Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2005-2006)
Elena: Начало темы http://holland.fastbb.ru/re.pl?4-00000052-000-0-0-0-1089924386-0 У меня такой вопрос : могу ли я САМА устроиться на работу без направления арбайтбюро (???) или здесь в ГО это Строго обязательно иметь направление ???? Жду языковые курсы , но хочу при возможности поработать два-три дня в неделю , и вот озадачена , возьмут ли меня куда-нибудь , если я приду ЛИЧНО ?????ПЛИИИЗ , подскажите ??? (ссылки для поиска работы http://www.gollandia.com/Links.htm#werk - Адм.)
Lenna: kvo год устройства на работу подскажите, пожалуйста
kvo: Lenna Дело было довольно давно, в 2001.
Lenna: kvo а я не сомневалась в таком ответе. К сожалению, после 2002 года ситуация в корне изменилась. Дамы, если вы пишете об опыте работы, указывайте еще и год, чтобы никого не вводить в заблуждение.
Kateryna: А я влезу со своей ложкой дегтя в тему про поиск работы....Мне кажется я уже говорила, какое мизерное количество откликов я получила дважды на объявление про вакансию в Хильверсуме... Первый раз я была шокирована, вроде бы кажется, что столько людей на форуме ищут работы и нате вам,ну а во второй раз я была уже морально готова...Из чего я сделала вывод, что работа не так уж и нужна многим, кому нужна, те прислали свои резюме...Тому, кому действительна нужна работа, идут на 40-ка часовую рабочую неделю и ездят по 3-3.5 часа в день (на моем месте сейчас работают 2 барышни- у одной маленький ребенок, а вторая ездит вышеуказанное время, правда работают они сейчас по 4 дня в неделю).
kvo: Lenna Если ты кризис в IТ имеешь ввиду, то полтора года назад на мое место человека искали было 3 кандидата, один голландец, двое - нет. Только голландец был со спец. образованием, но он на собеседование не пришел. Двое других: женщина - румынка (по-моему с социологическим образованием), которая в Голландии жила 5 лет и нигде не работала из-за детей (38 лет), и парень из Африки с геологическим образованием. Причем, предпочтение было отдано женщине только потому, что мой тогдашний начальник мужской коллектив хотел разбавить.
julia_sib: Kateryna 3,5 часа в день на дорогу на работу??? А когда же с ребенком увидеться? (если нужно к 9-ти на работу, то в шесть утра выезжать - дите еще спит; вечером домой к 21.00 - ребенок уже спит) Такие дорожные расходы сколько стоят? Треть зарплаты? А садик тогда из чего платить? Или работодатель оплачивает бензин (так думается, что это км.200 в день)
julia_sib: kvo Мой муж сейчас ищет новую работу в IT, второй месяц - ничего, ни разу даже на интервью не пригласили. Он солиситируется не только на высокие должности, но и на рядовых сотрудников, однако пока без успеха.....Вместе с ним поиском заняты 13 его коллег, пока только одной даме удалось сходить на интервью (и получить отказ)
Вероника: julia_sib а на форуме рассвет говорят, что опять наступил рай для айтишников.
MarSianka: Kateryna Тому, кому действительна нужна работа, идут на 40-ка часовую рабочую неделю и ездят по 3-3.5 часа в день (на моем месте сейчас работают 2 барышни- у одной маленький ребенок, а вторая ездит вышеуказанное время, правда работают они сейчас по 4 дня в неделю) Как интересно! Это какой же работодатель согласится проезд оплачивать? Мне несколько раз отказывали, мотивируя тем, что я далеко живу. Кстати, та компания, а которой Вы пишете - я общалась с директором. Он: "Ой, Вы нам по всем параметрам подходите, но Девентер от Хильверсума таааааак далеко!" Я: "83 км, это 45 мин. на поезде или на машине, я в Киеве дольше на работу добиралась!" Он: "Нет-нет, слишком далеко!"
Olana: kvo пишет: то полтора года назад на мое место человека искали откройте, не томите, тайну "золотого ключика": что там за холстом ? что это за таинственная IT компания, куда берут на хорошую должность с таким джентельментским набором : "классическое гуманитарное образование ("Русский язык и литература"), английский практически самоучкой, голландский нулевой... Может, секрет скрывается здесь: "Пришлось переквалифицироваться"... и выучить между делом, не имея базового, хотя бы технического образования, новый суперязык программирования? А, может, здесь:"начальник - лапочка " ....( муж, сват, брат, отец, сосед и т.д. и т.п.) - нужное подчеркнуть. Интриговать - это , конечно, занимательное занятие, но , мне кажется, что в данной ситуации, это нечестно по отношению к присутствующим здесь дамам. Ведь, казалось бы, чего проще написать название компании и должность, да и про зарплату неплохо бы сообщить, чтобы понять\сориентироваться на местном рынке. А так, получается, лишь бы , пардон, &&&нуть заради хвастовства.
