Форум
Беда (2)
Lenna: см. в теме
Ответов - 55, стр:
1 2 All
Dunja: Утонула вчера одна наша женщина из Витебска. Остались хороший муж и 3-летний сын. Если есть верующие,то в душе помолитесь за усопшую Светлану. Простите. Толко молится надо не в церкви, а толко в душе. Прошу молитв, так как многие ее знали.
julia_sib: Боже, какое горе, сынок такой маленький....Соболезную и помолюсь как умею.
Lenna: Dunja
heyday: Приймите и наши соболезнования ......
Eva: а где это произошло ? я заволновалась.т.к. у меня подруга в Гааге из Витебска. и зовут ее Светлана. ребеноку 3 года,но это не ее ребенок,а ее мужа - араба. Это она ,или нет ?
Dunja: Нет, ето та Света, о которой я тебе говорила. Все было в семйе замеxателно, родила сына в 39лет. Силно до дому тосковала, хотm и летала по несколку раз в год. Я думаю, у нее была скрытая депрессия. Вот так и слуxилос. Пуст ее Бог простит, а родным, маме даст сbл. Мама боится умерет, не до;давшис тела.
Libelle: ...соболезную всей душой...
Entrevista: искренне соболезную.....какое горе.....
Aap: Прочитала на другом форуме, что это была... Vlada. Это действительно так или это какая-то дурацкая ошибка с именами?
Natasha: А где эта женщина жила?
Dunja: v tom forume Sveta byla Vlada. A sdes ne znaju. Znaju, cto ona ne tak davno v medforume, kak zabolel rebenok, soveta prosila.
Dunja: Aap а где Вы прочитали о Владе? Не могу найти.
Aap: click here
Dunja: это не наша Vlada.У нас Света была Lorikom.
Entrevista: Ну не может быть этого.......,у её малыша был стоматит,это было в апреле,мы все ,как могли помогали......какой ужас,бедный малыш,мама и её муж
Eva: какой ужас....маму ее невероятно жалко. а как теперь с ребенком ?мама будет воспитывать ,или муж ?
Eva: на этом форуме ,до новой версии,Владой была я!! я очень тронута,что ты за меня обеспокоилась (я это на русской Европе прочитала) !!! у меня ,Слава Богу ,все хорошо !!!замуж собираюсь,пока в России ,жду ответа по MVV.
Trailor: Ой Господи, только теперь заметила сообшение, т.к. не часто в етот раздел захожу. Как жалко женшину. Надеюсь всё будет хорошо с её ребёнком и мужем. Соболезную...
Dunja: Это была насильственная смерть. Дом опечатан. Да и не могла она так уйти из жизни. Ездила в нашу церковь в Аахен...Так что можем за Свету молиться в церкви и заказывать панихиды.Подробности после заверш-я следствия
Dunja: по L1 в20.30- о Свете
julia_sib: Простите, а что накое L1? Я искала хоть-что-то в новостях, но ничего не увидела...Тоже почему-то сразу подумалось, что невозможно поверить в суицид - сынуля крошка такой, да и человек был жизнерадостный....Просто кошмар какой-то
ludmila: julia_sib L1-Лимбургское тв.(т.е.смотрят в Лимбурге,и отчасти Брабанте)
ludmila: Trailor сказали,что тело нашли в среду в "Juliana-kanаal"(городок Echt--5 km от Maasbraxt):вначале подозревалось самоуб-во,но затем на теле были обнаружены следы насилия...(какие--не сказали). Полиция до сих пор"прочесывает" окрестности в поисках улик и "чего -нибудь" подозрительного. Больше--они ничего не могут сказать,т.к.следствие еше продолжается... (нашли в среду,а сегодня-суббота,...что можно обнаружить? --имхо)
ludmila: последние новости о женшине,найденой мертвой в канале... click here невероятно и жутко...
Lenna: ludmila еще лучше - ссоры, убийство жены. Девочки, смотрите, к кому едете, с кем связываете свою жизнь. Если не складывается - не унижайтесь, не тяните, лучше уезжайте...
Юлия: Lenna Господи, и опять Лимбург. Сколько слышу печальных историй, в которых фигурируют голландские мужчины с различными морально-психическими отклонениями в поведении ( ), и чаще всего они из Лимбурга. Почему? Не может же быть просто совпадение. Может быть причиной тому - воспитание в католических семьях?
марина 68: Вот, так "хороший" муж, как было написано Дуней в первом сообщении Оттого и депрессия, видимо, была....У меня знакомая сбежала от мужа-полуидиота........из Лимбурга
Lenna: Юлия извините, а какая связь между воспитанием в католических семьях и морально-психическими отклонениями? PS. Католики не только в Лимбурге живут По поводу Лимбурга - специфика там в том, что в этой провинции мало работы, поэтому более продвинутые уезжают жить и работать в другие провинции, поэтому процент малообразованных и малоразвитых там выше, чем в целом по стране. Если надо - поищу статистику.
