Форум
Одежда в Голландии / мода, магазины
Amanda: см. в теме
Ленчик: Моя дочка в полном шоке! Все началось с того, как мы с ней купили коротенькие полушубки на родине довольно приличные по-моему мнению (естественно из искуственного меха, но довольно дорогие и стильные) но прямо в аэропорту мой муж заявил, что это не наш уровень и повез в магазин менять одежду....опять же по-моему мнению не очень отличающуюся от нашей, но зато какая-то сероватая. Но самым большим шоком было, когда дочка ожела короткую юбку и полусапожки на высокой шпильке и все люди на улицах не то шарахались, не то косо смотрели, а проезжающие мимо на великах исламки-школьницы, те и вовсе тыкали пальцами и смеялись на всю улицу ...А по-моему она выглядела шикарно! Она у меня вообще на родине модельную школу закончила и немного подрабатывала моделью....разве, что сильно худовата для Го....так мой муж говорит. Странно...для Украины толстовата, а для Го худовата
Vas: А где вы живете? Кто-то мне не встречалась такая реакция никогда.. Тут девочки и в шпильках ходят и с короткими юбками... Я сильно накрашенные и не очень. А то что исламисткие фундаменталистки пальцами тычут,это они о зависти, пусть ваша дочь не напрягается. И не переживает, тут можно найти элегантные вещи, просто не все их носить умеют.. я вот нет-)))
nata: Согласна я тоже на шпильках хожу иногда и в коротких юбках... Признаюсь честно меньше чем по приезду. Смотрят не только на русских, но и на красивых голландок. Их меньше, но есть... Про уровень забудьте. Одевайте и носите что хотите. А может на том пальтишке мех был? Ведь в Го против меха..... Мой муж мне до приезда не говорил. Не хотел расстраивать, что я тут свою шубенку не смогу носить....Хотя ношу...
Ленчик: Vas nata Мы в Бреде так ходили.....сама в недоумении, а на пальтишке действительно мех есть.....тоесть оно полностью из меха, но искуственного, просто пятнистое, а здесь все однотонное. Кстати моя длинная дубленка с лисьим воротником еще и как катит......только иногда ловлю на себе любопытные взгляды. А дочке я так и сказала:» Буду носить только то, что люблю и что мне нравиться», но мой сын сказал умнее про исламисток:» У них по 3 платка на голове, так что , ты тоже должна так одевать? Твое преимущество перед ними, что ты красивая и высокая, а они »
Маасик: Для Ленчик: Действительно . странная реакция была у вашего мужа. Но вы молодец, так и надо здесь , носите то что вам нравится , а то у самих голландок (на мой взгляд) несколько извращённое понятие о повседневной , да и «праздничной » одежде тоже. Что даже немножко странно , почему ? Вроде бы рядом страны Германия,Италия ... Тамошние бабульки в норковых шубках , на шпильках , на велосипедах рассекают, да ещё и мини оденут..Здесь же дамы с приличным доходом носят такое!, что моя дочка не надела бы , будучи ещё подростком. А их искусственные шубы , извините, наши бомжи очень любят носить. Прям как увижу , так чесслово ассоциации всплывают непроизвольно. Эх да что там , собственная свекровь такая же , а коротенький норковый полушубок висит 30 лет в шкафу ни разу не надёванный...
ksena : Для Ленчик: Ну и я в Бреда живу, девчонок высоких и симпатичных, со шпильками и в юбках-поясах, довольно-таки много вижу! Возможно у Вас район особенный? Сама иногда одеваю, короткую юбчонку иногда «мальчики» знакомиться пытаются, думают что я девочка (с ростом и стройностью проблем нет) смешно! Пальцами никто не тычет и мусульманки в том числе! Так же спокойно ношу натуральную дубленку, причем цвета тоже своеобразного, без проблем! А про шубки зайдите в МАНГО в винкел-центре, что рядом с Гроте-керк и посмотрте какие там разноцветные шубки висят, так что странно, что у Вас так все сложно происходит в плане одежды. А возможно это только первое впечатление такое! Не падайте духом носите свои шубки, а мусульманок посылайте «на русском» подальше
nata: Носите то, что носите. Здесь голландцы на свадьбу в потертых джинсах приходят... а у нас... Но опять таки... не все... есть люди, которые очень смотрят за своей одеждой, но конечно меньше, чем в Росии.
piaf: сегодня видела в центе одно «ЧУДО» по другому сказать не могу. Девушка лет 25 с подругой,думаю шла на парти -открытые летние босоножки черного цвета, колготки -сеточка, черный открытый сарафан чуть выше колена, вокруг шеи шутк пять жемчужных бус и ...... светло коричневая норковая шуба!!! побитая молью. Я потеряла дар речи впервые. А к тому же шел дождь со снегом.. мне стало жалко ее,но вижно красота требует жертв
Гость-7274: Re: А к тому же шел дождь со снегом.. мне стало жалко ее,но вижно красота требует жертв Похоже, она это жертвой не считала
Trailor: Маасик пишет: цитатаА их искусственные шубы , извините, наши бомжи очень любят носить. Прям как увижу , так чесслово ассоциации всплывают непроизвольно. Эх да что там , ПрЫвакайте, деваньки! Ето вам не Россия.
Elena: А мне тут голландские друзья моего мужа сделали замечание (!!!) , что я неправильно одеваюсь , должна - как у них принято !!! Я летом , когда еду на велике в магазин , то всегда одевала кепку-безболку ( чтобы волосы не выгорали на солнце ) . очки и жилетку ( люблю . когда много карманов ) и так захожу прямо в магазин . Так мне сказали , что это некрасиво и по-американски , что в магазин в кепках никто не ходит - это неприлично , и в очках также !!!! Я так разозлилась .....кто бы говорил (!!!) , на себя бы посмотрели !!!!! Сами в жару (!!!) в сапогах ходят , никакого вкуса вообще нет , а ещё советы дают !!!! Так вот , я сказала , что мне так удобно и я считаю , что это нормально и красиво и что по-другому (особеено как они ) одеваться не собираюсь !!!!! Вкус у меня всегда был !!! Я как зайду в магазин , где обувь и сразу думаю : руки бы оторвать этим модельерам , такое Г...стоит , что просто ума не приложу , как такое можно покупать и носить !!!!! Конечно , в больших городах здесь одеваются хорошо и модно , но в деревнях..........слов нет !!!! Деревня и есть деревня . Можно одеться просто , недорого . но красиво , со вкусом !!! Но у голландцев такого нет , что на работу , что на праздник - один наряд !!! А ещё с какими то советами лезут !!! Прямо -смешно , ей- Богу !!!!
Int.Bubu: Т.к. я дамочка габориная,то и одеваюсь элегантно. Но не помню случая косого ии не одобрительного взгялада в свой адрес. Хотя моя норковая «крыска» и кормит моль в питерском шкафу уже много лет,но кошемровое пальто с писцом или норковый палонин и боа ношу... И ни кто не возбухает.Т.к. кто не знает что это молчит, а кто понимает,не осуждает. А если это одето со вкусом и к лицу это вызывает даж тут только положительные реакции.Тайдлосс, он и в НЛ в почете,только это зависит от соц.группы.Хотя брюлики на каждый день ( похого качества ) тут ( на севере) в основном, носит «пуа вайт трэш»-)
Ленчик: Маасик Относительно ихних искуственных полушубков! Как я с вами согласна! К нам в гости приходила мужнина подруга не из бедных слоев общества, так на ней был полушубок так точно с украинской мусорки подобранный, весь косматый и непонятно какогоцвета, скорее сероватый и в добавок к этому ярко фиолетовые штаны и маечка. И весь этот наряд больше по-моему подходил к летнему сезону
Ленчик: ksena Вчера мужнина сестра мне обьяснила, что возможная причина такой реакции колготки телесного цвета....странно
VA: Для Elena: Голлансдких друзей с их замечанием надо игнорировать, т.к. всем известно, что все тут одеваются как душе охота, а не по «приличиям». очень «прилично» ехать в велосипеде зимой и сверкать во все стороны обнаженной пояснице, иногда трусы видны, а иногда сама . Спорить с ними бесполезно, т.к. у людей тут встречается весьма спецфический вкус, хотя и с классическим вкусом тоже бывают но гораздо реже.
Ollie: Для Ленчик: Ну, насколько я понимаю, дамы здесь в колготках редко ходят .. чаще в брюках. Хотя вот моя свекровь приходила ко мне на день рождения и в колготках и в очень элегантном костюме, и в горжетке Было очень мило. А вот я, поскольку никуда не лезу, была в трениках и домашних тапках. Я уже привыкла, что они тут не напрягаются. Вот вам и голландцы с русскими
ksena : Для Elena: Да уж! Советчики! Но честно говоря, что-то я не видела местное население снимающее кепки, заходя в супермаркеты, попросите пусть вам на собственном примере покажут, как это делается! (шутка) Я бы еще спросила а свистеть, во всех местах, это как нормалек? Для Ленчик: Не берите дурного в голову и тяжелого в руки! Повторюсь, носите что нравится, колготки телесного цвета в весенне-осенний период, при хорошей погоде тоже практикую! Ну не ходить же с голыми иногда синими ногами, как местные мадам!
Ленчик: ksena Относительно колготок телесного цвета, так мне сестра моего мужа сказала, что телесный цвет колготок носят только низшие слои населения......я конечно же подискутировала с ней на эту тему, так как недавно проходила курсы менеджеров на родине и там нам приподавали так же правила этикета и что-то совсем другое я уяснила себе из уроков. А вообще до меня вчера дошло. Моему-то мужу скоро 50 стукнет, а его сестре 47....у них наверное свои понятия об одежде, отстающие от меня как минимум лет на 10. Так что я перестала напрягаться
Маасик: Для ksena : Про свистеть я уже выясняла . это у нас считается что денег не будет , и т.д., а у них если свистит особа женского пола , то это ,типа, означает, что она присвистывает к себе мужчину, вероятно, своей мечты...
Lenna: Для Ленчик: относительно низших слоев населения - это правда. Просто голландцы не всегда внятно могут объяснить это. Сама однажды присутствовала при таком - собрались прогуляться с друзьями. Мои «советские» глаза не заметили ничего ненормального в одежде знакомой, а наши мужья были в ступоре. Когда я (позже) распросила своего мужа, то и выяснилось, что мы (советские) смотрим на силуэт, на тон цветов. А голланцы обращают внимание на качество ткани, на комбинацию цветов. И то, что мы привозим с родины в Го смотрится по большей частью как «вычурная бедность». Пришлось отказаться от пары любимых свитеров, потому что сейчас уже стала эту грань видеть. Что еще - сочетания каблуков, мини-юбок, шубок и яркого макияжа у девушки днем, вызывает вполне определенные ассоциации, о которых постесняются сказать. А именно, что так одеваются проститутки. Поэтому нужно просто присмотреться к окружающим, может они и носят серенькое, но это серенькое из дорогого магазина, и вы пока это не можете увидеть. Я была в шоке, когда услышала как-то, что люди по воротничку рубашки называют ее стоимость и в каком магазине она была куплена. А тут - шубка. К чему это я - можно ругаться на голландские вкусы, но в чем-то они явно правы. Наблюдайте, делайте выводы, ходите на экскурсии в магазины. Ведь встречают по одежке
Маасик: Для Lenna: А как же у них могут сочетаться отношения «толерантность» и «вычурная бедность» ?Представьте , не дамы «были в ступоре», а их мужья...А я , наивная полагала, был бы человек хороший, несмотря на серенькое из неважно какого магазина... Даааа...Век живи...Теперь бум знать... А про девушек с ярким сочетанием , конечно же они ошибаются , так думая ...Лочически рассуждая , ведь если бы она действительно бы была таковой , как про неё думают, неужели бы ходила бы себе спокойно по улицам , магазинам, в колледжи в таких видах ?.. Как я себе представляла - это должен быть рабочий раскрас и одежда, а значит она так оденется в определённое время в соответственном месте...Хотя ,возможно, я опять ошибаюсь...Век живи...
Irina: Для Lenna: ну это не открытие Америки, качество и еще раз качество, так по-моему это очевидные вещи не только для Го, но и для всей Европы, разве у нас на родине не обращают внимание не только на марку часов, но и на ремень к ним? Другое дело, что это очевидно для определенных слоев общества, меня, например ошеломил вид нашей молодой сотрудницы из Амстердамского офиса, когда она на совещание пришла с пластмассовой сумкой через плечо голубого цвета с аппликацией зайца на ней , так что не всем голландцам и не всегда все так очевидно. Как говорится-встречают по одежке, а провожают.....также плохо
Вероника: Поначиталась тут и думаю: вот я сегодня на работу пришла в юбке, еще и в туфли переобулась. Один коллега выпал, да он правда и не голландец. Может пора бежать переодеваться?
Tatiana: Lenna полностью согласна. И у нас в России для некоторых просто шуба, а для некоторых важно, что бы норка только жемчужная, еще думать будут из самки или самца, и выпытывать чем зверя кормили и когда убили и на каком аукционе мех покупали и т.д. Я уж про бриллианты не говорю (размер, вид огранки, сертификаты). Я про мужские костюмы и галстуки и рубашки вообще не хочу обсуждения начинать. В этом нелегком деле не только производитель имет значение, но и состав ткани, толщина нити, сколько ните скручено, модель, цвет. В Голландии есть господа, которые исключительно у портных одеваются, потому что ничего даже в самых дорогих магазинах подобрать себе не могут. Для справки - стоимость костюма у портного от 1000 евро. Наверное знают за что платят. Не критикуйте, узнайте поподробнее как, где и почему так одеваются люди из Вашего нового голландского окружения. В конце концов муж же как лучше хочет сделать для Вас и для себя. Жена - это же визитная карточка мужа.
Aap: Честно говоря, меня несколько смешит это серьезное отношение ко вкусам и пристрастиям голландцев. Нет, они, конечно, ребята себе на уме и зачастую очень «стараются» одеваться. Но, честное слово, Голландия совсем не та страна, которая может диктовать моду или хвастаться хорошим вкусом. Оттого, имхо, и тяга к одинаковому, скучноватому (или компенсационно «очень креативному») - зато «марочному». Не каждый голландец отличит кролика от шиншиллы, но ампломб, с которым дама в шубе себя преподносит, может заменить все что угодно. Такое международное правило. Есть те, кто моде следует (и часто не догоняет), а есть те, кто моду задает и определяет. Мне кажется, что россияне (а также все прочие соотечественники по бывшему Союзу) больше подпадают под вторую категорию, а потому можно не слишком уж стараться мимикрировать под цвет местного климата.
Lenna: Для Aap: я думаю, речь не о мимикрированиии, а о том, чтобы не выглядеть в Го смешно или неприлично. А там личное дело каждого - что и как носить.
Aap: Да конечно - это нормальный ориентировочный рефлекс. Покрутить головой по сторонам, соориентироваться, понять, что к чему... И уже после этого принять решение, что тебе подходит и чему ты будешь следовать, а с чем начнешь если не бороться, то уж точно не соглашаться. Посмотреть вот на Максиму - она одевается, имхо, исключительно «анти-голландски». И что? Смотришь, повлияет-таки на общую тенденцию. Уже не будет неприлично «выглядеть красиво». Сорри, повело меня чего-то на обобщения, в ноябре, видимо, у организма увеличиваются эстетические запросы. А тут посмотрела я на голландскую вечеринку и впала в некое уныние... Кальвинизм - оно, конечно, полезно, но до чего ж бывает тоскливо...
Mila: Совершено согласна с Lenna. Я могу почти всегда отличить девушек из бывшего постсоветского пространства по одежде и поверте мне это не комплимент.Я думаю,что вопрос о вкусах и стилях достаточно щекотливый исубъективный,больше наблюдайте и не спешите с выводами.
Юлия: В культуре каждой страны есть свои плюсы и минусы. Это относится, в частности, и к манере одеваться. Нам не нравится голландский стиль одежды, потому что мы к такому не привыкли, голландцев шокирует внешний вид некоторых наших девочек, потому что для них это - тоже новость. В конце концов, стиль и фасон одежды определяется не только модой и вкусом, но и чисто объективными факторами: климатом, привычками и проч. Здесь почти постоянно холодно и ветренно и всё население поголовно на велосипедах - оттого серенькое и со штанинами. Зато летом в теплую погоду вся страна переодевается в белое. В Питере, например, белые брюки сохраняют свою девственную белизну только до первой поездки в общественном транспорте. Нас раздражают их брюки в любой ситуации, но в их глазах мы на морозе в капроновых колготках выглядим более, чем странно. Голландцы ценят комфорт, он для них важнее, чем элегантный внешний вид. Джинсы - это демократично, в них можно усесться прямо на тротуаре, что молодежь часто и делает во время своих шумных праздников. Конечно, практично одетый и безвкусно одетый - разные вещи. Так уж устроена человеческая психика, что в первую очередь замечаешь то, что возмущает и раздрвжает. А если присмотреться, то достаточно много голландцев одевается, может быть, не по последней моде, но их одежда хорошо подобрана по цвету и стилю. Просто это не бросается в глаза. Кто-то из знаменитых сказал, что искусство одеваться - это одеваться так, чтобы на тебя не оглядывались. Мы же не на сцене..
Tatiana: Aap Критиковать всегда легче, а вот понять и принять -это гораздо сложнее. Если говорить о законодателях моды, то рядовые французы тоже не так элегантны и красивы, рядовые итальянцы шиком не блещут. Я уж про англичан (Лондонцев) тоже умолчу. Есть высокая мода (не для улиц) а есть повседневная одежда. Повседневная одежда прежде всего должна быть практичной и удобной. А для дефиле... Хотя кому-то за хлебом сходить тоже вроде как дефиле...
Natasha: Я согласна с тем, что одежда должна быть удобная. Но кому-то джинцы не удобно. И красовки тоже. Кому-то каблук и юбка летом удобнее чем джинцы и сапоги при 30 градусов жары. А про то что голланцы обращают внимание, не должно никого интересовать. Я же не обращая внимание на некоторых голландок, просто уже за несколько лет привыкла к их моде. Если не нравиться то не надо носить. Одевайте то что нравиться вам. Так же правда, что есть очень богатые товарищи и тратят они много на одежду. Мне кажеться, что важно не сколько ты заплатил за вещь а что за вещь. Можно купить марочную вещь за огромную сумму но она вам идти не будет. А на счет мехов. У меня разногласия о мехе стояли отношения с мужчиной. Поэтому лучше узнать сразу, что ваш мужчина думает по поводу меха. Всем удачи.
Tatiana: Natasha Можно быть богатым и безвкусным и бедным, но стильным. Только надо принимать в расчет условия игры того общества, в котором ты находишься. Я вот вечерние платья терпеть не могу и каблуки тоже, но ради мужа и определенных мероприятий иду на такие жертвы, даже крашусь и прическу делаю, матерясь гдубоко в душе. Если мужу по каким-то причинам некомфортно с женой, которая одета не по стандартам местного общества, ну сделайте человеку приятное. Уступите пару раз. Мне все равно, что думают другие, мне лично важно, как мой муж чувствует себя рядом со мной и ему приятно, когда его друзья комплименты мне делают. Главное же достичь гармонию в отношениях.
Aap: При чем тут критика? Констатация факта. Не плохо и хорошо, просто так вышло. В качестве примера можно сравнить английскую и голландскую королеву. Можно заняться вкусовщиной и сказать, кому что нравится (я, честно говоря, за английскую выскажусь, но при чем тут мое глубоко субъективное мнение?) А можно отнестись к этому как... к явлению природы, что ли и вести себя соответственно. А вот что про это думать - это никто мне не сможет не запретить, ни «настоятельно рекомендовать». Свобода, знаете ли.
Int.Bubu: Девушки ! О чем вы вообще спорите ? Забыли, что ли старую присказку.. на вкус и цвет,товарищей нет. У все разный вкус,стиль,доход,образование,культ.прошлое ,статус и т.д. и т.п., что и формирует взгялд на одежду и прочие жизненые аксессуары-) Кому то футболка из Земана классно, а кто-то мучается ,что цвет лака сумочки не точно в тон цвету глаз мопсика. Главное иметь свое мнение,и не пытаться других «ломать». А вот кто ,че думает...каждому по уму ,способносям ,возможностям,желаниями и так,до бессссссссссконечности...
Ollie: Для Int.Bubu: А от себя скажу - я ненавижу HEMA, с дуру купила, когда мимо пробегала своему младенцу бодики, так уже от всех все кнопки-заклепки отлетели! Ну как ему в таком теперь на люди показаться?????????
Entrevista: Для Tatiana: Полностю с Вами согласна, а в России всегда и везде высокая мода В норковой шубе до пят в автобусе ступеньки подметают.
ksena : Для Mila: Даже если эта одежда куплена в Голл., либо других прилегающих странах? Не уверена, думаю Вы преувеличиваете слегка! Для Int.Bubu: Хочу немного добавить, что еще не надо забывать, про возраст, время и место! Если речь идет о девочке 20 лет, то юбка-пояс в самый раз. А для меня короткая-это на ширину моей ладони выше колен. А допустим для дамы за.. по колено в самый раз, ну и т.д. и т.п. Кто как меряет так сказать! Ну и с макияжем тоже самое! ИМХО! А про колготки телесного цвета- странно тогда, что они продаются в фирменных магазинах и стоимость их в пределах 10-25 евро. Ведь не всегда черные могут соответствовать наряду. Иногда они могут очень хорошо портить этот наряд. Да и про свист добавлю, как мне муж объяснил, люди свистят, когда хорошее настроение и они себя хорошо чевствуют. А когда я спросила почему он не делает этого, сказал, что не умеет! Вот у меня радости было! (думала что он у меня культурный ), мне было бы тяжело если в доме стоял свист. Дело даже не в наших забобонах, просто не люблю этого. для Aap:
Юлия: Могу про свист добавить, что у здешних строительных/ремонтных рабочих принято свистом провожать почти каждую женщину. Так они развлекаются, что ли. Каждое утро мы с подружкой спешили в школу мимо старого дома в лесах. В восемь утра с дождичком было не до показа мод. И каждый раз они свистели. Про колготки телесного цвета - вообще чепуха. Под свадебное платье тоже цветные натягивать? А то, что высокая и великосветская мода думает про черные колготки, вспоминается рассказ Раисы Горбачевой о своем первом визите в импортную страну в качестве первой леди. Она почему-то решила, что к ужину она должна появиться в чем-то (уж не помню точно) и в черных колготках с золотыми босоножками. На утро все газеты пестрели статьями о большом ляпе русской первой дамы, дескать черные колготки на званом вечере - предел безвкусицы. Мой муж голландцев, которые одеваются странно и не по возрасту, называет unsocial. Что с них возьмёшь? Если у человека есть внутренняя культура, то у него развито и чувство меры.
Mila: для ksena Я имела в виду манеру одеваться,а не место покупки одежды.
Anonimus: Согласна с мнением, что наши дамы иногда слишком увлекаются макияжем, но что-что, а одеваются российске женщины хорошо. Мы можем говорить ,что это неудобно и что вычурно. Но уж такие мы, что с нас взять? У нас принято показывать свой достаток, покупая дорогие вещи, которые мы занашиваем зачастую в общественном транспорте.
Irina: Для Anonimus: здесь речь идет о чуть-чуть разных вещах, увлекаться макияжем не значит использовать вечерний макияж днем, да еще ужасного качества, хороший макияж практически незаметен, если его цель не дополнять вечерний туалет. Тоже относится и к одежде, у нас многие люди ассоциируют дорогую одежду с мехом и пр., что и пытаются демонстрировать волоча по снегу и грязи то что в их понимании заслуживает уважения, я бы не сказала, что теплая и стильная куртка проигрывает норковой шубе, а удобная, легкая и практичная обувь шпилькам , так что говорить, что наши женщины одеваются лучше я бы не стала, да, они выбирают более женственные вещи, но умение их подобрать и использовать в подобающих случаях, увы, дано далеко не всем, что сразу и выделяет наших женщин из общей массы ...
Affrodita: Irina Подпишусь под каждым словом
ksena : Для Irina » ..что и пытаются демонстрировать волоча по снегу и грязи то что в их понимании заслуживает уважения...» Возможно вы писали о России, потому как в Голландии, не наблюдала подобной картины. Ну а если , про Россию, то женщина работающая (а их у нас гораздо больше чем в Голландии) в определенных местах не может позволить себе куртку и спортивную обувь, она вынуждена, волочить шубу, пальто, дубленку порой, по грязи и снегу...а что делать, ведь далеко не все имеют машину либо личного водителя. И такси не каждая может себе позволить. А порой для России шуба не роскошь, а теплая одежда, если жить где нибудь по ближе к Уралу или Сибири, уж не говоря о более северных районах. А в Голландии наши женщины не страдают наибольшей безвкусицей, что по отношению к местным дамам что к другим имигрантам. Я больше наших по лицам узнаю, чем по отсутствию вкуса в одежде. Но это ес-но ИМХО! А то странно получается, все пишущие одеваются со вкусом....вроде как? Ну ес-но это те другие без оного! Странно!
Mila: Irina Согласна на все сто !!!!
Irina: Для ksena : интересно, в каких таких местах российская работающая женщина не может позволить надеть куртку, или хорошие сапоги без шпилек, а должна неприменно надеть дешевую греческую шубу и ковылять на каблуках в гололед? Я часто пересекаю российско-финскую границу и там действительно часто вижу «работающих» девушек в мини-юбках в 20 градусный мороз и высоченных сапогах на шпильках, думаю им действительно без такого прикида и броского макияжа не обойтись...Поверьте, пересекая Полярный круг в далекой Лапландии, где лето похоже скорее на весну встречаю народ одетый очень практично и тепло, и чаще мехом внутрь, а вообще, давно существуют специальные материалы для морозов. А уж если про авто говорить, то только наших женщин видела вылезающих из дорогих иномарок, спотыкаясь и наступая на свои длинополые шубы, так что дело вовсе не в этом, просто существует здравый смысл для выбора одежды, как ,увы, и вульгаризм и дешевые понты, и если хотите элементарное мещанство...
Ленчик: Юлия Сегодня специально в магазине обращала внимание на колготки и в недоумении
Int.Bubu: Для Irina: Начну с полного согласия с Вами. И добавлю от себя. Прошлым летом была в Питере.Не самый провиницальный городок.Шла я,в летний погожий дненек, в +37 гр.жары, в соседний универсам.Шла известными только жителям тропками,без асфальта, по выбитой и раскуреженной плитке.На встречу мне шла дама, а может и не дама, а девушка моих лет ( 35+), явно после работы, с офигительных размеров авоськами с харчами ,в мини, на шпильке и ярчайшем макияжем, который плавился на жаре.При чем ее лицо было, даже,обезображено интел.Увидев ее подумалось, что евопейка бы застрелилась,но в таком прикиде, и в такую жару с авоськами не попелась. Всегода же, есть и еще какое-то решение вопроса закупок продовльствия.А не страдания на шпильках, и обливаясь потом, с подтекающими стрелками мейк-апа, прыгая по кочкам , и пытаясь не ободрать каблуки модельных босножек. Сразу скажу, что считаю, что славянки много женственнее. Но иногда...ой...так ,что ой бывает и у наших, и у них. Просто «ой» у нас часто разный.
