Изменение требований для MVV 2012-2013

Форум

Изменение требований для MVV 2012-2013

obouma: FAQ "Заключение брака"; FAQ "Виза MVV"; FAQ "Документы для MVV" Регистрация брака/партнерства в Голландии (2011-2012) Формы совместной жизни или как подстелить соломку Отношение к браку в Голландии (1) Отношение к браку в Голландии (2) Gezinsmigratiemaatregelen: ingangsdatum 1 oktober 2012 Amendments to the conditions for family migration

Ответов - 303, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Olana: из сегодняшнего выступления Королевы следует, что жениться все-таки придется, а после подачи еще и целый год чувства проверять: Buitenlandse partner Nog minder te verwachten van de regeringsplannen hebben Nederlanders met een buitenlandse partner, denkt De Voer. 'De wervende slogan uit de Miljoenennota - 'het immigratiebeleid is selectief en uitnodigend waar het kan' - kan niet verhullen dat het kabinet een nog restrictiever toelatingsbeleid wil voeren.' Volgens de advocate zijn nieuwkomers alleen nog welkom als ze een bijdrage kunnen leveren aan de Nederlandse maatschappij. Ook komt er een wachttijd van een jaar voor wie een partner wil laten overkomen, en gaat de termijn voor zelfstandig verblijf van drie naar vijf jaar. Daarnaast wordt huwelijksmigratie beperkt tot gehuwde of geregistreerde partners. 'Ongehuwde partners kunnen kennelijk geen bijdrage leveren aan onze samenleving', zegt Hermie de Voer. 'Dat is discriminatoir en in strijd met de jurisprudentie van het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.'

Jona@nata: Извините, Оlana! если я правильно поняла (используя веб.переводчик) что они будут сейчас "селлекцией" заниматься? ну делить иностранцев на полезных для их общества и бесполезных??? это как же??? и тут же в этой статье слова, что запрет на выдачу виз «Это является дискриминацией и противоречит практике Европейского суда по правам человека"??? пожалуйста, объясните немного, что же они имели ввиду ... я еще пока не знаю язык

alika65@list.ru: Муж перевел те же слова(Olana) на английский язык : *The possibility to create a family and the possibility for family reunion will be limited to the nuclear family. So, limited to partners who are married or have signed a registered partnership. It includes children who are still minors. (The government wants to prevent obtaining a residence permit for that purpose alone.) There will be created a period of time, lasting one year, before the (non-EU) partner can come to The Netherlands. This way it will be made sure that the person who wants to have a partner join him/her in The Netherlands has integrated in Dutch society. The period of time before a person from outside the EU receives a residence permit on his/her own account will be extended from three to five years. This way the government claims to prevent fake marriages. Also the request for social benefit will be possible after five years; it was after three years. т.е могут запрос делать на визы только зарегистрированные партнеры и ждать нужно год и больше - правительство хочет удостовериться в реальности семьи ( исключить фиктивные браки для переезда в ГО)

alika65@list.ru: Закон еще не подписан и нужно его утвердить Hoge Raad, затем утвердить Tweede Kamer,затем предоставить на утверждение в Eerste Kamer (the Senate), вся процедура рассмотрения закона может занять по времени около года.

scmiramis: alika65@list.ru а где там про визы написано и про какие именно?

alika65@list.ru: Там написано что в Го могут приехать только зарегистрированные партнеры и сроки рассмотрения документов могут быть год и более . Го хочет быть уверенной что это не фиктивный брак т.е. кк приехать в ГО без подачи доков на визу МВВ. подадите документы и ждать в течении года

alika65@list.ru: *De mogelijkheid van gezinsvorming en –hereniging wordt beperkt tot het kerngezin: dus tot partners die gehuwd zijn of een geregistreerd partnerschap zijn aangegaan, en hun minderjarige kinderen. Het kabinet wil daarmee voorkomen dat relaties worden aangegaan met als enig doel het verkrijgen van een verblijfsvergunning. …. *The possibility to create a family and the possibility for family reunion will be limited to the nuclear family. So, limited to partners who are married or have signed a registered partnership. It includes children who are still minors. (The government wants to prevent obtaining a residence permit for that purpose alone.) *Er wordt een wachttermijn van een jaar ingevoerd voor degene die een partner wil laten overkomen. Daarmee wordt bereikt dat degene die een partner wil laten overkomen, is ingeburgerd. * There will be created a period of time, lasting one year, before the (non-EU) partner can come to The Netherlands. This way it will be made sure that the person who wants to have a partner join him/her in The Netherlands has integrated in Dutch society. *De vereiste termijn om in aanmerking te komen voor voortgezet zelfstandig verblijf wordt verlengd van drie naar vijf jaar. Daarmee wil het kabinet schijnhuwelijken voorkomen. Bovendien wordt de mogelijkheid van een beroep op bijstand twee jaar uitgesteld. * The period of time before a person from outside the EU receives a residence permit on his/her own account will be extended from three to five years. This way the government claims to prevent fake marriages. Also the request for social benefit will be possible after five years; it was after three years.

strela: Olana откуда эта статья, если не секрет?

