Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2004)
Рада: Боже мой! Читаю и мурашки по коже. Похоже я открыла нужную страницу в нужное время. Чего только не прочитала я о нашней родине, как то раз это называлось Мухосранск, долго смеялась, сегодня и того интереснее Ве..хренск., и даже Жопа...к, с ума сойти. Да, это можно понять, но вот если приезжаешь сюда лставляя Москву или Питер, это уже дело другое. Но прочитав о голландцах обманщиках, многоженцах мне как то спокойнее стало. Как поется в той песенке, мне уже не 20 и не 25... Были кандидаты не первой свежести и далеко не парни с обложки, зато при деньгах, но я выбрала любовь и мой милый дааа.аа.алеко не богатый, скорее с самыми средними, а может и ниже доходами, через какое то время стали меня невеселые мысли посещать, вот, что назывется не девочка уже а выбрала себе, ни дома, ни машины, все только в мечтах и проектах, вот будем вместе работать, будет жизнь отличная... Стыдно сказать, но были мыслт все бросить, поехать домой и найти того принца, что и пригож и обеспечен. Да видно, все же я «ин лав», это и останавливает, а теперь вот почитав Ваши статьи о проходимцах думаю и стыжусь, Господи, может я как раз счастливица, кому повезло, в свои за..., найти сокровище, которое души во мне не чает и последнее готов на меня все потратить и не смотрит больше ни на кого, а то вот так начнешь искать и того, кто искренне любит потеряешь, так еще и на козле каком нибуддь обожжешься А скажите, реально на две зарплаты почувствовать себя очень состоятельной, например тысячи по полторы. Что то измениться или нет. И хоть я жила и не в Мухосранске, вижу, что плюсов много и очень много здесь.
Osta: an@ пишет: «Osta это не погруженность в иностранный язык, это плохое знание родного, поводов для гордости не вижу.» an@, а кто гордится-то? Это я объяснение пыталась найти иногда просто потрясающей безграмотности Кстати, после 3 лет жития-бытия тут случается со мной, что сложно по-русски, например, поздравление написать, так коряво получается - сидишь и НЕ можешь сформулировать. Объясняю это тем, что думаю уже на другом языке. Сорри за оффтоп.
Nadiya: Ой как хорошо что я успела все прочитать до вечера Так интересно, так захватывает,так хочется самой написать пару ласковых....
an@: Kateryna nata может и да, только там анкету надо было заполнять - место рождения и проживания до поступления в эту практику. Кстати, так как врач был уже третий или даже четвертый по счету в Голландии и задавал те же самые вопросы, что и остальные, то, простите, путем некоторых логических рассуждений сделала вывод, что стандартная однако процедура регистрировать пациента с указанием места рождения и проживания до Голландии.
kxena: Это не плохое знание родного, по большей части думаю не внимательность. Да и когда мы последний раз что-то собственноручно писали, в школе диктант ну на крайний случай институт. А так ведь компьютер везде, всегда проверит, ошибки исправит. Ну а кто непосредственно с языком работает каждый день, тот думаю достаточно грамотно пишет. Не вижу нужды повторного изучения русского языка. Ну если только Афродита курсы откроет, да и то по большей части для общения.
Natali: Добрый день, всем! Хотела уточнить, у меня 2-а высших образования. юридичекое (специализация международно-правовая)и экономическое(финансы и кредит). Стоит их вообще переводить, а может вообще забыть про них и идти снова учиться.
Aap: Сугубо имхо. Чем «новее» дипломы и чем изощреннее вкладыш - тем больше шансов. Экономические и юридические дипломы советских времен оценивают частично, то есть приходится доучиваться. То же действительно и для гуманитарных специальностей.
kxena: для Natali: переводить думаю стоит в любом случае, а когда нафик оценит ваши дипломы, тогда и будет вам понятно надо доучиваться или достаточно просто курсы какие-нибудь 6ти месячные пройти для работы.
Kateryna: нафик- Нуффик-Nuffic:о)
Natali: to Aap Спасибо большое! Образование экономическое - РЭА им Плехенова, Юридическое - на базе МГИМО и МГУ инст. Международной Торговли и права. Просто с каждым днем понимаю, что не смогу сидеть дома и ждать своего суженого
Natali: kateryna, простите пожалуйста , что такое Nuffic
kxena: для Kateryna: Спасибо, вот где точно лучше без ошибок, а то введешь так человека в заблуждение он и будет искать не понятный «нафик», постараюсь в таких ситуациях писать правильные названия.