Trailor: ksena пишет: цитатаНу а если , про Россию, то женщина работающая (а их у нас гораздо больше чем в Голландии) в определенных местах не может позволить себе куртку и спортивную обувь, она вынуждена, волочить шубу, пальто, дубленку порой, по грязи и снегу Или я чего не понимаю или что? По-моему куртка со спортивной обувью стоит дешевле чем шуба/дублёнка и сапоги на шпильках. Так что по-моему мнению ето и в самом деле или понты или ешё идин факт - всё дело в том что ето нам легко судить здесь,когда мы уже привыкли к тому как здесь одеются....а в совке же женшина/девушка не оденет спортивную куртку и обувь только из-за того что другие девушки ето не носят,на неё будут смотреть немного не того (так как здесь смотрят на девушку одетую типично по нашему). Ето не то что здесь-одеются как хотят.Вот поетому наши девушки и носят вышеназванные шмотки и мерзнут порой,в то время как многие не отказались бы думаю от куртки и спорт. обуви...но родина зовёт и против моды нашей не пАпрОш,как говорится
ksena : Для Irina: Я упомянула спортивную обувь, сапоги без шпилек придумали вы! Речь о тшубах тоже только Вы ведете! И откуда такая уверенность что все в дешевых! Интересно! Я пересекала заполярный круг не в Лапландии, а в России и посещала конкретно: Норильск, Хатангу, Диксон. Как не странно женщины работающие в городских администрациях вышеуказанных мной городов, и в частности в офисе нор-никеля, на работу ходят в приличной одежде, было бы странно идя на работу в деловом костюме сверху курточку одеть и спортивные ботики! Даже сапоги без каблуков+куртка не уместны! В моем понимании! Но о вкусах не спорят, возможно для Вас в самый раз! А давно существующие специальные материалы для морозов, больще служат для обмундирования например летчиков или докеров в Диксонском порту, но не учителей школы- пример, может в Лапландии они и в джинсах+куртки+спорт. обувь или сапоги носят, а мне все больше попадались в нормальной одежде! А так же довелось посещать Красноярск, Новосибирск, Екатенебуг, могу перечислять дальше....стоит ли! И опять женщин в Администрациях банках, налоговых в Вами описанной одежде не встречала! А про «работающих» девушек в мини-юбках в 20 градусный мороз и высоченных сапогах на шпильках, Вам лучше знать меня эти дамы никогда не интересовали! А делать маштабные выводы и всех кто одет не так как ты, обзывать мещанами! Это «дорогие понты» и показатель высокой культуры! Не вопрос! Лучше я останусь мещанкой! Чем буду кричать о чье-то безвкусице! ИМХО!
ksena : Да не большая поправка, Хатанга и Диксон, не города поселки!
Irina: Для ksena : ksena пишет: цитатаможет в Лапландии они и в джинсах+куртки+спорт. обувь или сапоги носят, а мне все больше попадались в нормальной одежде! ну если сапоги подпадают в рязряд «ненормальной» одежды...no comments. Мне кажется упомянутые дамы из разных администраций снимают зимнюю обувь на работе, и кто сказал, что куртки могут быть только спортивными, или с капюшоном из турецкого привоза, а как вам полупальто на гагачем пуху, или облегченная лайковая дубленка, а из кашемирового драпа, а пихора, подбитая щипаным мехом? Хорошего качества шубы в наших широтах можно увидеть только на премьерах в театрах, да еще на женах новых русских, сорри...
nieuwsgierig: К разговору о колготках: вы меня запутали совсем. Так телесного цвета колготки неприлично носить? Я то, дура, на работу только такие и одеваю, так как думала что в черных и буду выглядеть как дамочка из квартала красных фонарей а у нас компания серьезная... У нас в офисе юбок почти не носят, так что и посмотреть то не на кого, «поучиться».
Anonimus: Irina пишет: цитатадешевую греческую шубу Ирина, не знаю о каких городах идет речь, но в Москве многие девушки одеваются достаточно стильно (на мой субъективный взгляд, конечно). Потом, некоторые заводы по пошиву верхней одежды итальянских и французских дизайнеров находятся в Турции, например. Я смотрела передачу об одном таком заводе. Причем, эти заводы по тем же лекалам шьют одежду, но под турецким лейблом и отличить эти два изделия просто невозможно. Я согласна с тем, что многие российские женщины пользуются вечерним макияжем днем, что недопустимо. Но разговор ведь о том, что женщина, приезжая в новую среду, сама для себя выберает путь адаптации. Если она хочет походить на местное население, то, конечно, нужно посмотреть по сторонам и изменить немного свой гардероб, а если ее не волнует мнение местного населения, то не стоит менять свой индивидуальный стиль..... Приведу пример: на протяжении долгого времени (5 лет) я встречалась с французом. Приезжая в его провинию, я видела одинаково коротко подстриженных женщин, без макияжа и в одинаковой обуви, но всегда заметно, когда человек живет в Париже. Женщины пользуются макияжем, более элегантные и, да, носят туфли на каблуке, но, конечно, не все. Самое смешное, что та моя одежда, которая была непонятной для провинциалов, очень нравилась парижанам. Как видите, даже во Франции (стране, которая является законодательнецей мод) все люди одеваются по разному. Стоит пройтись по Авеню Мортель, там много женщин подметают зимой тратуары меховыми изделиями, а, вот, в районе Gare de Lion вы таких вряд ли встретите.
Anonimus: Irina пишет: цитатаТоже относится и к одежде, у нас многие люди ассоциируют дорогую одежду с мехом и пр., что и пытаются демонстрировать волоча по снегу и грязи то что в их понимании заслуживает уважения, я бы не сказала, что теплая и стильная куртка проигрывает норковой шубе, а удобная, легкая и практичная обувь шпилькам Забыла написать, что у нас разных женщин полно, но мои подруги не одевают норковые шубы в спорт.зал. Шпильки носят, как правило, только те женщины, которые пользуются машиной, согласитесь, не очень удобно ходить по гололеду в шпильке. А шуба или дубленка, как правильно было здесь замечено, это не роскошь, а необходимость. Уж очень холодно в куртенке то на морозе! Особенно при -20...., куртка здесь не спасет. Ирина, а когда Вы одеваете вечернее платье, вы тоже сверху одеваете дорогую, качественную куртку и удобную обувь без каблука???
Юлия: Не в качестве комментария, а просто так... Здесь, в Голландии, турецкой, китайской и проч. одежды тоже хватает... и многие голландцы ее носят, особенно молодёжь. Конечно, это люди не очень высокого достатка и образования, но их процент заметен. Посетите большой Zwarte Markt in Beverwijk, там всегда полно народу, причем не только приезжие. Конечно, качество вещей и стиль оставляют желать лучшего, но тем не менее это - тоже часть Голландии и ее населения. Там, действительно, буйство красок и невероятных, порой очень сомнительных фасонов. Но что поделаешь, находятся покупатели. И, чтобы не терять эту часть потенциальных клиентов, голландские магазины тоже стараются привнести в свой ассортимент какой-нибудь китч. Возможно поэтому многие голландцы и одеваются неярко и аскетично для того, чтобы не отождествлять себя с приезжим африканским и азиатским людом.
Юлия: А вообще-то одежда должна быть такой, чтобы вы себя в ней удобно (во всех отношениях) чувствовали. Т.е. найти какую-то свою золотую середину. Показать свою индивидуальность, чтобы не раствориться в толпе, но также и не бросать вызов обществу.
Anonimus: Юлия пишет: цитатаА вообще-то одежда должна быть такой, чтобы вы себя в ней удобно (во всех отношениях) чувствовали. Т.е. найти какую-то свою золотую середину. Показать свою индивидуальность, чтобы не раствориться в толпе, но также и не бросать вызов обществу. Юля, Вы опять на высоте! Я не сказала бы лучше.
Юлия: Для Anonimus: Да вообще-то я только повторила давно известную истину, на авторство которой не претендую. Но всё-равно спасибо
Юлия: Кстати по поводу того, как найти свой стиль в одежде, макияже и т.п. (хотя это выходит за рамки топика). Могу рассказать то, что однажды слышала от одной хорошей актрисы. Она рассказывала о девушках из театрального института. Многие замечают, что на старших курсах намного больше красивых студенток, чем на первом, хотя выглядеть хорошо стараются все, а процент от природы красивых на всех курсах одинаковый. Этот феномен, по мнению актрисы, заключается в том, что по мере прохождения специфических предметов профессионального мастерства начинает раскрываться личность студентов, каждый начинает проявлять свою индивидуальность и невольно подчеркивать ее своей одеждой, манерой говорить, двигаться, причесываться и т.п. С этим связана вторая известная истина: никакая одежда вас так не украсит и не сделает оригинальной, как то внутреннее обаяние и неповторимость, которая в вас заложена. Это нужо только умело подчеркнуть.
Affrodita: ksena пишет: цитатав определенных местах не может позволить себе куртку и спортивную обувь, она вынуждена, волочить шубу, пальто, дубленку порой, по грязи и снегу...а что делать, ведь далеко не все имеют машину либо личного водителя Зачаcтую дорогие шубы дополнены мохеровыми шапками с рынка, стоптанными сапогами и огромными хозяйственными сумками. Это-то и не смотрится. И все это в час пик в метро рядом с бомжом. Уж пуховик в этой ситуации был бы уместнее. Меха вещь благородная. Мне лично нравится как носят норку дамы за пятьдесят где-нибудь в Бельгии или Италии.
Anonimus: Для Affrodita: Но ведь и в Европе полно дам, которые не умеют одеваться. Давайте будем смотреть на общую массу, а еще лучше на молодое поколение
Юлия: У меня как российской гражданки, представление о том как принято одеваться, приблизительно следующее: Для двадцатилетней девчонки джинсы и майка/футболка/куртка - нормальная одежда, а элитная шубка и шляпа - баловство, некая игра в «даму». Для пятидесятилетней дамы - наоборот: шуба и шляпа - нормальная одежда, а джинсы и майка - баловство. Баловство ни в каком возрасте не возбраняется, если правильно соблюдать правила игры. Возможно, что в Голландии правила игры несколько отличаются от российских.
Affrodita: Для Anonimus: Я, честно, говоря, не очень поняла, что Вы имеете ввиду. Советуете мне смотреть на молодое поколение? С какой целью?
Tatiana: Affrodita Не надо ни на кого ориентироваться. Одевайтесь как Вам нравиться. Если Ваш супруг комментирует, то как Вы одеваетесь, спросите что конкретно его не устраивает и почему. Далее Ваше дело следовать его советам или нет. Если Ваш стиль не вызывает вопросов, то значит все супер. К стати, я в Голландии часто вижу дам в возрасте, одетых как подростки в лосины и коротенькие юбочки, цепи и с фиолетовыми волосами. Еще у многих пирсинг и татуировки. Это они самовыражаются так. У меня пока нет желания так выглядеть, но и в 50 лет не хочу основной одеждой делать шляпу и шубу. Каждому свое.
Anonimus: Для Affrodita: Я не говорила, что советую именно Вам Лучше смотреть на молодое поколение, они в большей степени любят покупать себе новые наряды. Вы же знаете нашу экономическую ситуацию, многие люди за 40 не покупют себе много новых вещей и носят то, что у них сохранилось. Не так много женщин возраста 40-60 лет в процентном отношении к общему кол-ву женщин этого возраста покупают себе постоянно новую одежду и следят за модой. А молодое поколение, да, очень любит прибарахлитсья! При чем в Москве процентов 70 молодежи таскают именно пуховики и дубленки, а не шубы И одеваются очень стильно... На самом деле обидно, когда наши бывшие соотечественницы начинают «пилить ветку на которой недавно сидели». Статистика вещь неблагодарная, но все равно россиянки в числе самых следящих за модой наций
Affrodita: Trailor пишет: цитатаПо-моему куртка со спортивной обувью стоит дешевле чем шуба/дублёнка и сапоги на шпильках. Смотря какая куртка и смотря какая шуба. Про сапоги на шпильках вообще молчу. RE: На самом деле обидно, когда наши бывшие соотечественницы начинают «пилить ветку на которой недавно сидели». Никто ветку не пилит, я вас умоляю. Но факт остается фактом - вкус народных масс оставляет желать лучшего. Кстати, как в Москве, так и в Голландии, да и вообще везде. И следить за модой, это еще не значит одеваться со вкусом и дорого. Точно также, как не значит, что покупая дорогостоющую вещь, ты не приобретаешь дешевку. Здесь опять все смешалось в обсуждении стилей, обид за соотечественников и т.д., но в итоге-то все говорят об одном и том же. Подвожу итог. Главное, чтобы костюмчик сидел, и чтобы был он к месту. Но, кажется, это уже давно известные истины. Так чего спорить?
Tatiana: AnonimusНикто не говорит, что Россиянки не следят. Следят и слава богу. Голландки, Итальянки и т.д. тоже следят. Но у всех разное представление о моде и стиле. Возраст и финансовые возможности у всех разные тоже в любой стране. Одежду тоже исходя из характера и темперамента выбирают. Элегантным дамам одно, спортивным и супер активным - другое подходит. Кто-то юбки носит и частлив, кому-то только брюки подходят. К стати, футболки и пуховики тоже разные бывают и их тоже деают для дам 50+ и выглядят они очень достойно. На вкус и цвет товарища нет! Тем более, что каждая женщина эксперт в моде и кулинарии. И всегда будет два мнения: мое и неправильное (это я VAS цитирую). VAS это не плагиат.Фраза шикарная. Отражает сущность наших обсуждений по этой теме.
Anonimus: Для Tatiana: Таня, а я и не утверждала обратное. Собственно я и писала, что каждому свое.
Trailor: Affrodita Имелись ввиду качественные шубы и дублёнки и сапоги. Если подходить с етой стороны,то так в основном и есть
ksena : А теперь все-таки о Голландии! Сегодня встречалась с русской девушкой,которую никогда не видела, описание одежды ес-но были сделаны предварительно. Но я узнала ее, по миловидному лицу, красивой улыбке и лучезарным глазам! Потому как в описанной одежде мино прошло, приблезительно 20-30 девушушек(грубо говоря)! Предпочитаю и дальше узнавать соотечественниц по тем же параметрам! ИМХО!
Vas: 2Tatiana - я тоже это, того.. скоммуниздила откуда-то.. за давностью уже и не помню. А вообще девочки я думаю что во многом стиль одежды определяеться настроением.. вот у меня есть настроение могу облачиться в штаны с отвислыми коленками и кеды, кепарь какой на лоб и косички...
JULIETTE: ksena Вполне согласна с вами , тоже считаю , что такие параметры как по миловидное лицо , красивая улыбка и лучезарные глаза очень важны, даже заслуживают на 1 место .и конечно же в сочитании с аккуратностью и собственным стилем (соответствующим представителю данного пола) просто супер
Alja: Вопрос может глупый, но для меня актуальный. В Голландии зимой еще не была. Скоро еду. Хотелось узнать насчет обуви и одежды. Что с собой брать, зимнее, демисезонное или как.... Подскажите, плииз....
van Ba: Для Alja: Приезжая в прошлом году на Рождество, я брала с собой осенние полусапожки, а летела в зимних. Все время здесь ходила в осенних, т.к. в зимних было бы слишком жарко. Мне кажется, стоит взять теплую куртку с капюшоном и брюки ( а куда здесь без них при холодном-то ветре). А из того, что не стоит брать - очень теплые/ из толстой пряжи свитера ( если куртка достаточно теплая, то + теплый свитер будет очень жарко), шубу ( полушубок возможен, но опять же зависит от того, насколько он теплый). Хотя еще очень многое зависит от твоей терморегуляции - если «мерзлячка», то стоит потеплей вещи брать, если нет - то полегче.
ksena : Для Alja: Вот именно я «мерзлячка», первый раз рпилетела в облегченной дубленке (кототкой и со стриженным мехом), в утепленных брюках (даже не знаю как правильно объяснть, ну вельвет на подкладке, в запасе ес-но были нормальные),пару хорошх свитеров, не пожалела что взяла. Сейчас не «мерзлячка», привыкла к сырости, которая как правило пронизывает до костей. И это Юг, заметте, если Вы более стойкая к холоду, прислушайтесь к совету выше. Насчет осенней обуви, куртки и брюк!
рыба об лед: Alja Согласна с девочками выше. Т* ниже -4-5 зимой практически не встречается.. Всю зиму погода по типу нашего октября-ноября, единственное что ветер бывает очень сильный, штормовой, продувает насквозь. Редко снег, чаще дождь. Лично я очень НЕ рекомендую брать одежду с обильным натуральным мехом (шубы, шапки, воротники, сапоги). А дублёнки с осенней обувью в самый раз. Приятной поездки!!
mashik*: Entrevista ну, Амстердам принял мою норку.. без броблем.. даже особо не раглядывал ни кто, Вот в Гааге.. рассматривали)) но она у меня щипанная.. и до колен.. короче в глаз совсем не бросаеться))А вот расскажу про поход в посольство ПОЗДНО вечером дома обнаружила,что не сделала ксерокопию рос. паспорта.. и имя любимого не правильно написала..В 8.15я уже была в офисе.. встала в 06.00.. какой одеваться)) натянал джинсы свитер и туфли тока голову более менее уложила.. и помчалась в офисс затем в посольство..Мама меня вчером встретила и смотрит на меня странно)) и говорит.. это как это так.. синии джинсы черная куртка, черные туфли ярко красная водолазка и белая сумка... ты под светофор косила в консульстве.. или с утра сумки красную забыла взять??? Вид у меня был ещё тот)) ..когда помотрела на своё отражение)))а я вас вчера парила вопросами,что лутше одеть))))) ПРОШУ ПРОЩЕНИЕ))
Natalia D.: Amanda пишет: Скорая поездка в Го, заставила меня пересмотреть весь мой гордероб. Там я обнаружила очень много женственной одежды и обуви на каблуках. Слышала, что в ГО принято достаточно скромно одеваться, и женщины достаточно редко одевают юбки и тем более женственную обувь. Вот и незнаю, как я там буду выглядеть.... Будете выглядеть лучше всех, приятно отличаться от "скромно" одетых. Кстати, в больших городах прилично одетые женщины на каблуках встречаются значительноо чаще.
Sasha-2: В маленьком городе , будете как " кремлевская стена " маячить из толпы в "русской " одежде. Если нравиться публику эпатировать - то велкам. Вообще люди одеваются как кому нравтиться . Любите свой стиль - следуйте ему.В обуви на шпильках неудобно ходить по булыжникам. Не тащите зря много неудобной обуви на каблуках. И одежды . Особенно зимней. Все равно все поменяете тут. Юбки носят и разной длинны. Особенно молодежь.
Guapa: Amanda Глупости все это. Будтье собой. Я например не могу без юбок, платьев и высоченных шпилек и всяких "штучек" потому что это МОЕ. После переезда мой стиль не изменился ни на йоту и я очень комфортно себя чувствую. Ну может быть восхищенные взгяды прохожих и комплименты здесь приходится чаще получать, но это ведь только "+", не так-ли? P.S. Кстити про булыжник. Если вы умеете хорошо и красиво ходить на каблуках, то поверьте, что никакой проблемы это не составляет. Ну если вы, конечно, не планируете проходить 10 км в день. Удачи!
Guapa: Natasha пишет: цитатаНо годы тренеровок не проходят даром. Я как-раз об этом.
Aap: Через пару-тройку лет жизни в Го обычно отпадает необходимость в дискуссии "что одевать". Действительность нивелирует. Если окружение и образ жизни таковы, что изысканные вещи и обувь на каблуках "вписываются", то это одна история. Если же появляется ребенок, проблемы со здоровьем, долгие путешествия на велике или на общественном транспорте, а главное - тихий и не слишком светский образ жизни, то эскапады на высоких шпильках "несмотря ни на что" просто тихо отмирают и вспоминаются со смехом, ну или грустной улыбкой.
Юлия: Aap У меня тоже всё ещё хранится целая коробка туфель и сапог на высоченных шпильках: всё жалко растаться и выбросить, хотя понимаю, что они быстро устаревают и выходят из моды. В первый год я ещё иногда надевала их на разные вечеринки или просто, чтобы "себя показать". А потом эта традиция потихонечку стала отмирать. И ты права: теперь иногда вспоминаю с тихой грустью, как могла целый день проходить на высоченных каблуках, а к вечеру валиться с ног от дополнительной усталости.
mashik*: Amanda Одевайтесь всегда и везде.. так как вам будет комфортно в самой одежде и комфортное внутреннее состояние в этой одежде... Если два фактора совподают... то вам нечего опасаться... Я тоже любитель шпилек... и хожу в них без проблем по голландским мостовым...Если на тот момент у меня присуствует сей прилыв настроения.. И заваливаюсь в свой офисс в москве.. в кросовках в бесболки на голове... если мне с утра так приспичило одется...с мной боролись за офиссный вид... но это не к чему не привело... Просто будьте сами собой...а декорации к вам приложатся.
Girl: Согласна с Наташей, промежутки между плитами доставляют некоторое неудобство при ходьбе на шпильках... Странно, они их тут ничем не заполняют . В Питере столько улиц выложено плиткой, и ни разу у меня ничего не застревало. Поэтому в местных условиях лучше избегать шпильки, обтянутые кожей. Любопытно, но каблуки и юбки я начала носить именно в Голландии! До этого у меня был sporty-casual стиль, но приехав сюда я поняла, что просто слилась с толпой... С тех пор мой гардероб радикально поменялся, а из последний поездки в Россию я привезла 4 пары новой обуви (благо там выбор лучше). Amanda, берите всю свою одежду и обувь сюда, мало ли что у них там принято! Пусть они и скромничают, а вам есть что показать!
Eva: мини-юбки ,каблуки и яркий макияж,не во всех районах Го вызовут одобрение !!! в Гааге,Амстердаме и Роттердаме это приемлемо,а вот где-нибудь на северах,в небольших городках,отношение к женщинам в таком прикиде однозначное. и потом,если вы едите в Го работать ,или учиться,то можете себе позволить ходит в чем угодно. а если едите к жениху,то нужно подумать и о его репутации!!!
vasilek: Делюсь первыми впечатлениями. Ходить на каблуках действительно не очень удобно, в юбке за неделю вышла всего один раз на день рождения к брату друга и чувствовала себя, прямо скажем, не очень комфортно. Все в кроссовках и джинсах, очень просто одеты, а я слишком торжественно, хотя одела обыкновенную черную юбку - ничего особенного. А вот косметикой, за исключением туши для ресниц, просто рука не поднимается пользоваться
mashik*: vasilek Ну не знаю... я и юбки ношу и топы иль с голой спиной иль с голым пузом...и каблуки.. макияж раскраски.. готики))Меня это саму лично не смущает))а могу вообще не краситься днями...Но это для меня лично комфортно.. на данный или тот момент..весь вопрос комфортно ли это для вас в тех или иных условиях.. Если нет и вы чувствуете себя белой вороной в обществе.. То тогда да, лутше приспособится к оружающей вас среде.. И жить в том сембиозе с обществом и привычками их и вашими.. которые наибольшей степенью являются самими комфортными для вас... Если не говорить высокопарно...в нас самих теряеться наше внутреннее очарование.. есл нас что-то сковывает...А это очарование и есть шарм или изюминка каждой из нас.. Та изюминка.. благодаря которой мы являемся для кого-то самими уникальными... Просто не стоит нарушать собственное равновесие во благо чего-то или кого-то..
Guapa: Eva Ну вообще-то юбки и каблуки разные бывают. Стильно и со вкусом, пусть даже несколько экстравагантно, одетая дама всегда вызывает интерес и восхищение. Даже на севере и востоке Голландии. У нас вся семья очень ouderwets и christelijk, все живут на северо-востоке Го в деревнях и городишках. При этом на каждом очередном дне рождения (на которые собираются все-все дяди, тети, бабушки и дедушки, племянники, племяннницы) как минимум полчаса комплиментов посвящены мне. "Ах, какие туфельки-ах как ты на них порхаешь-ах какое платьице изумительное-ах какая красота и т.п" Даже смущаюсь немного, хотя чего говорить, приятно. В их глазах я вижу восхищение и немного зависти от того, что они не могут себе всего этого позволить. Они воспринимают и любят меня такой какая я есть, а я в свою очередь отвечаю им взаимностью. Мы разные и это прекрасно. Не нужно из себя ничего строить, пусть все будет органично. А страна здесь по-моему совсем не при чем. У меня и в Москве миллион знакомых выглядящих "по голландски" и в то же время имеются голландские подружки и знакомые одевающиеся очень женственно и красиво. Главное чтобы это шло изнутри.
Юлия: mashik*,Guapa Полностью согласна. Всё должно быть естественным, быть присущим только тебе, тогда и получится гармония с миром и самим собой. Ничего не должно отвлекать от вашей индивидуальности. Лет до сорока пяти я вообще не представляла, как выйти "на люди" без тщательного аккуратного макияжа, без каблуков и одетой кое-как. Иначе я чувствовала бы себя "раздетой", поскольку сложившийся образ был моим вторым "я". Но с годами моё внутреннее "я" постепенно менялось, соответственно, это отразилось на одежде. Теперь мне легче и комфортнее чувствовать себя в удобной одежде и обуви. К счастью, в Голландии это сделать гораздо проще. Хотя это вовсе не означает, что я перестала обращать внимания на свой гардероб. На всякие вечеринки или в театр я могу позволить себе что-нибудь неординарное. Но в повседневной жизни я уже устаю равняться на топмодели. Пусть теперь люди обращают внимание не столько на то, во что и как одета, сколько на то, как я себя веду, что делаю и что говорю. Всё равно трудно конкурировать с молоденькими девушками по части внешности. Нет ничего более жалкого и смешного, чем молодящаяся дама в летах. Я имею ввиду не за счёт ухода за собой, а за счёт молодёжной излишне открытой одежды. Секрет умения одеваться как раз и состоит в том, чтобы подчеркнуть свои выигрышные стороны и скрыть недостатки. Действительно, очень многое зависит от настроения. Когда есть настроение, тогда хочется сделать что-нибудь приятное себе, сделать себя красивой. Помню, в первые недели, когда только родился мой сын, я специально вставала на полчаса раньше (до первого кормления), чтобы сделать причёску и подкраситься. Тогда у меня душа пела и хотелось быть красивой, хотя меня особенно никто не видел. Просто для самой себя. И, поверьте, это создавало хороший настрой на весь день и придавало сил. Кстати, может быть не в тему, но лично меня очень волновала моя первая живая встреча с мужем (тогда ещё будущим). Я думаю, что всех так или иначе восещают подобные мысли. Волновало то, как он воспримет меня поутру в совершенно "разобранном" состоянии. Он же привык видеть меня "при параде". Поэтому я решила немного подготовить его к такому неожиданному сюрпризу: иногда вообще не пользоваться косметикой, а по выходным мы общались друг с другом перед камерой до завтрака, сразу после душа. В общем он привык и даже сказал, что в естественном виде я ему нравлюсь даже больше, т.к. в таком виде я настоящая.
Eva: Guapa пишет: цитатана каждом очередном дне рождения (на которые собираются все-все дяди, тети, бабушки и дедушки, племянники, племяннницы) как минимум полчаса комплиментов посвящены мне. "Ах, какие туфельки-ах как ты на них порхаешь-ах какое платьице изумительное-ах какая красота и т.п" ну если платьце закрывает ..... так это действительно красиво. а то ведь у наших дам иное платье короче свиерочка главное меру знать
Guapa: Eva Ну выше колена вообще не очень часто бывает и не потому что фигура не позволяет, а просто мне это кажется намного более sexy. Во всем в вами согласна. Просто мне в принципе всегда непонятна истерия типа: "Караул! Что носить в Голландии?"
