Форум
Одежда в Голландии / мода, магазины
Amanda: см. в теме
Irina: Для Anonimus: здесь речь идет о чуть-чуть разных вещах, увлекаться макияжем не значит использовать вечерний макияж днем, да еще ужасного качества, хороший макияж практически незаметен, если его цель не дополнять вечерний туалет. Тоже относится и к одежде, у нас многие люди ассоциируют дорогую одежду с мехом и пр., что и пытаются демонстрировать волоча по снегу и грязи то что в их понимании заслуживает уважения, я бы не сказала, что теплая и стильная куртка проигрывает норковой шубе, а удобная, легкая и практичная обувь шпилькам , так что говорить, что наши женщины одеваются лучше я бы не стала, да, они выбирают более женственные вещи, но умение их подобрать и использовать в подобающих случаях, увы, дано далеко не всем, что сразу и выделяет наших женщин из общей массы ...
Affrodita: Irina Подпишусь под каждым словом
ksena : Для Irina » ..что и пытаются демонстрировать волоча по снегу и грязи то что в их понимании заслуживает уважения...» Возможно вы писали о России, потому как в Голландии, не наблюдала подобной картины. Ну а если , про Россию, то женщина работающая (а их у нас гораздо больше чем в Голландии) в определенных местах не может позволить себе куртку и спортивную обувь, она вынуждена, волочить шубу, пальто, дубленку порой, по грязи и снегу...а что делать, ведь далеко не все имеют машину либо личного водителя. И такси не каждая может себе позволить. А порой для России шуба не роскошь, а теплая одежда, если жить где нибудь по ближе к Уралу или Сибири, уж не говоря о более северных районах. А в Голландии наши женщины не страдают наибольшей безвкусицей, что по отношению к местным дамам что к другим имигрантам. Я больше наших по лицам узнаю, чем по отсутствию вкуса в одежде. Но это ес-но ИМХО! А то странно получается, все пишущие одеваются со вкусом....вроде как? Ну ес-но это те другие без оного! Странно!
Mila: Irina Согласна на все сто !!!!
Irina: Для ksena : интересно, в каких таких местах российская работающая женщина не может позволить надеть куртку, или хорошие сапоги без шпилек, а должна неприменно надеть дешевую греческую шубу и ковылять на каблуках в гололед? Я часто пересекаю российско-финскую границу и там действительно часто вижу «работающих» девушек в мини-юбках в 20 градусный мороз и высоченных сапогах на шпильках, думаю им действительно без такого прикида и броского макияжа не обойтись...Поверьте, пересекая Полярный круг в далекой Лапландии, где лето похоже скорее на весну встречаю народ одетый очень практично и тепло, и чаще мехом внутрь, а вообще, давно существуют специальные материалы для морозов. А уж если про авто говорить, то только наших женщин видела вылезающих из дорогих иномарок, спотыкаясь и наступая на свои длинополые шубы, так что дело вовсе не в этом, просто существует здравый смысл для выбора одежды, как ,увы, и вульгаризм и дешевые понты, и если хотите элементарное мещанство...
Ленчик: Юлия Сегодня специально в магазине обращала внимание на колготки и в недоумении
Int.Bubu: Для Irina: Начну с полного согласия с Вами. И добавлю от себя. Прошлым летом была в Питере.Не самый провиницальный городок.Шла я,в летний погожий дненек, в +37 гр.жары, в соседний универсам.Шла известными только жителям тропками,без асфальта, по выбитой и раскуреженной плитке.На встречу мне шла дама, а может и не дама, а девушка моих лет ( 35+), явно после работы, с офигительных размеров авоськами с харчами ,в мини, на шпильке и ярчайшем макияжем, который плавился на жаре.При чем ее лицо было, даже,обезображено интел.Увидев ее подумалось, что евопейка бы застрелилась,но в таком прикиде, и в такую жару с авоськами не попелась. Всегода же, есть и еще какое-то решение вопроса закупок продовльствия.А не страдания на шпильках, и обливаясь потом, с подтекающими стрелками мейк-апа, прыгая по кочкам , и пытаясь не ободрать каблуки модельных босножек. Сразу скажу, что считаю, что славянки много женственнее. Но иногда...ой...так ,что ой бывает и у наших, и у них. Просто «ой» у нас часто разный.