Lenna: Hoe internationaal is de Miljoenennota 2012? Kabinet besluit tot vijf aanscherpingen voor asiel en migratie

lisenok: тут еще круче, что они, возможно, будут пытаться выдвинуть Gezinsmigratie Bij gezinsmigratie gaat het om de komst van gezinsleden van personen die legaal in Nederland verblijven. Zo kan een migratieketen ontstaan waarbij in elke generatie opnieuw partners, vaak verwanten, en kinderen uit het land van herkomst naar Nederland komen met de nadelige gevolgen vandien voor het integratieproces dat zo bij herhaling op achterstand raakt. De negatieve spiraal van deze keten wordt doorbroken door hogere eisen te stellen aan deze wijze van gezinsvorming en gezinshereniging waaronder zodanige opleidingseisen dat een kansrijke integratie bij voorbaat verzekerd is. Het kabinet zet hierbij tevens in op wijziging van de Europese richtlijn. Gelet op het voorgaande zal het kabinet met verschillende voorstellen en verschillende maatregelen komen. - De mogelijkheid van gezinsvorming en gezinshereniging wordt beperkt tot partners die gehuwd zijn of met wie een geregistreerd partnerschap is aangegaan en minderjarige kinderen. - Voor hun toelating gaat als vereiste gelden dat de referent al tenminste een jaar legaal in Nederland verblijft behoudens kennismigranten. - Verder gaan als nieuwe vereisten voor toelating voor gezinsmigranten gelden dat zij moeten beschikken over een zelfstandige huisvesting en een ziektekostenverzekering. - De termijn waarna gezinsmigranten een zelfstandige verblijfsvergunning kunnen krijgen wordt verlengd van drie naar vijf jaar behoudens bijzondere omstandigheden. - De leges voor gezinsmigratie worden zoveel mogelijk kostendekkend gemaakt. - Het beleid tegen schijnhuwelijken en huwelijksdwang wordt verscherpt en de handhaving geïntensiveerd. Huwelijksdwang is verboden en wordt strafbaar gesteld - In principe worden huwelijken tussen neven en nichten verboden. - Polygame huwelijken worden niet erkend. - De exameneisen in de Wet inburgering buitenland gaan omhoog. Belangrijke nieuwe eisen aan gezinsmigratie kunnen bijvoorbeeld worden gerealiseerd bij aanpassing van de EU-richtlijn inzake gezinshereniging (2003/86). Daarbij zal het kabinet onder meer inzetten op: - verhoging van de leeftijdseis voor de partner naar 24 jaar - toelating van maximaal een partner in de tien jaar - verhoging van de inkomenseis naar tenminste 120% van het minimumloon - invoering van een borgsom - invoering van een toets waaruit blijkt of de band met Nederland groter is dan de band met andere landen en - uitsluiting van de mogelijkheid gezinsleden toe te laten van personen die veroordeeld zijn wegens bepaalde geweldsdelicten. - Tot slot zal met het oog op het belang van kwalificatie ten behoeve van participatie en integratie worden ingezet op opneming in deze richtlijn van de mogelijkheid opleidingseisen te stellen aan gezinsmigranten. Nederland is op deze manier in staat mensen die hier rechtmatig zijn gekomen volwaardig te laten deelnemen aan de samenleving. http://www.rijksoverheid.nl/regering/het-kabinet/regeerakkoord/immigratie#anker-gezinsmigratie

Lenna: lisenok пишет: тут еще круче, что они, возможно, будут пытаться выдвинуть эти бы требования да 50 лет назад - не страна была бы, а рай!

Juliaatje: Er wordt een wachttermijn van een jaar ingevoerd voor degene die een partner wil laten overkomen. Daarmee wordt bereikt dat degene die een partner wil laten overkomen, is ingeburgerd. Aanscherping eisen voor gezinsmigratie Bij gezinsmigratie gaat het om de hereniging van in Nederland legaal wonende vreemdelingen met hun voorheen in het buitenland verblijvende partner en/of kinderen. мой молодой человек сказал, что год должен ждать тот человек, который сам переехал в го и хочет перевести своего партнера (жену\мужа). может и не о чем беспокоиться :(

Свистулька: Девочки, ведь написано: Daarmee wordt bereikt dat degene die een partner wil laten overkomen, is ingeburgerd. Так что это относится к тем приглашающим которые сами являются мигрантами - якобы по истечении 1 года (когда они достаточно интегрированы) они могут привезти своего партнера с целью воссоединения. К коренным голландцам это никакого отношения не имеет. Ложная тревога

леля сапфир: Девочки,на днях получила письмо отсвоего МЧ ,которое ему прислал его иммиграционный адвокат: Afgelopen vrijdag (17-2-2012) heeft de ministerraad het voorstel van minister Leers om de gezinsmigratie te beperken goedgekeurd. Het valt te verwachten dat op korte termijn deze nieuwe regeling ingaat. Kort gezegd komt het hier op neer: a. U kunt alleen uw buitenlandse partner naar Nederland laten komen als u getrouwd bent. Samenwonen is niet meer mogelijk. Bij de MVV aanvraag moet u uw trouwpapieren laten zien. b. Bent u beiden van hetzelfde geslacht(u bent u homo of lesbisch) dan moet u ook getrouwd zijn. Als trouwen in het land van herkomst van uw vriend(in) niet mogelijk is, dan kan hij/zij met een speciaal visum naar Nederland komen en moet u binnen 6 maanden trouwen. c. Uw buitenlandse echtgenoot/echtgenote wordt 5 jaar afhankelijk van u. Dit is nu 3 jaar. Pas na 5 jaar kan uw echtgenoot/echtgenote een zelfstandige verblijfsvergunning aanvragen. Er zijn uitzonderingen mogelijk. d. Als u een afhankelijke verblijfsvergunning heeft en u bent nog inburgeringsplichtig, dan mag u bv. uw kinderen naar Nederland laten komen als u een jaar in Nederland woont. e. Meerderjarige kinderen(= 18 jaar en ouder) komen niet meer in aanmerking voor gezinshereniging. Invoeringsdatum is nog onbekend. Как вам это нравится?

oksanaR: Особенно про детей

Margo: Какой ужас! И когда это вступает в силу? Мы собирались в мае подаваться, вместе с 15-летним ребенком

Rifampicin: если я правильно поняла нужно в срочном порядке женится да? никаких samenwonen-ов?а про детей переведите, пожалуйста? а то поняла через слово, а гугль в своем репертуаре..

joke: Margo пишет: Мы собирались в мае подаваться, вместе с 15-летним ребенком Если вас смутил пункт "е", то вам не о чем волноваться (при условии, что вы оформили брак), ведь вашему ребенку еще нет 18 лет.

