голосовали в разных провинциях и хементах.
Lenna: Познавательная дискуссия От себя могу добавить цитату: По вере вашей да воздастся вам Аминь
Natasha: Lenna
www: Natasha пишет: Через остановок 4..поменялась зона. Автобус остановился и к нам подходит водитель с злобным лицом и тыча в нас пальцем "ей ты покажи свой билет, зона поменялась ваите из автобуса" Мы ему объяснили что с нашими билетами все нормально и зону покрывает и мы по этим билетам ездим уже год и проблем небыло, и покупали мы в кассе а не сами на принтаре их печатали. Когда мой муж вернулся домой я все рассказала ему., он не долго думал написал жалобу, позонил в организацию где работает это водитель начал разбираться, его потом приглашали на разбирательства...в итоге уволили того водителя. Это просто здесь Стрельцов дискриминируют . У моей дочери была такая же ситуация, хотя она блондинка и болтает по-тутошнему свободно. Она тоже жалобу на водителя написала и его тоже уволили.
Natasha: www Я так и знала... Оказывается на нас охоту в Голландии открыли. Но вот последние 3 года у меня с автобусными водителями пробем не было... хоть и коряво произношу названия городов и сел. То просто какие-то злые дядьки были...а может один и тот же? Его уволили у нас а он к вам переехал.
street_cat: Nadiya пишет: Да! а как я могу требовать таких же прав, если ни я, ни кто-то из моей семьи ни чего не сделали для процветания этой страны. Знаете я не очень понимаю в голландской политике, но это выражение на своей шкуре испытала и не раз, за все 14 лет пребывания в Израиле, так что позволю себе высказаться. Продолжая это суждение, так сказать абстрагируя его,поскольку оно должно быть верно для всех стран, я должна сказать, что вся моя семья, прожив 14-17 лет в Израиле, должна иметь меньше прав чем коренные израильтяне. Я, мои родители, мои дядя и тетя, платя бешеные налоги и моя сестра, отслужившая в армии а так же мои двоюродные братья, служащие в действующей армии и рискующие жизнью, менее хорошие граждане, чем родившиеся сдесь. Вместо слов "Израиль" и "здесь" можете поставить "Голландия" или любую другую страну. А кстати, кто такие "коренные"? те, у которых родители тут роделись или бабушки/дедушки? или до пятого колена? может законы обозначим, можно в фашистской германии позаимствовать. А если обсуждаемый товарищ выезжал за пределы страны лет на 20? Он еще коренной или как? Я, знаете, не о вашем политическом выборе говорю, а о самой вашей идее. То есть мне наверно надо в казахское посольство обратиться, чего-нибудь потребовать, а то я там "коренной" считаюсь??? Мне интересно, вот у вас такие идеи, а вы наверно за государственный счет голландский учили, а это между прочим деньги так же и коренных налогоплательщиков. не порядок! Если такие идеи у вас, начните их в жизнь воплощать с себя. Например деньги верните государству. А то вы ж для этой страны ничего не сделали,как вы говорите. А кстати и не ищите хорошую работу. Это ж натурально отобрать рабочие места у коренных голландцев! Короче, извините что я так резко. Но если у вас такие идеи, действиями что ли подкрепите. Я еще понимаю, если чуловека не пускают в страну, то и не надо. А пустили - почему это мне другие права положены? Если я работать не хочу, язык не учу, это одно, но млин если я язык учу, пашу как лошадь, почему я должа быть вторым сортом? Тока потому что не там родилась? А насчет Nadiya пишет: Мечеть Парижской Богоматери так это раньше думать надо было когда их тучами как дешевую рабочую силу пускали, теперь расхлебывают.
egel: Тока шо в новостях показали, что Харри Поттер рулит, это правда? Nadiya пишет: цитата: Да! а как я могу требовать таких же прав, если ни я, ни кто-то из моей семьи ни чего не сделали для процветания этой страны. Мдаааа На этот раз вы удивили не только коренного голланда (в этот раз он еще больше удивился) Заметьте, коренное население не согласно! Он сказал, что с такими убеждениями нужно голосовать за Вилдерса, он поможет воплотить их в реальность Надя при всем моем старании уважать чужие убеждения, я рада что не многие так думают. street_cat
Solga: Wilders рулит Новая партия и +9 мест в парламенте
egel: Solga Вы пошутили?
Solga: egel На сеи раз серьезно . По словам комментатора от RTL4 козырь сегодняшних победителеи - SP, PVV - их программы, наилучшим образом отражающие настроения в обществе. "What you see is what you get"
Lenna: Solga ну куда как лучше отразились настроения в обществе - наибольший прирост голосов получили крайняя левая и крайняя парвая партии.. А значит в обществе - раскол, полноценного работоспособного правительства не получится.. Куда катится страна
egel: Solga Lenna Не поняла? У нас в новостях объявили, что победу одержали сда и Балкенейде Хде правда!