Eva: Дуня очень хорошо знала эту семью.
Eva: Lenna пишет: цитатаДевочки, смотрите, к кому едете, с кем связываете свою жизнь. Если не складывается - не унижайтесь, не тяните, лучше уезжайте... эти психи ,к сожалению,умеют вскружить женщине голову . и впервую очередь,именно своими нестандартными ухаживаниями. а когда наконец-то поймешь,что он просто не нормальный,может быть уже поздно. у меня же муж такой же псих был. до принятия док-в к разводу ,мы вынуждены были 2 недели жить с ним под одной крышей.так та же Дуня просто каждый день звонила с проверками,жива я ,или нет. т.к. я просто боялась с ним спать в одном доме. большое ей спасибо за это !!!
Aap: Насколько я понимаю, пока только подозрения по поводу мужа и стоит ли, пока они не подтвердились, делать такие далекоидущие выводы о голландцах вообще, голландцах католического происхождения и особенностях провинции Лимбург?
Местная: В воскресном "Телеграфе" было написано что жертву нашли у воды, а не в воде.
Sasha-2: если уж говорить о католической конфессии , то я наблюдаю полное равнодушие населения ... пустые храмы , в сравнеи с Польшей , Италией , даже в Минске в воскресенье костелы пустыми никогда не бывают. Я не берусь это как-то оценивать. Но , видимо религия тут уж точно не при чем.
tanja huis in't veld: Юлия пусть Lenna простит за офф-топ, но... мой муж действительно верующй kaтолиk ( npaвда не из Лимбурга) и лучшего мужа и отца нашему сыну я даже представить ceбе не могу, мы вместе уже 12 лет
Angela: Юлия Я живу в Лимбурге, могу сказать что народ здесь ограниченне чем на севере, но все таки просто пачку идиотов я встретила как раз в Амстердаме, а не здесь. Здесь проживает наибольшее количество фермеров в Го, чего же еще можно ожидать? Простите и почему "опять" Лимбург? У вас лично был когда-то печальный опыт с товарищем из Лимбурга и мы теперь будем считать что наличие умственно отсталых людей зависит от широты. высоты и долготы местности?
Юлия: Angela Я ничего не имею ни против Лимбурга, ни против католиков. Почему все решили, что я обобщаю? Ну просто, действительно, за последние полгода почти все печальные истории, рассказанные на форуме, были связаны с мужчинами из Лимбурга. Ничего большего я ввиду не имела. Просто иногда думала на эту тему, почему так складывается. Чем Лимбург отличается от остальных провинций? Единственный ответ, лежащий на поверхности - это красивый, необычный для Голландии, ландшафт и относительно большой процентный состав католиков. И разве я утверждала, что католики нехорошие? Наоборот, только задала вопрос. Сорри, если кого-то обидела . А Лена, думаю, правильно ответила на вопрос: безработицы в Лимбурге больше. Ответ всегда надо искать в материальной сфере . ПС. Про каталиков я сказала вот в какой связи. Как-то, когда мы путешествовали по Лимбургу, муж рассказывал, что там есть (или были) такие маленькие уединённые местечки, где католики живут общиной, никого особенно не допуская в свою среду. Не только иностранцев, но даже своих же голландцев из других мест. Дочка или родственница мужниных знакомых вышла замуж таким образом, и чувствовала себя в этой деревушке очень одиноко и неуютно. Ей приходилось многое делать так, как было заведено теми порядками. Обычно молодёжь там не задерживается, но... если ты с детства вынужден жить в такой среде, то не наложит ли это отпечаток на всю твою дальнейшую жизнь.
Dunja: Света была доброй, открытой, но себя ни с кем и никогда не давала себя в обиду. Мужа ее мы плохо знали, но прозводил впечатление сверхположительного мужа. Построил дом, работал в администрации гементы и имел бизнес. Обожал сына, а сын был привязан к нему больше, чем к маме.Регулярно слал деньги в Беларусь. У Светы был характер сложный, но ссор меж ними мы не наблюдали. Он выучил русcкий. Рус-й знал и 3-летний сын. В доме их собирались рус-е подруги с мужьями. Света вела себя более чем свободно. Жалела несч-х женщин, которые живут с партнерами ради бумаг. Вильберт по eе просьбе многим помогал. Искал законы, составлял письма, предост-л транспорт.Все это делал ради Светы. Нам она не жаловалась. Да, ей многое не нравилось в стране. Она была шумной искренней, с юмором. Могла при ВИЛЬБЕРТЕ ,ПРИ ВСЕХ КОМИЧНО ПЕРЕДРАЗНИВАТЬ ЗНАКОМЫХ ГОЛ-В. вСЕ ТОЛЬКО ХОХОТАЛИ, а В. СМОТРЕЛ НА НЕЕ ВЛЮБЛЕНЫМИ ГЛАЗАМИ. На Пасху мы собрались у них. Света как всегда накрыла стол ПО-РУССКИ. обвела его глазами и засмеялась :"И здесь сидят женщины!" Это, действительно, было смешно: там, где были мы -выпивка, где муж-ны- соки и кофе. Пишу, что видела.Если это он, то болезнь могла не заметить даже Света.Может чувствовала,так kak всегда говорила,что вырастит сына и уедет в беларусь. тяжело транслитом писать Простите
Юлия: Dunja А здесь не могла закрасться ревность? Очень влюблённые и горячие, они ведь немного сумасшедшие... Может быть ему что-то показалось или Света сказала что-то неосторожно...