Margo: joke Так не оформили еще, вот в чем дело! Ничего вообще еще не оформили Собственно, о браке вообще речь не шла пока - мы собирались оформить партнерство, когда я туда перееду Даже и не знаю, хотелось бы мне вступать в брак снова, особенно в Голландии, где партенрство дает почти то же, что и брак Но если другого выхода нет, то видимо, придется. А какая в данном случае разница - даст ли зарегистрированное парнерство возможность переехать к партнеру - может кто подсказать? И брак еще, помимо всего прочего, не так просто быстро оформить, не говоря уже о том, что со всех ног скоропалительно бежать замуж для получения MVV p.s. У меня экзамен в Киеве в понедельник

joke: Margo пишет: мы собирались оформить партнерство a. U kunt alleen uw buitenlandse partner naar Nederland laten komen als u getrouwd bent. Samenwonen is niet meer mogelijk. О зарегистрированном партнерстве ничего не сказано (оно приравнено к браку, как я понимаю). Кроме того, дата вступления закона в силу неизвестна, возможно, вы еще успеете. На сайте ИНД пока никаких изменений нет.

Lana&Lend: Вчера любимый спрашивал IND конкретную информацию о документах для подачи на ММВ, ему сказали, что жениться обязательно . Только вот я не понимаю, как это все успеть и пожениться и документы на ММВ подать. Я 29 марта улетаю по гостевой в Го...,но по ихним законам месяц на "пожениться" не хватит. Можно в Украине быстро (по блату)хотя наши законы тоже предполагают ожидание ... Но у него отпуск только в июле... А время идет, срок документов истекает.... Да, и жениться в моем возрасте хочется не ради визы, а ради счастливого совместного будущего! Хотя, их законы тоже можно понять, они же о будущем и заботятся, о своем и о нашем

Margo: Lana&Lend У меня такая же ситуация. Жениться-то оно можно, но вот так впопыхах

Margo: Кстати, что значит - в IND сказали? Закон-то еще не принят? Или где его можно прочитать? Мне голландский адвокат сказал, что вряд ли примут так же, т.к. обязательная женитьба противоречит голландским законам

Lana&Lend: http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/bzk/documenten-en-publicaties/persberichten/2012/02/17/scherpere-eisen-voor-gezinsmigratie.html

narska: Lana&Lend По ссылке, данной Вами, пишут: Migranten met een verblijfsvergunning kunnen alleen familieleden uit hun ‘kerngezin’ naar Nederland laten komen - Мирганты с видом на жительство могут пригласить в Голландию только тех членов семьи, кто является документально этим членом. Теперь вопрос к Вам. Ваш МЧ или муж - мигрант?

Lana&Lend: Нет, он коренной голландец!Просто я не понимаю, почему сейчас нельзя подавать на ММВ, если мы не состоим в браке? Мой сказал,что ему в ИНД сказали, сначала брак, потом процедура ММВ, закон вступает в силу с 15 марта...Я просила ссылку на этот закон, он скинул....Или он что то не понял, или я .....кто знает точно - возможны в ближайшее время какие то новшества?

Lenna: Это все ПЛАНЫ правительства (кабинета министров). А кабинет министров - это еще не пуп земли. Чтобы планы стали ЗАКОНОМ, они должны пройти долгую процедуру одобрения обеими палатами парламента. ЗЫ Каждый год повторяется одно и то же... почитайте что ли основы обществоведения!

Lana&Lend: ну, Вы то давно в Го...поэтому лучше знаете их язык правительство и планы....Спасибо всем за поучительную дискусию, будем надеяться, что все останется по прежнему, а пока собирать все документы и к любимому

halyna: na illegaal verblijf geen MVV- это тоже одно из готовящихся изменений

halyna: а вот еще интересный момент Ongehuwde partners van gelijk geslacht krijgen een MVV met als doel ‘sluiten huwelijk’ indien aantoonbaar wettelijke belemmeringen zijn om te huwen. Eerst moet aangetoond worden dat aan overige voorwaarden wordt voldaan, dan naar Nederland om te trouwen/geregistreerd partnerschap aan te gaan.

narska: Lana&Lend пишет: Нет, он коренной голландец!Просто я не понимаю, почему сейчас нельзя подавать на ММВ, если мы не состоим в браке? Lana&Lend в ссылке, что Вы дали, речь идет о мигрантах, которые хотят пригласить своих членов семьи. Т.е. к Вашему МЧ это отношения не имеет, он - голландец. Так что жениться вам пока совсем не надо. На сайте ИНД внимательно можно почитать требования как на голландском, так и английском языке. Пусть Ваш МЧ на сайте ИНД ответит на вопросы Ik wil iemand naar Nederland halen, и там ему откроется инфа, какие документы нужны и что делать.

Yanito: narska вот и я читаю и не понимаю... вроде четко написано "Migranten met een verblijfsvergunning kunnen alleen familieleden uit hun ‘kerngezin’ naar Nederland laten komen: hun gehuwde of geregistreerde partner en hun minderjarige kinderen. Мигранты с видом на жительство и уточнение для тех кто в браке или имеет зарегистрированное партнерство. Т.е. даже если бы речь шла не о мигрантах, а о тех кто имеет гражданство Го, и в этом случае относится к тем, кто в браке и/или кто имеет зарегистрированное партнерство, а партнерство не брак в классическом смысле, хотя форма отношений очень близкая к браку. Lana&Lend судя по ссылке и опираясь на Ваши слова "он коренной голландец!" - это не Ваш случай + заключение традиционного брака не обязательное условие, возможно и зарегистрированное партнерство.