Trailor: ksena пишет: цитатаНу а если , про Россию, то женщина работающая (а их у нас гораздо больше чем в Голландии) в определенных местах не может позволить себе куртку и спортивную обувь, она вынуждена, волочить шубу, пальто, дубленку порой, по грязи и снегу Или я чего не понимаю или что? По-моему куртка со спортивной обувью стоит дешевле чем шуба/дублёнка и сапоги на шпильках. Так что по-моему мнению ето и в самом деле или понты или ешё идин факт - всё дело в том что ето нам легко судить здесь,когда мы уже привыкли к тому как здесь одеются....а в совке же женшина/девушка не оденет спортивную куртку и обувь только из-за того что другие девушки ето не носят,на неё будут смотреть немного не того (так как здесь смотрят на девушку одетую типично по нашему). Ето не то что здесь-одеются как хотят.Вот поетому наши девушки и носят вышеназванные шмотки и мерзнут порой,в то время как многие не отказались бы думаю от куртки и спорт. обуви...но родина зовёт и против моды нашей не пАпрОш,как говорится
ksena : Для Irina: Я упомянула спортивную обувь, сапоги без шпилек придумали вы! Речь о тшубах тоже только Вы ведете! И откуда такая уверенность что все в дешевых! Интересно! Я пересекала заполярный круг не в Лапландии, а в России и посещала конкретно: Норильск, Хатангу, Диксон. Как не странно женщины работающие в городских администрациях вышеуказанных мной городов, и в частности в офисе нор-никеля, на работу ходят в приличной одежде, было бы странно идя на работу в деловом костюме сверху курточку одеть и спортивные ботики! Даже сапоги без каблуков+куртка не уместны! В моем понимании! Но о вкусах не спорят, возможно для Вас в самый раз! А давно существующие специальные материалы для морозов, больще служат для обмундирования например летчиков или докеров в Диксонском порту, но не учителей школы- пример, может в Лапландии они и в джинсах+куртки+спорт. обувь или сапоги носят, а мне все больше попадались в нормальной одежде! А так же довелось посещать Красноярск, Новосибирск, Екатенебуг, могу перечислять дальше....стоит ли! И опять женщин в Администрациях банках, налоговых в Вами описанной одежде не встречала! А про «работающих» девушек в мини-юбках в 20 градусный мороз и высоченных сапогах на шпильках, Вам лучше знать меня эти дамы никогда не интересовали! А делать маштабные выводы и всех кто одет не так как ты, обзывать мещанами! Это «дорогие понты» и показатель высокой культуры! Не вопрос! Лучше я останусь мещанкой! Чем буду кричать о чье-то безвкусице! ИМХО!
ksena : Да не большая поправка, Хатанга и Диксон, не города поселки!
Irina: Для ksena : ksena пишет: цитатаможет в Лапландии они и в джинсах+куртки+спорт. обувь или сапоги носят, а мне все больше попадались в нормальной одежде! ну если сапоги подпадают в рязряд «ненормальной» одежды...no comments. Мне кажется упомянутые дамы из разных администраций снимают зимнюю обувь на работе, и кто сказал, что куртки могут быть только спортивными, или с капюшоном из турецкого привоза, а как вам полупальто на гагачем пуху, или облегченная лайковая дубленка, а из кашемирового драпа, а пихора, подбитая щипаным мехом? Хорошего качества шубы в наших широтах можно увидеть только на премьерах в театрах, да еще на женах новых русских, сорри...
nieuwsgierig: К разговору о колготках: вы меня запутали совсем. Так телесного цвета колготки неприлично носить? Я то, дура, на работу только такие и одеваю, так как думала что в черных и буду выглядеть как дамочка из квартала красных фонарей а у нас компания серьезная... У нас в офисе юбок почти не носят, так что и посмотреть то не на кого, «поучиться».
