Форум
Поиск работы / Как состояться в Голландии (2004)
Рада: Боже мой! Читаю и мурашки по коже. Похоже я открыла нужную страницу в нужное время. Чего только не прочитала я о нашней родине, как то раз это называлось Мухосранск, долго смеялась, сегодня и того интереснее Ве..хренск., и даже Жопа...к, с ума сойти. Да, это можно понять, но вот если приезжаешь сюда лставляя Москву или Питер, это уже дело другое. Но прочитав о голландцах обманщиках, многоженцах мне как то спокойнее стало. Как поется в той песенке, мне уже не 20 и не 25... Были кандидаты не первой свежести и далеко не парни с обложки, зато при деньгах, но я выбрала любовь и мой милый дааа.аа.алеко не богатый, скорее с самыми средними, а может и ниже доходами, через какое то время стали меня невеселые мысли посещать, вот, что назывется не девочка уже а выбрала себе, ни дома, ни машины, все только в мечтах и проектах, вот будем вместе работать, будет жизнь отличная... Стыдно сказать, но были мыслт все бросить, поехать домой и найти того принца, что и пригож и обеспечен. Да видно, все же я «ин лав», это и останавливает, а теперь вот почитав Ваши статьи о проходимцах думаю и стыжусь, Господи, может я как раз счастливица, кому повезло, в свои за..., найти сокровище, которое души во мне не чает и последнее готов на меня все потратить и не смотрит больше ни на кого, а то вот так начнешь искать и того, кто искренне любит потеряешь, так еще и на козле каком нибуддь обожжешься А скажите, реально на две зарплаты почувствовать себя очень состоятельной, например тысячи по полторы. Что то измениться или нет. И хоть я жила и не в Мухосранске, вижу, что плюсов много и очень много здесь.
Lesik: nieuwsgierig У меня с работой все хорошо, специализация моя, поэтому трудностей нет. Хотя работа и есть, но есть также понятие временный контракт (6 месяцев), поэтому смену ищу уже сейчас, что заставляет снова обращаться в аутзендбюро, чаще всего без результатно, так как лето, народ видимо отдыхает История поучительная видимо для всех - не позволяйте uitzendbureau садится вам на шею и опускать ниже вашего уровня. Был не очень приятный инцидент с undutchables, попался грубоватый стажер, после моей письменной жалобы позвонил ее куратор-рекрутер принести извинения и пригласить лично в гости на встречу, хотя до этого сообщили, что ничем помочь не могут Так что если все же уверены в себе-дерзайте, давите, добивайтесь. Я пока борюсь дальше, посмотрим, что из этого выйдет
Tati: Для Lesik: Лесик, а ты сама можешь спросить, собираются ли контракт продлять. Где-то за месяц - полтора до окончания - это нормально. И по зарплате поторговаться - тоже нормально!
Mariam: Для VA и для всех : Скажите а вот вы идете учиться в Голландии? Если там хотят видеть дипломы голландского происхождения. Ведь многие из вас живут в голландии по нескольку лет, за это время уже можно как минимум пол универа закончить да и голландский выучить тоже можно, если захотеть. Вы как то стремитесь к тому, чтобы что то изменить в своей ситуации в соответсвии с требованиями и потребностями страны вашего проживания? расскажите кто и что и как
Hathor: Mariam Ещё как пытаемся. Рвемся, продираемся, сметая на пути всех «доброжелателей» и советчиков. Никогда не забудуу одну соотечественницу, прожившую тут лет 10. Нагло поинтересовашись обеспечивает ли меня муж и почему я не работаю, посоветовала пристроиться работать в супермаркете на кассе. Хотя я советов не просила. Мужа моего что ли жалко стало?
kxena: для Mariam: это еще как у кого получается, насчет образования, если в состоянии самостоятельно платить, то можете хоть всю жизнь учиться. У моей знакомой она с высшим образованием и специфической професией (полиграфист), ситуация такая получила просто курс 6-ти месячный для получения другой специальности, и этот курс ей оплачивает фирма куда ее помоему КЛИК пристроил(не знаю еще что за фрукт такой). Но везет далеко не всем на кого нарветесь так сказать.