Moloko: Девочки , как перенести размеры одежды наши на голландские? вот у нас с 42 по 56 размеры, а какое соотношение с голландскими размерами?
julia_sib: Moloko добавляй 6, т.е 32 здесь это 38 у нас, 38 здесь это 44 у нас
Eva: я тоже иногда в юбочки наряжаюсь (по торжественным случаям) мой друг просто балдеет от юбок !!! особенно ему нравится юбка-годэ. только,если я ее в гости одеваю,то визит,как правило откладывается
ludmila: Eva
ludmila: переезжая в Го взяла всю свою женскую амуницию(шпильки,топы,всю косметику-парфюм)...кро ме меховых шуб(дождь и мехA ).За полтора года надевала почти все(кроме некот.топов-ехстра-декольте),да и то в связи с их неогр.кол-вом и нехваткой солн.жаркой погоды,и откровенно вечерних нарядов(к сож.пока не были на юбилеях-свадьбах-театрах). Тяга и увлечение"екстримом" напала здесь:дома ни в жизнь не могла себе позволить юбок"ноги закончились,а она(юбка)ещё не началась" или что-либо подобное,откровенно-вызывающее(опасно ж,однако,для жизни).Цвет волос,татуаж,макияж,боди-бижу...и мн.др(т.е.по настроению). Живу в маленькой"деревушке"Сев.Лимбурга,стиль жизни и одежды,думаю-в основном понятен.Родственникам очень нравится(пост.отмечают какую-нибудь детальку одежды,даже если она и"ничего особенного"по моему мнению),все друзья и коллеги моего друга обсуждают его"новую конфетку в дорогой обертке" (он мне передал слова). Соседи и жители деревушки часто меня с интересом разглядывают,изучают(а может и на заметку берут? ). Друг всегда очень гордится мной,и балдеет от внимания окружаюших,при всем при етом--я никогда не выгляжу"носительницей древнейшей профессии"и почти всегда с ним советуюсь в выборе деталей и цветов(абориген все-таки!) к чему все ето и так длинно...??? Не изменяйте своим привычкам и не ломайте свою индивидуальность!! P.S разговор о "нерабочем виде"--не имея ввиду офисный прикид...ето совсем другая"опера"!
Aap: Ну да, но в каждом магазине - своя "мерка". Так что мерять все равно полезно. Да, еще "бдить" с французскими, испанскими и итальянскими вещами - их 42 это голландский 38 может, к примеру, оказаться.
julia_sib: Aap Это точно! А еще не понятно, когда размеры буквенно указываются - M S XL XXL - у каждой фирмы своя мерка, муж вот у меня носит наш 52, т.е. по идее XXL, а купила ему рубашку такого размера в Mexx, а она ему разве что на нос, маленькая оказалась
Moloko: евочки а если заказывать платье, что лучше и как мерять? объем бедер, груди и рост (от плечей и до пола)? или как то по другому?
Юлия: Moloko Размер платья, блузки и т.п. определяется по размеру груди, а брюк и юбок - по размеру бёдер. Для невысоких женщин существуют альтернативные размеры. Если стандартные размеры 38, 40, 42, ... , то маленький рост - те же самые по объёму размеры будут 18, 20, 22,.... Но в любом случае надо мерить. Всё определяется моделью. Можно и в 38-й уместиться, а может и 40-й не натянуться. Так что без примерки лучше не рисковать. Только, если вещь со стречем
Юлия: julia_sib Для мужской одежды XXL = 46-48 L =50-52. (L в римских числах обозначает 50. Это - опорная величина. В размерах принято так: каждый крестик, поставленный до L , уменьшает по размеру, а каждый, поставленный за L, увеличивает. ХХL =46) У меня муж носит 52-й размер, я ему всегда покупаю L .
julia_sib: Юлия Ок, тогда по идее штаны мои, купленные в Miss Etam должны быть нашего 44 и я бы в них в жисть не влезла , я ношу 52-54 , а вот ношу ведь, на бирочке написано XXXL - ниччче не понимаю
Piccolina: Насколько я знаю L- XL- XXL- XXL- именно так возрастает. Мой друг носит L-XL. XL XXL естественно больше намного L. а LX LXX такого вообще в жизни не видела. Julia-sib ты права XXXL и есть 54-56 размер гдето. Я маме постоянно покупаю одежду. а мама у меня караз 56-58 носит поэтому покупаю самый большой есть так если XXXL\XXXXL
Юлия: julia_sib В прошлом году я купила себе В Питере пальто XL, которое было достаточно свободно, но я их него не вываливалась. Прдавщица объяснила мне, что это 46-й размер. Я предполагаю, что это был всё-таки 48-й, т.к. в Голландии я обычно покупала себе вещи 36-38. Терперь я уж точно, ничего не понимаю в размерах.
Piccolina: Юлия. Я могу сказать что в Го для меня все вещи на размер велики. Хотя во всех магазинах по разному. Допустим нижнее белье и все из магазина HM и Hunkemuller я ношу только S (36). Иногда даже XS. При размере нормальном M. В некотрых магазинах, таких как Vila Vero Moda Steps MEXX Esprit -мой размер М -так если стоит на этикетке 38 . Но я так примерно смотрю что все-тки в Го размеры на один больше или полразмера, чем обычно. А вообще в магазинах есть спец. таблики где указаны размеры. Европейские= Немецкие=Английские Кстати насколько я точно знаю М на российкий это 44-46. Никак не XL. а 36-38 Голланский это M и есть. Вообщем XL никаким боком не подходит. Видимо на пальто была маркировка не правильная- такое тоже бывает.
olinka: И вообще, девочки, хочу поддчеркнуть и как бы вывод сделать из всей предыдущей темы Мы (приезжие из других миров) несём свет голландцам!! Как это не парадоксально кажется Давайте не будем изменять себе, своей красивой внешности, манере со вкусом одеваться!!! Глядишь и голландки покрасивее станут...глядя на нас
olinka: Natasha У каждого - своё мнение...Я не считаю, что я - не идиализирую... А если про культуру поговорить....Но это уже другая тема Я понимаю...что и здесь и там люди встречаются разные...Но считаю, что там (то есть откуда мы приехали) культуры побольше...хотя ,конечно, для каждого понятие культура имеет разное значение. Сейчас я вкладываю в это слово только внешний вид и манеры вести себя, так как здесь тема такая
Ollie: А я вот, русских в своем городе, узнаю по манере одеваться. Не знаю как у меня со вкусом и культурой, не мне судить, но на мой взгляд те люди, которых я встречаю, одеты вульгарно, вызывающи, ну и просто некрасиво. Поэтому я согласна, что у всех свой вкус, но я бы вот так не стала категорично нас приравнивать к "особо одаренным".
Aap: olinka пишет: цитатаМы (приезжие из других миров) несём свет голландцам!! Как это не парадоксально кажется Давайте не будем изменять себе, своей красивой внешности, манере со вкусом одеваться!!! Идея забавная по содержанию, хотя по форме напрягает (ну их, призывы эти первомайские). Здорово "хорошо выглядеть", но становиться нарицательным персонажем, который в любую погоду и в любых обстоятельствах в короткой юбке, на каблуках и при полной боевой раскраске я точно не хочу. Мне достаточно осознания того, что при необходимости я могу выглядеть надлежаще (и выгляжу), но каждый день щеки надувать и кому-то что-то доказывать - увольте. Такое удобство - спортивная одежда, спортивная обувь, велосипед оседлала, ребенка вперед и - куда хочешь и как хочешь. Как вспомню, что на родине без тщательно подобранной одежды и продуманного макияжа из дома не выходила - смешно вспоминать. Или, выражаясь языком первомайских призывов "Свободу закабаленной женщине Востока"
Местная: Ollie Natasha Согласна! И знаете, лучшее место для наблюдений за российскими "модницами" в Голландии, это Schiphol. Вот там мне понастоящему частенько бывает стыдно за своих соотечественниц. Этот Schiphol для них как подиум.
olinka: Я больше не буду вдаваться в ТАКУЮ полемику, потому как она напоминает уже перебранку. Каждый имеет право на своё мнение... А много золота на одной личности...как раз не признак культуры и ума... И кто кому мешает просто и удобно одеваться хоть у себя на родине..хоть здесь??? Я например не напрягаюсь...а просто всегда хорошо выгляжу...даже в простой одежде Вообще то я немного говорила о другом
NB: http://www.vsluh.ru/news/society/28432.html
Van Ba: NB Эх, опоздали вы с новостями - статейка за апрель прошлого года
Eva: olinka пишет: цитатаМы (приезжие из других миров) несём свет голландцам!! Как это не парадоксально кажется Давайте не будем изменять себе, своей красивой внешности, манере со вкусом одеваться!!! Глядишь и голландки покрасивее станут...глядя на нас наверное марокканки тоже так думают а если серьезно,то надо как то суметь и индивидуальность сохранить и "родину не опозорить". я наибольший стыд за прикид соотечественников испытала в Германии. Там и керзовые сапоги встречаются и галоши резиновые ,а уж про спортивные штаны с вытянутыми коленями,я вообще молчу. а самое главное -ЗУБЫ ЗОЛОТЫЕ !!!
NB: Мне показалось это забавным.
Местная: Только не надо самообольщаться когда люди вам в след оборачиваются. Это еще не значит что они восхищены. Может они у вас за спиной пальцем у виска покрутили.
NB: Суть в том, что КАЖДЫЙ человек вправе носить то, что ему по душе... Если чувство стиля ВАШЕ и окружающих не совпадает, то что пенять-то??? У каждого человека свои представления о том, что красиво, а что нет... Все относительно... В нашей языковой группе учились две девушки из Мароkко, обе в платочках, на одну из них я всегда смотрела с женским интересом. Платок, скорее был модным дополнением к восточному стилю одежды. С другой стороны, королева Британии часто светится в списке самых безвкусноодетых женщин. Опять таки у всех свои пристрастия... А чувство меры? Каждый руководствуется опять таки собственными представлениями и вкусами... Все это весьма и весьма спорно... Перичитав все еще один раз, задумалась- а что есть хороший вкус, мода с точки зрения профессионалов. Девушки, есть среди нас люди, которые занимаются ( занимались) этим, просветите, пожалуйста. Сама я себя клюдям с безукоризненным вкусом не отношу, поэтому стараюсь следовать минимализму.
Eva: NB пишет: цитатаКАЖДЫЙ человек вправе носить то, что ему по душе... Если чувство стиля ВАШЕ и окружающих не совпадает, то что пенять-то??? вообще то мы в социуме живем. и нужно считаться с нормами морали и этики ,принятыми в этой стране.
марина 68: NB пишет: цитатаПеричитав все еще один раз, задумалась- а что есть хороший вкус, мода с точки зрения профессионалов. Девушки, есть среди нас люди, которые занимаются ( занимались) этим, просветите, пожалуйста. Сама я себя клюдям с безукоризненным вкусом не отношу, поэтому стараюсь следовать минимализму. Я не профессионал, но выскажусь Вы сами выше уже говорили о том, что вся эта мода, стиль, вкус- понятия субьективные, ведь те вещи, которые модны, не всякому идут, от этого и надо плясать. Каковы критерии вкуса в выборе одежды? Коко Шанель говорила, что если женщина к 30 годам не стала красавицей-значит она просто дура. Другими словами, чем старше женщина становится, тем лучше она себя знает, тем меньше ошибок она совершает в выборе своего стиля. Знает все о своей коже, какая длина и цвет волос ей предпочтителен, как скрыть недостатки своей фигуры и подчеркнуть достоинства итп. Ну а до 30 лет, можно и экспериментировать с цветом и длиной, словом искать себя.
NB: А что Вы считаете нарушениями этих норм?
Юлия: Всё очень индивидуально. Даже, если вам данная одежда к лицу и по фигуре, существуют ещё определённые нормы, когда, где и что носить. Давать советы очень трудно, но есть несколько общих рекомендаций. Там, где люди встречаются для работы, не принято демонстрировать своё тело и экстравагантные наряды. В крупных компаниях среди руководящего звена бизнес-леди даже не надевают слишком заметные украшения (длинные серьги, большие перстни и т.п.), т.к. это будет невольно отвлекать внимание коллег. Продавщица в магазине или девушка, работающая с клиентами, должна выполнять свою непосредственную обязанность, а не соблазнять клиентов. Если вы идёте в гости к семье, где есть ещё невзрослые дети, тоже принято одеваться умеренно. То же самое относится к посещению пожилых людей. Другое правило: хозяйка дома не должна быть наряднее гостей. Одежда должна быть красивой, элегантной, но удобной. (Иначе как вы будете смотреться, например, в длинном платье с глубоким декольте, когда придётся заняться угощением?) А гости на свадьбе,аоборот, не должны быть наряднее невесты. Экспериментировать и свободно относиться к своей одежде и макияжу можно на отдыхе, когда идёте на вечеринку или дискотеку. В публичных местах, особенно, если вы одни, лучше не рисковать и одеваться и раскрашиваться более умеренно, иначе окружающие могут вас понять неправильно. В общем, во всём нужно знать меру. Женщины, особенно девушки, обычно одеваются смело и экстравагантно, когда вольно или невольно хотят привлечь внимание противоположного пола. В этом нет ничего плохого. Но если у вас уже есть ОН, то зачем вам продолжать в том же духе? После того, как ваша личная жизнь сложилась, и сложилась удачно, одежда должна лишь приносить радость себе и окружающим, быть в гармонии с вами.
Eva: в принципе,я все это выше уже написала. я считаю, что не нужно в Го слишком декольтироваться (как с низу,так и сверху) и яркий макияж наносить на мордашку,т.к. здесь это воспринимается ,как принадлежность к определенной профессии.
NB: Natasha пишет: цитатаНошу то что мне нравится, тчто мне идет (по моему мнению). И не создаю себе лишних проблем мвслями кто что обо мне подумает. На мой взгляд, это и есть свой стиль!
NB: Абсолютно с Вами согласна, хотелось только добавить, что наличие или отсутствие оных к стране проживания отношения не имеет.
марина 68: Natasha пишет: цитатаИ еще, Вкус и чувство цвета есть или их нет, это вражденные качкства. Их воспитать никакими журналами и программами о моде нельзя. Поэтому, каждый подбирает себе одежду в зависимости от этих чувств или их отсутствия. Eсли желание есть, то все возможно- и вкус приобрести, если не уродился и зная свой типаж (осень-зима итд) цвет в одежде и mаке up подобрать. По воскресеньям по телеку в 21-00 идет программа, не помню точно названия, но что-то вроде 10 years younger in 10 days. За 10 дней женщину обучают всем нюансам ухода за собой- стилист подбирает для нее одежду, парикмахер стрижку и цвет волос, косметолог обучает самомассажу, делает различые процедуры, ну и плюс тренер и др. специалисты если нужно подключаются. Итог: женщина преображается буквально на глазах, без всяких операций и иньекций.(Хотя и этим мерам, бывает прибегают) Я поэтому и приводила выше слова Коко Шанель, если хорошо себя изучить, то можно стать красавицей. И естессно нужно иметь понятие о стиле -когда -куда-что надеть. И декольте с ярким макияжем возможно (почему бы и нет в Голландии мы же не в Саудии живем) как вечерний вариант , а не рабочий
Eva: марина 68 пишет: цитатаИ декольте с ярким макияжем возможно (почему бы и нет в Голландии мы же не в Саудии живем) как вечерний вариант , а не рабочий как ВЕЧЕРНИЙ вариант,это очень даже неплохо
Aap: Сижу вот, чешу затылок... Конечно, можно от души одеваться как нравится и как хочется, но зачастую нужно быть готовым, что и воспринимать тебя будут уже не так, как самой нравится и хочется. Ну есть в Го свои заморочки, несмотря на всю "терпимость", хоть тресни! Поэтому, сорри, за занудство и витийство, но одеваться постоянно в "короткое и обтягивающе", ходить постоянно на каблуках и в "боевой раскраске" и потом жаловаться, что тебя-дэ не понимают и не принимают, по крайней мере наивно. В Го есть довольно специфический, очень несимпатичный клише-образ стандартной обитательницы пост-советского пространства. Не думаю, что в ближайшие годы его удастся переломить, но если, имхо, сочетать понимание местных традиций и обычаев (это очень богатая и достаточно пуританская, кальвинистски-ориентированная страна) со следованием своему видению красоты, то может получиться (и получается! видела сама нескольких форумчанок живьем и так порадовалась) очень здорово. А вот надеяться, что под нашим чутким руководством вся страна поменяет вкус и привычки точно не стала бы, несчастная та страна...
olinka: Была сегодня в ресторане...юбилей у свекрови. Раз зашёл разговор здесь об одежде, хочу немного рассказать. Я была одета (опять же как я считаю - не вычурно...но и не совсем просто ) - брюки шёлковые с боков разрезы, блузка в тон просвечивающаяся...типа крепдешин, высокий каблук. Золото что на мне было - 2 кольца, цепочка, серёжки. Простые...но как золотые - часы и браслет. Гости все были одеты по-разному. Бабули, сами знаете, все были одеты в костюмчики и при параде...причёски. Большинство - в джинсах и футболках. Один был в бейсболке на голове. Мужчины тоже кто как...у кого - брюки и рубашка...у кого - джинсы и мятая футболка. Меня оценили...как я хорошо выгляжу сказали...ну а что подумали...кто их знает:-) Так что не напрягаются тут люди с одеждой...чем проще..тем - лучше. Ну а меня теперь могила..и то не исправит...Извините в ресторан...кафе..на торжество я в джинсах не приду. А по поводу золота тут выше высказывались..что русские все обвешанные...могу поспорить. Многих вижу голландцев уж так обвешаны...нам не чета
Eva: девочки,а как у вас дела с сумочками ? я вот никак не могу расстаться со своей торбой мне без нее как-то неуютно. и руки девать некуда.муж надо мной посмеивается а я удивляюсь,как это голландки обходятся без сумок ?
Paloma: Eva Да почему ж голландки обходятся без сумок? Пол крайней мере в моем городе они очень даже без сумок не обходятся. И "торбы" таскают, и небольшие сумочки, и "рюкзачки". У меня, например, карманов в одежде практически нет, а в карманы джинсов ничего не засунешь, кроме пары монет (сидят плотненько!), и я без сумки на улицу выйти не могу. А ключи и мобильный в руках, что-ли, носить?
Юлия: Eva Голландки всегда при двух вещах: наручных часах и сумки, в которой лежит мобильник. Эти вещи, как мне кажется, они меняют очень часто: для каждого туалета - подходящие часы и сумка. Всё это не самое дорогое, зато можно часто покупать. Солидные дорогие сумочки носят, в основном старушки и респектабельные дамы. Рюкзачки в почёте из-за удобства, особенно, когда на велосипеде или просто выбираетесь на прогулку-экскурсию. Но в Голландии есть одна особенность. Часто сумки носят через плечо, как почтальон (тоже, думаю, из-за привычки ездить на велосипеде). Я бы не сказала, что большинсво местных сумок отличается особой элегантностью. Часто это всякие матерчатые сумки, из вельветовой или холщовой ткани, а ля самоделки с разными бусинками, аппликациями и проч. украшениями. Но поносил, а в конце сезона выбросил. Я долго терпела и привозила сумки по своему вкусу из России. В этом году не выдержала и перед отпуском купила себе маленький красный рюкзачок, чтобы положить туда всякие мелочи во время экскурсий. И так к нему привыкла, что теперь везде его таскаю. А вообще-то у моего мужа было забавное отношение к моим сумкам. Он считал, что иметь всего одну сумку достаточно (и в пример приводил себя и свой старенький кейс). Когда я ему говорила, что мне надо новую, он не мог этого понять и говорил, что у меня уже есть школьная сумка, а на крайний случай он может положить мои вещички к себе в карманы. А уж если я хочу купить новую сумку, то должна, прежде всего. выбросить старую: не хранить же в доме несколько сумок! Теперь, кажется, перевоспитала, и он больше в этот процесс не вмешивается.
anuk: По поводу того, что голандцы смотрят на нас, а мы думаем, что они обращают внимание на нашу одежду.Это абсолютно не так.Особенно, если речь идет о туристах или недавно приехавших.Ведь мы отличаемся от голандцев, что не говори.И отличаемся в первую очередь лицом, взглядом, улыбкой.Вот они и обращают внимание.Ведь вспомните как мы реагировали на интуристов, особенно это касается жителей небольших городов, мы же их узнаем за полверсты. И дело вовсе не в одежде.У меня, например, довольно европейский тип одежды, да и дома я одевалась так же.Но не смотря на это, я все равно ощущаю некоторое внимание во взглядах.Так что вопрос совсем не в одежде.Если Вы уверены, что одеты со вкусом и как говориться к месту, Вы будете себя чувствовать комфортно, если конечно Вас не раздражают взгляды со стороны коренных жителей.
Вероника: Кстати, я тут заметила у российской молодежи тенденции голландской моды. Сужу по своей сестрице и ее подружкам. Ищут в магазинах кеды до колена, пиджаки цветные, которые здесь оскомину набили. Может я тут закоснела в своих взглядах
Лиза: anuk И я помню, как мы реагировали на интуристов - они были ДРУГИЕ, но было страшно интересно!.. Кстати, Вы, наверное, тоже заметили, что выходцев из бывшего Союза - даже по истечении многих лет их проживания на Западе - очень легко отличить в (голландской, немецкой, американской и т.д.) толпе: по широким скулам, по взгляду, манере одеваться и пр. Об этом у Довлатова есть замечательные строки. Самое интересное, что эти самые "бывшие" узнаваемы не только для таких же "бывших", но и для коренных жителей соответствующей страны именно как выходцы из Восточной Европы. Я имею ввиду тех коренных жителей, у которых глаз наметан (например, по причине наличия жены или широкого круга общения из "бывших"). Так что поддерживаю, что мы отличаемся от них, хотелось ли бы нам этого или нет...
Trailor: Лиза пишет: цитатаКстати, Вы, наверное, тоже заметили, что выходцев из бывшего Союза - даже по истечении многих лет их проживания на Западе - очень легко отличить в (голландской, немецкой, американской и т.д.) толпе: по широким скулам, по взгляду, манере одеваться и пр. А я бы поспорила с етим утверждением. Конечно большинство наших "бывших" наверное можно узнать, но многих не так просто иногда отличить. Широкие скулы не у всех наших. У меня например продолговатое лицо, овальной, а не круглой формы, уверена что и кроме меня таких хватает. Ну а взгляд и манера одеваться - за годы жизни в другой стране меняются. Я даже по себе замечаю что я не хожу здесь с угрюмым лицом, полным проблем и стараюсь выглядеть более радостно. Не потому что так здесь, а потому что мне так нравится и влияет на настроение. Я не хочу сказать что мы должны выглядеть так же как они, но всего лишь хочу сказать что ето возможно
Ириша: Девочки, знающие, помогите! Хочу прикупить "пуховик". Никогда такое не носила и не покупала, соответственно имею о "пуховиках" ноль информации и представления, но понимаю, что вещь удобная и тёплая, что для меня мерзлячки, очень важно. 1. Как такая курточка называется по-голландски? Чтобы точно знать, как спрашивать в магазинах. По идее, по-английски должно быть "downy jacket"? 2. Что должно быть написано на этикетке? Какая подкладка должна быть или это не важно? 3. Пуховики по идее не стирают? А в химчистке чистят? И ещё. Может кто видел в последнее время "пуховики" и в КАКИХ магазинах? Желательно не белого, не чёрного и не серого цветов. Ну а если ещё и с капюшоном и с мехом... то это вообще сказка! В связи с отсутствием времени (манюня занимает 95% времени) не представляется возможным просто прогуляться по магазинам и поискать, что во всех других случаях я бы и сделала. Всем спасибочки!
Van Ba: Ириша Можно купить "Аляску" - тепло, с капюшоном и с мехом. Одногруппница купила недавно, очень довольна. Если подходит, то могу узнать в каком магазине она покупала (если это сеть магазинов, например, C&A или H&M), то тогда купить не составит никаких проблем.
Вероника: C&A, V&D, все, что будет на синтепоне отлично стирается в стиральной машине. Единственный косяк - смотрите, чтобы простежка была хорошая сзади, иначе на велике быстро отсидите зад.
tanja huis in't veld: Ириша пуховик стирать можно и без проблем, если он хорошего качества, у меня датский пуховик, фирмы Jackpot www.jackpot.dk, nokynaла лет 5 назад, носила очень регулярно, несколько раз в год стирала, до сих пор выглядит как новый, очень теплый, в Москве в - 25 не холодно было, эти пуховики дорогие, но абсолютно того стоят
Юлия: Ириша У меня настоящий пуховик (года три назад покупала в Питере). С капюшоном и полудлинный - очень удобно для голландской зимы. Он невесомо лёгкий, в нём никогда не холодно и чуствуешь себя очень комфортно. Ко всему прочему у него весьма демократичный вид, поэтому не сильно выделяешься из голландской толпы, утром спешащей на работу. Я его сама не стирала, боялась, но раз в год отдаю в химчистку, они чистят очень хорошо. В любой химчистке есть услуга по чистке пуховиков. Сейчас он уже стал стареньким, хочу купить что-нибудь на смену здесь. Поэтому заранее присматриваюсь. Пока нашла настоящие пуховики в магазине дорогой спортивной одежды, у них есть все известные марки, что гарантирует качество, но соответственно и цены...
Ириша: Van Ba Наташ, а "Аляска" это пуховик или просто куртка? Спроси у одногруппницы, пожалуйста, где она покупала. Спасибо! Вероника А на синтепоне это значит что это уже не "пуховик"? А на велике я не езжу, так что мне это не грозит. tanja huis in't veld Я понимаю, что пуховики дорогие, я так ориентируюсь они стоят в районе от 100 евро? Или ещё дороже? За ссылку на Jackpot спасибо, уже нашла, где у них в Эйндховене магазин. Юлия А вы настоящие пуховики в каком магазине дорогой спортивной одежды нашли? Как он называется? Мне бы просто сразу прицельно идти и выбирать, а не тратить время на поиски. Так всё же, девочки, как "пуховик" по-голландски называется? Просто любопытно. Спасибо, девочки!!!
Ollie: Ириша Пуховик стирать можно, в стиральной машине, но обязательно с минимум тремя теннисными мячами - как стирать, так и сушить. На синтепоне - это не пуховик. Пуховик это все то, что с пухом и перьями внутри. А синтепон - это синтетической наполнитель. А вообще я тоже тут пока не видела то, что соответствует цене и качеству. Почему что то, что в Америке стоит копейки, тут стоит от 100 евро и больше. До сих пор не понимаю почему.
Ириша: Ollie Оль, не поняла, а зачем с тремя теннисными мячами стирать и сушить??? Еще стирать можно с мячами, а сушить-то как?
Я Весна: Ириша классный пуховик в Онли видела, стоит около ста евриков, но сидит не плохо
Юлия: Ириша Я не помню точно названия того магазина спортивной одежды, где продаются настоящие пуховики, но он единственный (большой) такого рода в нашем городке, находится на главной торговой улице. Там можно найти одежду от Addidas, Mexx, Nike и т.п. Возможно, у хозяина только этот магазин и есть. Я там оказалась случайно, когда мы покупали мне одежду для тренажёрного зала. Пока муж расплачивался, я пошла бродить по залу, и моё внимание привлекли ряды тёплых курток . Выглядели они очень профессионально - в таких можно и на Полюс, и в горы. Это - типично спортивная одежда, не слишком элегантная, но очень хорошего качества. Были модели и мужские, и женские, и для детей. Я бы хотела что-то более уместное для города, но пока не нашла. Видимо, придётся покупать спортивное, тем более, что сейчас сезон только начинается, и поступает много новых моделей.