Juliaatje: Девушки, почитала испугалась! Так надо ли обязательно вступать в брак, если молодой человек коренной голландец или нет?! Приняли ли уже эти изменения? Или касаются они только иностраннцев, которые желают пригласить своих подруг? Мы собираемся в мае подавать документы, но мы не женаты! Вообще растерялись и не знаем, что теперь делать!

Juliaatje: IrynaY fа я нахожу сейчас совсем другие вещи: Overzicht voorwaarden U moet aan de volgende voorwaarden voldoen: U bent ongehuwd. U bent 21 jaar of ouder. U gaat met uw partner samenwonen zodra u in Nederland bent. U schrijft zich in op hetzelfde adres als uw partner. Я отметила, что я у меня русс. гражданство и мой партнер нидерландец.

РостовЧайка: Девочки! Новости на эту тему! Этот закон будет действовать с 01.07.2012. Вчера только новость опубликовали на сайте IND. Wijzigingen voorwaarden gezinsmigratie Nieuwsbericht | 11-04-2012 In het regeer- en gedoogakkoord van 30 september 2010 is een aantal maatregelen opgenomen op het gebied van gezinsmigratie. Deze maatregelen zijn op 11 april 2012 gepubliceerd in het Staatsblad en zullen ingaan op 1 juli 2012. Het betreft de volgende aanpassingen: Весь текст можно прочитать по ссылке: http://www.ind.nl/nieuws/2012/wijzigingen-voorwaarden-gezinsmigratie.aspx?cp=110&cs=46613

РостовЧайка: Вот только я никак не пойму (мой голландский такой слабый еще) это касается только членов семей мигрантов, живущих в Голландии или же таких, как мы- если наши половинки коренные голландцы?

РостовЧайка: Juliaatje Juliaatje пишет: В итоге, замужество относятся только к иммигрантам, которые хотят воссоединиться со своими парами, но не к нидерландцам! Так что не будем никого больше пугать и доводить до истерики Извини, я видела ваше сообщение, но почему же в IND моему МЧ об этом законе говорили, и сказали, что это хорошо, что мы успели до его начала действия подать документы для MVV (мы не женаты пока и не партнеры). Поэтому меня еще гложут сомнения. Кстати, а я тоже из Ростова-на-Дону!

Lenna: Коротко о ссылке. Те, кто подают документы на MVV после 30 июня 2012 - должны быть женаты, независимо от того, к кому вы едете к голландцу или к иностранцу - только в том случае, если по закону невозможно вступить в брак на родине, можно запросить т.н. "временное разрешение для женитьбы" - визу невесты - тот, кто привозит партнера в Го, должен проживать в Го не менее 1 года. Это не относится тем, кто находится в Го со временной целью - учеба, работа и т.д. - MVV для родстевенников на полгода для посещения семьи отменяется

Anina: Вот этто да-а-а-а-а. Вот тебе, бабушка, и Юрьев День!!! Вот этто они закрутили винтики....

РостовЧайка: Lenna Спасибо за пояснения!!! Мдааааааа, рада, что я со своим успели подать раньше! Хотя, в принципе, для тех, кто любит, зарегистрировать брак или партнерство можно и перед подачей на MVV. А вот за родственников обидно!

Николь: Не все могут поженится официально ! У нас например есть на это причины , не зависящие от нас ! А , как интересно мамы теперь будут брать с собой своих детей ! Вот они совсем оградились от иностранцев !!!

Николь: РостовЧайка А вот коренные или не коренные это мало , что значит ! Получил паспорт и ты уже голландец !

РостовЧайка: Николь пишет: А вот коренные или не коренные это мало , что значит ! Получил паспорт и ты уже голландец ! Конечно, ты права, я просто торопилась задать вопрос и не обдумала как правильно мысль свою сформулировать. Ну а детей до 18 лет, я думаю, мамы могут брать, как и прежде. А как иначе?

Николь: РостовЧайка Ой, они уже скоро и это запретят )))

Rifampicin: все равно не поняла ничего.

darkkafka: Rifampicin ну, наверное, главное изменение это: Lenna пишет: Те, кто подают документы на MVV после 30 июня 2012 - должны быть женаты, независимо от того, к кому вы едете к голландцу или к иностранцу

kykyshka: Это значит, что надо сначала поженитцо, а потом экзамен сдавать и подавать на MVV??

darkkafka: kykyshka экзамен можете сдавать в любое время до подачи МВВ, а вот жениться нужно обязательно до подачи на МВВ

РостовЧайка: kykyshka Да, после 30 июня только так! Конечно можно сначала сдать экзамен, потом пожениться, потом на MVV, но лучше все-таки как ты написала.

Lenna: Тут важна разумная комбинация разных факторов - результаты экзамена действительны 1 год - чтобы пожениться на родине, надо ждать несколько месяцев - надо учитывать срок действия контракта мужа

kykyshka: darkkafka РостовЧайка Lenna Спасибо за советы! Будем думу думать....

Yanito: а разве там речь про только пожениться? мне показалось зарегистрированные партнеры тоже могут, хотя в обоих случаях регистрация отношений

Paloma: Yanito Мне тоже так показалось. А процедура та же! и сроки те же. и доки те же. только правовые последствия в отношении детей разные.