Poes: Mariam Очень интересно почему вы решили, что мы не стремимся. Что-то я подобного на форуме не читала. Пол-универа это круто.Только здесь не совок, где в.о. доступно всем, если только ты не круглый идиот или лентяй. Полтора года обучения в университете Эразмуса в Роттердаме по специальности экономист стоит 10 тыс. евро. Вопрос банальный - где деньги,Зин? Я бы не пошла, я бы побежала учиться в местный универ, но кто оплатит это удовольствие? Заметьте, очень доргое.Может вы думаете, что все мы здесь замужем за миллионерами или их приближенными и поэтому нам незачем стремиться? Кроме желания здесь еще очень важно и везение, оказаться в нужном месте в нужное время. Моей знакомой указанную выше специальность оплачивает муниципалитет. Открыли они год назад такой проект для иностранцев, повезло людям. Но так везет не всем. Многие идут к этому годами. Раз-два и в дамках - здесь как правило такого не бывает.
kxena: для Poes: лучше не скажешь, ситуацию обрисовали по полной.
Kateryna: Poes, можно и не в Эразмусе, а в простом универе, но тоже на экономическом,где обучение стоит 1500 в год (может в этом году цена увеличилась)+если тебе нет 30, то можно получить финансирование от IBG. Правда если на магистра учиться, то возможно голландский и не понадобится, может получится так, что все предметы будут на английском.
Poes: Kateryna Просто я обрисовала известный мне пример. Но например для меня 1500 в год тоже где-то найти нужно.
kxena: для Katerina: а если за 30 и в городе проживания нет университета, то +проезд ежедневный на поезде или автобусе, кто это оплатит и какой смысл на английском заканчивать (если конечно только не конкретный вариант с работой) жить-то и работать в голл.
Hathor: Poes http://www.eur.nl/master/financien Где вы взяли инфомацию про такие цены? Если у вас есть право на проживание в Голландии, вы платите так же как и голландские студенты.
Kateryna: Poes, ясно дело, что 1500 евро тоже на дороге не валяются, я просто показала на более типичном примере:о) Бизнесс школы-это отдельная история:о)
Kateryna: kxena, даже если ты проживаешь в городе, где есть университет, это не означает, что ты будешь в нем учиться:о) Каждый решает для себя, для кого-то необходимо такое капиталовложение для своего будущего, например, врачам, кто-то может спокойно обойтись. Я просто показала более реальные цены за образование и все:о) П.С. некоторые курсы читают на голландском, а учебник может быть на английском. Студенты обязаны знать/понимать английский:о)
kxena: для Kateryna: мой диплом здесь нафик естественно не прировнял к их уневеситету а прировнял к Hoger economisch onderwijs (heo) in de richting accountancy, (а объяснение написали совсем смешное, но это не важно) так вот при условии если бы мне оплатили универ, я бы с удовольствием доучилась что бы иметь местный диплом. А самому, с капиталовложением трудновато, так что думаю не каждый может выбирать сам, есть еще и обстоятельства. Хотя естественно я могу и так работать, достаточно курсов бухгалтерских, тут на худой конец реальнее самому заплатить. Опыт у меня не плохой (бугалтерия, финансирование, кредиты, бюджет) но своего уровня который я имела в России мне здесь не достичь, а вот с местным дипломом можно было бы и потрепыхаться!!!!
Poes: Hathor Когда я еще училась на курсах интеграции у нас в группе были несколько человек, которые пошли учиться по упомянутому мной проекту. Им предложил это MIP, от MIP же узнали и о ценах. Конечно разные цены есть, но отвечая на поставленый Mariam вопрос, я хотела сказать, что вцелом обучение в голландии удовольствие не из дешевых и думаю очень многие со мной согласятся.
Poes: kxena Если живете в районе Роттердама, то в этом году тоже набирается группа по вашей специальности в Эразмусе, возможно это вас заинтересует. Нужно сдавать математику как вступительный. Если хотите могу узнать принимают ли они еще студентов.