Ollie: Ириша Это же элементарно, Ватсон! Сушить (имеется ввиду в сушке, которая как может быть отдельно, так и в стиральной сашине) и стирать с теннисными мячами необходимо для того, чтобы пух не сваливался и не застревал в потайных местах швов. На каждой уважающей себя куртке такая инструкция прописана. Удачной покупки!
DaryaY: По-голландски пуховик называется donsjack :). У меня за 5 лет жизни в Голландии их перебывало уже три штуки. Действительно, для местной зимы очень удобная одежда. Первый купила в спортивном магазине Perry, сразу после приезда сюда, ношу до сих пор. Единственным его неудобством было то, что он был без капюшона, что для меня, как для велосипедистки :), было неудобно. Потом приобрела второй, более элегантный, в V&D, тоже жив до сих пор. В этом году купила в Intersport пуховичок фирмы Columbia, любимого болотно-зеленого цвета, прикрывающий попу, с капюшоном с меховой оторочкой :). Надеюсь, что будет удобным. Да, стоил он порядка 80 евро. Насколько я помню, там было еще несколько моделей пуховиков. Два своих предыдущих пуховика я просто стирала в машинке, причем без мячиков, а потом во время сушки разбивала пух руками.
Ириша: Ollie Ну вот теперь понятно... Ну не было у меня никогда пуховиков и не знала, ну вот такая темная я. Спасибо, теперь я просвященная! DaryaY Спасибо за название, наконец-то буду знать! Всем спасибо за инфо и "наводки" на магазины!
Amanda: Взяла с собой очень много красивой одежды, только вот одеть ее всю не получилось с милым в деревне жили большую часть времени, а там на каблуках шлепать как-то странно ой, а в Дельфе, на мостовой, между брусчаткими как каблучком и застрялааа
yulia: Amanda Когда будете жить в Го,то у вас поменяется взгляд на одежду и обувь.(да и многое другое ) Я ,например,представить себе не могла ,как можно носить ту обувь,которая продается здесь.А особенно мне,так как я очень невысокого роста. Однако ж ношу сейчас с удовольствием
Van Ba: Amanda Видимо, у Вас просто с непривычки каблуки в брусчатке застревали или просто по неопытности - если есть такой опыт, то проблем никаких .
yulia: Van Ba Я гостила прошлым летом в Го и ходила только на каблучках.За 3 месяца меняла набойки 4 раза.Опыт так и не появился.
Amanda: Буду очень надеяться, что появится нужный опыт, а то так себе все каблуки переломаю А сами голландки, конечно очень просто одеваются, вот и хочется на их фоне немножко выделяться
Amanda: Да и милому так нравится, когда я на каблучках Девочки. а еще хотела спросить: а как там обстоят дела с шубами? сама я являюсь противницей шуб, и никогда их не надену, а вот маму переубедить не могу Если она приедет ко мне в шубке зимой, насколько вообще это нормально сморится? очень не хочется, чтобы маму краской облили вот наверное надо будет курточку ей здесь купить
yulia: Amanda Дык жарко в шубе здесь
Aap: Насчет краски - это экстремал, который вряд ли вас с мамой коснется. Другое дело, что в Го зимой по сравнению с Россией довольно тепло и париться в шубе, имхо, совершенно незачем. Моя мама один раз попробовала - и зареклась. Купила себе здесь в "магазине для уважающих себя дам старшего возраста" роскошную куртку-полупальто с отстегивающейся меховой оторочкой и была счастлива - выглядит достаточно элегантно, самое "то" на местные температуры и в Москве вполне уместна на "теплую зиму".
julia_sib: Aap Ань, а расскажи как называется этот самый магазин для уважающих себя дам старшего возраста? Мама моя вскорости приедет - ехать будет из Сибири и естественно в шубе - ну может у знакомых удастся в Москве шубу бросить, хотя скорее нет, вот я и надеюсь к ее приезду что-нибудь элегантно-удобное ей присмотреть....
Юлия: Amanda У меня здесь есть одна тёплая вещь (что-то вроде дублёнки, только снаружи не замша, а кожа), но я её надеваю 2-3 раза за зиму, а в основном использую для поездок в Россию на Новый Год. Шуба здесь совсем не годится. Зимой отрицательной температуры не бывает, и всё время идут дожди. Для зимнего времени лучше всего подойдёт пуховик или другая тёплая длинная куртка с капюшоном (поскольку шапки здесь тоже не принято носить, платки носят преимущественно турки), непромокаемая и непродуваемая. А вот тёплый мягкий шарф привозите обязательно. Здесь их все носят, им и утепляются
Aap: Юль, да в каждом городе - свой. В нашей утрехтской Катьке (Hoog Catarijn) у мамы любимый - De Groot. Он достаточно дорогой и с персоналом, который на тебя довольно косо смотрит, если заявляешься с дырявых джинсах и с ребенком в бугги. А вот если с мамой - то мостли велком, будут вокруг тебя оживленно сновать и приносить, приносить, приносить... Мама обычно в январе прилетала - на день рождения Лешки, то есть как раз в самые распродажи, так что был шанс что-то и в "гроте" этом купить, что она и делала регулярно и с удовольствием.
julia_sib: Спасчибо! De Groot в Роттердаме я не встречала, а маме моей как раз нужен такой магазин, где бы "приносили" и "показывали" - от всяких V&D она устала в прошлый приезд и ничего ей не хотелось - непривычный человек к походам по магазинам она у меня. Буду подыскивать что-то именно в таком плане - чтоб и небольшой и приличный
Van Ba: julia_sib Посмотрите одежду еще в магазине Ulla Popken, но там в основном большие размеры, т.е. начиная с 42-го европейского. Обслуживание в магазине хорошее, можно каталог заказать по почте.
Eva: я тоже хожу зимой в теплой куртке. купила ее в Германии на новогодней распродаже за 20 евро. там же продавались и обалденные пуховики по 40-50 евро. но к сожалению не было моего размера (я девушка БОЛЬШАЯ) сильно тоскую по своей норковой шубе,оставшейся на Родине . она у меня такая красивая ! но здесь в ней и правда делать нечего ! а она хоть и легкая (Итальянская) ,но очень длинная и прострная. туфли на шпильках я и в России не носила. а вот с косметикой расстаться мне пришлось. я в России без макияжа даже в булочную не выходила. а здесь все проще. и мне это нравится !
julia_sib: Van Ba Огромное спасибо, они даже в воскресенье открыты и недалеко от нашего дома! А мама моя 52 размера (нашего), т.е как раз в такой магазин нам и надо.
Gelena: А по-моему Голландия и хороша как раз тем, что носить можно и возможно всё! И шубку (я, например, ее в театр и концерт одеваю, плюс в прошлом году был снег, мы останавливались в это время во всеми любимом немецком Моншау - такая кррррасота, столько снега, как в фильме-сказке "Морозко"), и дубленку (почему нет? солнечных и сухих дней зимой довольно много) и даже, никогда до Го, не носимый мной пуховик здесь очень удобная и нужная вещь (представляю, если бы я дома на работу или в просто в клуб пришла в пуховике, посчиталось бы за "моветон"). Тоже самое и с макияжем и каблуками - хошь c ними, если есть повод и настроение, хошь бЭз, никак, по большому счету, на отношение к вам это не отразится. А еще мне нравится, что здесь людям, совершенно незнакомым, не в труд комплимент твоему наряду сделать - искренне и легко, просто так, просто потому, что им действительно понравилось.
Gelena: Хотелось бы добавить пару слов по чистке пуховика. Я, когда его дома покупала, продавцы посоветовали чистить (или мыть?) его влажными детскими салфетками, теми, что для лица и ручек. У меня пуховик красный и на швах рукaвов и манжетах довольно пачкается, так вот этими салфеточками протер и как новенький!
ksenja: Amanda Опыт на каблуках ходить у вас появиться. Я то же сначала с ужасом думала, что придется от каблуков отказаться, а щас привыкла, почти на шпильках бегаю. Я сначала туфли на широком каблуке купила, тренироваться , а потом перешла потихоньку на нормальную обувь, к которой привыкла. А вот если захожу в магазин (особенно обувной ) на каблуках и в юбке (что тут не часто увидишь), то все внимание токо мне.
Van Ba: Natasha Guapa Ну так вот я о том же - каждый день, ОК, а на мероприятия (свадьба, ДР и проч.) можно (по моему личному мнению даже нужно) одеваться "в тему".
Trailor: Van Ba пишет: цитатаНу так вот я о том же - каждый день, ОК, а на мероприятия (свадьба, ДР и проч.) можно (по моему личному мнению даже нужно) одеваться "в тему". А теперь давайте углубимся в истоки, корни, так сказать. Кто сказал что ето нужно? Кто сделал такие законы?
Вероника: Мы своим восточно-европейским прикидом на работе всех растрясаем потихоньку. Шеф стал тоже приличнее одеваться, всегда спрашивает нас, как новая шмотка, которую он себе купил. Записал в агенду eastern european lady's day - 8 марта. Бум ждать поздравлений Молодежь тоже легко поддается дрессировке: теперь открывают двери даже шефу
Trailor: Natasha Я понимаю и не сомневаюсь, что ты умная девушка/женшина, но не могу понять почему некоторые осуждают их дресинг. Я одеваюсь тоже со вкусом, как и все наши девушки, но мне и в голову не приходило осуждать других, то бишь голландцев. Может для них ето тоже "со вкусом", а скорее всего им просто нравится удобная одежда. В выцвевших штанах я ешё тут не видела, как тут некоторые уже расписали. Теперь об Энциклопедии Етикета: для кого она создана? По-моему не каждый должен следовать правилам етой книги. Она была написана одним или несколькими авторами и во многом субьективна. Сушествуют другие книги о манере и способе одеваться и они розняться между собой. Если моему голландцу не нравятся галстуки, то он их просто никогда в жизни не оденет. Одежда должна быть чистой и с сочетаюшимися цветовыми гаммами, остальное - домысли и предубеждения. Если мне хоть кто-то здесь назовет пару причин, почему кому-то мешает майка или шлёпанцы,одетые в ресторан, день рождения или свадьбу, то тогда я ешё подумаю и постраюсь понять :-) Спорт. костюм конечно перегиб, но в остальном...Я кстати не пользуюсь енциклопедией етикета, так как мне хватает своей собственной фантазии и ума чтобы прилично одеться и вести себя в обшестве, думаю тоже самое и для голландцев.
Вероника: У нас сегодня на работе мужик целый день в велосипедном костюме ходил. Спокойно на него смотреть никто не может: мужик штаны забыл надеть, ходит в колготках.
Kateryna: Trailor, причина, что иногда в приглашениях на свадьбу так и пишут, black tie и вот тут, мне кажется шорты и шлепанцы не совсем уместны...Ну а на дни рождения и в рестораны можно и в шлепанцах идти:о)
Gelena: Странно как-то даже рассуждать, что когда уместно. Никому же не приходит в голову идти летом на пляж в деловом костюме, либо куртке, потому что так удобно (напр-р, спрятать лишний жирок под курточкой ), так зачем в майке и шлепках-то в ресторан идти, неужели для них другого повода не найдется? По мне здеcь могут быть лишь три резона -либо чел больной (проблемы с ногами), либо средств не хватает, либо шлепки ну очень дорогие и гордость за них просто переполняет, ну это уж совсем кризис жанра. В жизни не так уж и много праздников, так почему же не стараться выглядеть на них на все 100%, быть в струе и по теме, тЭк сказать. и в первую очередь для себя?
Trailor: Natasha Эт точно Кстати тебе на балет надо, там их такооой выбор (мужиков в колготках) Вероника Ой, а что ето у вас за компания там. Анекдоты наверное каждый день ходячие Kateryna Нам прислали один раз такое приглашение на американо-голландскую свадьбу в Амстердаме где было написано чтоб все были при параде. Но потом оказалось что ету строчечку написать была инициатива американской невесты. В итоге мы всё равно туда не попали, т.к. были как раз в отпуске в августе, а голландцы практически все были в обычной одежде по рассказам друзей.
Вкуфь: Читать весело Я, вот тоже согласна, главное чтобы было чисто и опрятно, а уж что именно и куда это личное дело каждого.. Почему, например, шпильки на брусчатке это красиво и женственно (хотя тут надо бы еще со стороны на себя посмотреть ), а в шлепках в ресторан это не этично? Или юбка такой длины, что в ней только стоять можно иначе все просто сверкает это секси, а в шортах в тот же ресторан опять не к месту?? Может это потому, что смотрим мы на одно и тоже по разному? ЧТо такое ресторан для нас - это возможность выйти в люди, побрякушки свои показать да на других посмотреть, а голландцы они просто покушать туда идут да дела свои обсудить. Иной раз такая запарка в жизни, что поговорить то с друзьями или мужем только в ресторане и могут
Вероника: Вкуфь да какие ж это рестораны, так, кафешки...куда поесть ходят
Вкуфь: Вероника так тем более не понятно почему требуется туда при полном параде приходить..
Вероника: Вкуфь а я не говорила, что туда при параде надо, есть еще куча мест, куда можно приодеться.
Вкуфь: Вероника да причем тут ты то???
Amanda: Ну рестораны, ресторанам-рознь. Где-то действительно не зазорно прийти и в шлепках (например ресторан типа кафешки). А вот на счет прихода на праздники, кто в чем горазд, это да....Когда человек красиво одевается, чтобы прийти на день рождения или свадьбу, тем самым он показывает, что он не просто мимо пробегал, как говорится, а специально подготовился, принарядился по такому важному событию Конечно,- одежда это не главное, но приличия все-таки должны быть. Помню как наблюдала на отдыхе, в ресторан мужик ввалился босиком и в шортах, ну просто кусок в горло не лез, честное слово!
Gelena: Natasha пишет: цитатаВот поживешь в Голландии пару годков и увидешь на пляже и в костюмах и а куртках и в сапогах при +30 Живу. Пока что не видела, даже АбиднА. Хотя все возможно, наверное и ходят. "Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает". (с) Наташ, но ты же с Украины и, наверняка, знаешь поговорку: "Что занадто, то не здраво" (сорри, за спеллинг) Чё на них равняться-то? Говоря о ресторанах, я ессно, подразумевала не обыденный поход попитаться, а корпоративные вечеринки, встречи с друзьями и тому подобное.
Trailor: Natasha Wow, ты молодец!
Guapa: Вкуфь пишет: цитата Почему, например, шпильки на брусчатке это красиво и женственно (хотя тут надо бы еще со стороны на себя посмотреть ), а в шлепках в ресторан это не этично? Шпильки это красиво и женственно только при условии, что на них умеешь безупречно ходить. Иначе и на гладком асфальте смотрится как корова на роликах, а если умеешь, то и брусчатка никаких проблем не представляет. Natasha пишет: цитатаХотя наша "простая одежда" голландцы воспринимают как шик. Есть такое дело! зато никогда не чувствуешь себя недостаточно нарядно одетым. Всегда overdressed. У меня с третьего курса университета было что-то типа шлепанец-босоножек на маленьком каблучке, ничего особенного (для меня), исключительно для ношения в больницах. Сейчас я их решила по старой памяти тоже носить в больнице. Так они меня все заколебали эпитетами и нездоровым вниманием к моим больничным тапкам. Мол шик, zonde такую красоту носить по больнице и как я умудряюсь ходить на таком каблуке (ну см 3 от силы!!! что бы они сказали если бы видели меня вне больницы...). Я была в шоке.
tanja huis in't veld: Natasha а что вы под простой одеждой понимаете? а то мне кажется, что я настолько "оголландилась", что простых вещей не понимаю, хотя нa торжество в шортах не пойду конечно же
Cleo: По ссылке внизу можно посмотреть пуховики и куртики от Esprit. Сайт очень удобный, можно найти всю необходимую инфу, выбор лучше чем в магазине. Доставка и возврат бесплатно (мин. заказ 24 евро). Оплата кредиткой. Доставляют в течение недели (мы покупали через этот сайт уже несколько раз- всё супер). click here сам сайт: http://www.esprit.nl/index_nl.htm Удачи
tanja huis in't veld: Natasha ну тогда еще не все потеряно, такие вещи мы тоже часто носим
NB: Как у всех по-разному, мне вот нравится здешний стиль. Разумеется, есть дурно одетые люди, дак они везде присутствуют. Сама же манера одеваться гораздо интереснее , чем в России. Шпильки, чесслово оcкомину набили.
Вероника: Natasha В Китае?
yulia: NB Согласна с вами
tanja huis in't veld: Natasha а где если не секрет? я люблю иногда в Бельгию съездить, там симпатишные штучки бывают, у нас в городе есть тоже несколько магазинчиков, где вещички net een tikkeltje anders, а еще я каталог Peter Hahn люблю
NB: Поди ж на Родине, производителя поддерживаете.
Natasha: И родные вещи есть, Дело в том что на Родине не все родное производство(Совок уже давно ушел в нибытие, хотя и тогда был импорт, еше какой ). Свитера пол шкафа сама навязала, руки стоят пока еще, иногда шила (с приездом в Голландию не шью больше). Обувь я ношу модельную Есть места где такое еще и производят и продают
NB: Фотки в студию, сличать будем .
NB: Веселенько так!
yulia: Natasha Самое лучшее фото-там,где вы с вашим мужем в ночном кафе и держитесь за руки. И вовсе не из-за одежды.
NB: Как в раю
yulia: Natasha Одежда на том фото-дополнение,а главное-Вы двое.
tanja huis in't veld: Natasha красивая вы женщина, завидую белой завистью и восхищаюсь, так элегантно выглядеть - это талант
Gelena: Natasha Да-а, хороша-а! Фото здоровские! Немного off-top:И до боли знакомые виды - Чохем (да-да, знаю, пишется Кохем, но мои немцы все говорили Чохем, не знаю почему, им виднее) и его старинная крепость... Надо же я и фоты тоже делала практически в том же ракурсе, что и ты.
Natasha: yulia, tanja huis in't veld , Gelena Девочки, спасибо большое за добрве слова, счас покраснею
Eva: Natasha пишет: цитатаВот поживешь в Голландии пару годков и увидешь на пляже и в костюмах и а куртках и в сапогах при +30 точно ! на пляже в сапогах частенько вижу ! да и не только на пляже. они и по городу в + 30 в них рассекают !
Skarlett: Одежда-это,конечно,хорошо,а хорошая-еще лучше,но фигура,возраст и т.д.ИМХО,не менее важны. Amanda Я че-то не пойму-ты была уже в Го или нет?Что-то читаю твои посты в разных темах и непонятная картина вырисовывается.
Gelena: Вещь сезона: пуховик. http://kp.ru/daily/23599/45823/
Milky: Я только собираюсь ехать в Го. Прочитав эту тему, тоже вот купила пуховик, хотя раньше никогда их не носила
Milky: Кстати, должна сказать (офф-топ), что в РОссии, в ее городах одеваются по-разному. Я имею в виду большие города (такие как Москва и Питер), и маленькие (такие как мой Петрозаводск). В городах поменьше одеваются гАААААраздо проще и скромнее (даже если хотят показаться модными), нежели в Москве. Поэтому одеться как на картинке выше могут позволить себе девушки боооольших городов (в маленьких просто не таких магазинов, где можно все это купить да ивообще - НЕТ магазинов! )
Eva: вчера ,в гостях,смотрели русский сериал про офис. мой друг (он в России еще не был) ,уточнил,на самом ли деле русские женщины в таком виде ходят на работу,или это всего лишь эротическая фантазия режиссера. надо добавить,что в сериале девушки были одеты аккуратненько и совкусом. но у гол-ца это все равно вызвало шок. он без конца переспрашивал, ходят ли они на улице в таком виде и как на все это русские мужчины реагируют.
Amanda: Да, я уже была в Го, я просто писала в моих темах "до" и "после", наверное поэтому такая картина нарисовалась
Gelena: Старая кляча пишет: цитатачто дамы за 30 здесь и в России-это две большие разницы. В пользу голландских дам, конечно. Если цифру 30 поменять на 60, то с этим вполне можно согласиться. А так.... То ли вы здесь, ну очень долго и безвыездно живете и взгляды на среднестатстич. славянскую женщину формируются только посредством таких вот картинок из И-нета, то ли приехали в Го из такой тьму-таракани, где и людей-то днем с огнем не сыщешь. Хотя, не удивлюсь, что это совсем не так. Вы меня извините, но как можно делать выводы в пользу Го? Тетки голландские-то и те соглашаются, что у наших больше шарма и ухоженности в общей своей массе. Хочется здравые аргументы услышать. А представленное Вами фото ну не тянет на аргумент, это скорее исключение, а не норма. Кто знает, может эти подруги только из Го вернулись, либо просто эпатаж, что более реально.
Aap: Наташ, офф, конечно, полный, но мне стало страшно интересно, что все же носят в Италии - никогда не была, но питаю определенную слабость к итальянским вещам (кстати, в Го были у меня два любимых магазина с итальянскими вещами - Амичи и Флоренс, оба закрылись, вот так) и только что прочитала в голландском журнале реплику, что итальянки живут долго не от оливкого масла (из рекламы), а благодаря "дольче вита". Хочется верить, что где-то "красиво" важнее, чем "оригинально" и "практично".
Natasha: Aap Итальянские вещи я люблю, а обувь уся итальянская у меня Магазины там просто супер, нет этих ужасных по всей стране универмагов как в Голландии все эти W&D Хемы, СА это просто ужас, вся страна ходит в одни и теже магазины и соотвественно выглядят как из одного интерната распределителя или как близнецы потерявшееся по всей стране. А Италии я чувствовала себя ЖЕНЩИНОЙ со всеми + и со всеми - На улицах оооочень часто встречаются дамы на каблуках, юбоках, платьях, а меха итальянцы очень любят (и я, и я, и я ), Мальчики одеты иногда лучше чем дамы, и парфюм пахнут за несколько км от мальчиков . У меня в голове вывод созрел, там где мужчины очень любят женщин, там они и работают только на такую красоту, начиная с белья и заканчивая колготками чулками Шелка, меха, Все хочу в Милан. Помню случай, было это в Алессандрия провинция Пьемонт, (часик от Милана на юг), иду, никого не трогаю (в магазины заглядываю), за мной пол дня ходил оооооооооочень симпатичныей мужчина...но стеснялся подойти, когда я сама подошла и спросила могу ли я ему чем помочь, от ушел А минут через 10 он меня догнал и вручил огромный букет с розами и сказал "Che bella donna" ..... и усе, ушел. Правда дома ждал меня скандал именно из за этих роз, Чует мое сердце Лена нас удалит из этой темы.
Старая кляча: Gelena Пройдитесь по русским сайтам знакомств, задав возраст дам -за 30 и выбрав местом их жительства не столицы. Потом мы поговорим о поддержании фигуры в спортивной форме и о возможностях этого русскоязычнойженщины из глубинки и голландки, живущей даже на ферме, а также сравним магазины подходящей одежды в Го и селе Гадюкино какой-нибудь сратовской области. Или вы имеете ввиду только московских-питерских-киевских девушек?
Natasha: Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велека Пишу что вижу и что знаю. На Родене хоть разнообразие, где-то побогаче, понаряднее, где-то победнее, А тут, что столица, что село все одно и тоже.
Старая кляча: Natasha Если мы уж об Одессе заговорили.. Вы утверждаете, то ТО, что носит сельчанка, например из Жовтня Ширяевского района Одесской области и средняя одесситка, обоюдно стильно и привлекательно и различается только по цене? Не верю(с)
Van Ba: Milky Вот уж не соглашусь, что глубинка одевается скромнее или проще. Хотя, может от глубинки зависит или все-таки от человека ?
Natasha: Вообще-то я Киевлянка, И я ничего не утверждаю, а просто говорю то что думаю, мое личное мнение Я честно говоря не была в Жовтня Ширяевского района Одесской области, это вам веднее что там носят. Я всегда говорила о родном городе, так как прожила в нем 29 лет и мею представление о местной моде. Да и другие мне не указ, Повторяюсь, ношу что я хочу, как я хочу и где я хочу. А еще могу сказать, днвченки не падайте духом, такое убожество в одежде наблюдается не только в Голландии, но и в других странах Европы, так что не мы одни мучаемся
Natasha: Van Ba Натали, гардероб так же зависит и от зарплаты, согласись, если кушать нечего то не до туфель от Версаче.
Старая кляча: Van Ba пишет: цитатаВот уж не соглашусь, что глубинка одевается скромнее или проще. Хотя, может от глубинки зависит или все-таки от человека ? Или все-таки от возможностей?
Natasha: Старая кляча А у меня притензий к ним и не было. Прочитайте топик еще раз, всегда писала, что глубоко мне наплевать в чен народ вокруг ходит. Меня всегда волнует как выгляжу я и мой муж.
Van Ba: Natasha Наташ, думаю согласишься, что знать что куда одеть и туфли Версаче не совсем одно и тоже. Т.е. можно одеться "в тему" не имея этих самых туфлей.
Van Ba: Старая кляча Возможности вытекают от желания человека.
Старая кляча: Van Ba пишет: цитатаСтарая кляча Возможности вытекают от желания человека. А безработицы в провинциях уже нет?
Skarlett: Вы знаете,я тоже поначалу фыркала как здесь ужасно одевайтся и т.д.НО!Если уж сравнивать-то по одинаковым весовым категориям,так сказать(зарплата,замужем-не замужем,если замужем-то за каким,город-село и т.д.). Сравните женшину с СНГ с зарплатой 100$+ребенок и здесь такую же одиночку с зарплатой 1000.Мысль моя понятна? Или если я,например,жила всегда в больших городах и была не замужем то,ессссно,в кроссовках и джинсах я ходила не часто.Разве что на шашлыки. То же самое с макияжем.Присмотритесь повнимательней.Дамы,работающие в офисах-все с макияжем.Продавцы и др.обсл.персонал тоже.Другое дело что макияж не яркий.Так это нормально в рабочее время. Natasha ты так и не призналась где одежду покупаешь.А насчет Турции-так сейчас все там фабрики пооткрывали.Рабочая сила дешевая,обородование и т.д.тоже.А цены на продажу европейские.Не плохо,ИМХО.:)
Van Ba: Старая кляча А умелых ручек, которые сшить-связать могут нет?