Lenna: Проблема в том, что в 99% случаев жениться придется на родине, а там партнерство не регистрируют ЗЫ читайте внимательно ссылку http://www.ind.nl/nieuws/2012/wijzigingen-voorwaarden-gezinsmigratie.aspx?cp=110&cs=46613

MVV: Когда наши голландцы женятся на нашей территории они ведь приезжают по гостевой визе. Я так думаю, что можно и тут девушкам приезжать по гостевой визе и регистрировать свои отношения с голландцами. Поправьте, если я заблуждаюсь

Rifampicin: на сколько я правильно поняла с помощью гугля конечно. нужно в течении 6 месяцев после приезда пожаницца.. ужс ужс

Natasha: Веселые перемены.. Думаю тему "Сложная ситуация с партнером" и "Развод с голландцем" надо выносить в отдельную ветку, поудолять ненужные темы освободить место на сервере для этих тем, там скоро будет аншлаг.

Lenna: MVV пишет: Я так думаю, что можно и тут девушкам приезжать по гостевой визе и регистрировать свои отношения с голландцами Rifampicin пишет: нужно в течении 6 месяцев после приезда пожаницца читайте внимательно ссылку, приехать в Го для женитьбы удастся разве что гомосексуалистам, так как на родине такие браки не регистрируют

Rifampicin: ох я б прочла б внимательнее.. если б я языком более дружна была..

Juliaatje: РостовЧайка потому что мое сообщение было отправлено несколько раньше, читайте тему выше, и на тот момент об этом еще не было написано.

леля сапфир: Rifampicin Скопируйте в Переводчик Google на Гугле - там вам переведут и еще озвучат на голландском

леля сапфир: Paloma Yanito Я тоже на это надеюсь.что зарегистрированное партнерство имеет такую же силу,как и брак.Девочки,кто знает точно,поясните,пожалуйста,так ли это? ?

Tina nor: леля сапфир Имеет такую же силу, только по ссылке написанно, что жениться надо в стране, откуда невеста, только в случае, если это невозможно, можно в Го запрашивать специальный вид на жительство для свадьбы и до его окнчания нужно пожениться. А в Ро, Украине нельзя только геям жениться.

леля сапфир: Tina nor У мня уже есть виза ммв, уже скоро еду в Го,я не зарегистриована с МЧ,хотим сделать зарегистрированное партерство в Го по приезду.

narska: Tina nor пишет: только по ссылке написанно, что жениться надо в стране, откуда невеста будет еще интереснее, если все страны примут такие правила, тогда где жениться? на Луне? Вообще, это тупизм, указывать людям, где жениться.

Tina nor: narska А нечего нам с иностранцами и иностранками встречаться Тупизм, согласна А вообще тупизм - указывать людям, когда жениться. Может, я вообще не хочу выходить замуж никогда?)) Мое право. леля сапфир Тогда удачи

Magnolia: Теперь значит получается, что если жениться-выходить замуж нужно до подачи на мвв, то если это сделать до языкового экзамена тоже, то отпадает вопрос с тем как взять фамилию мужа вместо украинской, верно? По идее, если выйти замуж и поменять паспорта на новую фамилию, то вы в систему уже будете занесены под повой фамилией. Это так, соображения по поводу того, что же теперь дает такое нововведение из плюсов, не считая конечно очевидных для многих людей минусов.

spony: Подскажите кому должно быть 24 года и жилье и жениться уже нельзя в россии...? Оооо зачем все портят плвны....

Tonya: Tina nor пишет: Тупизм, согласна И еще я думаю это нарушение прав человека. Даже того голландского мужчины которому указывается жениться да и еще в чужой стране для него (в стране невесты) . Возможно это делают чтобы женились только на своих

Natasha: Что за паника? Во многих странах ес есть правило привозить можно только жен а не подружек, и ниче так народ не вешается от возмущения. А Го давала возможность привозить гарем подруг-партнеров теперь стало строже. че причитаете?

fler: Natasha пишет: партнеров теперь стало строже. че причитаете? ну понимаешь Наташа, теперь Го мужчины сто раз подумают прежде чем жениться...последствия все-таки серьезные...подумают,подумают и передумают... вот оттого и печаль у многих....

Natasha: fler И правильно сделают, что думать начнут головой а не другими местами. А то ввозилось немеренное количество партнеров потом выбрасывали как тряпку использованную или партнеры сами валили, а теперь обе стороны думать будут. Я только за. Еще бы и для натурализации увеличили бы сроки не 3 года а 5-8.

fler: Natasha пишет: Еще бы и для натурализации увеличили бы сроки не 3 года а 5-8. точно! и еще гос экзамен NT2 программу II до въезда в Го в посольстве сдавать ...(шутка )

леля сапфир: Легко говорить тем,кто уже живет в го ,а тем,кто сейчас переживают не самые лучшие времена,конечно им печаль .

fler: леля сапфир пишет: а тем,кто сейчас переживают не самые лучшие времена,конечно им печаль вот и будет шанс проверить мужчину на вшивость чувства на прочность для настоящей любви все нипочем....

Natasha: леля сапфир Думаю если бы ваш жених был итальянцем, американцем, немцем например то вы бы не особо парились.. а шли взамуж вприпрыжку в прискачку, Это Голландия разбаловала иностранцев своей вольностью и открытыми дверями, теперь иностранцы в панике и на дисскриминацию намекают и про права человека вспомнили.

Botashka: А если партнерша или партнер из европейского союза, то не надо же жениться, чтобы отношения строить и вместе жить? вот и получается, что права разные действительно, у кого то больше выбора, у кого то меньше.