Anonimus: Irina пишет: цитатадешевую греческую шубу Ирина, не знаю о каких городах идет речь, но в Москве многие девушки одеваются достаточно стильно (на мой субъективный взгляд, конечно). Потом, некоторые заводы по пошиву верхней одежды итальянских и французских дизайнеров находятся в Турции, например. Я смотрела передачу об одном таком заводе. Причем, эти заводы по тем же лекалам шьют одежду, но под турецким лейблом и отличить эти два изделия просто невозможно. Я согласна с тем, что многие российские женщины пользуются вечерним макияжем днем, что недопустимо. Но разговор ведь о том, что женщина, приезжая в новую среду, сама для себя выберает путь адаптации. Если она хочет походить на местное население, то, конечно, нужно посмотреть по сторонам и изменить немного свой гардероб, а если ее не волнует мнение местного населения, то не стоит менять свой индивидуальный стиль..... Приведу пример: на протяжении долгого времени (5 лет) я встречалась с французом. Приезжая в его провинию, я видела одинаково коротко подстриженных женщин, без макияжа и в одинаковой обуви, но всегда заметно, когда человек живет в Париже. Женщины пользуются макияжем, более элегантные и, да, носят туфли на каблуке, но, конечно, не все. Самое смешное, что та моя одежда, которая была непонятной для провинциалов, очень нравилась парижанам. Как видите, даже во Франции (стране, которая является законодательнецей мод) все люди одеваются по разному. Стоит пройтись по Авеню Мортель, там много женщин подметают зимой тратуары меховыми изделиями, а, вот, в районе Gare de Lion вы таких вряд ли встретите.
Anonimus: Irina пишет: цитатаТоже относится и к одежде, у нас многие люди ассоциируют дорогую одежду с мехом и пр., что и пытаются демонстрировать волоча по снегу и грязи то что в их понимании заслуживает уважения, я бы не сказала, что теплая и стильная куртка проигрывает норковой шубе, а удобная, легкая и практичная обувь шпилькам Забыла написать, что у нас разных женщин полно, но мои подруги не одевают норковые шубы в спорт.зал. Шпильки носят, как правило, только те женщины, которые пользуются машиной, согласитесь, не очень удобно ходить по гололеду в шпильке. А шуба или дубленка, как правильно было здесь замечено, это не роскошь, а необходимость. Уж очень холодно в куртенке то на морозе! Особенно при -20...., куртка здесь не спасет. Ирина, а когда Вы одеваете вечернее платье, вы тоже сверху одеваете дорогую, качественную куртку и удобную обувь без каблука???
Юлия: Не в качестве комментария, а просто так... Здесь, в Голландии, турецкой, китайской и проч. одежды тоже хватает... и многие голландцы ее носят, особенно молодёжь. Конечно, это люди не очень высокого достатка и образования, но их процент заметен. Посетите большой Zwarte Markt in Beverwijk, там всегда полно народу, причем не только приезжие. Конечно, качество вещей и стиль оставляют желать лучшего, но тем не менее это - тоже часть Голландии и ее населения. Там, действительно, буйство красок и невероятных, порой очень сомнительных фасонов. Но что поделаешь, находятся покупатели. И, чтобы не терять эту часть потенциальных клиентов, голландские магазины тоже стараются привнести в свой ассортимент какой-нибудь китч. Возможно поэтому многие голландцы и одеваются неярко и аскетично для того, чтобы не отождествлять себя с приезжим африканским и азиатским людом.
Юлия: А вообще-то одежда должна быть такой, чтобы вы себя в ней удобно (во всех отношениях) чувствовали. Т.е. найти какую-то свою золотую середину. Показать свою индивидуальность, чтобы не раствориться в толпе, но также и не бросать вызов обществу.
Anonimus: Юлия пишет: цитатаА вообще-то одежда должна быть такой, чтобы вы себя в ней удобно (во всех отношениях) чувствовали. Т.е. найти какую-то свою золотую середину. Показать свою индивидуальность, чтобы не раствориться в толпе, но также и не бросать вызов обществу. Юля, Вы опять на высоте! Я не сказала бы лучше.