Gelena: Старая кляча Зачем мне ходить на сайты? Я что в клетке живу? На улицах людей-то реальных полно, сравнивай - не хочу. И если сравнивать то, что (вернее кого) я вижу в Амстердаме и тех, кого видела в Одессе (если вам столицы не нравятся), то сто, нет двести пудов в Одессе НАААмного с бООльшим вкусом и изюмом встретишь! То же могу сказать за Донецк, Днепр, Херсон, Николаев, Мариуполь, Северодонецк, Лисичанск, Теплодар, можно продолжить, но надо ли? И кол-во магазинов здесь совсем не показатель. Вы что не знаете где в основном наша среднестатистическая женщина прибарахляется? А если бы ей еще доходы голландских женщин, как вы говорите, "живущих даже на ферме", то оё-е-й она бы показала джагу-джагу! Кстати, как можно сравнивать голландку, "живущую даже на ферме" и нашу, обычную, из села? Голландскую "живущую даже на ферме", невозможно сравнивать даже с голландской, живущей просто в гол. селе. У фермерши-то доходы и возможности наамного круче будут. Если уж пошла такая песня, то сравнивайте её с женой нашего пред. колхоза или же нашей фермершей, уверена, что в большинстве случаев наша выиграет (если уж не совсем клиника). Что же касаемо фигур, вы что хотите сказать наши больше чем голландские? Да не в жисть! Правда здесь намного больше, так сказать, усушенных, чем там, дома. Но такого кол-ва огромных на один кв. м., как в Го, я точно дома не встречала. А что касается Октября, то бишь Ширяевского Жовтня, так там рукой подать до 7-го км! Наряжайся - не хочу! Товар на любой кошелек, только при этом и со вкусом еще надо дружить, а не только котлетку набитенькую иметь. Ну, а наши, если кашу из топора смастерят, то и одеться смогут. Да, знаю, "шапочно", одну пару за 30, из того же Октября, очень бы хотелось и в Го увидеть такую же, но чисто голландскую, да вот не складывается как-то, все, знаете, то мужчинка не то, то дама его не соответствует.
Natasha: Van Ba Натали, я соглашучь, что одеться прилично можно и не дорого.
Старая кляча: Natasha пишет: цитатаА у меня притензий к ним и не было. Прочитайте топик еще раз, всегда писала, что глубоко мне наплевать в чен народ вокруг ходит. Меня всегда волнует как выгляжу я и мой муж. Почитала цитатаМне кажется, что надо тоже понимать куда и в чем приходить. А что в красивой одежде будет не удобно? Мне бы было не приято если народ в шортах и топах ко мне на свадьбу или день рождение пришли. Почему на дискотеку они наряжаются как новогоднии елки а на свадьбу и дни рождения в черт знает в чем? Например жена среднего брата моего мужа позволяет себе прийти на день рождение в спортивном костюме и красовках, так как прямо с спорт зала и приходит. ваше недовольство мне показалось?
Natasha: Skarlett Вся трагедия в том, что наша дама с 100$и ребенком поприличнее выглядит будет чем некоторые тут с 1000$ Я далеко не хожу, я оцениваю свою семью. Зарплата у них в 3 раза больше чем у нас, но со вкусом у них нескладуха. Ну бывает, понимаю, деньги есть а что купить не знают. Одежду покупаю на Родине (Киев) жила в Италии еще не сносила то что там накупила, иногда и от туда привозят мне обновочки, повторюсь, вяжу саматоже и не только свитерочки, от майячки до пальто и платье все своими золотыми, На счет Турции, так там пол страны застроили итальяшки, пооткрывали фабрики и шьют шмотки и обувь. Ничего плахого в этом я не вижу, если европейцы пооткрывали производства в Китае, то чем вам Турция не нравится? К стати есть у меня и турецкие вещи, текстиль (пижамки например) Есть так же вещи наших украинских дизайнеров, остались еще связи, работала в индустрии моды.
Старая кляча: Девушки, вы мне что доказать-то пытаетесь? Что вы-самые красивые и у вас больше вкуса, чем у голландок? Конечно, да. И скромности тоже.
Natasha: Старая кляча Это констатация факта, Пишу, что вижу. Вам наверное приятно когда к вам приходят на свадьбу в шортах и сандалях, а мне не приятно. Имею я право на свое мнение?
Natasha: Старая кляча Как раз вы что-то пвтаетесь нам доказать. Человек спрашивал и рассказывал о своих наблюдениях, мы рассказывали свой опыт, у каждого он свой. Я вообще не делю на красавиц и не красавец, у каждого свое понятие о красоте. Я рассказывала о себе лично. И ваше дело в чем вы ходите, вам никто не призывает стянуть вашу любимую пижаму и переодеться в шолковое платье. Нравится пижама? ну и отлично. А если кому-то ходить в пижаме в гости не нравится, тогда что? Будем призывать не выделяться из тольпы? Каждый в этой жизни делает то что он хочет, и меет на это право, если это никого не ущемляет.
Старая кляча: Natasha пишет: цитатаЭто констатация факта, Пишу, что вижу. Вам наверное приятно когда к вам приходят на свадьбу в шортах и сандалях, а мне не приятно. Имею я право на свое мнение? Каждый имеет права. Мне пофиг, мне интересны люди, не возводящие одежду в культ.
Natasha: Старая кляча А что значит возводящие одежду в культ,?
Старая кляча: Natasha пишет: цитатаКак раз вы что-то пвтаетесь нам доказать Я лишь пытаюсь оправдать голландок, которым вы, делясь своим опытом, отказали в стиле, вкусе, умении хорошо выглядеть. Может действительно, разница в том, где наблюдать как они одеваются, в деревушке на юге страны при походе в магазины и на маркет, или в офисе солидной конторы.
Gelena: Старая кляча Странная Вы дама, чесс слово, обсуждался не один конкретный чел, а умение использовать то, что имеешь в нужном месте и по делу. А то, что лично вы вынесли из обсуждения и какой вывод сделали это уже ваше личное дело, пжалста, если Вам так приятнее... Или Вам хотелось бы, чтобы было всё наоборот?
Natasha: Старая кляча А я и говорила что провинция провинции рознь. Но я не сижу в одном селе , я к стати тоже по канторам и улицам хожу и тоже вижу кто в чем. Славо Богу очки на носку весят И друзья у меня есть не фермерами работают, и владельцы компаний и не только на юге друзья мои живут. И я тут не первый год, так что представление имею о чем и говорю. А зачем оправдывать голладок? Я думаю им глубоко наплевать что мы о них думаем, так же как и мне наплевать в чем они. Просто у голландак нет выбора, они покупают то что им продают, а выбор не очень Мои родственики (жены братьев) мне пытались заказы делать когда я домой к родителям еду, и говорили, если бы и в Голладских магазинах было хоть что-то интересное, то и они бы покупали, но увы..
Старая кляча: Gelena пишет: цитатаСтранная Вы дама, чесс слово Просто противница обобщений.
Natasha: Старая кляча А вы выйдете из своих офисов крутых компаний и по улице походите, и что вы там увидете? Я вот думаю, народ выходя из офисов передеваются в клоунов и только в таком виде ходят по магазинам, за картошкой и так далее? Или все кто в офисах работают по домам расходятся серез подземные тунели? Если человек со вкусом аккуратно ходит на работу то и за картошкой и маркт он тоже оденется прилично, или я не права?
Gelena: Natasha А мне что-то и в офисах (имеется ввиду сити-холл, СВИ, налоговая) какие-то неухоженые встречались - прямо-таки непруха какая-то. Действительно ухоженые (при доле косметики, бижу-золота, в костюмчиках и блузах) там были дамы с бали! Остальные.... ощущение такое, что как проснулись, так практически из дому и вышли. Кто-то разве что успел умыться и реснички накрасить. Одну или одного так и не раскусила - то ли женщина была, то ли мужчина, даже муж затруднился в определении. Чесс слово, не утрирую.
Старая кляча: Natasha пишет: цитатаЯ вот думаю, народ выходя из офисов передеваются в клоунов и только в таком виде ходят по магазинам, за картошкой и так далее? Или все кто в офисах работают по домам расходятся серез подземные тунели Они просто разъезжаются на машинах с подземных, например, стоянок.
Eva: а у нас вчера приходила в гости обалденная голландка ! высокая,белокурая,при макияже и одета модненько и сексапильно ! и поведение такое женственное ! я сразу нашу дискуссию вспомнила ! но к сожалению,здесь это исключение из правил. к тому же , красота эта ей здесь не пригодилась . а даже наоборот. муж ее сильно ревновал и избивал. после развода ей не отдали ребенка,потому как у нее работы нет. а работу она ищет ,ищет,и не может найти.
Natasha: Старая кляча пишет: цитатаОни просто разъезжаются на машинах с подземных, например, стоянок. А по выходным и праздникам кда такой народ разъезжаются? Или они дома сидят чтобы других не раздражать. Мы вообще-то говорили о том, что местный народ (и мужчины и женщины) не всегда одеваются в тему. Я например считаю одежда и подборка цветов даже у телеведущих просто бездарна, извинте мое личное мнение. Как-то не укладывается в голове как можно было одеть синию юбку с красной футболкой а сверху зеленую кофточку, слава Богу я ног не видела, а то совсем бы в уныние впала бы. Так а я сейчас хочу изменить направление темы, а то мы уже заплыли на такие глубины Девочки, скажите пожлуйста вы когда в магазинах выбираете одежду и меряете, вас устраивает как на вас сидит однжда, меня волнует юбки и блючки , с пиждаками и блюзками все понятно, меня беспокоит все что ниже Просто у меня проблема с этим, что-то меряешь и понимаешь что, что-то не то, и сидит как-то странно Толи мне лекала их не подходят, толи еще чего Расскажите свой опыт.
Van Ba: What not to wear Style barometer Пройдите тест и узнаете, есть ли у вас вкус
Lenna: Фигура современной женщины
caliona: Уж не знаю, что там ученые выяснили, у меня, как у женщины со значительным перепадом "талия-бедра" существеует реальная проблема купить простые джинсы или брюки, так как производители как раз шьют на типичных женщин-прямоугольников (без талии). Таких дам гораздо больше в Голландии или Штатах... А у меня проблема - размер меньше - жмет в бедрах, нормально в талии, размер больше - в бедрах - норма, талия - "плавает"... Ушиваю или ношу всегда с ремнем, что тоже не при всех моделях хорошо смотрится...
Юлия: caliona Наверно, поэтому в Голландии очень много одежды, которая не имеет пояса вокруг талии, а держится только на бёдрах. Очень удобно, особенно для юбок: на каком-то уровне спадающая юбка обязательно застрянет
liontari: caliona пишет: цитатаУж не знаю, что там ученые выяснили, у меня, как у женщины со значительным перепадом "талия-бедра" существеует реальная проблема купить простые джинсы или брюки, так как производители как раз шьют на типичных женщин-прямоугольников (без талии). Во-во, согласна на все 100! У меня тоже очень тонкая талия и купить что-то сразу подходящее практически невозможно. Я даже из-за этого терпеть не могу покупать одежду - раздражаюсь моментально. У меня в Москве был обычный ритуал - покупала костюм и бегом в ателье - на талию "сажать". Так что это опять очередное бла-бла на тему о "дискриминации большинства".
Вероника: liontari так мода нынче набедренная, не обязательно сильно низко. Все для вас. У меня даже мама в свои 50 лет с высокой талией вещи больше носить не может. И кушать можно, жирок через пояс перевалится и все, пуговицу ослаблять не надо.
Olana: МОДНЫЕ НОВОСТИ ОТ MYJANE.RU Специалисты советуют женщинам не носить стеганые пальто, бюстгальтер с прозрачными тесемками и ковбойские сапоги. Итальянские дизайнеры убеждены, что для полного успеха женщине необходимы десять вещей, включая вечное маленькое черное платье, джинсы и белую футболку. Для того чтобы узнать, как выбрать и носить эти вещи, итальянки готовы заплатить 200 евро за однодневные курсы. ....... «Великолепная десятка» вещей, которые должна иметь каждая женщина: небольшое черное платье, туфли на шпильке, соответствующая стилю сумочка, длинное непромокаемое пальто тренчкот, белая блузка, пуловер из кашемира, джинсы, белая футболка, ожерелье из жемчуга и губная помада. Однако «великолепную десятку» вещей не стоит рассматривать как неизменное правило. Например, для женской деловой одежды некоторые пункты, например, шпильки, джинсы, футболки, неприемлемы вообще. ........ .......гардероб деловой женщины должен включать семь основных вещей: пальто, платье, жакет, юбку, блузку, брюки и трикотажный пуловер. ....Главная часть гардероба деловой женщины – костюм. В идеале части его должны легко комбинироваться с пиджаками или юбками от других костюмов. Костюм должен сидеть слегка свободно, а для более официального вида требуются небольшие плечики. Костюм должен обязательно сочетаться с юбкой. Юбки же могут быть не только прямыми, но и расклешенными и плиссированными, с застежкой сзади или сбоку. А вот женские брючные костюмы, вопреки сложившемуся мнению, слишком неофициальны для большинства ситуаций. Блузка, которая будет носиться с костюмом, может быть цветной или однотонной, комбинироваться с шарфиком или скромным ожерельем. Самое главное, чтобы она была с рукавами. При использовании свитеров (это, кстати, совсем неприемлемый вариант одежды для мужчин в консервативных ситуациях) необходимо учитывать, что они выглядят не так «по-деловому», как блузка. С обувью еще сложнее. Она должна быть однотонного цвета, например, черного, темно-синего, коричневого или темно-коричневого, но ни в коем случае не белых, пастельных или ярких модных цветов. Наиболее верный вариант – туфли-лодочки с небольшим каблуком.
Lora: Базовый гардеробclick here
Lenna: caliona пишет Подскажите ка адреса и явки Прады и иже с ними, что-то, как некоторые участники форума любят говорить, видимо, не в той Голландии живу, не в той Гааге шоппингую... heyday пишет В Девентере это VENTI. ENGESTRAAT 20 7411 LD DEVENTER Telefoon +31 (0) 570-644528 Fax +31 (0) 71-5621258
caliona: Спасибо, если буду в вашем районе, зайду. Только это от меня 170 км, так что если подсчитать расходы на бензин, то эти туфельки обойдутся в начальную цену (шутка). Вот например в Париже я Соню Рикель за 50 тогда еще долларов купила, или скажем, в Америке джинсы Томми или Донна Каран за 30 долларов. Кто-то может конкретно назвать места, где хоть немного приближенные к нормальным цены на хорошую! одежду. А-то позавчера в Байенкорфе джинсики ТН за 220 евро, не хотите ли? Вот все шоппинг нахваливают в Голландии, а мне здесь даже в магазины идти не хочется. Даже в дорогущей Москве и то можно было дешевле одежду покупать. Огласите весь список пожалуйста
Ollie: caliona Ой, у нас - в нашей продвинутой деревне - ситуация таже. Такое впечатление, что тут живут только богатые голландцы и малоимущих, практически нет. Цены заоблачные, обувь как везде - кеды в цветок - по 50 евро . Америку, в этой связи, вспоминаю как рай господний, таже юбка от Сони Рикель или Шанель, в Сакс 5 Авеню, обошлись мне по 10 долларов за шмотку. Так что вот как приехала, так пока и сижу, донашиваю то что есть еще со старых времен
Lenna: caliona а что такое "хорошая" одежда? От того, что вы в это понятие вкладываете зависит и цена Ollie дык, кеды в цветочек - это либо от "All stars" либо от "Конверс" - тут ты за марку платишь, а не себестоимость обуви
caliona: Ollie Да, я планирую поехать в ЮС, просто пару дней там посвятить шоппингу - ни в Европе, ни в России ессно даже и близко нет такого. Тоже донашиваю еще 5 лет назад купленную одежду, но, согласитесь, уже даже не прилично как-то Ну вот в Bataviastad есть магазин Ralph Lauren, там цены ну немного пониже, чем везде... Одна радость... Lenna Мне кажется, что хорошая одежда - она везде одинаково воспринимается. Это не обязательно, но почти всегда известная марка (так как неизвестные мы и не знаем, на то они и неизвестные ). Однако существую известные типа H&M, C&A и т.п., но у меня после нескольких неудачных экспериментов рука не поднимается там что-то покупать. То же относится к брэндам среднего класса типа Mexx, Esprit (называю заведомо те, что всем известны и в Го присутствуют). Этих вообще в отстой - ни одной вещи, купленной в этих магазинах, не было хорошего качества, а цена гораздо выше, чем они стоят. В итоге остается небольшой сегмент одежды среднего качества типа Zara (похуже), Bershka (среднее качество, но оригинально для такой цены), Massimo Dutti (получше), ну а далее - по этапу - Хилфигер, Лорен, Реплей и т.п. В этих магазинах без скидок просто страшно на цены смотреть - джинсы стоят как телевизор (а мне то было страшно глупой в Нью Йорке за джинсы 50 или 80 долларов платить)... ну а про эскады-версаче я вообще умолчу... А по поводу кедов в цветочек, самое ужасное, что даже обычные никому неизвестные марки столько стоят в Го, ну и всякие Dolcis и иже с ними... Причем, не только в деревнях, но и в крупных по голл меркам городах... Мы тут недавно сравнивали цены на одежду, машины, недвижимость и запрлаты с моей подругой из Калифорнии. Оказалось, что кроме недвижимости, все остальные цены там ниже на 30-40 (машины)-250 (одежда)% при похожих на наши зарплатах... Так что понятно, что жаловаться не приходится... В дорогой стране живем... Одно удивляет, что народу шоппинг в Го нарвится
Natasha: Хотите оригинально и не дорого одеваться, шейте сами, всетаки лучше чем носить китайское под маркой Mexx, Esprit Заодно делаю рекламу. Если кому-то интересно иметь вещь ручной вязки, обращайтесь ко мне. Мыло есть в моем профиле. Вяжу только руками (не машинками), вяжу спицами. Могу связать все.
MarSianka: heyday-юшка , нема там Прады за полтинник . Некоторые модели второй год стоят, а цена все та же, как первый раз уценили. Вообще, у меня впечатление, что они сначала цену умножили на четыре, потом скидку сделали. В Арнеме есть обувной Smits - там первоначальная цена на туфли прадовские была 400 евро, после всех скидок - 130-150. В феврале они обувь с кортингом убрали, в июле снова выставят Natasha, сапоги ажурные на шпиляге свяжешь?
molen: caliona wrote: Да, я планирую поехать в ЮС, просто пару дней там посвятить шоппингу - ни в Европе, ни в России ессно даже и близко нет такого. Завидую. Были бы деньги, я бы тоже покупала одежду только в ЮС. Знаю людей, которые из Париже ездят за одеждой в Нью Йорк. А потом обратно даже не возращаются, видимо, так понравилось. В Го таких шоппинг центров нет, во Франции вроде есть, но все-равно, что-то не то.
caliona: Да, Наташ, знаешь, я тоже в Го начала шить. Удовольствие даже иногда от этого получаю, да и сшить могу почти все. Если бы было время, то больше бы шила. А вот сейчас например, иногда времени и сил ну совсем не остается при 2 вечерах в неделю в школе, домашних заданиях, работе и т.д. А на работу например, как и на выход, тоже надо что-то носить Ну, остается один вариант - ехать за одеждой и особенно обувью (которую не сошьешь кстати) заграницу
Natasha: caliona Я на Родину за шмотками и обувью еду. Раньше когда позволяли финансы (а они позволяли до замужества) то Летала в Милан и в другие грибные места в Италии. А вязать люблю. Себе вязать уже не могу, все шкафы забиты а вязать хочется особено зимой А так нет кому. Муж уже обвязан, деток нет. Семье мужа под дулом писталета не буду вязать.
Van Ba: caliona Ну так у всех запросы разные, кому-то H&M и C&A плохи, кому-то Mexx и Esprit и т.д. Все зависит в первую очередь от кошелька и вкуса. Хорошее дешевым не бывает (чаще всего), посему за имя и марку приходится платить деньги. Кто-то гонится за Escada за немыслимые деньги, кому-то шмотка за 10 евро max возможная цена, а кому-то имя производителя вообще неинтересно - лишь бы костюмчик сидел. Моя знакомая (американка) тоже вначале жаловалась, что приличной одежды в Го не найти и нужно за шмотками домой ехать (т.е. в USA). Но, спустя время, нашла уйму бутиков в соседних городках и одевается теперь там + на e-bay находит эксклюзивные вещицы (новые). Все зависит, готовы ли вы платить за это. Вообще же, шопинг в Го намного приятней и дешевле, чем в России, конечно, если не брать в расчет Escada и т.п.
caliona: Van Ba Да, вот я с тобой согласна, потому как раз и спрашиваю адреса этих пресловутых мест, где можно спокойно и достойно одеться. И интернет хорошая идея, только не всегда подходит, так как не померять... Лично я переплачивать за брэнд готова только в отдельных случаях, только тогда, когда та переплата не так велика, да и вещь очень нравится. И если бы Эспри, Манго или Мехъ не разочаровал своим качеством несколько раз, то меня бы эта одежда для повседневной одежды и устроила бы. А так приходится умудряться эти магазины обходить стороной... Natasha Мне тоже финансы ранее позволяли лучше одеваться даже в дорогущей Москве, где и выбора-то толком не было... А тут, на мой взгляд, полная засада с одеждой. Надо будет начать опять вязать по твоему примеру
Lenna: caliona а чем разочаровало качество? пуговицы отрывались? швы распарывались?
Wima: По моему в Esprit i Mexx качество как раз не плохое, эта одежда в основном для повседневной носки, очень даже нормально
heyday: MarSianka Нет, за полтинник конечно нет
Ollie: Слухайте, ну вы даете ... Я даже ушам поверить не могу! В Москве нет одежды???????? В Париже тоже фуфло, да такое что в Штаты надо летать? Свадебного платья тоже нет ни в Москве, ни в Питере ... Ну вы даете .. А позвольте тогда мне вас спросить - во что вы все одеваетесь? Про Штаты я согласна - там цена-качество - хороший Gap и Banana Republic - добротные качественные вещи, пуговицы на месте и швы в порядке ... ну и стиль худо-бедно какой есть. Но шмотки все ПРАКТИЧНЫЕ, носятся долго ... за это Америку и уважаю. Ну а то, что там типа "hot couture" - так этого там нет .. Америка тем и славится, что лейбл можно любой присобачить .. Так что девчонки, ну вы меня простите .. но честно, даже не понимаю о чем речь .. Ну а шоппинг в Го, насколько я знаю, считается одним из самых лучших в Европе, не знаю кто его оценивал, но факт имеет место быть. Хотя может это у туристов, а мы то с вами однако ... ведь не на помойке себя нашли .. , что ничего тут не нашли
Yulka: Я вот тоже что то не пойму чем плохи Эспри и Мекс. Все что было там куплено - носится без проблем. Про обувь не знаю, этих марок не покупала никогада. caliona, объясните пожста, в чем проблема? На мой взгляд хуже всего шоппиться в Москве. Цены беспричинно завышены, да и при внимательном рассмотрении выбор не такой уж и большой. Я говорю про марки среднего класса. Да еще очень часто пытаются всучить старые модели по ценам новых. И к распродажам почти ничего не остается. Такое впечатление у меня сложилось после последнего посещения Москвы прошлым летом. По магазинам пришлось много тогда походить т.к. ко мне родственница из провинции приезжала и просила все интересные места для шоппинга показать. В общем получилось по моим расчетам - на новые вещи цены в среднем завышены на 30-40 %, да еще часто висят старые модели в отделе новой коллецкии! (например тот же самы Мекс в охотном ряду). Но главное народ все хавает, бывает что там даже и не протолкуться!
Girl: caliona Алён, а Morgan De Toi тебе не нравится? Там неплохая одежда и на каждый день, и праздничная, причем много всяких платьиц, юбочек, приятных блузочек... Я на него "подсела" последние полгода Хотя с обувью там никак . За обувью я как и Natasha -домой. А за одеждой мы часто в Англию ездим (благо молодой человек - англичанин) - там столько замечательных магазинов...
Tweety: я одеваюсь в Mango, H&M и Zara, иногда в Steps, если костумчик надо...В этих магазинах можно за небольшие деньги хорошие веши купить, и качеством я довольна. Мне нравится в голландии по магазинам ходит, особенно когда распродажи. я уже не могу дождаться 29 апреля, у нас в Apeldoorn, тогда во многих магазинах можно очен дешево интересние веши купить. то что они с прошлого сезона, меня не смушает, т.к. все равно все тут одинаково одеваются, да и может быть толко 2% будут знать, что вот юбочка с прошлой коллекции. Самое главное, чтобы хорошо сидело. но ето мое личное мнение
caliona: Я покупала в течение скажем 5 лет несколько вещей Mango, H&M, Esprit, Mexx, только одна вещь Эспри дожила до сегодняшнего дня. Проблема в брэндах этого уровня в том, что они используют хорошие технологии и лекала для шитья, но в целом - плохие материалы. Как например было в истории из раздела "Распродажи" о моих ботиночках (на самом деле, уже 2х парах) Эспри. Как например, превращение черной вещи в серую, растягивания или подсадки материалов и т.п. Чего никогда не было с вещами RL, TH, Donna Karan etc. Потому и нравится шоппинг в Америке - покупаешь недорогую вещь (дешевле Эспри тут, так как Эспри в Америке - вообще очень дешев), а качество - очень высокое, пусть даже и casual - мы же в повседневной одежде повседневно ходим, а не в от кутюр
Yulka: а я вот так радовась по поводу здешнего шоппинга, а оказалась зря радовалась! кстати, caliona что вы думаете по поводу vanilia и dept, как у них на счет качетсва? и еще, то ли noa noa, то ли как то так, какая то датская фирма. в москве я видела такое за бешеные деньги, здесь нашла в маленькой магазинчике про довольно приличной цене.
caliona: Да нет конечно, радуйтесь на здоровье, если нравится, но учитывайте, что бывает и такое, как у меня например... Не знаю, как сейчас, но года полтора назад приценилась в Охотном Ряду к костюму Мехх, так он стоил 300 долларов, обычный такой костюмчик. Теперь вот понятно, почему у нашего соседа-совладельца этой конторы Хаммер во дворе стоит Про noa ничего не слышала, ванилия в принципе симпатичная, но про качество сказать ничего не могу, также, как и про dept - как-то ничего в этих магазинах для себя не приглядела
Yulka: вот нашла сайт ноа ноа. http://www.noa-noa.dk/
NB: Дык, кому что ,одним -классика, другим- авангард
Lenna: belka пишет Bristol - магазин одежды, обуви. Одежда мужская лучшего качество пошив, чем женская, надо тщательно смотреть. Иногда можно найти недорогие рубашки на лето, спортивные брючки. На зиму покупали там мужу теплую куртку - ездит на работу на велике. И фасон отличный и цвет и качество. Там же я покупаю иногда себе обувь, которая подешевле. Со скидками часто бывают видеокассеты - детские и взрослые фильмы. C&A - уважаю сильно этот магазин. За качество опять же и недорого все. Особенно нравится мужская одежда - начиная с костюма и кончая галстуками. Часто бывают скидки и распродажи, надо почаще заходить. В период скидок два раза в год цены бывают смешные. Например, в к феврале купила себе отличную джинсовую кепку за 1,5 евро. HEMA - магазин бестолковый (дорогой) в обычном режиме, но в период скидок, особенно в разделе детской одежды - очень даже ничего. Шорты купленные в период скидок стоили 1 евро (на меня). Юлия пишет При покупке одежды и обуви лучше исходить из принципа, что мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи. Одако переплачивать тоже не стоит. Летние брючки, шорты и жакетики я покупаю в Vögel (система одёжных магазинов из Швейцарии). Они сделаны большей частью из вискозы со стречем. И соотношение цена-качество приемлемое. Джинсы - в Miss Etam. Всегда хорошо сидят (рассчитаны на женскую фигуру, а не на девочку-подростка) и долго носятcя и при этом не теряют внещнего вида и формы. Футболки, жакетики, юбки, свитера-джемперы мужу и т.п. - в C&A. А то, что невозможно найти и купить - шью сама. В V&D - пожалуй, единственное место, где можно найти неплохую и кокетливую, а главное, недорогую шляпку. И колготки у них хорошие, носятся долго и хорошо сидят, делая тебя на размер стройнее. Осенью у них бывают приличные свитера на мужа. Обувь - от Ara, Pikolinos и Gabor. Дороговато, но зато носится долго и приятно Кроссовки лучше покупать фирменные - типа Nike. Купленные здесь года четыре назад c пузырями воздуха под пяткой (подарок будущего мужа в день нашей первой встречи), ношу по сей день, всегда в них хорошо себя чувствую (во всех отношениях), и они до сих пор, как новенькие Лютик пишет А мне H&M нравится Насчет качества С&A - не знаю, слышала разные мнения, то, что сама покупала там - линия 6-th Sense, как мне кажется качеством получше, а от Clockhouse я не в восторге. Правда, может быть в разных странах у С&A разные поставщики, и голландский С&A получше, этого я еще не выяснила. Насчет мужской одежды С&A сказать ничего не могу, но друг мой к этой марке очень негативно относится. В V&D мне из одежки по качеству и по стилю нравится марка Soho NY. А еще мне здесь понравился M&S - я когда их вывеску впервые увидела, подумала сначала, что это мутировавший вариант Маркса со Спенсером - увы, нет, конечно, но кое что из одежки там купить можно, и качество пристойное - их джинсы я ношу уже весьма долго, стирала сотню раз, а они все как новые, и главное, длина нормальная (т.е. не маломерки!)