Paloma: MarSianka Ok. Открою страшную тайну - я работаю на месте Kateryna. Езжу 3,5 часа в день. Да, приезжаю поздно домой, ухожу рано. При этом училась в вечерней школе, сдала успешно экзамены уже. Работодатель оплачивает проезд - абонемент. Но если хочешь работать, хочешь иметь свои деньги - будешь ездить. Ничего страшного. Я, кстати, привыкла быстро. В поезде читаю, слушаю музыку, а когда ходила в школу - штудировала учебники и писала упражнения. Когда пришла на работу, то первые полгода работала 40 часов, потом перешли на 4-дневную неделю. Так что нет препятствий патриотам, было бы желание.
Ollie: MarSianka Многие работодатели оплачивают транспорт. Из моих местных тут знакомых включая меня, работодатель платит транспорт - 100 %.
Paloma: julia_sib Мой муж айтишник. Полтора года назад менял работу, так до сих пор приглашения на собеседования приходят. Странно, что вашего не приглашают. Сейчас действительно наблюдается подъем в этой сфере.Хотя... может, у него какая-нибудь область деятельности специфическая?
aina: Paloma , могу также подтвердить ваши слова, т.к. уж подруги решил поменять работу и нашел в течении месяца, то что искал. Сначала не было не одного, а потом посыпались как из рога изобилия и идут до сих пор. Этим летом (в августе) у нас были сокращены 6 человек. На данный момент все нашли работу. Дольше всего времени занял поиск работы для парня из Африки, но и он нашел работу в начале ноября. Так, что работу в IT секторе сейчас возможно найти. Кстати мой муж ради интереса положил CV на одной из интернет-страничек по поиску работы, так его замучали просьбами срочно позвонить или ответить на письмо. Пришлось убрать убрать CV с инернета, т.к. он не планироал менять работу. CV было составлено для поиска работы в IP телефонии.
MarSianka: Paloma Ну, желание-то есть у многих, главное - чтоб и возможности с ним совпадали. Ollie Неясно я выразилась. Проезд оплачивают - не все, правда, и, если есть возможность выбрать между тем, кто поблизости живет и живущим в другом городе - понятно, кому достанется должность (при остальных равных условиях). Это касается и возраста: если "джентльмены предпочитают блондинок", то работодатели - тех, кто помоложе. Удивительно, что после 40 не проблема личную жизнь устроить, а вот работу найти - ох как трудно!
Ollie: MarSianka Ну вот мне 36, меня в одном месте, за все время солиситаций спросили сколько мне лет. Туда, куда взяли меня - меня даже не спросили про возраст и детей. Но я согласна, что это не везде.
MarSianka: Ollie Ага, и 36 - это не ЗА 40! А скока тебе лет - в CV указано.
Ollie: MarSianka В моем СиВи не указано
mix: вы так горячо спорите... а между тем возьмем Россию или Украину - требования к возрасту точно такие же, кому за 30 - трудно найти работу Тем не менее, кто ищет - тот находит.
MarSianka: mix Да мы не спорим - мы выясняем, кому на голландщине жить хорошо. А в России и Украине найти работу с достойной оплатой нелегко и тем, кому до 30.
Nataly: мой красавец ездил на работу 5.5 часов в день, из Бельгии в Голландию. Работодатель оплачивал стандартную сумму в месяц на дорогу (муж ездит на поездах). Если ездишь на машине, оплачивают намного меньше, чем тратишь. А вот общественным транспортом возмещают, обычно, 100%. Теперь у него новая работа. По времени он добирается 4.5 часа в день. Ему оплачивают дорогу 100% плюс оплачивают ВРЕМЯ, которое он добиратеся (минус 1 час). То есть, 3.5 часа в день оплачивают просто за то, что он уже в пути на работу.. Вот даже как бывает :) ЗЫ он тоже айтишник
julia_sib: aina А на каком сайте муж помещал CV?