Natali: Я начала изучать голандский язык уже в Москве , может мне легче будет понять его живя там. безязыка там вообще никак, а теболее работат. Хотя как подумаю об этом ,становится страшно, хотя я оптимист
Kateryna: Natali, http://www.nuffic.nl/ У Лены на сайте должна быть информация как оценивать диплом, про Нуффик там тоже должнобыть рассказано.
kxena: для Natali: думаю вам это очень поможет. У нас девочка в группе из Питера, посещала курсы а потом с репетитором позанималась. Сдала тесты попала в нашу группу мы на НИВО-3 уже были, у нее идет намного легче и быстрее. Хотя конечно если у человека способности к языкам, но в любом случае поможет, как говорится кашу маслом не испортишь.
Lita: Высшее экономическое 100% стоит оценивать. У меня диплом 1995 года был оценен как ruim heo. Приблизительно nа этом уровне и работаю:) Выбрала себе дорожку( определенное направление) и иду по ней, курсы разные беру специализированные:) Так что, даже и не сомневайтесь в необходимости оценки диплома.
Natali: Девочки спасибо ВСЕМ ! Я просто никогда не думала , что у меня может сложиться такая ситуация. я только в этом году закончила экономический институт(платный) и с ужасом думаю, зачем все это надо было. Буду пытаться. Надежда умирает последней!!!
Natali: Хотя мой суженный говорит , что тебе не нужно работать, т.к. это не выгодно , ты отдыхай?!!!!. Мне 26 лет и я уже 10 лет работаю без перерыва. Я это конечно не совсем понимаю это. В чем состоит выгода. 5 лет назад я работала переводчиком с немецкого языка, примерно знаю европейцев и их склад жизни.Там что-то связано с налогами, взымается больше с тех семей , где работают оба. И я не знаю будет ли нам хватать , если он один работает . Просто жуть
kxena: для Natali: Да у вас еще и немецкий! Тогда думаю с голл., очень хорошо пойдет. А насчет отдыхай. Это зависит от того каково финансовое положение вашего суженного. Налоги конечно большие, но работать в двоем думаю очень даже для семьи не плохо. Мой будущий тоже нормально зарабатывает, проблем нет. Но мне самой например очень хочется работать, в плане свои иметь и немного не хватает, статусности профессиональной, но это мое субъективное мнение.
nata: Natali У вас очень хорошая ситуация. Дипломы вам должны первести здесь бесплатно. Я свой перевела, но это не пригодилось. Смысл большой. Ваш диплом оценят как HBO. Возможно вам не надо будет учиться в универе, а просто закончит курсы, специализурующие на голландской системе налогов, статистики, бухгалтерии и т.п. Для этих курсов вам нужен будет ваш диплом. Без него вас туда не возьмут и нужен будет статэкзамен NT-2. А то что вы знаете немецкий это прекрасно. У меня знакомая без проблем устроилась в транспортную компанию с нашим экономическим образованием. Там главное было немецкий язык, ну и английский знать всегда большой плюс.
Natali: Девочки , дело в том что ,я здесь в Москве довольно самодостаточный человек. У меня свое туристическое агенство, которое я сама своим потом и кровью открыла, и жалко в общем-то от этого уходить, но я ничего не боюсь. Готова все сначала начать. Немецкий я чуть-чуть забыла после аварии, но думаю что получиться. Со своим я общаюсь на английском, и пытаюсь понять голланский.У меня не очень хорошо складывалась личная ситуация (5-ть лет назад за неделю до свадьбы человек сканчался), и сейчас я на многое готова. Просто хочестся немножно здраво подойти к ситуации. Но я знаю, что меня на долго не хватит сидеть дома, попытаюсь Он мне говорит что около примерно 3-5 тыс долларов, а может быть и хватит. Хотя читала статьи у Елены на сайте, надо пожить...