Lenna: Юлия пишет Лютик Clockhouse в С&A в основном молодёжные модели-однодневки, для тех, кто не боится экстрима. Эти модели обычно даже по размеру не очень большие, качество среднее - а поэтому и цена не высокая. Хорошая добротная одежда продаётся в небольших магазинах (не таких гигантах, как С&A), там можно подобрать что-то эксклюзивное. Но цены... А поскольку средний голландец из одежды культа не делает, то никто и не оценит ни затрат, ни стараний. Это - только для себя, любимой, если есть желание и возможности. Лютик пишет Юлия Да, вот цены мне в маленьких магазинах как раз и не нравятся!!! Пыталась найти этому логическое объяснение (не тому, что они мне не нравятся, а тому, что они очевидно завышены) - приходит в голову только одно объяснение - страна небольшая, объемы продаж, соответственно, тоже невелики, отсюда результат - цены, которые зашкаливают. Вот на больших распродажах я здесь еще не была, но уже понимаю, что, пожалуй, ничего сногсшибательного ожидать не стоит. А жаль! А кстати, кто может подсказать - есть ли в Голландии аутлеты, кроме Bataviastad? Я поняла, чего здесь душе не хватает - хороших марок по низким ценам. aina пишет Лютик, в Roermond, но марки примерно те же, что и в Bataviastad Юлия пишет Лютик Цена на вещи, изготовленные небольшой партией, высокая из-за того, что стоимость труда высокая (вспомни, сколько берёт водопроводчик или другой мастер за час работы), а дизайнер или портной индивидуального пошива - и того больше. Недорогими могут быть только конвеерные вещи, где трудятся турки, китайцы и другие низкооплачиваемые работники. C&A имеет фабрики по пошиву своей продукции во многих развивающихся странах. Лютик пишет Юлия И еще дешевыми могут быть вещи дорогих марок в период тотальных распродаж!!! (О, как мне этого не хватает для поднятия настроения!!! Наверное, у меня хронический шопоголизм в стадии обострения) Юлия пишет Лютик Подожди чуть-чуть - распродажи уже на носу, они начнутся с середины-конца июня (в разных магазинах - свои сроки). А пока можешь ходить, выбирать и мерить то, что приглянулось. Чтобы потом сразу определиться
Gelena: Юлия пишет: C&A имеет фабрики по пошиву своей продукции во многих развивающихся странах. Ага, в таких как Украина, Румыния и пр. странах бывшего соцлагеря, не удивлюсь если и Россия в их числе. На Украине, насколько я знаю, довольно много фабрик, шьющих на зарубеж. Еще есть линии по пошиву мужских костюмов довольно не слабых брендов, я имею ввиду, ес-но, официальный пошив, а не залипушный. Кстати, некоторые бренды из довольно небедного каталога Peter Hahn тоже на украинских фабриках шьют, по электронным лекалам. Лютик, а мне показалось, что здесь, в Го, бОльший шанс прикупить (во время сезона скидок) хорошие марки по низким ценам, чем дома.
Юлия: Gelena Недели три назад я купила в Лидл кожаные шлёпки на толстой пробковой ортопедической подмётке. Я люблю носить такие дома вместо тапок. До чего же удобные, мягкие и лёгкие! И всего за 9 евро. Когда дома рассмотрела, оказалась, что шлёпки сделаны на Украине!
Лютик: Gelena Дык я не про дом говорю. Я "дома" давно перестала закупаться - кошелек не позволяет.
Gelena: Юлия Я по-моему знаю какие шлепки вы имеете ввиду , в немецких маг-нах, в Германии, они очень популярны. Их делают в Ильичевске, Одесской обл. Причем на Украине, в маг-нах (рынки и фабричные маг-ны не в счет), цена не слишком отличается от голландской. Лютик А о какой стране, поделитесь, a.u.b ?
Trailor: Gelena Ты права! Моя троюродная сестра - модельер и они шьют одeжду в РБ для Голландии. Так что это правда! Лютик Мне тоже очень нравится H&M. Сочетание цены и качества. Там очень стильная одежда по хорошим ценам, и коллекция постоянно меняется. Куртки, плащи тоже я только там хорошие нашла.
Van Ba: Мда, о вкусах не спорят, но... я в H&M ничего приличного найти не могу. Купила пару раз маечки для дома и все... Народу в магазине вечно толпа, но что они там находят, для меня загадка. Да, и вообще в магазине не уютно: вещи в беспорядке (валяются на полу, висят не аккуратно и проч.) А производство: Румыния, Индия, Бангладеш, Украина. Возможно, еще зависит от стиля, который носишь. В H&M по большей части спортивный, а мне более романтический, элегантный нравится.
Ollie: Van Ba Я в H&M купила отличную стрейчовую рубашку на крючках, отличный романтик! Приталенная такая кофточка .. висела никому не нужная, размер главное на ней был 46 на мой 42, но я даже без примерки тяпнула и домой понесла. Фотку как-нить пришлю, заценишь. А вообще в H&M отличные детские вещи. И по цене и по качеству. Я только там все покупаю, да и коллекции там постоянно меняются, так что все новое каждый сезон. Ну а что касается одежды для взрослых, то там на мой взгляд больше на худых и тинейнджеров.
Лютик: Ollie Ну не скажите! Я не худая и не тинейджер - а вещички из H&M (моего размера, ессестнно) сидят как влитые. И стили там самые разные можгно найти - не только спортивный. Недавно забраковала там кофточку, потому что показалась чересчур романтИк.
Ollie: Ну значит моя Ж больше , потому что на меня там ничего не лезет.
Вероника: Van Ba угу, найти-то можно что-то, но качество весьма сомнительное. Как выразилась одна знакомая, по ощущениям, туда из швейного училища шмотки свозят. Народ туда ходит, потому что дешево. Ollie А тебе, наверное, повезло
romashka: Присоединяюсь к тем кто не может покупать себе одежду в магазинах типа C&A, H&M,HEMA и т.д. Все сидит ужасно. Ну не стандарная у меня по всей видимости фигура. А магазинах подороже и талия на месте и бедра.... Может не в фигуре дело....
Trailor: Van Ba А ты H&M в каком городе имеешь ввиду? Я в Амстердаме. Сервис и одежда на полу... может конечно отличаться от города к городу. Тут кто-то приравнял под одну гребёнку C&A и H&M. Я считаю что в C&A "ширпотреб" и нет ничего оригинального, одно у етих двух магазинов в обшем - хорошая цена. В остальном одёжка в H&M лучше чем в других магазинах. Я бы и подороже готова купить если хорошие шмотки, но в тех же магазинах подороже не нахожу ничего интересного и размер не тот. В H&M более молодое поколение отоваривается как я заметила.
Вероника: Trailor CA неоригинален, но хотя бы качество нормальное, а НМ оригинален, но качество
Van Ba: Trailor В Наймегене, Эйндховене. Неужели товар может отличаться так сильно в пределах небольшой страны? Не так давно была в магазине H&M, который находится на границе Бельгии и Люксембурга. Вещи такие же, разницы никакой.
L&P: Девочки,последний писк моды (может не только в Лимбурге). Чёрные короткие лосины.Поверх джинсовые шорты.Коричневые ковбойские сапожки на босу ногу и...оранжево-фиолетовый шарфик.Зачем заморачиваться?
Van Ba: L&P У всех вкус разный. Некоторые себе даже дома так не позволят разгуливать.
Вероника: Van Ba ты - консерватор
Natasha: Кстати о лосинах....Они вернулись в моду. Так что это еще вопрос кто отстал от моды.
Лариса: H&M имеет различные тренды. И эти тренды продаются в различных магазинах. Я сама была в 5 магазинах в Амстердаме, 3 из которых имели тот же самый ассортимент, а в 2х других ассортимент был другой. Для поиска нужного ассортимента рекомендую использовать сайт http://www.hm.com Там, кстати, есть и тренд H&M Ladies (для не совсем юных). Для этой сети 2 года назад разработал свою коллекцию Лагерфелд. Кстати, эта коллекция продавалась лишь в 2 магазинах Амстердама. Что касается качества. Я заметила, что для голландских дам важно иметь модный обширный гардероб, который обновляется каждый сезон. Я же лично воспитана на "Мы не такие бедные, чтобы покупать дешевые вещи". И потом эту дорогую вещь носишь-носишь. Она уже из моды давно вышла, а выглядит вполне прилично. Сейчас пытаюсь переучиться и покупать недорогие вещи (пусть не суперкачественные), но модные. Никто не упомянул Bijenkorf. Там продаются не только известные бренды, достаточно дорогие, но и одежда собственной марки, относительно недорогая и качественная.
babochka: Van Ba Присоединяюсь,,,в H&M в Заандаме и Утрехте бардак полныи.. хотя мне очень понравилось в H&M в Швеции и Норвегии..чисто и выбор побольше мне показался... А мне еще DIDI нравится, кофты теплые там интересные бывают и брючки и еще ZAZA и WE Women и PROMIS на выход
Natasha: babochka В Хеерлене в H&M тоже бордак, все валяется на полу или навалом на полках. Работают в этих магазинах дети им наплевать что да как весит, а менеждеры наверное тоже не особо замарачиваются. Там я ничего не покупаю. PROMIS иногда захожу посмотреть.
alesja: super star мне нравиться
Alja: я одеваюсь часто сама и покупаю почти все дочке (12 лет) в Cool Cat. Качество и цена меня устраивают. Особенно на распродажах.
tanya: про H und M я могу сказать только то, что в германии он считается магазином студентов. И там как мне казалось всегда был выбор лучше, чем в Голландии. Также про Peek und Cloppenburg - очень хороший магазин в Германии, а в Голландии какой-то замызганный, маленький филиальчик (В Утрехте). Зато мне нравиться, что в Голландии молодежь одеваются не стандартно. Не так как в Германии джинсы+трикотажная кофта/футболка+кроссовки Puma.
babochka: tanya ой да, я забыла Peek& Cloppenburg...в Амстердаме побольше магазинчик будет.Расспрoдажи там хорошие бывают.
Rita: Ничего пока лучше Esprit, Sting и Mexx не нашла, вот только денег много требуют. Раз в месяц чего-нибудь да прикуплю (особенно в распродажные дни).
Yolochka: Девы, а Zara вам не нравится? Я, когда денег на именные не хватает, тогда сразу туда. Цены приемлимые, а лекала в основном нормальные, иногда фигня попадается Из Го из Зары привезла себе отличчный пиджак белый, за какие-то смешные деньги, 58 евриков, но с виду габбана :
Piccolina: Зара в москве есть и получше. тут все более на голландску моду. ноя про молодежную говорю (в заре есть несколько отделов с разыми стилями) а вообще в моду давно вошел винтаж, поэтому им понавалено все магазины- раздражает
Trailor: Van Ba Я упомянула не ассортимент/товар, а сервис и одежду на полу, т.к. ты об етом писала. О товаре ни слова не говорю, так как во всех H&М'ах Голландии не была. На вкус и цвет...как говорится. Не вижу плохого качества в товарах H&M. Вообшем каждый сам выбирает что ему нужно!
belka: Вчера купила в H&M отличную рубашку тоненькую на жару! Производство Шри Ланка. У нас в этих магазинах супер порядок, просто одно удовольствие заходить, народу много, в основном молодежь, но сейчас привезли много летнего ассортимента, поэтому маечки, рубашки, капри и пр. смотрят и меряют все. В этот привоз много вещей из Румынии, Индии, Шри Ланки, Китай. Но качество за 15-25 евро - нормальное! Работают молодые девчонки, их немного, но носятся как угорелые по магазину, все побирают, если что упало, раскладывают по полочкам, освобождают мгновенно примерочные и т.д. Я очень довольна.
Ollie: Я только не очень понимаю откуда такое недоверие в таким странам как Бангладеш, Китай, Украина , Шри-Ланка и т.д.? Не понимаю! А по вашему где-это все должно пошиваться? В России, Америке, Франции, Италии? Может не Кипре, раз лейбл Турции не подходит? В зашиту Х и Эма скажу только одно - детские вещи там отличные, ни линяют, ни садятся, дети носят их долго. Для взрослых качество там отличное, по цене тоже нормально.
L&P: А мне нравится магазинчик"Finia Fashion''.На любой возраст,хорошее качество и оригинальные модели,особенно трикотаж.Не знаю только,есть ли такой магазин в других городах?
tanya: Ollie я тоже не понимаю почему народ смущается одеждой сшитой в странах третьего мира. Ведь там шьется почти все, что продается в голландских магазинах. Даже на дорогущих вещах можно нередко увидеть "произведено в Китае". На качество влияет не то, где товар произведен, а то, какие материали и лекала для пошива использовали.
Piccolina: Как побывавшая в китае, и имеющая подруг которые работают с заводами китайскими по произведению всего и всего, скажу что китайская одежда и обувь и вообще все - бывает разная. Одно дело, когда есть фирменная марка, скажем берем Найк или Адидас, они контролируют качество и псотавку и тд, поэтому идет качество лучше и отсюда выше цена. Другок дело например H&M у них качество не особенно хорошее,так если не стабильное, они контролируют хуже заводы и поставщиков, китайцы и работают хуже. И возмем рынок например - там веши, то что шьют самые дешевые китайские заводы и отходы от приличных вещей - тут стоит не дорого, качество говно. Тут цена рынок блузка 5 евро, в Китае цена на рынке тчоно такойже вещи - 0,20 центов. (поверьте была видела знаю:))) Ну так вот, Найк Есприт Мекс, все эти фирмы дороже и лучше качество иногда, в китае можно тоже кпуить эти фирмы но дешевле в 10 раз. Например рубашку есприт подружка мне прислала последний раз купив в Китае за 8 евро:) Такая же точно тут видела в Гааге - 59 евро. А вообще вот для размышлений - китайцы получают очень мизерную зарплату, почасовую, заводы выглядят как обычный огромный без стен ангар, китайцы делают все вручную, практически. Так елси например вешалки для одежды- весь процесс, происходит вручнуую ( вырезка лакировка покрытие крючки даже загибают вручную, сушка тоже прсото на улице) Далее к вешалкам лепятся любые фирмы какие хотите - для этого у китайцев целый какталог есть:) Все все извествные марки всего делаются в китае. Я как дизайнер работала с китайскими фирмами- они прсото спрашивали - напишите что написать - ''made in ...'' поэтому китайское качество может быть как и говно так и просто превосходным не подкопаешься. цена- качество. жаль фотки не могу вставить с китайского завода- вы бы поразились:)))))))))))) И вообще китайцы такое народ - их надо контролировать и кричать и ругать и тогда работают лучше, а иначе и лого продадут конкурентам 10 раз и стиль и чертежи работ и все что угодно хоть дучше продадут, за пару юаней
Trailor: Piccolina В магазинах голландии не только одежда из Китая. Назови конкретно по пунктам чем тебе не нравится по качеству одежда из H&M.
Piccolina: Trailor я разве говорила что мне не нравиться? Я просто говорю что где одежда не продается то все из иктая, даже если италия написана то не обольшайтесь особенно:) Я не беру в пример модельную одежду (так елси на заказ и от домов моды и тд и не беру в пример одежду которая несколько тыс. стоит.) я хеннес и мауриц мне вполне нравиться. сама атм много чего покупаю. Да и качество там ок, не супер, но вполне, правда не стабильное так елси можно одну из 3-5 вещей найти ок, у другой либо чтото не прошито недошито и тд. Я например вообще всю одежду в китае покупала 3 года назад, 40 килограмм купила и рада до сих пор ношу:) Но там етсь свои приличные качествинные фирмы
Юлия: Недавно купила в дорогом обувном магазине, торгующим исключительно знаменитыми брендами, босоножки Ara за 70 евро. Удобные, красивые, модные. В общем, не приценивалась, а сразу решила, что мои. Дома обнаружила на коробке надпись, что они сделаны в Китае, и расстроилась. А муж говорит, чтобы я не переживала, т.к. качество должно быть хорошим. Если бы босоножки были сделаны в Германии, то стоили бы раза в два дороже. Пока их сношу - мода пройдёт
Ollie: Юлия Юль, ну вот в Америке - вся одежда - 90 процентов рынка - китайские товары, как Аня выше писала - ну очень хорошего качества. Ну и что что в Китае? Я никак не пойму? Правда будь босоножки сделаны в Германии - не факт чтобы стоили они в два раза дороже, потому что не делал бы их там просто никто. Все пытаюсь тут понять разницу между продукцией произведенной в Китаи и Бангладеже - пока не поняла ...
Юлия: Ollie Половина электроники, на которой стоит фирменный знак Panasonic, Sony и т.п., сделана в Тайване или Малазии и работает отменно и долго. Поэтому, наверно, не стоит бояться надписи "сделано в Китае", если покупаешь продукт в солидном магазине - ведь он своей репутацией несёт ответственность за качество. Просто мы привыкли к китайскому барахлу, завалившем Россию в первые годы перестройки. И теперь срабатывает условный рефлекс: обжегшись на молоке, дуем на воду. Друг мужа - директор большого завода, который активно сотрудничает с китайцами. Голландцы размещают в Китае свои заказы, т.к. там и сырьё (аллюминий), и рабочая сила дешевле. Кстати, его предприятие промышленное, а не для ширпотреба.
Entrevista: Это сейчас у нас такое представление о китайской продукции,потому-что действительно завалили ширпотребом Россию,а ведь раньше китайские шерстянные вещи были превосходного качества.Я покупала своей дочери ,когда она была совсем крошкой,китайский шерстянной костюмчик,вещь была замечательная. А шубы норковые, женщины предпочитают покупать в Китае,а не в Италии.
Piccolina: Юлия как я писала выше, в китае делают разное:) Например есть очень хорошие китайские фирмы как giordano, s&k и тд. Качество просто суперское, цена вообще смешная. Ваши босоножки просто сделали под контрлем качества, и все впорядке. хотя могу поклясться что адже те босоножки где написанос делано в Германии- сделаны в китае. Хенкельс и Solingen ножи например германские считаются хорошими и что европе сделано - написано везде сделано в германии. Когда подруга была на заводе ножей увидела там лейбл этой фирмы что они на этом же заводе и производятся. Но качество-то хорошее. А насчет одежды и обуви прсото нужно смотреть, если цена подходит подкачество то почему бы и не купить, просто бывает цена занебесная а сама вещь просто с рынка. Вообще мне нравятся магазины например разные- я предпочитаю везде все посмотреть и в одном однок упить в другом другое. Не люблю привязываться к кокому-то определеннуму, так как везде можно что-то отыскатье сли долго и нудно искать. В Зара мне мужская одежда нравиться, неплохой стиль и сидит хорошо на мужчинах. Ещес мужской одеждой мне ШЕ нравиться. НЕМА ничего тока там все в основном дял дам. C&A майки и футболки неплохие, но опять же отдел с молодежной одеждой не велик. Так Vera Moda, Vila, Esprit, Mango, Mexx, HM ничего.
zooky: Мадонна станет дизайнером одежды H&M
Trailor: Piccolina понятно Да, я согласна - высокая цена ешё не говорит о качестве. Поетому надо всегда проверять ето сочетание (цены и качества)
lisenok: по поводу H&M мне H&M долгое время очень нравился, с первого пребывания в Го, бегала туда все покупать, но.. вещи оттуда как-то не долго носятся, хотя выглядят и сидят довольно хорошо, даже нижнее белье. но снашивается все очень быстро!! наверное, это и есть сотношение цены и качества Обидно, так как модельки у них интересные попадаются, и носить удобно.
Natasha: Entrevista пишет: женщины предпочитают покупать в Китае,а не в Италии Какие женщины? И почему предпочитают? Над этой цитатой можно поспорить. То что продается в Голландии и сделано в Китае, честно говоря странного качества. Но как Пикалина говорит, и я с ней согласна, Китай производит и высококачественные вещи, трикотаж например. Помните фирма "Дружба"? Какие свитера они производили. (Это помнят скорее всего те кто жил в СССР и знает что такое дефицит ) Очень много европейский производителей (Италия, Германия, Франция,) переносят свои производства на восток (Польша, Венгрия, Украина, Румыния, Турция). Что конечно выгодно для этих производителей. Рабочая сила дешева, материал дешевый, но для Европейской эклномики это яма, так как закрывая свои заводы и фабрики в Европе, тем самым увеличивается безработица и вследвии этого уменьшается покупательная способность населения.... Ой, что то меня не туда занесло. Кстати Итальянские вещи даже от многих знаменитых марок шьют в Турции. И если вы на обуви найдете надпись "Сделано в Италии" то это еще не факт что именно там обувь и была пошита.
Piccolina: natasha это даже скорее НЕ ФАКТ:)
Entrevista: Natasha Наташ,ну так и я о том же,только вот забыла название,действительно "Дружба". Я имела ввиду женщин в России.Жена моего брата специально ездила в Китай за шубой,благо живут недалеко от Китая,купила хорошую шубу,а в итальянской замерзала зимой.
Natasha: Entrevista ААаааааа в этом смысле. Ты о тепле а я о качестве Ну так в Италии нет же сибирских морозов. Там шубки носят на легкие платьеца, им не надо кутаться. А вот мех очень качественный в Италии. Ну и дорогой.
Entrevista: Natasha Да,всё хорошее стоит дорого
Natasha: Entrevista А самое смешное, что Итальяшки скупают меха в России шкурками (тоесть полуфабрикат значит дешево), а потом шьют шубы и продают тем же россиянам (и другим любителям мехов и шелков)ооочень дорого. А вот откуда завозят этот кошмар под названием кожа и мех в Голландию для меня загадка. Наверное опять же из Китая с дешевых фабрик, или из Турции из домашних ателье.
Entrevista: Natasha Вот так и дурят нашего .Если в России ума не хватает наладить производство,хотя ведь всё есть для этого,приходится переплачивать народу.
Вероника: Entrevista В Китае шубы норковые дешевые, за 45 штук баксов тетки длинные себе везут. А норок китайцы в России покупают, в приграничной дальневосточной территории
Entrevista: Вероника Там разные цены,у кого какие возможности. .Моя невестка купила за $2.000.Хорошего качества и тёплая.
Piccolina: да ктстаи насчет шуб в китае это да-моя подурга возила маме тете и себе- так как чтобы не быо перевса в 30 кг, одела все 3 шубы на себя и это летом:) когда в китае под 60 градусов жары:)))))))))))))))))))
Вероника: Entrevista торговалась, наверное, плохо
Yolochka: Вся летняя коллекция Армани 2006 сшита в Румынии и в Китае, и они этого не скрывают, потому, что просто выкупили эти фабрики и надзирают там особо бдительно.. И, вот, что характерно, брака меньше, чем когда все шло из Италии.. Так что вива Китай
Лариса: Завтра, 14 июня, с 18 до 21 часа проводится Super Voordeel avond в магазинах C&A. На все скидки дается экстра-кортинг 10%, т.е. обычные скидки 25, 40 и 50% превращаются в 35, 50 и 60%. А с 15 июня начинаются Vlaggetjesweken met kortingen 25%, 40% и 50%.
Olana: воодушевившись дискуссией про H&M, я тоже вчера отоварилась на "целый мешок" всяких маечек и топиков. (Кстати, все они были пошиты в разных местах: Китай, Камбоджа, Бангладеш, Турция. ) Вопрос у меня возник к дамам, которые постоянно отовариваются в нем: линяет ли их лейбл (H&M), который, как правило, черного или темно-бордового цвета при стирке или лучше отпороть от греха подальше? А то все прикупленное исключительно светлых тонов.
Piccolina: Olana у меня белая футболка с этим огромным красным леблом- не линяет. Стираю футболку в машинке со весм белым нчиего не линяло
Ollie: Olana Я вот ничего не кипячу , стираю все при максимальной температуре 50 градусов. Ничего не линяет.
Юлия: Ollie У меня давеча муж свои новые синие джинсы выстирал вместе со светлым бельём (но цветным!), и 30 градусов не помогло - всё бельё подсинилось
Piccolina: ну джинсы новые всегда линяют - чему тут удивляться - они и в холодной воде полиняют
Olana: Piccolina Спасибо, тогда попробую стирать, не отрезая эти лэйблы H&M. я просто обратила внимание, что все их лэйблы черные или темно-бородовые не зависимо от цвета самой вещи, в отличие от , например, С&А одежды: по крайней мере, на светлой до сих пор были только светлые. Ollie нет, кипятить-то я уж точно не собираюсь. исключительно постирать согласно указанной инструкции.
www: «Важен не Куршавель, а рассказ о нем» """"""""русскому человеку свойственно не БЫТЬ, а КАЗАТЬСЯ: лучше, богаче, красивее. Москва в этом смысле — одна огромная показуха... ни в одной мировой столице вы не встретите такого количества шпилек, косметики, вечернего (по утрам) макияжа, выставленных напоказ лейблов, крокодиловых ботинок, запястий с часами, специально приоткрытых для осмотра, машин и прочей атрибутики «красивой жизни», как в Москве. За границей наши воспроизводят ту же модель поведения: например, требуют в ресторане «самый дорогой коньяк»! И при этом просят не доставать его из коробки, а пронести на подносе через весь зал ресторана. Для иноземцев это дико, в Москве же совершенно нормально. В глубинке принцип «гулять на последние» тоже сохраняется. Множество россиян стремится выглядеть на порядок «выше классом»: """""""""""""" http://www.ogoniok.com/4949/3/
Юльчик: www Полностью с вами согласна! Здесь гораздо проще, хотя я всё равно сохраняю свой "московский стиль" одеваться, но без излишеств. А ещё у нас был один случай: мы с моим голландцем встретили русского мужчину, так он был одет в ярко жёлтую рубашку и ярко жёлтые ботинки, лейблы Гуччи повсюду, смотрите какой я крутой! Он спросил нас, где тут самый дорогой ресторан (не хороший, а именно дорогой!) Такая жёлтенькая канарейка! Девочки, я тут стала замечать в Амстердаме, что темнокожие голландки одеваются гораздо интереснее и выглядят лучше, чем белокожие.