helen441: я могу тоже поделиться опытом. уверена, что мне отказали в первом месте, куда я обращалась из за того, что я мялаcь-мялаcь, a потом сoобщила, чтo у меня 2-мес.дочька. пыталась обмануть их вроде, пo старoй российской привычке. а в осталные рaз уже гордо объявляла с самого начала, никто на этoм даже не зацикливался. как мне и сказал первый агент проблем я bидела сама и поэтому и работодель увиел ее. а о возрасте: в банке, куда меня взяли, сначала сказали, что берут, а потом спросили. но пo cv видно, когда я закончила институт. c 89 года i имея стаж 17 лет сложно остаться 20 летней. а воoбще, проблема возраста, видимо, одна из самых серьезных
Vas: Пока я сижу дома и болею бмогу слегка выступить. В продолжение нашего с Ленной диалога и многочисленных упоминаний банков и ИТ как манны небесной. Изначально вопрос ставился можно ли найти здесь работу, в последствии он обрастал ньюансами типа - без знания ( глубокого) голландского языка, в той области где ты раньше работал, на таком же уровне ЗП и т.д. Из собственного опыта и опыта знакомых я делаю вывод, что можно найти работу при всех этих условиях - если ооочень хотеть ( а не говорить, что очень хочешь). Кивать на то, что *шоколад* тут раздают в ИТ и финансах, это просто глубо. *ШОКОЛАД* раздаую ВЕЗДЕ в этих областях. Мои приятели, кто не работал ни в ИТ, ни в финансах, за ооочень редким исключением в России имели приличных доход, когда я смотрю оклады ( чисто по обзорамб публикуемым в разных газетенках, типа FT) в разных областях - то вижу, что шоколад в Ит и финансах особенно густой и сладкий. Финансисты в любой стране получают выше среднего, учителя (практически в любой стране) не довольны оплатой своего труда ( справидливо не довольны я считаю). ПОжалуй во всем большом списке эсть только одно исключение ( и то оно уже не так прет в глаза) это врачи. Сейчас в России можно с медитцинским образованием утсроиться на не плохуюу работу. К вопросу о проживании в ЗОЛОТОМ ТРЕУГОЛЬНИКЕ, ну дак девочки! В Москве и в Ебурге тоже большая разница в рынке труда и зарплатах. Я не вижу из-за чего сыр и бор. Работа есть, ситауция сейчас совсем не такая как например в начале 2003 года. Маленькие дети - это больной вопрос, и как всегда каждый делает выбор сам, только я не думаю что наличие маленького ренка кого-то остановит в поиске работы/или в процессе труда. Опять же исключительно личностные установки. Ну что ишшо мы тут затрагивали : а опыт работы - ну дак в родной стране без опыта работы оой как трудно в *шоколад* попасть, чего же от не родной страны волшебных подарков ждать? Вообщем и целом общая картина выглядит позитивно. Это как и везде - кто хочет, тот находит. Кто не хочет, тот не находит ( но всегда есть исключения - у нас работал 6 мнсяцев оффис-менеджер, ее через CWI прислали, она честно гвоорила, что она не хотела работать.. а нать-))) иначе отберут ауткеринг или чего там народу дают в CWI-))))))))))))))
Tasha: Vas Работу, да еще и хорошую всегда и везде найти трудно. Но сейчас по сравнению с 2003 и 2004 стало просто проще найти работу, т.к. появилось больше вакатур.
kvo: julia_sib Опубликовала IT вакатуры в объявлениях о работе.
www: Карьера в 2007 году http://www.vz.ru/society/2006/12/16/60827.html постарайтесь сделать так, чтобы ваша мечта сбылась именно в наступающем году!». А для этого… Заведите полезные знакомства. Постарайтесь познакомиться с сообществом профессионалов в той области, в которой вы собираетесь работать. Станьте своим в этой тусовке. Во-первых, вы всегда будете в курсе всех новых веяний в этой области, а во вторых – познакомитесь с людьми, которые смогут дать вам дельный совет, а то и предложить работу. Способов знакомства – множество. Наверняка, соответствующее комьюнити есть в Интернете: в ЖЖ или прочих блогах, на форумах профессиональных сайтов. Или найдите заведение, где нужные вам профессионалы имеют обыкновение собираться после работы. В Москве, к примеру, таких клубов великое множество. Сведения о них так же доступны во Всемирной паутине. Конечно, поначалу вам будет не хватать некоторых знаний и навыков, а поэтому – не стесняйтесь спрашивать совета.
полная версия страницы