Dunja: Она была сумасшедшая мама, хорошая жена Мужу от нее доставалось, но ей многое можно было простить Да и отходчивая была. Сидела дома:уборка, интернет, книги, тряпки, косметика, подруги по телефону часами, церковь...Какие там муж-ны... Она ценила мужа за то, что он работал ради нее. она познакомилась с ним на свадьбе в витебске Оба были свиде-тми, оба никогда не были женаты, оба женились очень поздно. Родили сына,которого обожали. Света- типичная русская мамочка: С объятиями, поцелуями, а В.- ТИПИЧНЫЙ ГОЛ. ПАПА .СПОКОЙНЫЙ ,ВЕЧНО ЗАНИМ-СЯ СВОИМ СЫНОМ может, она что-то не говорила. Здесь в Го подруга детства Светы Она тоже считает, что С. ВРОДЕ ВСЕГДА БЫЛА ДАЖЕ ЧЕРЕЗЧУР ОТКРЫТОЙ, ИМПУЛЬСИВНОЙ.лЮБИЛА себя, маму и сына до беспамятства. Часто возмущалась, что жен-ы терпят характеры манов ради папир.
Aap: Юлия, может и правда - есть что-то в Лимбурге "в воздухе", а может и фигня все это, но мой пафос не про происхождение, а про преждевременные выводы. Вдруг окажется, что муж не при чем, все это жуткое совпадение и страшная ошибка, а мы тут выводов и заключений понаделаем, стыдно же потом будет... если мы, конечно, узнаем когда-нибудь правду...
Dunja: батюшка на панихиде в Aахене сказал;" Не наше дело сейчас судить да расcуждать. Во всем промысел Божий. Единственноe, что мы можем сейчас для Светы сделать, так это молиться за упокоение еe души. Сама она уже молиться за себя не может. Молитвы нужны и зa всю eе семью. Мама ee говорит:" мне б не умереть. не увидев eе. Тело отдадут на той недели. Нужен самолет.. Подруга детства готова лететь. трудностей много. Я верю в силу молитвы Тем более, Света была верующей. Имена eе родных София(мама) Татьяна(сестра)ТАТЬЯНА(ПОДРУГА), Вильберт (муж) Вильям(сын). Верующие поймут, что нужна молитвенная помощь.
olinka: Ужас.... Девочки, кто хорошо знал Свету, напишите здесь - неужели всё так прекрасно было у них в семье? А потом вот такое... А может быть и не муж был убийцей...ведь так и неизвестно достоверно. Так недавно ведь в Хильверсуме тоже что случилось. Знают наверное многие ( голландский полицейский покончил всю семь и себя тоже ). Так соседи и сотрудники также отзываются о нём положительно Прямо страшно становиться....нормальные люди резко становятся помешанными больными...
Eva: у меня ведь тоже с мужем все замечательно было. развод случился неожиданно и молниеносно. человек переменился буквально за 3 недели . был самым любящим на свете мужем, а потом вдруг схватил за шею и и стал душить. при чем,мы даже не ругались с ним в тот момент.
Libelle: И не только в Лимбурге происходят страшные события...у нас (прямо под окнами) в соседнем доме папочка двух девочек 3 и 5 лет собственноручно зарезал жену и детей поздно вечером и в лесу закопал..уже под следствием 3 месяца, а ПРИЧИНУ НЕ ГОВОРЯТ... Из фактов выяснили, что у него есть любовницы, но официально причина убийства пока не названа... Те, кто знал этого "товарища", говорят, что всегда был в своем уме, заботливый, преподаватель в школе, ссор в семье не было... И все, кто видит до сих пор их террасу с игрушками и табличку с их именами на двери дома, уже в тысячный раз задают себе вопрос - ПОЧЕМУ???? Утешаю себя мыслью, что человеческая психология тонкий инструмент, который может сломаться, если во время не заметить трещину... ...больно на душе.... простите за мой неутешающий пост...
марина 68: "De politie zou meermaals zijn gebeld over flinke ruzies." Это выдержка из новостей, ссылку давала Людмила. Так, что получается, что все-таки не все там было тихо и спокойно...