NB: Мне кажется, все зависит от " национального" стиля одеваться. В России уделяется больше внимания одежде ( это не всегда соответствует хорошему вкусу и тону). Темнокожие дамы более ярки и одеты пестрее с аксесуарами.Есть еще восточные красавицы, у нас по шопинг-центру гуляет одна, ну просто, печеринская Белла! Голландки свободнее в своем выборе, который часто определяется удобством и практичностью. Хотя, чем дольше я здесь живу, тем больше вижу женщин , одетых со вкусом( хороший casual,спортивный стиль) Видать, глаз пригляделся .
belka: NB меня тоже приятно удивило, когда я приехала в Го, что люди не придают такого большого значения одежде. Кто во что одет - это не ставится во главу угла. У нас же у многих это чуть ли не культ. Не у всех, конечно. Некоторые просто заболевают, если не могут себе купить что-то навороченое из одежды, и так же воспринимают (по одежке) и остальных. Сама была такая, так что и себя причисляю к этому числу. Конечно, и у голландцев всякое отношение встречается - от полного пренебрежения к тому, как он/она одеты до очень и очень со вкусом одетых людей. Чаще всего встречаются женщины от 50 и выше - просто заглядение, как одеты! Может, это у них это только с возрастом приходит?
Piccolina: belka тут выбора больше. у меня мама 48-50 размера голландского, она тут отрывалась по полной. А в москве где? только на рынке такие размеры можно купить! и Тетя тоже, она 40-42 размера, в москве можно найти много чего, но это либо молодежно спортивное на работ у не пойдешь либо совсем старушьчье, ну вообщем по возрасту и статусу одеться сложно. А тут спец. магазины есть где и возраст и размер и статус соотвествует! еще второй фактор, обычно дамы 50 и за в Росии елси работают хорошо, но часто отдают большую часть на детей- образование и тд. А если не работают родиетли уже в 50 лет то откуда приличную одежде покупать? А тут если ребенок 18 лет то родителм начинают жить собственной жизнью и тратить бабки на свое удоволствие. поэтому и одежду можно купт и в салон ходить и косметику дорогую. я вот сужу по своей маме, ей 54 года. она старется чтото покупать хорошо сидящее и тд, но она никогда не купть костюм за 300 евро например или никогда не пойдет в салон за 70 евро прическу делать, на массаж не пойдет ну и тд- так как даже если ей говоришь сходи! она ответит да мне ненадо- главное чтобы ты (я то есть) была одета обута и ухожена. А тут в голландии например родители моего друга, они раз в 3 месяца ездят отдыхать, массажы всякие, одежда тоже приличная, салоны и тд. А дети сами по себе- конечно если что мой друг спокойно может попросить денег - но это не в обиходе. Поэтому и разница такая.
Юлия: Голландцы очень даже следят за своей одеждой, хотя у них это получается незаметно и ненавязчиво. Смешно сказать, но даже мой муж ни за что не оденет дважды одно и то же на работу. Каждый вечер у нас проблема: что завтра надеть - всегда со мной советуется, т.к. на свой вкус не полагается - что, в какой комбинации, для какого случая и т.п. Но если ему предложить надеть тот же самый джемпер, но с другой сорочкой, он сразу взовьётся - как такое можно, меня же вчера в нём видели, это - неприлично У мужа существует определённый этикет в одежде: что можно носить в своём оффисе, а в чём идти на встречу с важным клиентом. Я эту клиентскую одежду называю "спецодеждой", муж тоже её не терпит (светлая сорочка, отутюженные брюки, приличные ботинки, галстук ). А для обычных рабочих дней он любит джинсы, джемпер и удобные башмаки. Ещё в Голландии принято одеваться в определённые цвета в зависимости от времени года. В тёмном летом ходить не принято. Вчера у нас с утра шёл дождь и было холодно, как осенью, и для похода в магазин я надела чёрные джинсы и туфли (куртка - светлая), и чувствовала себя неловко - ну никто из дам (кроме старушек на инвалидных скуттерах) не был в чёрных брюках, не смотря на дождь.
NB: belka пишет: Чаще всего встречаются женщины от 50 и выше - просто заглядение, как одеты! Может, это у них это только с возрастом приходит? Вы знаете, я когда только сюда переехала, то тоже на дам за 50 любовалась, мне кажется, это происходит потому, что они часто предпочитают класический стиль, более привычный русскому взгляду. Молодые ( в Гол. это возрастная группа от 20 до 40+ )называют это troetig ( не современно и скучно) и niet stoer (не круто) и одеваются смелее , смешивая стили. Среди них тоже большое количество интересно одетых женщин, хотя , несомненно манера одеваться другая чем в других странах. По 5 каналу по средам , кажется в половине 9 вечером идет программа"Passion in Fashion" . Я ее периодически с большим удовольствием смотрю.
Lenna: NB небольшая поправка - cлово пишется truttig и означает безвкусно, что не совсем применимо к дамам, о которых вы пишете
NB: Вы правы, с ошибкой написала (по слуху oe и u часто путаю), толко что взяла словарь и посмотрела, надо было раньше : : , есть еще одно толкование Truttig- это чопорно, натянуто. Этот термин я часто слышу в вышеуказанной передаче по отношению к слишком аккуратному стилю и продуманности( te netjes). В Голландии, на мой взгляд, популярна нарочитая небрежность. P.S. trut- клуша
Юлия: Голандские дамы "за 50+" выглядят так хорошо, потому что ко всему прочему они исполненны собственного достоинства - и это сквозит отовсюду: они всегда гордо несут свою аккуратно подстриженную головку, ни под кем не прогибаются, не ворчат, не скандалят, не нахмурены, всегда приветливы, вежливы и улыбчивы. Они не выглядят усталыми, задёрганными и измотанными, они не скрючены под тяжестью огромных сумок, они не бегут сломя голову, забывая о себе, чтобы успеть занять очередь, вскочить в автобус и переделать массу дел, как дома, так и на своих шести сотках в выходные. Когда они говорят, они привыкли, что их внимательно выслушают и отнесутся уважительно, поэтому говорят не спеша, не повышая голоса. От того, как человек себя чувствует, зависит его внешний вид.
Natasha: Мода для полных: оптические хитрости
NB: Вот, " прибило" купить голубой джинсовый сарафан/ платье на бретелях, выше колена , нигде не могу найти. Может кто-нибудь видел подскажите, плииз.
heyday: NB http://www.beslist.nl/mode/q/Jeansjurk__(kort).html
NB: Вау!!!!!!!!!!!!!!! Самое оно, спасибо огромное!
Lenna: Мода по-голландски
Natasha: Lenna Мы это каждый день на улице наблюдаем.
Natasha: А эта девчушка довольно таки миленько выглядит аля 60-е. Где она нашла машину времени?? К стати, глядя на эту девушку навеяло на мыслю. Я например в прошлой жизне тоже одевала платок и очки от солнца , стильненоко получалось. А вот в Голландии я наверное не рискну платочек одеть. Народ подумает, ч то я в мусульманство ударилась. А жаль.
NB: Natasha Может все-таки рискнете, потом впечатлениями поделитесь . Летом я ношу платки/косынки, повязываю их правда как бандана,а раньше по-мусульмански вязала. P.S. Из ванкуверских вампирчиков мне оч. м/сестрричка понравилась, ну такая милашка! Спасибо за информацию, деть растет бум знать к чему готовиться
Natasha: NB Ну вот и я пошу и завязываю назад а не как на фотке у девушки. Я наверное не рискну завязать как мусульманки, хотя зимой иногда желание есть. Со мной можно на "ты"
heyday: Natasha пишет: Народ подумает, ч то я в мусульманство ударилась. А жаль. Если стильно одеться и при этом одеть шикарный платок, то можно рискнуть
Natasha: heyday Я уже как-то подумывала над этим Платков куча и все шикарные Я вначале проведу разъяснительную работу с мужем и если увижу в глазах понимание то на день рождение "любимого" нами свекра прикальнусь.
heyday: Natasha значит дело не в мусульманстве, а в муже
NB: Natasha пишет: Я вначале проведу разъяснительную работу с мужем и если увижу в глазах понимани Может и мне полит. беседу провести, только боюсь, что мой коран под кроватью полезет искать . А платочки-это хорошо, люблю, почему-то у меня это с Францией ассоциации вызывает.
Natasha: heyday Муж для меня это индекатор голландского общества. Если он говорит что "красива" (это он так по русски выпендривается) то значит народ на улице будет просто смотреть. А если скажет "шикарно" то значит скрученные шеи штабеля на улице гарантированы. NB А у меня ассоциация с Италией, поездки к морю на открытой машине, плавание на яхте...... ты ды ты ды ты ды.
Gelena: Я ношу иногда зимой леопардовый шелковый платок, так как на фото, именно с очками - никто еще не снял и ничего обидного несказал. Правда, что касается внимания... Только один раз прохожий голландец сказал какой-то стандартный комплимент , но без похаба. Без платка говорят чаще, в т.ч. и женщины. А за какую национальность меня они принимают - мне безразлично, одно ясно точно не за голландку.
heyday: Gelena пишет: Я ношу иногда зимой леопардовый шелковый платок, так как на фото, именно с очками
Mucha: Natasha Про разн\е вкус\. Вкус развивать надо, а Европа как раз и грешит отсутствием оного и довольно странн\м этикетом в придачу. Про платки. Я никого вообше не боюсь, носила, ношу и буду носить. За мусульманку принимают и без платка. Пофигу.
Natasha: Mucha пишет: Про разн\е вкус\. Вкус развивать надо, а Европа как раз и грешит отсутствием оного Вы хотите сказать что все в Европе без вкуса? Мы с вами говорили о вкусе на лица. Вы утверждали что мы красевее всех и вся. А я говорила что в Европе другие вкусы. Может это и есть ключевое слово, не отсутствие вкуса, а просто он другой. Не всем же нравятся блондинки, кому-то нравятся брюнетки и рыжые или шатенки. И это не значит что он или она ничего в красоте не понимают. Просто понятие красота растяжимое и у каждого оно свое.
egel: С некоторых красавиц здесь, если смыть 5 кг.косметики, то что останется!? Но бывают случаи наоборот, сами себя уродуют дешевым макияжем Была недавно на пляже, девицы в 40 градусную жару размалеваны как А как они плавают, это просто умора, не дай Бог водичка в глазик попадет.. Зачем??? Для кого? Согласитесь, полный вечерний макияж неуместен на пляже
Natasha: egel А ты бы к ней подошла и спросила, я не силно бы удивилась если эта дивица оказалась нашей дамой. К стати много косметики я как раз наблюдаю на наших дамах а не на голландках.
Юлия: Sibiriada пишет Да, кстати, дамы, что вы думаете по поводу быстротечности моды в Го? Вопрос не совсем вписывается в тему, но отдельную я открывать не буду. Потому как живу тут третий год и что-то никаких видимых изменений не наблюдаю. Но, может быть, это тлько я такая ненаблюдательная Мода здесь меняется незаметно. В основном всё определяется тем, что предлагают-навязывают крупные фирмы. Например, два года назад повально все носили розовое (потому что во всех магазинах доминировал розовый цвет), в прошлом сезоне розовый сменился на яблочно-зелёный. Эта тенденция распространилась даже на плотенца и кухонные тряпочки К тому же прошлой зимой появились сапоги с меховыми украшениями (искусственными, конечно). В этом сезоне дамы стали чаще носить юбки, причём в основном расклёшенные и с оборками (а три года назад я нигде не могла купить интересную юбку, были только скучные прямые юбки для бабушек). Появилась высокая гейша из пробки или верёвок и опять вернулись детские тупоносые тапочки без каблука. Так что какие-то изменения есть. Но они не диктуют жёстких правил: не хочешь - не носи, а носи то, что нравится. Поэтому многие голландки продолжают носить то, к чему душа прикипела И если есть спрос, то будет и предложение. Поэтому "старомодные" модели долго не исчезают с прилавков.
Sibiriada: Юлия Нда... С цветами-фаворитами что-то такое действительно было. Я в прошлом году купила себе куртку ярко выраженного яблЫчного цвету, потому как в других цветах она представлена не была, качество - супер, уютнааааая. И, чуствую, зависнет она у меня надолго, если не захезаю случайно или кошаки не издерут. И буду ходить немодная Да и начихать.
стрик: Девочки! В hunkemoller последние дни распродажи, скидки 70 процентов. Моя подруга вчера вышла с огромной сумкой из магазина и оставила там всего 25 евриков.
Rita: Friesland Ближе к зиме точно скинут цены, тогда и шубку можно будет накинуть!!
Ollie: Rita А у нас нельзя шубку натуральную накинуть. Сразу "убьют".
Natasha: Ollie А что были такие случаи? Большенство голландцев не знают как выглядит натуральный мех. Они иногда искуственый мех от натурального не отлечат. Темболее животное по имени назвать.
Ollie: Natasha у нас есть такие случаи ... к сожалению ...
Natasha: Ollie Тогда чем отличается убийство человека от убийства животных? Эти "защитники" животных точно такие же и убийцы. Вообще меня возмущает двухстандартность и двухличик в обществе. Кожанные диваны, кожжанные туфли , ремни и куртки, обеды в греческих ресторанах там где одно мясо это нормально. А вот шубка это уже плохо. На меня тут один раз пытались наехать парницки в кожанных курточках, ну вот я их и спросила в курточке тепло? А пообедал он уже в макдональсе вкусненько было мяско с булкой пожирать, и спросила а что коровка и свинка не животное? Ну парнишки промолчали и ушли. А еще пока сами не скажете что шубка натуральная то 80% даже не догодается об этом.
Amanda: Natasha: Я считаю, что убийство ради еды, и убийство ради удовольствия носить шубу это разные вещи. Я например никак не могу без мяса, ну никак. Если бы придумали таблеточки заменяющие мяско, то я бы с удовольствием их бы пила, а на мясо даже бы не смотрела. Кожанные диваны и куртки делаются преимущественно из кожи коров, которых люди кушают. А вот норочек, и всяких шиншилок только ради того, чтобы какая-то дама смогла "выпендриться" в шубке. Лена, сорри за офф
Natasha: Amanda А если шишилку вам подали бы в ресторане под винным соусом, то вы бы ее ели? Или вы только коровок и свинок едите? Вы не можете обойтись без мяса, а кто то не может обойтись без меха. Почему можно потокать вашим и миллион других желаниям но нельзя потокать моим желаниям? Я прекрасно обхожусь без мяса но прекрасно отношусь к вещам из натуральной кожи и меха.
Amanda: Natasha: А кто не может обойтись без меха? Это жизненно необходимо что-ли, иметь шубу? Да, конечно наши женщины всегда говорят, что без шубы холодно. А вот я скажу, что в дубленке таже тепло, как и в шубе У меня например есть дубленочка, и унтики из меха. Но я прекрасно знаю, что это сделано из кожи животных, которых просто кушают, вот и все. А на счет потокания моих желаний, так меня ни разу в ресторане, когда я коровку ела не обливали краской
Natasha: Amanda А кто не может обойтись без мяса? И кожаных диванов? А в ресторане вам и не обольют краской потому что в ресторан подобные вам ходят мясо жуют, чтож они и себя краской обливать должны? Так вот если исходить из логики то если бы небыло мясоедов то и животных не убивали для еды. И чем вы тогда лучше тех кто носит меха? Вы поедаете трупы животных, мы шкурки носим как одежду. В чем проблема то? Двойные стандарты. Если 90% народа ест мяса это значит нормально. А вот если бы 90% населения мясо не ели, то вы (мясоеды) были бы в опале. Чем отличается свинья и корова, вырещеные на ферме для мяса молока? От норки, писца тоже вырещенго на ферме для меха? Вам жалко кого? Тех кого выращивают для меха а не тех кого вы едите? А почему? Вам не жалко молодых бычков? или козочек?, между прочим это их кожу пускают на сверх мягкую обувку, перчатки, курточки, люксовые диванчики. Я еще не разу не видела вегетирианца который обливал краской или убивал мясоеда, а вот мясоеды позволяют себе такие дикие выходки. Отсюда вывод, что "защитники" животных лицимерные товарищи. Если так печетесь о животных и окружающей среде, то не пользуйтесь машинами, не вырабатывайте мусор (который захламил планету), перестаньте пользоваться химией. Закройте химические комбинаты. К стати синтетику которую вы призываете носить, тоже загрязняет среду, И вообще закроем все заводы они убивают окружающую среду, перестанем добывать полезные ископаемые, вырубать лес и к чему мы прийдем? К шалашам и к тем же шкурам в виде одежды.
Natasha: Amanda пишет: Я считаю, что убийство ради еды, и убийство ради удовольствия носить шубу это разные вещи А почему это разные вещи? И то и другое делается для удовольствия человека. По мимо мяса можно есть много другого и более полезного. Значит и без мяса можно обойтись. Так вот когда воцарится всемирная справедливость, животных не будут есть то и ради меха их тоже убивать не будут. А вот пока эта справидливость не наступила то надо относиться к слабастям людей снисходительно.
tanja huis in't veld: Natasha соглашусь с вами во многом, особенно в том, что некоторые т.н. зашитники живой природы - лицемеры.....ко мне какое-то время назад на улице такой товариш подошел, он опрос проводил, как кто к мехам относится и у проходяших граждан денежки пытался выманить на goede doel.......на его вопрос" как вы относитесь к использованию меха в индустрии моды?", я ответила" положительно, т.к. красиво, элегантно, шикарно и бла бла бла" .......в ответ услышала о себе много нелестных вешей, дяденька фанатичный попался....а дело зимой было и бравый зашитник животных был одет в недешевый пуховик одной известный фирмы, производяшей куртки только с натуральным пухом........в итоге выслушав его тираду, я поинтересовалась, а ему-то самому не жалко было бедную птичку-гагарку, которую сначала ошипали, а потом ей наверняка свернули шею, не полетит же она лысая.......лицо товариша я долго не забуду, он белел, краснел, пыжился, но ответить толком не смог, так то вот.........
Natasha: tanja huis in't veld Вот и я о том же. Просто не первый раз у меня были ситуации с такими "защитничками". Пару раз в Швеции и пару раз в Голландии. Даже со старым другом поругалась на этоц почве. Его лучшие чувства оскорбило мое кожанное пальто с воротником из нерпы. Он устрил мне сцену нравоучений, он успокоился когда я ему указала на его машину, у него шикарный сааб с кожаными сиденьями, потом обратила внимание на его обувь и если мы в ресторане мяско. Парень остыл очень быстро. Но отношения уже стали не те. Вот так и общество двухличное. В Италии у меня проблем вообще ни счем не было, хоть меха, хоть шелка, хоть пластмасу носи, никому нет до этого дела.
tanja huis in't veld: Ankatje пишет: А вот без меховой шубки обойтись как раз можно, так как можно купить пуховик. а как вы думаете, что будет с птичкой, которую ошипали? ей выдадут вязаный комбинезончик взамен утраченых пуха и пера?
Лиза: tanja huis in't veld Нет, Таня, нет, птичка останется при своих перышках! Мы ведь пуховик на синтепоне покупаем!
Ankatje: tanja huis in't veld пишет: Ankatje пишет: цитата: А вот без меховой шубки обойтись как раз можно, так как можно купить пуховик. а как вы думаете, что будет с птичкой, которую ошипали? ей выдадут вязаный комбинезончик взамен утраченых пуха и пера? Мы упражняемся в остроумии или просто обсуждаем тему? Уважающие себя фирмы не ощипывают птичек, а используют пух уже умерших живностей, к сведению.
Natasha: Ankatje пишет: Мы упражняемся в остроумии или просто обсуждаем тему? Уважающие себя фирмы не ощипывают птичек, а используют пух уже умерших живностей, к сведению. Смешно. А где они трупики этих птиц собирают? И где это столько умерших птиц можно набрать в таком колличестве чтобы нашить такое колличество пуховиков? Вы вообще представляете как выглядит пух или мех умершего животного или птицы? Умерли они от чего? от болезни? от несчастной любви? или от старости? Не хотела бы я иметь пуховик от птицы умершей от птичего гриппа. Птицу тоже выращивают на фермах. Это к вашему сведению.
tanja huis in't veld: Ankatje пишет: Уважающие себя фирмы не ощипывают птичек, а используют пух уже умерших живностей, к сведению. а умирает птичка как? своей смертью? добрые дяденьки из известных фирм давно бы разорились, если для производства каждого пуховика дожидались бы естественной смерти птиц................
Ollie: Да уж, не думала, что мой пост вызовет такую реакцию. Девчонки, вы чего? Да ладно вам. Ну у кого есть носить натуральный мех и сапоги, носите, чего вы спорите. Сначала выясните, что первично, "курица" или "яйцо", а потом уже коров, свиней и другой ценный мех обсуждайте. Я вот лично считаю, что тут климат не тот для натурального меха. Здесь очень влажно, так что любой мех в скором времени приобретет непотребный вид. Так что ешьте себе и пейте свой белок и все будет хорошо
heyday: В Германии очень много женщин, которые носят меха. К тому же не наши соотечественницы.
Natasha: Вот нашла такую же дисскусию как у нас разгорелась. Можно почитать все за и все против. click here heyday Да везде нормальные люди носят. Хоть и говорят про климат но я скажу о том что знаю и видела. Италия .....ага, опять она. Милан... зимой снега может навалить по колена... и ночью все так же холодно.. И дамы носят шубки или куртки с воротничками. В театр или в шиарный ресторан само собой разуеется, вечернее платье и меховое манто или шуба. Гермаше народ не комплесует, тоже носит мех. Посмотрите на знаменитостей , даже в тех странах которые "против" мехов. Хобят в мехах. Так что пусть каждый одевает то что он хочет. Имеет на это право. Так как не в одной стране мира нет закона который запрещает носить шубы. А если не запрещено то разрешено.
tanja huis in't veld: Natasha да и в Бельгии ходят, в Антверпене часто встречаю таких дам, очень красиво и элегантно......да что там говорить, наши собственные голландские представители королевского семейства меха любят и носят.....
Amanda: Natasha пишет: А противники меха это люди которые купить себе не могут мех или достойную куртку. ХАХАХА! Это вы с чего взяли? Это самое смешное, что я сегодня прочитала Вы по-моему застряли где-то в 80-х, когда наличие шубы в гордеробе женщины сразу ставила ее в ранг "успешных" леди. Вот все и стремились шубу эту заиметь. Я уже давно поняла, что многие по-настоящему дорогие вещи, не выглядят дорого. Все дело в качестве, подкладке и т.д. А пытаться выглядеть богато, нацепляя шубу, так это просто потуги на роскошь, с возвратом налогов 160 евро
heyday: Amanda пишет: Я уже давно поняла, что многие по-настоящему дорогие вещи, не выглядят дорого. Все дело в качестве, подкладке и т.д. Согласна
Gelena: Amanda пишет: Я уже давно поняла, что многие по-настоящему дорогие вещи, не выглядят дорого. Все дело в качестве, подкладке и т.д. Не всегда подкладка и кач-во могут заменить умение носить дорогую веСЧЬ. Пример - жена ВВП. И материал, по всей видимости, не из дешевых и модельер, а поди ж ты - никакого вида, чаще всего.
Ollie: Gelena Про супругу ВВП соглашуся не глядя!
Amanda: Gelena: А я разве сравнивала что-то с чем-то? Я просто сказала, что в этой дубленке тепло, и все И рада, что насмешила А про жену ВВП надо отдельную тему открывать
Gelena: Amanda Нет, не сравнивала, но раз написала "теплые-супер", что-то д.б. "просто (мидл) теплое", ну вообщем не такое уж супертеплое? Да-нет?
Van Ba: Natasha Ой, Натали, меня сейчас тоже гнобить будут: я кроме шубки, еще вот себе под ноги, на пол шкуру овцы купила. Зимой в Го холодно, ковров у нас нет, зато теперь шкурка, жалею, что только одну купила
Friesland: Van Ba Отчего-же, поздравляю! Шкурка под ножки - отличная вещь! Мы тоже привезли шкурки ,козьи. Одна лежит перед камином, другая под ножки..( Кстати собака их почему-то не ест..странно.)
NB: музыка67 музыка67 пишет: Девочки,давайте все-таки не забывать,что мы здесь для взаимной поддержки друг друга,а не для взаимных оскорблений! Мне нравится заходить сюда, что бы с удовольствием поболтать о интересных вещах, выслушать чужое, отличное от моего мнение, узнать того , что я не знаю,постебаться друг над другом, не злобствуя, как только начинается перепалка становится скушно и я стараюсь уйти, чтоб не втянуться в бессмысленный спор, жаль нарушать гостеприимную атмосферу этого форума, как впрочем, и собственного времени.
egel: музыка67 пишетя вообще его сразу предупредила.что большая шмоточница и мой маленький размер предполагает только вещи из бутиков.а это стоит дорого. В Киеве, в так называемых "бутиках" гораздо дороже, про Москву вообще молчу, если это не Черкизовский рынок Распродажи очень спасают наш семейный бюджет
babochka: egel Да, да..особенно радует, сколько сэкономил... а шо делать?
egel: babochka пишет А мне,деиствительно, радостно когда сэкономил,особенно на одежде, прилично... Я такая-же! Красиво и модно, не есть дорого. На распродаже можно купить вещь, по качеству и виду ни чуть не уступающую дорогой. Первоначальная цена была приметно такой-же как и в "бутике".Мой любимый магаз.в го "Кул Кэт" цена-качество В моем понятии настоящий "Бутик"- это марка типа "Кляйн"и т.д..Но представителям среднего класса, они увы не по карману. Может быть я ошибаюсь.
heyday: egel пишет: "Кул Кэт" цена-качество В моем понятии настоящий "Бутик"- это марка типа "Кляйн"и т.д.. Cool Cat и Calvin Klein по-моему мнению это небо и земля.
egel: heyday Cool Cat и Calvin Klein по-моему мнению это небо и земля Вы меня неправильно поняли, объясняю; Кул Кэт, это мой любимый магазин в го, я имею средства и желание туда заглядывать Кляйн-бутик-очень дорого, представителям среднего класса не по карману! Я даже незнаю где в го он находится и имеется ли в наличии Если когда нибудь выиграю, или заработаю мульон евро, найду и загляну!
heyday: egel Нижнее женское и мужское белье можно купить через интернет здесь Когда то был магазин Calvin Klein в Magna Plaza, Амстердам. Наверное в каждом городе есть один - два магазина где можно действительно купить хорошие вещи, ведущих модельеров (Hugo, Calvin Klein, Gucci, Versace, Tods, Dolce&Gabbana, Prada и т.д.). Цены на эту одежду будут зашкаливать, но в период распродаж можно их приобрести с 75% скидкой. Если когда нибудь выиграю, или заработаю мульон евро, найду и загляну! Вместе загляним
egel: heyday Вот это да, бикини 25 евро! Неужели не подделка? Здесь в Киеве супер "бутики",коллекции фром мэйд ин Одесса-Туркай Ну все, как только буду в го, обязательно пойдем, я уж как нибудь на трусики подсоберу
heyday: egel , так Вы в Одессе? Так у Вас там одежда производства Одесса-Туркай намного красивее Сalvin Klein(а).
egel: Я не в Одессе Но одеваемся мы здесь все от Odessa&Gabbana, иногда Istanbul Boss, но это уже шик!