Юлия: Для Anonimus: Да вообще-то я только повторила давно известную истину, на авторство которой не претендую. Но всё-равно спасибо
Юлия: Кстати по поводу того, как найти свой стиль в одежде, макияже и т.п. (хотя это выходит за рамки топика). Могу рассказать то, что однажды слышала от одной хорошей актрисы. Она рассказывала о девушках из театрального института. Многие замечают, что на старших курсах намного больше красивых студенток, чем на первом, хотя выглядеть хорошо стараются все, а процент от природы красивых на всех курсах одинаковый. Этот феномен, по мнению актрисы, заключается в том, что по мере прохождения специфических предметов профессионального мастерства начинает раскрываться личность студентов, каждый начинает проявлять свою индивидуальность и невольно подчеркивать ее своей одеждой, манерой говорить, двигаться, причесываться и т.п. С этим связана вторая известная истина: никакая одежда вас так не украсит и не сделает оригинальной, как то внутреннее обаяние и неповторимость, которая в вас заложена. Это нужо только умело подчеркнуть.
Affrodita: ksena пишет: цитатав определенных местах не может позволить себе куртку и спортивную обувь, она вынуждена, волочить шубу, пальто, дубленку порой, по грязи и снегу...а что делать, ведь далеко не все имеют машину либо личного водителя Зачаcтую дорогие шубы дополнены мохеровыми шапками с рынка, стоптанными сапогами и огромными хозяйственными сумками. Это-то и не смотрится. И все это в час пик в метро рядом с бомжом. Уж пуховик в этой ситуации был бы уместнее. Меха вещь благородная. Мне лично нравится как носят норку дамы за пятьдесят где-нибудь в Бельгии или Италии.
Anonimus: Для Affrodita: Но ведь и в Европе полно дам, которые не умеют одеваться. Давайте будем смотреть на общую массу, а еще лучше на молодое поколение
Юлия: У меня как российской гражданки, представление о том как принято одеваться, приблизительно следующее: Для двадцатилетней девчонки джинсы и майка/футболка/куртка - нормальная одежда, а элитная шубка и шляпа - баловство, некая игра в «даму». Для пятидесятилетней дамы - наоборот: шуба и шляпа - нормальная одежда, а джинсы и майка - баловство. Баловство ни в каком возрасте не возбраняется, если правильно соблюдать правила игры. Возможно, что в Голландии правила игры несколько отличаются от российских.
Affrodita: Для Anonimus: Я, честно, говоря, не очень поняла, что Вы имеете ввиду. Советуете мне смотреть на молодое поколение? С какой целью?
Tatiana: Affrodita Не надо ни на кого ориентироваться. Одевайтесь как Вам нравиться. Если Ваш супруг комментирует, то как Вы одеваетесь, спросите что конкретно его не устраивает и почему. Далее Ваше дело следовать его советам или нет. Если Ваш стиль не вызывает вопросов, то значит все супер. К стати, я в Голландии часто вижу дам в возрасте, одетых как подростки в лосины и коротенькие юбочки, цепи и с фиолетовыми волосами. Еще у многих пирсинг и татуировки. Это они самовыражаются так. У меня пока нет желания так выглядеть, но и в 50 лет не хочу основной одеждой делать шляпу и шубу. Каждому свое.