Ninuli4-ka: У партнера или партнерши из ЕС изначально другие стартовые условия, все-таки это очень большая разница, либо ты жил где-то в Европе, и переехал внутри нее к партнеру, либо же из Ро в Европу. И очень хорошо, что введут этот закон, будет время проверить отношения, поездить друг к другу в гости, пожить по туристической визе вместе, а не мчаться сломя голову за тридевять земель, бросая работу,родных, друзей, вообще свою устаканившуюся жизнь, для какого-то сомнительного саменвонен. Ну а если мужчина ни в какую не хочет жениться, мотивируя, что надо сначала лучше узнать друг друга, а на деле - и на елку залезть, и зад не подрать, так может ну его? И кстати да, во многих странах ЕС это абсолютно нормально, жену привозить на постоянное место жительства, а не подружку, так что же тут странного? Подруга сегодня одна, завтра другая может быть, никаких прав, одни обязанности, жена- это все-таки совсем другое.

Lenna: Ninuli4-ka пишет: Подруга сегодня одна, завтра другая может быть, никаких прав, одни обязанности, жена- это все-таки совсем другое это вы исходя из совкового менталитета так говорите. А голландцы почему-то не особо стремяться жениться, даже на голландках, живут себе в сожительстве годы, заводят детей и все у них серьезно. Мне кажется новое правило и рассчитано на местный менталитет - раз голландцам брак не нужен, то и иностранка не нужна. Я бы вообще в этом случае подозрительно относилась бы к голландцам, которые после нескольких месяцев знакомства замуж будут звать. Такие явно с какими-то проблемами в голове или в финансах. ЗЫ советую темку почитать часть 1 http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000059-000-0-0 часть2 http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000079-000-0-0

Ninuli4-ka: Lenna Пусть у меня совковый менталитет или я очень старомодная, как угодно назовите, каждый имеет право на свое собственное мнение.Есть такое понятие, как вечные ценности, как брак, семья, и т.д., которые пока никто не отменял. И кстати, все мои знакомые голландские пары женаты (даже смешанные русско-голандские пары), только одна пара просто вместе живет, там у парня выраженная неприязнь к женитьбе.

Lenna: Ninuli4-ka речь не о том, какой у вас лично менталитет и не о том, сколько пар в вашем окружении женаты. Речь о том, что вечные ценности у голландцев несколько изменились, а именно - большинство предпочитает вспупать в брак с проверенным партнером после нескольких лет совместной жизни. Что как раз на руку политикам, которые хотят притормозить иммиграцию

Botashka: Ninuli4-ka Только Вы забыли, что есть сами девушки, которые бы хотели пожить в быту, посмотреть как будут развиваться отношения, да и вообще не стремящиеся к браку. И для этого не обязательно надо быть из Европы, чтобы такую точку зрения иметь по поводу брака. Если бы я сейчас должна была бы переезжать, и мне пришлось бы для этого сразу выходить замуж без альтернативы - я бы сочла это посягательством на мою свободу выбора.

Magnolia: Botashka, поддерживаю. А таким образом получается, что на "пожить в быту" и в середе остается только по 90 дней в полугодии. И крутись как хочешь... успела разобраться что к чему - хорошо, нет - приезжай попозже и так и выйдет, что узнавание будет ограничено такими вот узкими временными рамками.

Ninuli4-ka: Botashka Пожить в быту, посмотреть, как будут развиваться отношения - прекрасная идея! Теоретически сколько времени надо, несколько месяцов подойдет? Вот как раз и туристическая виза на это время запрашивается. Опять-таки, каждый может думать, как угодно, и годами в сожительстве находиться, проверяя партнера в различных ситуациях, и замуж не стремиться - это все личный выбор каждого.

Tina nor: Lenna пишет: Я бы вообще в этом случае подозрительно относилась бы к голландцам, которые после нескольких месяцев знакомства замуж будут звать. Такие явно с какими-то проблемами в голове или в финансах. Вот и меня бы это насторожило. Мне кажется, что в корне не правильно -"лучше узнают друг друга". ну как можно узнать друг друга по туристическим визам?! Ведь максимум 90 дней вместе проводить - это не проверка отношений. Я бы не хотела выйти замуж за не проверенного партнера, покататься, выскочить, а потом (из-за незнания гол.законов и языка, как у многих до переезда в Го) остаться с долгами мужа. Вот мы и так не спешили, переехала я, когда мы почти 4 года вместе были, почти год вместе прожили.И то сомневалась, съезжаться ли. Но у нас была возможность провести год вместе, а у большинства такой возможности нет, а по 3х месячной визе не поймешь. Рада, что на мне это не отразиться

Елена775: А почему нужно регистрировать брак токо в стране проживания иностранца??? Почему нельзя зарегистрировать брак в Го, приехав по частной визе и потом подать доки на МВВ? Почему нельзя регистрировать отношения в третьих странах?

Елена775: Tina nor Это даме нужно бросить работу , взять кибитку и привыкать к жизни кочевника, чтобы узнать лучшее партнёра.

Lenna: Елена775 потому что так хотят политики. Пока еще можно зарегистрироваться в Го по турвизе, но, скорее всего эту возможность прикроют, раз хотят ввести визу невесты и возможность жениться в Го только для тех, кому невозможно пожениться на родине. Брак в третьих странах скорее всего не запретят, а будут легализовывать, как и сейчас

Natasha: И вообще дамы привыкайте, что Ваши проблемы это только ваши проблемы, Никого неинтересует успеете вы узнать своего партнера или нет... это ваша головная боль а не чиновников и страны.

Елена775: Lenna Мотивы политиков понятны, но они ущемляют права человека. Я не думаю, что этот закон уменьшит кол-во приезжающих в Го, а вот "сложных ситуаций" поприбавиться. Брак - самая частая причина разводов!

lenotta: согласна с Наташей,во всех странах действительно можно привозить только жен,а не подружек.не вижу вообще никакой проблемы.Это успокоет идиотов,которые каждый год привозят новую барышню,а потом выкидывают,как тряпку.Ну а для паспорта 5 лет конечно долговатенько...