Friesland: Тоже самое происходит и в Кишиневе.. Долче-Габанна, производство Истанбула. В кижиневе оара джинс стоит от 150-500Евро.. Те же джинсы в Истанбуле- 15-20 Евро..Комерция!
egel: Не правда, в "Ранстад" по всякому ходют, я здесь всякого насмотрелась. У нас есть подруга семьи, всегда ярко накрашена, каждый день новые сапоги (на шпильке и не на шпильке), и одежда! Вся обвешана "сваровски"с ног до головы. При чем шоппинг у нее почти каждый день. С ней ходит ее 9-летняя дочь, причем от мамы не отстает
street_cat: Со мной учится (на fashion design) девушка, у которой вкус довольно экстравагантен, хотя и в пределах разумного. Для русских. А для израильтян ее стиль - просто вырви глаз. И реакция на эту девушку соответствующая, к тому же переизбытком скромности и тактичности израильтяне не страдают. А ей все пофиг. Одевается так, как ей нравится и выглядит на миллион $! Я к чему это - да ну их этих нешикарных аборигенов... Ежели одеваться как они, с тоски помрешь.. я вот шпильки с собой возьму в Го (лечу через 2 дня) наряду с кроссовками, конечно... Но надену шпильки к его родителям в гости и к друзьям, потому что мне так НРА Хаха и мини возьму! шокировать так с музыкой...
Guapa: Голландки бывают разные это раз, некоторые очень даже носят подобные вещи. А потом ну и что "сразу видно что ты русская!"? Если это стильно, красиво и к месту, то на вас будут смотреть исключительно с восхищением. Меня правда голландцы чаще всего за итальянку принимают. А вот когда это все безвкусно, да как корове седло это другое дело... Видела пару таких fashion disasters... Но их полно и среди местного населения.
street_cat: Guapa Главное - быть в мире с собой
egel: Я тож люблю шпильки, но "к месту" Не так, как у нас некоторые, на шпилюках, при параде и..на базар
Guapa: Я специально на базар никогда не хожу, но бывает, что случайно могу зайти. И уж простите меня если я в этот момент "на шпилюках, при параде", поверьте это все не для базара было сделано.
egel: Если увижу в Нидерландах на базаре мадам "на шпильках, при параде", буду знать, что это Guapa
Friesland: egel Ну если жить в Амстердаме, Хилверсуме, Гааге, и других больших городах - не отличишся сильно. А у нас - ну не принято! Хотя я всеравно обуваю и шпильки, и брюки белые в обтяжку, и драгоценности ( только вечером, и к месту), и шубку норковую ( все смотрели удивленно, зато все меня знали), и костюмы эксклюзивные, и яркие наряды..итд.. Один раз пошла в гости в простых хлопковых брюк от Манго и маечка простая. Так все были удивленны, и делали комплименты что очень хорошо выгляжу! Так где же истина? street_cat Вот это совершенно верно. Чему и придерживаемся..
egel: Friesland Принято-не принято, а кто принимал-то? Лично я одеваюсь как мне удобно, а не кто там что подумает. Если на этот счет заморачиваться то крыша поедет, все равно всем не угодишь. Я не хожу на шпильках, например на базар, потому-что мне не удобно, к тому-же шпильки в kinderhoofdjes застреют (или застревают).(сорри за безграмотность)
Natasha: Guapa пишет: Я специально на базар никогда не хожу, но бывает, что случайно могу зайти. И уж простите меня если я в этот момент "на шпилюках, при параде", поверьте это все не для базара было сделано. Представляете точно такая же ситуация и у меня. Маркт у нас в субботу, вот и получается что в субботу куда-то или кому-то едем в гости. В маркт залетаем или по дороге туда или по дороге домой. Ну вот я по маркту хожу при параде, а если еще до этого и у капера побывала то волосы уложены, покрашены, короче принчипеса вся из себя с лукошком в руках. Самое прикольное, что люди смотря т с интересом а комплименты говорят только пожилые турецкие мужчины.
Guapa: egel пишет: Если увижу в Нидерландах на базаре мадам "на шпильках, при параде", буду знать, что это Guapa Ок, так и познакомимся! Но, это может быть еще и Natasha.
egel: короче принчипеса вся из себя с лукошком в руках. И катит перед собой круг сыра! Natasha Guapa cool
Guapa: Ну, а чтобы я смогла вас узнать держите в руках журнал "Огонек"!
Friesland: egel Guapa Хе-хе-хе! Ну даете девочки..
egel: Guapa У меня будет яблоко на спине...
Guapa: Договорились!
Trailor: Kikker Обажаю H&M. Bijenkorf, по крайней в Амстере, такое ошушение что он для людей в возрасте и только классическая одежда, не особо много выбора. Хотя кому что...И цены там всегда - мама дорогая!
Kikker: Trailor ,я вообще голландской моды не ощущаю - обозревая окружающх сплошные джинсы,нередко оголённые пупки(по мнению модельера Зайцева оголять живот - неразумно,т.к. чакра живота обнажается и это по его нормам недопустимо!) Джинсы это ужасная удавка - заметьте все полнушки стараются сузиться джинсовым методом. Боже,не хочу критиковать,но голландцы вообще по моему мнению одеваются безобразно! Молодые девушки зачастую "впирают" свои ледематен в размеры намного принижающие их истинные эквиваленты,в устремлении худее выглядеть
Nialie: Kikker Присоединяюсь! Эти сапоги летом, топики поверх футболок, туфли без каблука с перепонкой, джинсы, начинающиеся с середины бедра и т.д. Бррррр. IMHO
Friesland: Nialie пишет: ! Эти сапоги летом, Про сапоги я того же мнения.. Но вот вчера, разговаривая с моей кузеной которая живет в Италии она мне сказала: - Боже! Как я счастлива! Наконец-то нашла страну где люди ходят в сапогах летом, и считают это красиво. Об этом я мечтала всегда!
NB: Friesland пишет: Боже! Как я счастлива! Наконец-то нашла страну где люди ходят в сапогах летом, и считают это красиво. Об этом я мечтала всегда! Вот и моя мечта сбылась ! Привет кузине
Dinna: А зачем летом сапоги, ноги что ли мерзнут?
egel: Dinna Кому смешно, а я летом сплю в носках Сапоги обожаю, если мне нра ношу их где хочу, и когда хочу..Кому не нравится, не смотрите
Trailor: egel Расскажите почему летом? Просто интересно, никакого подвоха
egel: Trailor Почему в носках сплю? или сапоги ношу? Сапоги ношу, не каждый день. Так, когда чтото в голову взбредет, по настроение, как грится. Я редко задумывалась что обо мне подумает кто-то там.. У меня действительно очень мерзнут ноги, причем с детства. Иногда если забуду о носках, просыпаюсь ночью..Но это наверное уже в медицинский форум..
Trailor: egel У меня тоже самое с носками и холодными ногами. Я про сапожки интересовалась...иногда всё-таки забавно летом наблюдать...
egel: Trailor Так смотря какие сапожки ...И какое лето..
NB: Зачем я ношу сапоги? А зачем люди носят юбки, брюки, шпильки, макасины,.............. ? Сапоги летом ношу не для тепла , нравится мне такой стиль- stoer, spannend. Ношу так же сандали, босоножки, макасины, как придется, но сапоги летом АбАжаю!
egel: Мне было забавно а Анталии наблюдать шпильки на пляже, и по песочку, да по узеньким дощечкам Для меня еще важно, чтоб было удобно
Guapa: Сапоги летом убей - не понимаю. Зато прикольно, я пару раз на летней распродаже офигенные сапоги покупала, которые с удовольствием носила зимой. Так что польза от такой моды мне все же какая-то есть.
egel: Guapa Никто вас убивать не будет Кто как хочет, так и ..одевается (обувается) Да хоть во вьетнамках по снегу, лишь бы человек себя комфортно чуЙствовал
NB: egel пишет: Да хоть во вьетнамках по снегу, л Надо попробовать, люблю экстрим
NB: Guapa пишет: Сапоги летом убей - не понимаю. Это из темы : о вкусах не спорят .
Dinna: О вкусах конечно спорить бессмысленно и не об етом речь. Просто когда я вижу в 25-и градусную жару дермантиновые сапоги, надетые на голые ноги, у меня возникает ощущение ,что там внутри сапог наверняка давно уже хлюпает. Или нет?
Ollie: Я вот тоже думаю, что на лето нужно иметь летние сапоги. Помню во время коммунистического строя, моя мама привезла из Чехословакии сапоги, ну просто писк! Кожанные, белые, нижняя часть закрыта, а вся верхняя часть в дырочку, и еще их можно было как и поднять повыше, так и сделать совсем коротенькими. Сапоги были просто супер - я их сразу поимела и ходила не снимая. Поэтому эсктрим экстримом, а сапоги бывают разные, даже летние
NB: Ollie пишет: Поэтому эсктрим экстримом, а сапоги бывают разные, даже летние Конечно же Вы правы, летом сапоги на меху я не ношу ,( про экстрим, так это шЮтка), Мне нравится сама идея- летний сарафан/юбка/шорты и сапоги/ботинки.
NB: Dinna пишет: Просто когда я вижу в 25-и градусную жару дермантиновые сапоги, надетые на голые ноги, у меня возникает ощущение ,что там внутри сапог наверняка давно уже хлюпает. Или нет? А Вы сами попробовать не хотите,щоб навярняка так убедиться . Если серьезно, то дешовая обувь, ведь раных моделей бывает и босоножки/лодочки так же из клеенки делают, и нога в них тоже не кайфует, так что скорее это вопрос к кошельку, а не о вкусе.
egel: Ollie Dinna Если сапоги, это еще не значит "дермонтин" или "на меху" И не обязательно их носить на пляж, или в самый солнцепек.. Чесслово, крайности какие-то... Мама мия, как представила себе хлюпанье в дермонтине!
Friesland: NB egel Каждому наверное- свое. Я засматриваюсь когда летом девушка одета стильно, и обута в летние сапожки в том же стиле и считаю красиво. То что я бы никогда бы не обула- личное дело и мой личный вкус. Но вот когда в Го увидела девушку одетой в классичекой юбке синей, топом зеленом, лосинах оранжевых, и коричневых сапогах ( явно зимних), то извините - но попахло безвкусицей. Вещи еще нужно уметь носить! И чувствовать себя в них как в своей второй кожи ( то есть отлично!)
NB: Friesland пишет: Вещи еще нужно уметь носить! И чувствовать себя в них как в своей второй кожи ( то есть отлично!) Дык, ясен перец! Я вот, неуютно себя на шпильках чуствую, одеваю только если не отвертеться, а в сапогах могу и на пляж, правда , это не плохо не хорошо-just reality
egel: Я вот прикольнулась над шпильками на пляже. И только что вспомнила о своем первом свидании с любимым. После приятных посиделок в ресторанчике, пошли прогуляться на бережок.. Я была, в самых настоящих "шпильках" с острючими носками, и застежкой-браслетом в камешках.. Мораль сей басни такова, никогда не говори, "я бы никогда!"
Friesland: egel Мораль басни чуть другая помоему: Обстоятельства могут поменяться так, что над чем зарекнулся- то и случилось. Ведь не намеренно обула шпильки для пляжа, а так вышло и ты была вынужденна пройтись! Зато опыт есть;)
tasilisa: Kikker Голландская мода - это сапоги с юбками по колено, приталенные пиджаки. По такому набору я узнаю голландок, даже когда они выезжают за пределы своей родины. Так что голландская мода есть! И совсем она не страшная в своей самобытности.
Юлия: Natasha belka MarSianka Ну не так уж всё проблематично, в реальной жизни мы разруливаем сложные ситуации очень легко и без отрицательных эмоций. А что капризный - то да, этого не отнять. Но в остальном муж хороший. Главное, не упирается лбом в спорных ситуациях. Например, я вчера заявила, что мне нужен новый купальник для бассейна. Ответ был предсказуем - у меня их целый мешок. Но, как любая женщина, я могу найти уйму доводов, почему старые мне не подходят - причём объективно. Хорошо, я эту тему замолчала. Сейчас, пять минут назад, звонит с работы и просит, чтобы к пяти часам я была готова. - Зачем? - Как же, мы едем покупать тебе купальник, или ты уже передумала? - Нет, не предумала, но мне вообще-то в первую очередь хотелось бы купить сапоги. И если мы купим купальник, то мне будет трудно уговарить тебя на сапоги. - (Смеётся ) ...Ну ладно, тогда и сапоги. Но в таком случае не сегодня, а в субботу, а то мы останемся без ужина (имеет ввиду, что я долго выбираю). Вот так и живём
Natasha: Юлия Купальник за пару сотень, Даже я до такого не дошла еще. Ну вы оба уникальные товарищи, с вам книги писать можно.
Юлия: Natasha Купальник стоит 130-160 евро (сама видела, когда искала что-то для отпуска). Муж убеждён, что одежду для спорта нужно покупать только в фирменных магазинах. Впрочем, в чём-то он прав, я сама убежалась, что вещи хорошего качества служат долго, хорошо выглядят, а главное - к телу приятны, что в спорте очень важно. Куртка стоила 120. Собственно говоря, потребность в сапогах из-за этой куртки и возникла. Куртка с моими весенними чёрными сапогами не смотрится. Хочу бежевые или светло-коричневые!!! Сапоги, которые я видела в Амстердаме и мне нравятся - тоже около сотни или чуть больше. Вот и получается, что вместе с остальными тратами по мелочам, я в этом месяце вынимаю из семейного бюджета сотен пять-шесть. У меня самой на такое рука не поднимается, поскольку я денег в семейную кормушку не приношу. Поэтому, заводя разговоры о том, что неплохо бы купить, я как бы прошу поддержки и совета. Конечно, можно снять деньги со своей карточки. Но мы её рассматриваем больше как накопительный счёт для крупных приятных вещей. Например, у меня сейчас две мечты: либо купить новую профессиональную камеру с хорошей оптикой, либо вытащить сюда сына и всем вместе на недельку съездить в Париж. Поэтому жалко спускать эти деньги по мелочам. MarSianka Вот в этом я согласна. Но каюсь - я большая домоседка и не люблю шоппинговать, только если есть острая необходимость.
molen: Yuliana, отвечаю на ваш вопрос про гап из другой темы. В Париже я видела в нескольких местах, но, чтобы легче найти, есть в одном большом центре на La Defense, станция метро так и называется, выходите из вагона, на улицу выходить не надо, это подземный центр, там все магазины, какие только есть в природе. У этого центра есть много этажей, и гап для детей где-то посередине, там надо спросить, где именно, потому что легко потеряться. Это, конечно, не американский молл, но они стараются. Если вы действительно соберетесь, то сбросьте мне в личку, я скажу вам еще несколько точек, до которых легко добраться.
Natasha: Юлия Крутой купальник, А я вот дурочка покупаю Nike купальник.. и размер у меня в 3 раза больше твоего и мой купальник аж 40 ну 50 евро стоит. И качество в нем не меньше адидасовского или еще каког-то. Тоже кстати в спорт магазине покупаю.
Yuliana: b]molen Спасобо Вам, за такие подробные объяснения. Специально я конечно же не поеду, но вот если случится такое, что там буду, то Ваши direction мне пригодятся.
flamenca: egel пишет: Мораль сей басни такова, никогда не говори, "я бы никогда!" Ну вы же гуляли по пляжу, а не загорать пришли. Я так понимаю, имелось в виду сочетание купальника и шпилек, когда впору только ленту через плечо напялить - мисс чего-то там.
tanja huis in't veld: Natasha вот именно, мой самый любимый купальник был куплен пару лет назад евро за 20, до сих пор отлично выглядит и пережил путешествия по многим странам и континентам, а вот дорогие купальники по 150 евро почему-то отказывались хорошо и удобно сидеть на мне, видимо пугались моей большой попы
Natasha: tanja huis in't veld Мои купальники выдержали 4 года купания в бассейне с хлорированной воде, и еще не один не порвался. :sm1 :
Юлия: Natasha Я вышла из положения очень просто - вчера пришлось покорпеть целый вечер над занудной работой и заменить все резинки в моём старом любимом купальнике - от солнца и солёной воды (или от чего-то другого) в нём все резинки, вшитые по краям, в одночасье превратились в труху. Теперь он снова выглядит, как новый, а по качеству и форме он такой, что зрительно убирает пару размеров Я сомневаюсь, что смогла бы подобрать что-то подобное.
heyday: Yuliana GAP через интернет
Yuliana: heyday Cпасибо, Вам за ссылку. Но это не совсем,то что я ожидала. Вот для сравнения то, что я имела ввиду. http://www.gap.com/browse/category.do?cid=8769 Интересно, а в Париже ассортимент ближе к какому варианту?
heyday: Yuliana пишет: http://www.gap.com/browse/category.do?cid=8769 попробуйте заказать через этот сайт. А как обувь от Gap? Стоит покупать?
Yuliana: heyday Все дело в том, что это сай для США. И я не уверена, что с него можно заказывать из Европы и доставка знаете ли кусается + налоги, т.е. мороки много. Обувь я там никогда не покупала, поэтому ничего сказать не могу. А одежда качаственная. Очень показателен пример с детской одеждой, ведь она стирается сотни раз, но форму, цвет держит.
kvo: Natasha, Юлия А у моего любимого купальника все резинки в самолете расплавились, то ли от смены давления, то ли от температуры. Когда паковалась, все нормально было - еще примерила его, а в Египет прилетела - хотела на пляж надеть, достала - все резинки черного цвета и липкие как жевачка. Пришлось срочно замену искать.
Дуня: Что мне в гол-цах нравится, так это их равнодушие к тому, как чек одет, хотя сама я люблю одеться. В каких спортивных штанишках бегать, неважно. Лишь бы удобно. Я где-то купила год назд спортивные штаны из эластика в обтяжку. Вы будете смться, но это, кажется, был АЛДИ . Одни штаны серые ( под мою серую ковтешку с копюшоном), а вторые--черные под красную курточку. А стоили эти штанины 8 евро! Я в этих штанинах ежевечерне пробегаю по 4-5 км. Пока не изношу, не брошу их. А вот дочка ходит в зал в "адидасовских" штанах. Но занимается спортом не так рьяно, как я в своих из АЛДИ. 3 года назад мне встретилась здесь одна женщина из Алма-Аты, которая собиралась тоже бегать. Очень долго она искала для этой цели одежду магазинах. Наверняка ищет до сих пор. В чем спортом заниматься мне неважно. А купальники в местный бассейн мне подйдут и за 20 евро--я хожу туда в такое время , когда дети в школе, а взрослые на работе. Старушки да я. Конечно, если ехать на море, то лучше покупать купальник перед поездкой.. Вы заметили, что модели их кардинально меняются кажный год?
Oreo: Дуня Каждый год купальник - это лишнее разорение. Тем более, если например тебе идет только слитный купальник, а в бикини сразу закрома родины проступают. Купил один раз классику и вперед
Дуня: Oreo Это для тех, у кого фигура хорошая и кто находит удовольствие показать и тело, и вкус. У кого ... Oreo пишет: в бикини сразу закрома родины проступают. ...того, знамо дело, это не касается. Экономия!
heyday: Yuliana Спасибо за ответ.
heyday: Кому-нибудь удалось сегодня что-нибудь прикупить из коллекции Viktor & Rolf?
NB: Опять пришла в голову мысль, что мне все больше и больше стала нравится манера одеваться голландок, сижу теперь думаю толи их вкус улучшился ,толи мой испортился
Natasha: NB А что конкретно нравится? Мне тоже кое что стало нравится.
NB: Не знаю...., дух. свободный стиль, только что приходила по делам ко мне девушка лет 35, блондинка, была одета в длинную юбку- балон, льнянная блузка, джинсовый приталенный пиджак, мятый шарфик, черные сапоги,солдатского покроя, рюкзак. Оч. хороша
Natasha: NB Мне тоже нравится умение носить шарфики...уже заразилась тоже ношу шарфики, шали. Нравится как дамы носят с джинсами классические блузы и кардиганы.. И я по этому поводу прикупила пару джипсиков Но стиль не во всех городах нравится. Нравится как одеваются в Маастрихте в Гааге. К стати я перестала кутаться как 4 года назад...до сих пор хожу в кофточке с короткими руковами под кожанные пиджак....и не застегиваю его.. мне не холодно. Помню 4 года назад без теплого свитра в сентябре не выходила на улицу.
NB: Меняемся . На самом деле,хорошо что-то новое перенять, красота -страшная сила !!!!!!!!
Natasha: NB Так это же хорошо что меняемся. Я когда в Киев приехала на меня знакомые смотрели с интересом... думаю они тоже видят что меняюсь. А когда я нашла "летние" сапоги...и с таким счастливым лицом рассказывала маме под какой сарафан я их одену на меня продавец посмотрел перепуганными глазами и уточнила "Вы летом их собираетесь носить?"
NB: А зимой сапоги на босу ногу, если в магазин за хлебом надо сгонять !
Natasha: NB в носочках... или в красовках под пуховик.
NB: Natasha Вообще я девушкиной юбкой-баллон заболела( ткань надо было еще пощупать ), но боюсь что мне длины тела для нее не хватит , надо в магазин сходить померять.
Natasha: NB Cамый разумная идея. Померить и посмотреть где ушить а где распустить.
NB: Natasha Где ноги надставить , а если честно, то я ни шить ни пороть , периодически на курсы собираюсь .
Natasha: NB Кстати а картинка есть что такое юбка балон?
NB: http://www.wehkamp.nl/winkelen/p_produkt.asp?Page=ZOE&Artikelnummer=936907&LC= Что-то типа этого было, только ткань другая и юбка полосатая была.
Natasha: NB Понятно. Видела недавно на девушке короткую юбку-балон..смотрелось очень симпатичненько.
NB: Вот и я хочу попробовать, хотя мне кажется , что это капризный фасон , в сегодняшнюю полосатую я просто влюбилась, надо было попросить померять .
Юлия: Natasha Юбка-баллон, действительно, снова входит в моду, в последних журналах Бурда даются выкройки. Но мне кажется, что такая юбка хороша только для очень худеньких и длинноногих (и молоденьких ). Если я на себя такое напялю, то на мне это будет выглядеть, как кукла на чайнике
belka: Юлия и я!
NB: http://cgi.ebay.nl/Gracy-ballonrok-van-ART_W0QQitemZ290050464697QQihZ019QQcategoryZ13072QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem Юбки разные бывают, вот эту-бы я померяла, жаль, цвет не мой.
Natasha: NB Неееееее это не мое.
NB: Natasha Дык, и ладно, никто нас не перепутает . А мне вот очень, я в магазине вчера видела, даже померяла длинную, ничего так, единственный недостаток-она нарядная, а мне бы что-нибудь покэжуалистие , и что бы в шаге не очень узкая была .
Natasha: NB Тогда поищи может в инете есть. В любом случае уже знаешь как тебе в такой юбченке. Может если и я померяю и мне понравится..пройдусь по магазиникам на недельке.
NB: veel succes!
flamenca: molen пишет: У многих одежда еще из России или русский стиль. Мы с подругой, русской из Германии, недавно сидели в кафе, а там парочка сидит, девушка одета в топик с блестками на фоне остальных посетителей в свитерах и куртках. Подруга говорит: "Наша, зуб даю!" Так и оказалось.
Yuliana: flamenca пишет: топик с блестками Такого количества одежды с блестками, как я вижу в Го, не видела ни в России ни в США, обращаю внимание потому что не очень люблю. Вы просто по духу свою почуяли, может быть, и вам ее одежда не понравилась.
Дуня: flamenca сейчас много одежды с блестками , так как модно. И сумочки, и шарфики, и топики...
flamenca: Yuliana Дуня Я знаю, что модно, просто не по погоде и не такое уж и гламурное место было, просто зашел, выпил кофе и ушел.
egel: molen пишет: Российские блески отличаются от голландских и не тем, что они хуже, а просто видно, что кофта из России. Или Украины,(Молдовы ит.д.) Я и сама не знаю как, вот видно и все тут!
molen: egel Я и сама не знаю как, вот видно и все тут! Все очень просто! В России распространены определенные фасоны. Например, у российских (украинских) футболок рукава обрезаны прямо, а у американских кругообразно. Еще в России любят розовые или леопердовые расцветки. В России джинсы доходят до талии, в америке-ниже. Часто вижу русских в кожаных куртках, женщины-в удлиненных, иногда до пола. Европейцы-в основном в куртках.
egel: molen пишет: В России джинсы доходят до талии, Давно ты на родине не была. Здесь уже больше 2 лет така мода, что если в джинсах сядешь, лови свои полушария шоб не вывалились
molen: egel Ну это на Украине продвинулась мода!
egel: molen Да ну ладно, я еще в позапрошлом году 2 пары таких в Москве купила
Dinna: Я вот в Роттердаме живу, так у нас в блестках и зимой и летом во всех общественных местах полно барышень. Я еще зимой шлепки на босы ноги и куртка с мехом впридачу, а как уж негры ,пардон, афро-недерландеры тут разряжены, так у меня литературных спрсобностей не хватит описать. Давно перестала впечатляться по поводу кто в чем и почему .Ничем наши дамы не хуже ,немного аккуратнее. И почему страсть все время сравнивать кто хуже ,а кто еще хужее?! По- моему ето только наших дам и волнует, всем остальным нацианальностям глубоко фиолетово правильные блестки у них на кофточках или нет.
heyday: Я в поиске красивой белой куртки из кожи или белой шубки. Кто-нибудь встречал?
Natasha: heyday Да уж белое в Голландии зимой оооочень сложно найти..
Дуня: heyday Сегодня видела из замшевой кожи, отороченная мехом в HAPPY LIFE! Я сама ее хочу, но у меня еще 2 свежие белые курточки.Одна из белой кожи, отор-я мехом. Но без капюшона. Обожаю белые вещи. Иди посмотри. Еще в ONLY и в COOL CAT посмотри. Но там были не натуральные- под замшевую. Тоже белые и отороченные мехом.
heyday: Дуня ONLY, COOL CAT, HAPPY LIFE - это не моё, мне нужно что-нибудь посерьёзнее
MarSianka: heyday Прям представила я тя, дорогая, в сапогах от Prada и куртке от COOL CAT!!! Картина маслом!!!
heyday: MarSianka
egel: Кул кат больше для тинейджеров. Но мне иногда нра
Дуня: egel А мне нравится. Правда, куртки там не брала, но летние вещи-да!!
egel: Хехе вспоинила стори. Моя подруга, та что в Луивитоне работает рассказала мне. Приходит мадам к ним, просит поменять сумку которую подарил ей муж. Ее спрашивают, почему вам сумочка не понравилась? А она грит, потому что лейбла не видно, кто будет знать что она фимренная, и стоитЪ ......тыщ... Говорит, поменяйте на похожую, тока чтоб лейбл впереди сиял
heyday: egel Это из серии Армани приедит в Москву на вещевой рынок посмотреть, а точнее познакомиться со своей новой коллекцией. Наши любят лейблы
MarSianka: egel Знаешь, ты одежку из COOL CAT хоть сверху донизу лэйблами обклей - не поможет! За километр видно, что дешевка.
Natasha: heyday Не только наши. Сегодня разговаривала с подругой у нее доця 14 -15 лет. Так подруга говорит что молая еее замучала, у них в школе начался выпендрешь друг перед другом, чтобы одежда была не срынка а с бутиков и чтобы эти лейблы за киллометр видно было. Купила она ей какую-то одеженку, маая возмущалась, что название фирмы внутри а не на груди золотыми буквами... Дело происходит в Голландии.....
полная версия страницы