Anonimus: Для Affrodita: Я не говорила, что советую именно Вам Лучше смотреть на молодое поколение, они в большей степени любят покупать себе новые наряды. Вы же знаете нашу экономическую ситуацию, многие люди за 40 не покупют себе много новых вещей и носят то, что у них сохранилось. Не так много женщин возраста 40-60 лет в процентном отношении к общему кол-ву женщин этого возраста покупают себе постоянно новую одежду и следят за модой. А молодое поколение, да, очень любит прибарахлитсья! При чем в Москве процентов 70 молодежи таскают именно пуховики и дубленки, а не шубы И одеваются очень стильно... На самом деле обидно, когда наши бывшие соотечественницы начинают «пилить ветку на которой недавно сидели». Статистика вещь неблагодарная, но все равно россиянки в числе самых следящих за модой наций
Affrodita: Trailor пишет: цитатаПо-моему куртка со спортивной обувью стоит дешевле чем шуба/дублёнка и сапоги на шпильках. Смотря какая куртка и смотря какая шуба. Про сапоги на шпильках вообще молчу. RE: На самом деле обидно, когда наши бывшие соотечественницы начинают «пилить ветку на которой недавно сидели». Никто ветку не пилит, я вас умоляю. Но факт остается фактом - вкус народных масс оставляет желать лучшего. Кстати, как в Москве, так и в Голландии, да и вообще везде. И следить за модой, это еще не значит одеваться со вкусом и дорого. Точно также, как не значит, что покупая дорогостоющую вещь, ты не приобретаешь дешевку. Здесь опять все смешалось в обсуждении стилей, обид за соотечественников и т.д., но в итоге-то все говорят об одном и том же. Подвожу итог. Главное, чтобы костюмчик сидел, и чтобы был он к месту. Но, кажется, это уже давно известные истины. Так чего спорить?
Tatiana: AnonimusНикто не говорит, что Россиянки не следят. Следят и слава богу. Голландки, Итальянки и т.д. тоже следят. Но у всех разное представление о моде и стиле. Возраст и финансовые возможности у всех разные тоже в любой стране. Одежду тоже исходя из характера и темперамента выбирают. Элегантным дамам одно, спортивным и супер активным - другое подходит. Кто-то юбки носит и частлив, кому-то только брюки подходят. К стати, футболки и пуховики тоже разные бывают и их тоже деают для дам 50+ и выглядят они очень достойно. На вкус и цвет товарища нет! Тем более, что каждая женщина эксперт в моде и кулинарии. И всегда будет два мнения: мое и неправильное (это я VAS цитирую). VAS это не плагиат.Фраза шикарная. Отражает сущность наших обсуждений по этой теме.
Anonimus: Для Tatiana: Таня, а я и не утверждала обратное. Собственно я и писала, что каждому свое.
Trailor: Affrodita Имелись ввиду качественные шубы и дублёнки и сапоги. Если подходить с етой стороны,то так в основном и есть
ksena : А теперь все-таки о Голландии! Сегодня встречалась с русской девушкой,которую никогда не видела, описание одежды ес-но были сделаны предварительно. Но я узнала ее, по миловидному лицу, красивой улыбке и лучезарным глазам! Потому как в описанной одежде мино прошло, приблезительно 20-30 девушушек(грубо говоря)! Предпочитаю и дальше узнавать соотечественниц по тем же параметрам! ИМХО!
Vas: 2Tatiana - я тоже это, того.. скоммуниздила откуда-то.. за давностью уже и не помню. А вообще девочки я думаю что во многом стиль одежды определяеться настроением.. вот у меня есть настроение могу облачиться в штаны с отвислыми коленками и кеды, кепарь какой на лоб и косички...
JULIETTE: ksena Вполне согласна с вами , тоже считаю , что такие параметры как по миловидное лицо , красивая улыбка и лучезарные глаза очень важны, даже заслуживают на 1 место .и конечно же в сочитании с аккуратностью и собственным стилем (соответствующим представителю данного пола) просто супер
Alja: Вопрос может глупый, но для меня актуальный. В Голландии зимой еще не была. Скоро еду. Хотелось узнать насчет обуви и одежды. Что с собой брать, зимнее, демисезонное или как.... Подскажите, плииз....
van Ba: Для Alja: Приезжая в прошлом году на Рождество, я брала с собой осенние полусапожки, а летела в зимних. Все время здесь ходила в осенних, т.к. в зимних было бы слишком жарко. Мне кажется, стоит взять теплую куртку с капюшоном и брюки ( а куда здесь без них при холодном-то ветре). А из того, что не стоит брать - очень теплые/ из толстой пряжи свитера ( если куртка достаточно теплая, то + теплый свитер будет очень жарко), шубу ( полушубок возможен, но опять же зависит от того, насколько он теплый). Хотя еще очень многое зависит от твоей терморегуляции - если «мерзлячка», то стоит потеплей вещи брать, если нет - то полегче.