Mira: Natali, у вас все обязательно получится! Удачи вам!
nata: Natali Не спешите. В любом случае, если вы не сможете здесь ничего добиться, вернетесь в Москву. Но ради Бога не закрывайте свое агенство. Попытайтесь и здесь и там. Я например в будущем планирую открыть свою фирму именно у нас на Родине, так как полно связей и возможностей. Здесь буду пытаться найти достойную работу, в чем мой муж уверяет, что все получиться. Но лучше иметь два варианта. Найдите подмену на некоторое время, но не бросайте все , чего вы добились. В Го высокая безработица даже среди голландцев и вы с двумя образованиями.. Приезжайте и попробуйте здесь устроиться, но ни в коем случае не закрывайте свою фирму.
Natali: Спасибо за поддержку!!! to nata пойми nata , что контролировать офис очень тяжело . Я за него болею как «за ребенка». Надо ставить человека на которого можно положиться, а такие бывают 1 на 1000. Так что буду пытаться но очень не хочеться закрывать. Буду рада помочь всем у кого есть вопросы по туризму или просто кто захочет написать. Мой адрес:natalia@damianis.ru
Ирина: Для Natali: Немного офф топик...А почему бы Вам бизнесс свой не расширить.Открыть туры в Голландию,например.Тогда и проще было бы за офисом следить.Правда жизнь на 2 страны...Но уж лучше,чем в Го без работы сидеть.И девочки Вам правильно говорят,не бросайте свой бизнес. Да еще,здесь наверняка найдутся люди,заинтересованные в работе. Удачи
Natali: Спасибо Ирина , буду стараться. Я знаю что-такое жить на две страны (была переводчиком), немножко боюсь. Если будет желание девочки пишите , можем вместе пытаться .
ksena : Для www: Влади и Высоцкого, смешно сравнивать с нами, мы простые смерные. А на бывших две работы в России и на Украине по сей день зовут, как приезжаю и посещаю, и должность предлагают не меньше а повыше статусом. Но это чисто личное. Да и здесь люди работают не только уборщицами, если с языком порядок, и т.д. и т.п., то нет ничего недосягаемого!
www: Для ksena : Я изучаю давно вопросы карьеры женщин во многих странах мира. Даже собственной гражданке чрезвычайно трудно занять ведущую позицию в фирме. Вы, вероятно, имеете в виду средние менеджерские позиции - там постоянно происходит ротация и периодически появляются вакансии - на них с бОльшим удовольствием берут тех, кого уже знали. Но ведь Ирина занимает ведущую позицию - на такие почти никогда никого не возвращают. Кстати, ничего плохого в работе уборщицы не вижу. Особенно здесь, где грязи руками никто не касается. Плюс мозги для великих философских размышлений свободны.
ksena : Для www: соглашусь, мозги уж точно свободны! А среднее звено я и не имела ввиду. Думаю об этом вообще никто не сожалел бы.
Affrodita: www пишет: цитатаЛегко здесь только молоденьким девочкам нижние позиции занять у телефона или младшим клерком. Посмею Вам возразить, исходя из собственных наблюдений.
Affrodita: ksena пишет: цитатаДа и здесь люди работают не только уборщицами, если с языком порядок, и т.д. и т.п., то нет ничего недосягаемого! Верно. Если нет уверенности в себе, то и правда ни на что, кроме уборщицы можно и не рассчитвать...
www: Для Affrodita: Поделитесь, пожалуйста, собственными наблюдениями. Адреса и явки можно не называть, но должности и профессии русских дам и количество подчиненных было бы интересно узнать. Потому как пока полностью согласна с Lenna и ее утверждением в одной из ее статей, о том, что русские здесь головокружительных карьер в бизнесе не делают. Опровергните это наше заблуждение, будьте добры, с фактами. Вполне возможно, что Вы действительно лучше информированы. Лично меня успехи эмигрантов только бы порадовали.
www: Начало темы http://holland.fastbb.ru/...52-000-0-0-0-1089924386-0 Для Irina: Вы правильно делаете, что не переезжаете сюда. Риск действительно огромный и здесь Ваши российские позиции Вы никогда уже не достигнете. Легко здесь только молоденьким девочкам нижние позиции занять у телефона или младшим клерком. Девочки! Ну кто возьмет обратно, в случае чего, гл.менеджера? Место-то в фирме одно и будет уже кем-то занято. Здесь и связи не помогут. А Влади с Высочким много лет жила таким гостеавм браком и писала, что «чувства всегда оставались свежими».