Hathor: Poes Образование, конечно же, стоит денег. Но невозможного нет. Существует studiefinanciering если вам до 30. Если больше 30, то можно взять lening и после обучения выплачивать. В некоторых случаях предоставляется lening без процентов. Можно учиться deeltijd и работать. Так что, было бы желание.
kxena: для Poes: спасибо большое, но я еще с программой интеграции не разобралась думаю туда мне рановато До Ротердама мне мне вообщем-то не далеко 30мин. поездом, но гонять каждый день не возможно, в школу надо ходить как минимум, а на будущее очень хорошая информация может и попробую в следующем году если мой оптимизм не увянет (и подробнее все выясню) или просто не найду подходящую работу, а то еще и бебик нагрянет.
Poes: Hathor Думаю вам стоит почитать вопрос Mariam
kxena: для Poes: , а то действительно ерунда получается, нас направо и налево учится приглашают а мы упираемся, действительность, не такая уж и красочная, легче рассуждать чем делать. Рада за тех у кого получилось, а мы на подходе, дайте срок. для Hathor: а вообще я думаю, тут все находящееся не из робкого 10-ка, а то не общались бы в голл., а так и рассуждали бы реально или нет.
Poes: kxena Вот именно
Nadiya: kxena
Hathor: Poes Прочитала еще раз. Что вы имеете в виду? Девушки, я так же как и вы на этом форуме узнала как можно сдесь учиться. Спасибо форуму огромное. А то бы так и сидела на подходе. Конечно же, не легко пробиться. Вы бы видели КАК они в универе отвечают, если слышат, что с акцентом. Меня столько раз отшивали. Потом шёл муж, и с ним общались совсем по другому. Сразу же все двери открывались и все становилось возможным. В школу учить язык я пошла в сентябре, а в октябре уже начала «осаждать» универ. И до сих пор тянется. Судите сами. Главное не упустить время.
vasilina: Hathor пишет: цитатаКАК они в универе отвечают, если слышат, что с акцентом. Меня столько раз отшивали Где это так? У меня вот никаких проблем нет и не было.
Poes: Hathor «Конечно же не легко пробиться» - ну так ведь и я том же!!!!
Hathor: vasilina В Erasmus Universiteit в Роттердаме. Самый первый раз меня пытались отшить таким заявлением: «Мы иностранцев на голландские факультеты не принимаем.» Муж позвонил и сразу они все запринимали. Вот почему так?
Natasha: Для Mariam: А у вас какие планы? голланский учить и в универ поступить? Что-то вы не участвуете в обсуждении темы которую сами и начали. Или ваше сообщение чисто в целях разведки?
vasilina: Hathor пишет: цитатаМы иностранцев на голландские факультеты не принимаем.» Бред какой-то! У нас в Утрехте всех принимают!
Mariam: Для Poes: Вы знаете, я поэтому и задала вопрос » стремитесь ли вы и какими способами», а вовсе не утверждала, что вы все этого не делаете. Наоборот я убеждена, что парктически все что то делают для того, что бы чувствовать себя в Голландии, так как вы сами хотите себя чувствовать. Ну а насчет университетов, если у вас уже есть одно высшее образование например, то получить второе высшее образование несколько легче, и стоит оно дешевле цифр, что вы назвали. И потом университетов много и цены не у всех 10 тысяч евро. Найти приемлимый вариант можно. Я сама узнавала про этот вопрос, и например у универа эстонского который я закончила есть соглашение с голладским универом, можно получить второе высшее образование и голландскт диплом, обучение на английском языке, дистанционное, сессии 2 раза в год, оплата 1300 евро в год. Знаете даже я при том, что живу я в менее развитой чем Нидерланды стране, с гораздо меньшими доходами, в принципе задавшись целью деньги эти найду. А
Mariam: Для Poes: А денежный вопрос в обучении конечно же один из главных, но ведь у многих людей нет мужей или родителей миллионеров и они учатся. Моя подруга здесь в Эстонии в 27 лет пошла учиться в дорогой платный и хороший вуз, и оплата этого обучения ей дается очень сложно, но она знает что после этого она найдет очень хорошую работу по специальности, поэтому она пошла на это живя одна ещё и с ребенком. И потом не знаю как в Голландии, но в Эстонии есть возможность взять учебный кредит, который студент будет отдавать после окончания угнивера в течение двойного номинального срока обучения. Эти деньги значительно помогают а зачастую и покрывают полностью расходы по обучению. Вот поэтому я спросила, каким образом эти вопросы рещаются вами всеми живущими в Голланд?