ksena : Для Alja: Вот именно я «мерзлячка», первый раз рпилетела в облегченной дубленке (кототкой и со стриженным мехом), в утепленных брюках (даже не знаю как правильно объяснть, ну вельвет на подкладке, в запасе ес-но были нормальные),пару хорошх свитеров, не пожалела что взяла. Сейчас не «мерзлячка», привыкла к сырости, которая как правило пронизывает до костей. И это Юг, заметте, если Вы более стойкая к холоду, прислушайтесь к совету выше. Насчет осенней обуви, куртки и брюк!
рыба об лед: Alja Согласна с девочками выше. Т* ниже -4-5 зимой практически не встречается.. Всю зиму погода по типу нашего октября-ноября, единственное что ветер бывает очень сильный, штормовой, продувает насквозь. Редко снег, чаще дождь. Лично я очень НЕ рекомендую брать одежду с обильным натуральным мехом (шубы, шапки, воротники, сапоги). А дублёнки с осенней обувью в самый раз. Приятной поездки!!
mashik*: Entrevista ну, Амстердам принял мою норку.. без броблем.. даже особо не раглядывал ни кто, Вот в Гааге.. рассматривали)) но она у меня щипанная.. и до колен.. короче в глаз совсем не бросаеться))А вот расскажу про поход в посольство ПОЗДНО вечером дома обнаружила,что не сделала ксерокопию рос. паспорта.. и имя любимого не правильно написала..В 8.15я уже была в офисе.. встала в 06.00.. какой одеваться)) натянал джинсы свитер и туфли тока голову более менее уложила.. и помчалась в офисс затем в посольство..Мама меня вчером встретила и смотрит на меня странно)) и говорит.. это как это так.. синии джинсы черная куртка, черные туфли ярко красная водолазка и белая сумка... ты под светофор косила в консульстве.. или с утра сумки красную забыла взять??? Вид у меня был ещё тот)) ..когда помотрела на своё отражение)))а я вас вчера парила вопросами,что лутше одеть))))) ПРОШУ ПРОЩЕНИЕ))
Natalia D.: Amanda пишет: Скорая поездка в Го, заставила меня пересмотреть весь мой гордероб. Там я обнаружила очень много женственной одежды и обуви на каблуках. Слышала, что в ГО принято достаточно скромно одеваться, и женщины достаточно редко одевают юбки и тем более женственную обувь. Вот и незнаю, как я там буду выглядеть.... Будете выглядеть лучше всех, приятно отличаться от "скромно" одетых. Кстати, в больших городах прилично одетые женщины на каблуках встречаются значительноо чаще.
Sasha-2: В маленьком городе , будете как " кремлевская стена " маячить из толпы в "русской " одежде. Если нравиться публику эпатировать - то велкам. Вообще люди одеваются как кому нравтиться . Любите свой стиль - следуйте ему.В обуви на шпильках неудобно ходить по булыжникам. Не тащите зря много неудобной обуви на каблуках. И одежды . Особенно зимней. Все равно все поменяете тут. Юбки носят и разной длинны. Особенно молодежь.
Guapa: Amanda Глупости все это. Будтье собой. Я например не могу без юбок, платьев и высоченных шпилек и всяких "штучек" потому что это МОЕ. После переезда мой стиль не изменился ни на йоту и я очень комфортно себя чувствую. Ну может быть восхищенные взгяды прохожих и комплименты здесь приходится чаще получать, но это ведь только "+", не так-ли? P.S. Кстити про булыжник. Если вы умеете хорошо и красиво ходить на каблуках, то поверьте, что никакой проблемы это не составляет. Ну если вы, конечно, не планируете проходить 10 км в день. Удачи!
полная версия страницы