Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2005-2006)
Elena: Начало темы http://holland.fastbb.ru/re.pl?4-00000052-000-0-0-0-1089924386-0 У меня такой вопрос : могу ли я САМА устроиться на работу без направления арбайтбюро (???) или здесь в ГО это Строго обязательно иметь направление ???? Жду языковые курсы , но хочу при возможности поработать два-три дня в неделю , и вот озадачена , возьмут ли меня куда-нибудь , если я приду ЛИЧНО ?????ПЛИИИЗ , подскажите ??? (ссылки для поиска работы http://www.gollandia.com/Links.htm#werk - Адм.)
Int.Bubu: Для Natasha: Начните считать все, начиная с мед.страховки.Ведь если у вас выйдет на семью 1,5 модала, то все...партикулир...А если вы много и хронич.болеете.Если дорога на работу ближе, чем за нее платят,но дальше ,чем пешком и нужен автобус, и жадность не поможет преодалеть расстояние пешком.А если ребенка не кому из школы или кружков забирать и нужен оппас...И вот когда вы все,все вместе посчитаете,сколько придет и сколько уйдет...разница,если будет, и есть вклад в семью. Для Lenna: Или инвалидность, что так же является формой ауткиринга,но при ней 2й член семьи имеет возможность работать не лишаясь в семье денег от ХАГа.
Guest: Int.Bubu Не могу утверждать с достоверностью на сто процентов, но скажу о моей личной ситуации. Страховка (мед.) у нас, есесно, семейная, но доход считается только мужа. Моя зарплата не запрашиватся. То есть если у нас particulier, то это значит, что его зарплата больше «полутора модалов». На данный момент у нас ziekenfonds и справка от работодателя требовалась только от него, так как он «главный застрахованный». Правда я работаю не на работодателя, а как zelfstandig ondernamer. Поэтому в моем случае и 500 евро = большой вклад в семейный бюджет.
Int.Bubu: Для Guest: А мы просчитывали нашу ситуацию и выходило «не выгодно». Если з-п меньше 1450. Я так же как и вы закефрау,но во что это выльется увижу только через пару лет.
tanja huis in’t veld: Int.Bubu насчет мед. страховки, у нас на семью выходит два модала, но при этом партикулирная страховка только у мужа и сына, а меня зикенфондс, которая сравнительно недороая и покрыает все расходы, с тех пор как я пошла работать мы в сумметратим меньше на страховку, а те 800 евро, что я средем зарабатываю в месяц позволяют нам жить на довольно-таки широкую ногу, все это к тому, что работать во многих случаях все-таки выгоднее, чем сидеть дома, да и для самооценки полезно
Int.Bubu: Для tanja huis in’t veld: Каждый исходит из своего опыта, и бесспорно только его опыт самый верный-) Хочу что бы ваша, равно, как и многих других самооценка, не зависила от наличия или отсутствия интересной работы.Есть много субъективных «но» ,но нельзя ставить мнение о себе в зависимости от наличия службы. Понятие о «широкой ноге», так же, у всех разное. Я предпочитаю работать волонтером.Но там и заниматься тем, что мне доставляет радость.А ,уж, о самореализации, так ваааще слов нет... Реализуйся и самооценивайся пока силы есть-)
tanja huis in’t veld: Int.Bubu а и не говорила о том, что моя самооценка зависит только от наличия работы, но я,несомненно горжусть тем, что приехав в Го семь лет назад, сумела не только стать хорошей женой своего мужа и родить ребенка, но и выучить язык,найти интересную работу, заслужить уважение коллег и получить повышение по службе,причем работа доставляет мне радость и позволяет самореализоваться в профессиональном плане. Работа волонтера заслуживает всяческого уважения, моя карьера в Го тоже начиналась с этого, сейчас я по мере сил и наличия свободного времени помогаю при проведени различных мероприятий в школе сына. И насчет жизни на широкую ногу вы абсолютнo npaвы, это понятие для всех разное, но я рада тому, что у меня нет необходимости делать выбор между тем, поехать ли с ребенком к морю или nоеxать навестить родителей, блаодаря тому, что я работаю, у еня есть возмжность сделать то и другое.Но, и в этом вы абсолютно правы, это мой выбор и вовсе не значит, что для кого-то другого он тоже будет правильным.
ginita: Может, вопрос покажется глупым - в чем разница vrijwilligen werk и freelance? Насколько я поняла, последнее хоть как-то оплачивается, а волонтерство - это бескорыстно?