Affrodita: Для www: Одна моя знакомя работает на голландском телевидении, занимается переводами с украинского на голландский. И хоть подчиненных у нее нет, но работа довольно интересная, не очень загрузочная (она большую часть времени работает дома), и очень и очень хорошо оплачиваемая. Конечно, переводчиков сейчас полно, но если верить в себя, то можно найти работу. Еще одна моя знакомая является крупным менеджером по продажам одной известной конторы. Имеет подчиненных, но (увы) не знаю скольких. Также есть народ, работающий довольно преуспевающими финансистами и бухгалтерами. Не стоит забывать про барышень, занятых в сфере IT. Также скажу, что хоть не имею подчиненных (чему, кстати, несказанно рада), своей работой я довольна вполне, ибо получила именно то, что искала. Надеюсь, этого достаточно для поднятия боевого духа.
www: Для Affrodita: К сожалению, примеры меня не переубедили. По-прежнему солидарна с Lenna и ее статьей. Я не буду путать понятия «быть довольным работой» и «карьера». Потому что я писала для Ирины, которая боится совершенно реальной вещи - навсегда потерять достигнутый многолетним трудом карьерный и материальный уровень. Ни для нее, ни для Ellе, ни для многих других хорошо образованных и любящих именно свою профессию, женщин, карьерных возможностей в эмиграции (в любую страну) нет. Переодчики - пример некорректный. Да, я тоже знаю нескольких, которые работают переводчиками зарубежом. Художники, журналисты и певцы-балерины - тоже не показатель. Я имела ввиду чисто менеджерскую карьеру, о которой писала Ирина. То есть, на «место влияния и принятия решений» эмигрантке, за очень редким исключением (Ваша знакомая в торговле) не попасть.
www: Лично я, с двумя творческими профессиями и одной менеджерской, занимаюсь здесь только творчеством. Но мы можем продолжать свое дело в любой стране и в любой обстановке, так как не зависим напрямую от работодателей. А вот куда податься тем, кто имеет другие профессии? Этот вопрос волнует всех, кто хочет еще чего-то, кроме домашних дел и хобби. И здесь ни знание языка, ни уверенность в себе не помогут, если нет рабочих мест даже для «своих.»
Affrodita: Для www: Материальный уровень вряд ли можно потерять. А вот слово «карьера» каждый понимает по-своему. Для кого-то иметь хорошую работу по собственному выбору - это уже карьера. Я ни в коем случае не пыталась Вас переубедить. Если Вы считаете, что «место влияния и принятия решений» - недостижимая цель (хотя, я не только переводчиков и художников в пример приводила), то ничто не заставит Вас отказаться от своих взглядов, пока Вы сами этого не захотите.
www: А по-поводу успешного трудоустройства в IT - это на данное время уже миф. Этот рынок уже перенасыщен и наблюдается активное бегство компаний в более дешевые страны, но это Анна, если заглянет сюда, может лучше рассказать. Это ее среда обитания и труда.
Affrodita: www пишет: А вот куда податься тем, кто имеет другие профессии? Наверное обладателям невостребованных здесь профессий стоит подумать о переквалификации. Ведь не думаю, что их профессия является единственной желанной. А учиться здесь есть где, и деньги на учебу разыскать весьма реально. А начинать нужно, конечно же с языка. Можно со мной не соглашаться, но мне кажется, что главное верить в себя.
tanja huis in’t veld: знаете, читаю я все и появляется странное ощущение, что если не заниматься бизнесом и не занимать руководящих постов, то ты в принципе не имеешь права на существование, но ведь реализовать себя и заниматься интересным делом можно и в других сферах, если получилось резко прошу извинить, никого не хочу обидеть
www: Для tanja huis in’t veld: Чтобы избавить Вас от странных ощущений, объясняю ситуацию. Этот топик вырезан как офф топик из другого: http://holland.fastbb.ru/...8-000-0-0-40-1094251902-0 Если присутствующие его перечитают , то поймут, что я отвечала конкретной женщине в конкретной ситуации - за 40 лет и с (цитата цитаты Ksena): »»»»»»» Мне помнится Irina вы писали, что Гл., менеджер и кандидат наук (если путаю извените), могу понять, но ведь ваши звания останутся при Вас. »»»»»»» так что лично мой рассуждения на тему были по поводу Ириных сомнений.
полная версия страницы