Mariam: Для Poes: но можно пойти работать на простую рабочую специальность, пусть даже в парнике рассаду собирать и я думаю 1500 за ГОД !! вы заработаете точно, зато окончив универ у вас шансов будет ведь больше неправда ли? Прочто это также как моя подруга описанная выше с моейм топике, у неё есть цель ! и она к ней идет, пусть даже это тяжело и нелегко. Правда признаюсь честно мне самой все кажется намного сложнее чем на самом деле есть.....
Mariam: Для vasilina: Мне тоже кажется что в университетах они не должны реагировать на акцент, потому обычно в университеты и приежают учиться студенты из разных разных стран и тем более когда вы идете учиться платно, им пофигу ваш акцент поверьте ! То есть вышеговорящей девушке просто не повезло, просто нарвалась на кого то странного...
Mariam: Для Natasha: да я просто в форум не заходила, поэтому и молчала :)
Mariam: Для Natasha: а планы у меня да я буду учиться в университете получать второе высшее, чтобы получить голландский диплом, пусть даже не самого крутого универа голландии. Сама я в Голландии ещё не живу, бываю наездами, но в любом случае диплом этот мне будет полезен для моего будущего.
Mariam: Для kxena: kxena пишет: цитатадля Katerina: а если за 30 и в городе проживания нет университета, то +проезд ежедневный на поезде или автобусе, кто это оплатит и какой смысл на английском заканчивать (если конечно только не конкретный вариант с работой) жить-то и работать в голл. Смысл есть всегда, тем более что как правило ни в одном дипломе не пишется отдельной графой, на каком языке вы проходили обучение. Если в каком то данном универе существует акредитованная программа какая то на анг. яз, то она акредитована и признается наравне с точно такоц же программой на голландском. насколько я слышала это так... Хотя конечно не смею утверждать.
nata: Не думаю что стоит так обобщать. я тоже слышала. что некоторые учась здесь имели проблемы с преподом, который унижал и давал понять, что мы русские никто. Но это один препод на универ попадался. И не только в универе, даже на курсах обычных могут встретиться такие козлы... Для Марьян. А почему вы решили, что после универа вы получите здесь работу. У меня есть голландцы с высшим образованием которые сидят без работы. Главное, выбрать специальность, которая востребована в Го. и далее стаж работы и т.п. кстати, как вы думаете, какие специальности востребованы в Голландии? Даже в направлении экономики сотни разных факультетов.
Mariam: nata пишет: цитатаДля Марьян. А почему вы решили, что после универа вы получите здесь работу. У меня есть голландцы с высшим образованием которые сидят без работы. Главное, выбрать специальность, которая востребована в Го. и далее стаж работы и т.п. Ната я совсем ничего не говорила про утверждение что после получения диплома вы найдете работу там сразу, просто это один из шагов который вас приближает к тому чтобы её найти. И по поводу того, что есть голландцы который с высшим образованием не могут найти работу так ведь не будем же мы ещё и разводитьи демагогию про персональные качества которые также имеют огромное значение при устройстве на работу заметьте в люой стране ! Просто @loosers@ есть везде !
Natasha: Для Mariam: А вы со своим партнерем уже обговорили это? Или это пока только ваши платы. Скоро ему еще и за программу интеграции платить прейдеться , боюсь универ платить сложновато будет.
Mariam: Для Natasha: У меня не партнер, у меня любимый Программа интеграции для меня будет несколько упрощенная, так как я новоиспеченный гражданин ЕС, и учиться в универе было мое решение и платить за обучение буду я сама.
Mariam: Для Natasha: И потом Наташа вы так странно говорите » Скоро ему еще и за программу интеграции платить прейдеться , боюсь универ платить сложновато будет»..... Вы как будто считаете деньги моего любимого Тем более , что я ни слова не говорила ни о нем, ни его положении ни о чем бы то ни было, что дало бы вам основание на мысль, сколько у него может быть денег И потом деньги ведь могут быть и уменя например. Ведь не все же люди хотят переехать в Годдандию лишь для того, чтобы материально улучшить свое положение или «пристроиться» .... Поверьте если только ради этих двух пунктов не надо уежать из Эстонии, здесь уже достаточно много богатых людей, которые живут даже на более широкую ногу чем среднестатистический голландец.
полная версия страницы