Lenna: Елена775 ну кому хочется приключений, тех этот закон, разумеется, не притормозит. Таким дамам хочется посоветовать с умом составить брачный контракт и заранее разузнать адреса убежищ для женщин

Елена775: lenotta Да, но другие страны разрешают регистрировать брак на территории своей страны. Lenna пишет: ну кому хочется приключений, тех этот закон, разумеется, не притормозит. точне, кому хочется европаспорт

Lenna: Елена775 разрешают, но только по визе невесты, насколько я знаю

tatyana: Когда мы получаем визу чтобы въехать в страны ЕС и другие станы, никто ведь не говорит об ущемлении прав человека, ( в то время как жители ЕС имеют свободное передвижение по миру). И с этими новыми веяниями налицо еще одна попытка ограничить въезд огромного количества иностранцев и не только из бывшего СССР. Нидерланды одна из немногих стран в Европе до недавнего времени имела достаточно лояльные правила въезда, не считая экзамен. Внедренный в 2006 году обязательный экзамен как видим никого не остановил ))

Natasha: lenotta пишет: Ну а для паспорта 5 лет конечно долговатенько... Нормально, как я писала во многих странах 5 лет в некоторых 8 а есть и по 15 ждут пасорта а если дама развелась сразу после получения паспорта могут паспорт и отобрать. Меня вообще голландия удивила своей простотой приезда и получения национальности, мне есть с чем сравнить поэтому Го была лафа. Хорошо что это заканчивается,Это лучше и для самих дам которые едут в страну не зная ни языка ни партнера ни вообще нафига и куда она едет.

Anina: А мне думается, что поток въезжающих сократится...и сократится значительно. Чтобы прикрыть поток иммиграции, они сделали правильный ход. Т.к. ...правильно выше заметили...нормальные адекватные голландские мужчины 100 раз подумают, прежде чем жениться. Ну разве только после долгого узнавания наездами и действительно серьезных намерений. Таких не так уж и много наберется. А будут жениться без особых раздумий...правильно...проблемные. Отсюда и больше "сложных ситуаций". Охо-хо.

Anina: Вообще круто они конечно закрутили. И главное - быстро. Тут же не только брак...а еще все что, раньше было остается - экзамен, контракт партнера. Ну заключили брак...а дальше-то все равно надо еще потрудиться, чтобы МВВ получить. Не знаю как сейчас, но раньше в Америку, например, нужно было визу невесты получать. У меня подруга уехала, поэтому знаю. Виза эта на 3 месяца, в течение которых нужно было заключить брак. Если что-то случалось, и пара не женилась, то невеста возвращалась домой, и въезд ей по визе невесты к другому мужчине был заказан, не соврать бы, на 2 года. Но по крайней мере не было принудиловки замуж выходить ДО переезда, все равно какой ни какой а был шанс еще подумать.

Маруся Климова: Magnolia пишет: Это так, соображения по поводу того, что же теперь дает такое нововведение из плюсов, не считая конечно очевидных для многих людей минусов. в этом вопросе, видимо, меньше всего озабочены вашими интересами.Гол пытается как-то ( и таким способом тоже) защитить себя от быстрорастущего населения...

Маруся Климова: Natasha пишет: И правильно сделают, что думать начнут головой а не другими местами. да, мужикам бы почаще думать головой, а не головкой...

Маруся Климова: fler пишет: и еще гос экзамен NT2 программу II до въезда в Го в посольстве сдавать ...(шутка ) а чо шутка? Cдать этот экзамен в обязательном порядке тем, кто въехал более пяти лет назад

Rifampicin: гугль корявый.. что там говорится - если мы подаем доки до 1июля, будучи неженатыми. все равно по приезду женится надо будет? или как?

Yanito: MVV я именно по гостевой и регистрировалась, приехала на месяц, подали документы, потом уехала, пришел ответ - вернулась уже на 3 месяца и поженились а уж что регистрировать партнерство или брак дело личного выбора пары Lenna пишет: в 99% случаев жениться придется на родин появился запрет регистрации отношений при посещении страны по гостевой? --- А вообще я не вижу ничего особенного и негативного в этом законе. Согласна с теми кто высказался "больше думать будут" и "не будут девушек, как игрушки, тягать к себе". Хотя скороспелые браки вероятно теперь будут похлеще всего другого. Другое дело, что есть логика в том, что туризмом не особенно партнера узнаешь... у кого-то есть возможность каждый полгода зависать по 3 месяца в Го, у кого-то нет, а два месяца в году и телефонная любовь это как-то не айс. Гипотетически было бы разумнее давать паре год на определение планов на будущее - любят/не любят, уживутся/не уживутся...

Yanito: Rifampicin до 01/07 действуют старые правила

fler: Magnolia пишет: А таким образом получается, что на "пожить в быту" и в середе остается только по 90 дней в полугодии. Ну если очень хочеться, то можно и на родине пожить вместе...зарегестрировать брак в Ро и пожить годик.... а потом переезжать... если не срослось то развестись в Ро не так уж и сложно... Елена775 пишет: но они ущемляют права человека Причем сдесь права человека? Это нормальная международная практика.... Не уверена как это работает в Ро/Украине, но в Молдове нельзя вот так просто явиться и сказать: Я тут решила пожить вместе с индейцем из племени мумбо-юмбо, давайте ему быстро вид на жительство, при этом все полагающиеся пособия и помощи а через 3 года если сможет сказать по молдавски "меня зовут петру" то и гражданство.... у нас для этого надо быть как минимум мужем, и при этом при заключении брака с иностранцем (не из СНГ, а из дальнего зарубежья) на территории Молдовы надо заплатить чуть ли не 2000 Евро!!!!!! и бюрократии поболшьне чем в Го будет!!! и еще... такое ощущение, что на родинах все женяться/замуж выходят исключительно через 3-4 года близкого знакомства... не вижу прблемы если все произойдет за 1-1,5 года....пару раз вместе съездить в отпуск... и не куда-то на all inclusiv где все прекрасно, а в более экстремальные условия (типа в Карпаты в палатках ) ну и каждый день общение по скайпу... разумный человек вполне может воставить представление об партнере... если не нравиться такое положение дел, то не надо об браке с иностранцем думать вообще! это не то же самое что жениться на родине! последствия разные.... и никто не обязан вам обеспечивать "равные" условия с местными... если боитесь попасть на долги мужа, так надо брачный контракт оформлять до замужества... и не совершать никаких финансовых сделок в первый год-два (например, покупать дом, брать кредиты и т.д.)...ну и детей рожать сразу-же тоже наверно не совсем разумно... так-что не так уж и страшно выходить замуж... просто думать надо... а не в облаках витать...