Int.Bubu: Для ginita: волнтер-доброволец фри ланс-свободный художник. Волка ноги кормят-)
ginita: Т.е. я правильно поняла, что волонтер - это «безвозмездно, т.е. даром»?
Int.Bubu: Для ginita: Да,правильно. Любая работа на добровольных началах всегда официально бесплатная, а точнее без з-платы.Могут быть другие виды компенсации.За транспорт,еду,расходные материалы и прочее. Я ,пару лет назад, получила новый ЖК монитор 21 дюйм,за волонтерскую помощь одной газете. А так, по мелочам много чего выходит. От мобильных трат ,до одежды для презентаций.Все завсист от того чем и как вы занимаетесь. Тут такая работа в почете.Как в СССР.Даже собираются вводить доски почета...
Влад: Ну, валонтиром тоже не так то просто устроится, необходимо разрешение аюткеринг-организации. Т.к. будучи валонтиром, вы не обязаны уже солицитироваться на постоянный доход (т.е. зарплату вам платят либо социал, либо увв) Это работа тогда уже, совсем не даром, а за честно заработанные еврики Вам то, без разницы, с какого кармана деньги идут
Int.Bubu: Для Влад: Это если вы сидите на социале...а если нет,то ни каких разрешений не надо. Будь себе комсомольцем-добровольцем и радуй себя и еще кого то...
ginita: Что значит сидеть на социале? Иметь uitkering? Мне в последнем отказали ввиду того, что доход моего партнера выше минимума. Или это неправильно?
Int.Bubu: Для ginita: Да, ауткиринг. А что его дают не гражданам уже ? И вааще ,раньше его мог получать только один член семьи,если всеп не работают.
Lenna: Meest verdienende starters hbo: onderwijzer 24.520 manager 24.570 inkoper 25.258 wo: jurist 27.949 technisch ontwikkelaar 28.564 manager 31.025 Minst verdienende starters hbo medewerker P&O 21.384 medewerker communicatie 22.570 medewerker financich235;n 22.810 wo: medewerker P&O 24.708 medewerker communicatie 24.844 wetenschappelijk onderzoeker 25.747 Het gaat hier om het bruto total cash inkomen (inclusief dertiende maand, vakantiegeld, winstdeling bonussen et cetera.) van mensen met minder dan een jaar werkervaring. Bron: Intermediair Loopbaanenquch234;te
ginita: Int.Bubu Я не знала ничего об uitkering, в общем-то и не претендовала. Насколько я знаю, CWI заботится, чтобы его получали беженцы, у которых еще нет гражданства. Но это не суть важно. Ленна, интересная информация. Для статистики. На что можно надеяться
Int.Bubu: Для ginita: Беженцы у которых еще нет, а может и ,слава богу,не будет гражданства , получают свои 39 евро в неделю на человека из евро.субсидий, которые получает НЛ на них, а не из налоговых денег из которых платит ауткиринг СВИ своим гражданам.
Nata25: Для Int.Bubu: Я сейчас на курсах голл., в апреле предполагается экзамен, но при этом работаю, так называемой «уборщицей» официально (по многим причинам).. Очень хочу после сдачи экзамена пойти переучиваться, т.е. обращаться по этому поводу в CWI. Но я там уже зарегестрирована и диплом давно оценен, а до конца июня должна к ним обратиться за работой, иначе вылечу из их базы. Вопрос: Могу ли я запрашивать в CWI деньги на переобучение? Я понимаю, что работавшим они отказывают в помощи ( работа, учеба...)?
ann_z: Привет всем. Плутаю я тут по сайту уже третью неделю и лишь запутываюсь все больше и больше Я еще в Ро нахожусь. Что касается работы, то здесь в Москве она связана с Го(потому и встретила своего парня 4 года назад). Зовет жениться к себе и вроде есть некая перспектива остаться работать в том же бизнесе,но уже с голландской стороны работать со своей же или еще др.русскими фирмами. Может ли кто мне ответить четко и ясно- вот приеду я по MVV, получу карточку.. как я поняла там должна запись быть или печать о разрешении на работу. От чего зависит какое это будет разрешение-на временную работу или как? Ведь если фирма меня официально возьмет - им же нужно чтоб было это разрешение.. как его получить и на основании чего, кто это решает? Мой вообще говорит-фигня, откроешь свою маленькую фирму и будешь от нашего бренда для своей фирмы товар покупать, а мы тебе процент платить будем,так мол многие делают. Думаю, ерунда все это, может и делают, но голландцы! Мне никто, думаю, и не даст фирмы тут открывать коль у меня только карточка на год..Что думаете???