Lenna: Девушки, для соседей и знакомых всегда можно сыграть другую роль, надеть маску и т.д. Но человека, который живет с тобой под одной крышей не обманешь, все можно заметить, если есть глаза и желание увидеть действительное, а не желаемое. Поверьте, прикидываться так, чтобы тебя не раскололи могут шпионы и редкие психи - пара на миллион, а в основном нас окружают обычные люди. Включайте мозги, анализируйте поведение, слова, поступки - и вам многое откроется. Почитайте психологическую литературу в конце концов. В случае нового знакомства для вашего же блага - пронинкнуть быстрее в суть вещей и быть уверенной, что вас не предадут и не унизят. Если мужчина хоть раз в жизни поднял на женщину руку или хоть раз предал - то очень мала вероятность, что вас это минует. Человек не меняется резко, просто в один ужасный момент все, что копилось глубоко - агрессия, ненависть - вырывается наружу. Опять таки спросите психологов, как это бывает. Человек всегда выдает себя с головой - вся его подноготная открывается в мимике, жестах, а главное - в поступках. Не верю я, когда говорят - он вдруг стал другим человеком. Практика показывает обратное. Наверняка что-то настораживало, но проще закрыть глаза, чтобы не расстаться с иллюзией, чем вовремя заметить опасность и избежать ее. Проще свалить все на резкую перемену и представить себя жертвой, чем признать свою вину в том, что выбрали себе такого человека и вовремя не распознали в нем психа. Как иллюстрацию к своим словам приведу уже многим известную историю. Девушку многое насторожило, но не до такой степени, чтобы она последовала вовремя голосу рассудка. http://www.gollandia.com/Fout.htm
Dunja: я не сказала что В. был хор. муж Мы жили далеко др. от др. Духовной близости у нас с ним не было. Видела, что все делал по требованию жены .В понимании многих людей этого достаточно. Я же считаю, в счастливой семье, прежде всего, присутствует дух. близость. просто писала, как он смотрелся внешне.
Юлия: Dunja Часто люди, знающие, что за ними водится какой-то грешок, стараются на людях это скрыть и ведут себя подчёркнуто диаметрально тому, какие они на самом деле. Поэтому они могут производить лучшее впечатление, чем другие, которые в любой ситуации остаются такими, какие они есть. Но это, конечно, только внешняя сторона поведения, а духовная близость просто чувствуется, она проявляется в различных мелочах. Порой именно от мелочей становится тепло и уютно на сердце, а не от каких-то больших проявлений внимания типа дорогих подарков или выполнения твоих просьб. Вот почему мелочи так важны.
ksena: Соболезную семье погибшей, мне кажется страшнее всего для родителей, хоронить своих детей. А детям в таком возрасте оставаться без мамы. Конечно в любом возрасте страшно оставаться без мамы. Но данная ситуация даже в голове не укладывается.....не дай бог.
марина 68: Dunja, есть ли какие-нибудь новости о судьбе маленького Вильки?? Может ли посольство чем-нибудь помочь?
heyday: В продолжение этой истории Wit-Russische Sonya kreeg haar dochter in een loden lijkkist terug uit Nederland. Ze omschrijft zichzelf als 'de verdrietigste moeder en oma van de hele wereld'. De 82-jarige Sonya Vlasova uit Wit-Rusland kreeg deze zomer vanuit Nederland haar 42-jarige dochter Sweta in een loden lijkkist thuisbezorgd. Sweta's Limburgse echtgenoot werd gearresteerd op verdenking van moord; hun 3-jarige zoontje William is door Jeugdzorg bij zijn grootouders in Ohé en Laak geplaatst. En dát kan oma Sonya niet verkroppen:"William hoort hier! Niet bij ouders van zijn moeder moordenaar..." Продолжение читайте в "Телеграфе"... De verdrietigste oma van de wereld
Aap: У меня не получается прочитать всю статью. Там просто залогиниться надо или это платный доступ?
Юлия: Aap Ань, у меня есть страничка со статьёй - я вчера у свекрови позаимствовала. Если хочешь, то я могу отсканировать и прислать.
Aap: Спасибо, Юлия, прочитала, под сильным впечатлением. И теперь - сплошная борьба мотивов. С одной стороны, уверена, что голландскому ребенку лучше в Голландии, а с другой - уж больно противные свекры вырисовываются из этой статейки.
Юлия: Aap Вот и у меня те же чувства по поводу ребёнка. Как это ни кощунственно звучит, но мне кажется, что автор статьи прав и сейчас для мальчика главное -спокойствие, привычная обстановка, знакомое окружение. А в новой для себя стране ему придётся пережить второй шок. Просто, ради мальчика не стоит затевать это справедливое дело, как говорится, не навреди...
полная версия страницы