Lenna: egel хотите правды? их есть у меня http://www.nederlandkiest.nl/ (схема, грузится долго) CDA хоть и осталась самой большой партией, но по сравнению с предыдущими выборами потеряла 3 голоса VVD потеряла 6 голосов Это правые партии PVDA потеряла 10 голосов Зеленые линки 1 голос Это левые партии SP по сравнению с прошлыми выборами получила + 17 голосов. Это крайняя левая партия. CU - получила + 3 голоса. Это центральная партия с уклоном влево PVDV (партия Вилдерса) получила + 9 голосов, Это новая крайняя правая партия
flamenca: Lenna пишет: PVDV (партия Вилдерса) получила + 9 голосов, Это новая крайняя правая партия Oднако, по сравнению с дебютом партии Пима Фортауна, немедленно вышедшим на второе место в свое время Вилдерс выглядит довольно скромно, так что не переживай. В правительство их не возьмут, наученные опытом с ЛПФ, сколько тот кабинет продержался? А в оппозиции они все равно в меньшинстве, особенно по сравнению с СП.
Natalia D.: НАДЯ Снимаю шляпу. Во многом с вами согласна. Но как же трудно иметь своё мнение в этом "свободном" обществе!!!
lena5: Natalia D. а разве выборы не являются свободным высказыванием своего мнения? даже не представляла что встречу на этом форуме столько людей c комплексом неполноценности - их унижают а они еще просят
Natasha: Победу объявили заранее Голландии подведены предварительные итоги парламентских выборов. Учитывая, что в Нидерландах действует пропорциональная избирательная система, в стране будет создано очередное коалиционное правительство. Окончательные официальные итоги выборов будут объявлены в понедельник, 27 ноября.
egel: Natalia D. Именно свободном, и все могут иметь свое мнение. Вот хочется некоторым "сидеть на коврике" а мне нет! Я понимаю мнение своего друга, ведь если он переедет ко мне, мне также не понравится, если он будет иметь меньше прав. Большинство думает так-же. Но даже, если бы я оказалась в меньшинстве, мнение бы не изменила!
Lenna: flamenca пишет: так что не переживай я не переживаю, а прошу считать это политинформацией Все эти политические игрища, слава богу, простых людей мало касаются. Главное, чтобы законы драконовские не принимали
Tasha: Natasha Риспект Ронику !
Natasha: Tasha Я ему так и скажу. Спасибо.
heyday: http://b3ta.hnldesign.nl/index.php?list=5
Yuliana: Natalia D. Natalia D. пишет: Но как же трудно иметь своё мнение в этом "свободном" обществе!!! Собода имеет строгие граници, собственная свобода закнчивается там, где начинается нарушение чужой свободы. И потом что или кто Вам мшает иметь собственное мнение? И если Вы видите, что с Вами многие не согласны, это же не означает, что Вас притесняют. Но, по-моему это повод задуматься о своих взглядах. PS Как это было у "классика" - "Может что-то в консерватории не впорядке?"
Neva: click here обратите внимание на фотографию и подпись к ней
Natasha: Neva
Вкуфь: Neva нарочно не придумаешь
Yuliana: Выборы то, это конечно хорошо. Но как я вчера понялана уроке го, где нам преподаватель объясняла устройство полит. системы Го, вся исполнительная власть контролируется королевой и все руководство этой самой власти назначаются ею же. И так думаю, что иммиграционная политика Го зависит не столько от министра, сколько от королевы. У кого какое мнение?
Yuliana: Neva Natasha Вкуфь А в чем фишка то?
Natasha: Yuliana А Вы прочитали надпись под фотографией?
Вкуфь: Yuliana на фото совсем не Балкененде
Yuliana: После победы христианских демократов на выборах в Нидерландах премьеру Яну Петеру Балкененде (на фото) выпадет почетная миссия сформировать правительство уже в четвертый раз Если это, то. То, да.
Natasha: Yuliana А на фотке разве Ян Петер Балкененде?
Yuliana: А-а-а-а! Я то не в курсе. А кто тогда? Этот вопрос в качестве повышения моей полит.просвещенности.
Natasha: Yuliana Это Jan Marijnissen он лидер партии SP
Yuliana: Вкуфь Natasha Ok'. Спасибо.
Lenna: Yuliana у королевы только совещательная функция, но она ничего не решает. Конституцио́нная мона́рхия — монархия, при которой власть монарха ограничена конституцией. При конституционной монархии реальная законодательная власть принадлежит парламенту, а исполнительная — правительству. - это из Википедии
Yuliana: Lenna Я просто сделала выводы из того, что нам вчера сказали. А именно, что статссекретарей, коммиссаров и бургамистров назначает или же утверждает королева, т.е. по сути контролирует исполнительную власть. Я не спорю, а пытаюсь разобраться.
Lenna: Yuliana Комиссарисы и бургомисты назначаются Короной, а это не одно и то же, что королева. Если по-голландски читаете, тут статейка о назначении и функциях комиссарисов и табличка, к какой партии они принадлежат http://www.provincies.nl/deprovincie.php?mid=88
Yuliana: Lenna Голландский мой никакой, я только учусь. Но было бы желание и придут ко мне и знания. Спасибо.
Leentje: До встречи на выборах в следующем году!
Solga: Вчера стало известно о том, что Рита Вердонк набрала самое большее количество голосов на выборах в парламент в партии VVD (на 70.000 больше, чем лидер Марк Рутте)
Natasha: Предвыборная компания Вилдерса.
Lenna: Natasha круто! был такой ужастик про кукол
Natasha: Lenna Помню я этот ужастик Этот тоже не хилый .
полная версия страницы