Lenna: Для ann_z: если вы приезжаете к партнеру, то в вашем виде на жительство у вас будет стоять «Аrbeid vrij toegestaan. TWV niet vereist» - это значит, что для вас должны принимать на работу безо всяких ограничений. Вот и все и не надо себя заранее пугать и придумывать какие-то ходы. Все очень просто. Если вы хотите сыою фирму открыть, вида на жительство достаточно. А то, что первый вид на жительство на год дается - не страшно, его потом продлевают
masha: Nata25 Я была позавчера на встрече в CWI со своей контакт персоной, задала ей аналогичный вопрос про курсы и их оплату. Мне она ответила, что все рассматривает хемеента, если доход партнера превышает мин доход на 130%, то оплачивать не будут. Но здесь ведь в каждой хемеенты свои порядки, может кому-нибудь и так оплачивают. Все надо спрашивать и переспрашивать.
Int.Bubu: Nata25 пишет: цитатаа до конца июня должна к ним обратиться за работой, иначе вылечу из их базы. Вы обязаны только пролонгировать свое нахождение в их базе... и больше ничего-) А на совй вопрос вы и так ответили. Хотя ,может вам и повезет и вам возьмут и что то оплатят...тут так все не предсказуемо...
sunset: У кого какой опыт с uitzendbureau. Кто может посоветовать где более нормально относяться к инностранцам.
Angela: sunset У меня опыт с аутзендбюро был разным, в нашем городе мне было приятно общаться с народом в Unique, Manpower, Dactilo и Kelly. Просто заполнила их формулирчики и все дела. работы никто так и не предложил, но никто и не хамил. А например в Tence и Adecco мне предложили уборки, сбор яблок и работу на кухне. А когда я сказала что я хочу работать в административном секторе, дело дошло чуть ли не до оскорблений типа » из грязи да в князи» и что столько голландцев без работы сидят, а тут еще и вы туда же со своими никчемными дипломами. Меня это особо из колеи не выбило, но было неприятно. А вот пару моих знакомых после таких попыток устроиться на работу совсем повесили хвосты и перестали даже пытаться что-то найти. Работу таки я нашла напрямую без участия аутзендбюро, но не поленилась зайти туда где меня больше всего «опустили» и поставить их в известность что работу я таки нашла и именно такую как хотела и подумываю не подать ли официальную жалобу по поводу того как там со мной азговаривали. Заниматься этим у меня совсем нет времени, но надеюсь что в следующий раз будут поосторожней с другими. Так что особой надежды на них не возлагайте, но сходить имеет смысл, особенно если удастся куда-нибудь просолиситироваться и поднабраться опыта. Еще я бы посоветовала просмотреть книжку Handboek solliciteren ISBN 90389 14156 и почитать главы о психологическом тестировании и самых распространенных вопросах. Мне лично это очень пригодилось
Алли: Для Angela: а где эту книжку взять?
Natasha: Для Алли: Можно в библиотеке или в любом книжном магазине.
nata: Да в том то и дело, что куда ни кинешься, все вакансии через бюро. А где можно искать напрямую, в каких газетах или сайтах? Спасибо.
Lenna: Для nata: http://www.gollandia.com/Links.htm#werk - выбирайте любой а также крупные магазины и компании имеют свои сайты, где публикуются объявления о вакатурах
Vas: Я думаю,ч то позиция позиции рознь. Как я понимаю народ на позиции в финансах чтобы с опытом работы и на уровень «senior» , набирается только через агенства, мало кто из банков/компаний париться лично заниматься отбором... Даже если начинаю сами,потом из-за того что это дело муторное и долгое, найти сразу не всегда получается.. дают задание агентствам. Зато гементы и иже с ними лично занимаются.
Lenna: Нашла в соседней Бельгии ссылочку http://vdab.be/werkinzicht/testen.shtml#testjezelf в самом низу страницы есть тесты
Vas: Девочки, не нужно бояться что у вас тут ничего не получиться. Главное верить в себя и искать. Это не правда что никому мы тут не нужны, была у меня как-то с Lenna дисскусия на эту тему. Я тогда жила в России еще и Ленна ( респект всяческий тебе за все что делаешь для девочек) тогда мне на пальцах объяснила, что тут трудно, невозможно найти приличную работу, приехав не по контракту. Я тогда промолчала, в душе не согласившись.. Противопоставить было нечего. Могу сейчас сказать, что не зная языка, после 7-ми не полных месяцев поисков, достаточно активных на мой взгляд, после многочисленных интервью с хэдхантерам и предприятиями, я сижу с контрактом в кармане. Сегодня прислали с курьером. Хочу добавить, что у меня был выбор, т.к. сразу 2 компании предложили принять меня на работу. Выбрала лучшие финансовые условия, отодвинула пока перспективы развития карьеры на будущее.Обе позиции были абсолютно в аспекте моей русской профессиональной деятельности. Никаких проблем в том что я не гворю на голландском, голландский вообще не запрашивался.
Vas: Вывод - И тут можно найти работу , не уступающей по уровню и финансам тому, что мы имели на Родине. Так что Лен, есть люди кому мы нужны и платить они за это не против. Девочки всем терпения и успехов в поиске! ПС. Для справки - имею высшее экономическое образование ( диплом не эвалюирован в Нидерландах), опыт работы в русских банках 11 лет, не плохой разговорный английский. Контракт - 2 года с 2-х месячным испытательным сроком, 25 часов в неделю, пенсия, проездной, медкосты ну и шоколадный оклад-)))))))))))))).
Nadiay: Мои поздравления!!!!!!!! хорошие примеры из жизни - это как раз то что многим здесь не хватает
Lenna: Для Vas: разговор тогда у нас был несколько о другом, ну да дело прошлое.. Поздравляю с прорывом!
olinka: Vas Поздравляю! Завидую от всей души...светлой завистью Итог можно пояснее? Значит - взяли на работу с англ-м языком, не спрашивая диплома? Или только смотрели перевод диплома ( не спросив как его здесь оценили )? И ещё - это англ-я фирма, не гол-я? Спасибо!
Vas: Ленна, мы тогда с тобой говорили на тему что мол никто из твоих знакомых не получил хорошей позиции, с нашим образованием и опытом ( понятно мы беседовали о близких моей душе финансах) ты назвала одну девочку, которую двинул босс... на фин.менеджера.. но дело было в 2001/2002 году.. и это было по твоим данным последнее удачное пристройство на работу... Я не одна кто в течении 2002-2005 года пристроилась удачно, без потери уровня и оплаты. Собственно это я и хочу сказать - девочки, еслиу вас есть опыт и понимание процессов, не бойтесь, все у нас получиться. В аутзенбюро я даже не совалась, все шло через людей которых тут, и в России, собcтвенно называют headhunters. У Ленны много ссылок на такие агенства (РЕСПЕКТ )
Vas: Фирменция у меня английская, но была возможность и в голландскую пойти ING , знаете наверное это имя. Англичане предложили больше бабок, в огбщем это был единственный плюс.. потому как в ING ,босс был лучше - внешне-))). Мы с ним друг другу понравились. Диплом не смотрели вообще, в CV писала университерт - WO и все, больше никого не трогало что за образование. Правда разговор предметный был о работе, моменты затрагивались которые ты либо знаешь либо нет, термины, процессы, продукты. Но слава богу у нас в России это все на западный манер с самого начала , а умных слов типа FOREX, SWAP. SPOT,CASH FLOW я без запинки научилась произносить. И еще девочки - пытайтесь не волноваться и говорить короткими фразами на интервью. Оцень помогает. Я пару раз провалила собеседование из-за этого, начинаю разливаться по древу.. забываю... А народу не интересно уже... Вообщем УДАЧИ ВСЕМ!!! Если даже я испытательный не выдержу, агент который подогнал вторую мне позицию, ее я не выбрала , сказал что для стартера в Голландии мне просто зашибись свалились условия, гораздо лучше чем имеет мой Дач сейчас при 45 часовой рабочей неделе и соответственно своем гражданстве и опыте работы в Го.
Lenna: Для Vas: речь в том конкретном случае шла о голландской компании и соответственно о работе на голландском языке. Тенденция такова, что после 2002 года наши люди продолжают устраиваться на работу с английским языком и в международные компании, а вот количество тех, кто устроился на приличную позицию в голландскую компанию и с голландским языком резко сократилось. Так что твой случай лишь подтверждает такой вот расклад.
zooky: Для Vas: какая обалденно-приятная новость!! Поздравляю от всей души!! Ты в меня вдохнула оптимизма, а то в последнее время, если честно планка моей уверенности в себе упала ниже плинтуса:( У меня, конечно нет WO, да и живем мы в Лимбурге, но я честно стараюсь, учусь. Надеюсь, будет и на нашей улице праздник. Еще раз поздравляю, Люсик!!! ПС еще вопрос, эти headhunters работают только с людьми с высшим образованием?
Piccolina: а по-гол хэдхантерс это как? Wervaring&Selectie buro или как? чегото я кроме аутзенд и этих бюро никаких дургих не встречала
полная версия страницы