Lenna: Yanito пишет: появился запрет регистрации отношений при посещении страны по гостевой? я уже выше писала, не поленитесь почитать

Маруся Климова: fler пишет: на территории Молдовы надо заплатить чуть ли не 2000 Евро!!!!!! и бюрократии поболшьне чем в Го будет!!! и много желающих?Поди отбоя нет Сравнение ваше явно не в пользу Молдовы.

fler: Маруся Климова пишет: Сравнение ваше явно не в пользу Молдовы я к тому что у нас на наших родинах тоже жесткие правила для иностранцев...поэтому плач по поводу нововведений в Го не понятен.. типа нету прав человека ... а где они есть?

cabrita: По идее, правило о необходимости вступления в брак в определённой степени справедливо, но сам факт того, сколько длится процесс развода в некоторых странах (в Италии 3 года минимум). Так что для разводящихся это реальное препятствие к устройству новых отношений.

Нюша: еще свадьбы не было, а уже разговоры о разводе - тогда какой вообще смысел выходить взамуж? ну а если суръезна, так деушки, ну смысл переживать или не переживать по поводу нововведений, все равно ниччо не изменится от этого, тока нервишки пострадают, как гритцо dura lex sed lex и ниче тут не попишешь

Yanito: Lenna пишет: я уже выше писала, не поленитесь почитать спасибо, я всё прочитала, тк пока нет прямого запрета, то собственно по гостевой ничто не мешает регистрировать партнерство или брак так что пока "99% придется" можно отложить, будет запрет - будут другие решения (мне кстати показалось, что процедура брака с иностранцем в России более сложная) -- Кстати, если для коренных есть возможность оформить samenwonen с контрактом, то данное нововведение противоречит основному законодательству и нарушает права коренного жителя (если одной стороной является именно голландец/ка) и возможность воспользоваться именно этим правом на оформление отношений, а вовсе не права другой (иностранной) стороны.

Natasha: Yanito Наслаждайтесь чтением, вы я так понимаю языками владеете Ongehuwde partners komen niet langer in aanmerking voor gezinshereniging of -vorming, tenzij zij op grond van de wetgeving in het land van herkomst van de vreemdeling niet kunnen trouwen. Als het niet mogelijk is om te trouwen in het land van herkomst dan is het mogelijk om een aanvraag in te dienen voor een verblijfsvergunning regulier voor bepaalde tijd met als doel ‘het aangaan van een huwelijk of geregistreerd partnerschap’. Deze vergunning is zes maanden geldig en is alleen bedoeld om hier in Nederland te trouwen. Als het huwelijk binnen zes maanden is voltrokken (of het partnerschap is binnen zes maanden geregistreerd), dan kan de vergunning worden gewijzigd in een vergunning voor verblijf bij echtgenoot of geregistreerd partner. источник

Lenna: Natasha владение языками не у всех означает умение понимать текст

Natasha: Lenna Ну свои мозги же не вложишь в голову тех кто читает книгe видит... фигу не то что написано.

Yanito: Можно то, что не запрещено: если в документе/законе нет прямого запрета, в нашем случае, вступления в брак по гостевой/тур визе, то это и не запрещено, а именно прямого запрета на вступление в брак по гостевой там и нет. Любой закон в своих неточностях всегда трактуется в пользу того кого он касается напрямую.

Tina nor: Yanito Я думаю, закон о запрете свадьбы по гостевой не за горами, т.к. не зря же они придумали вид на жительство с целью жениться. Если можно регистрировать отношения по гостевой, кто будет специально оформлять вид на жительство специальный? Да и там написанно же брак должен оформляться на территории иностранной стороны, только в случае, если это невозможно, можно запросить этот специальный вид. А в каких случаях в Ро нельзя жениться? только геям. А значит, жениться нужно будет в РО.

fler: мне кажеться ключевым моментом сдесь являеться факт, что нужно жениться ДО запроса МВВ, а не после (как сейчас)... вопрос в какой стране поженились не принципиален (как впрочим и сейчас)... женитьба в Го или Ро не дают никаких преимуществ при получении МВВ..

Lenna: fler пишет: только лишь однополым партнерам возможно будет получить МВВ без женитьбы, т.к не во всех странах это возможно не вводите людей в заблуждение! Виза невесты (жениха) - это НЕ MVV, а виза с правом проживания до полугода. Если брак не состоялся, то вид на жительство аннулируется. Преимущество в том, что после свадьбы она может быть переоформлена в вид на жительство на основании пребывания с супругом или партнером. ЗЫ Все это дословно есть в ссылке, сколько можно одно и то же домысливать и переиначивать?

fler: Lenna пишет: не вводите людей в заблуждение! ой, точно... неправа я истправлюсь!!!!

Маруся Климова: Нюша пишет: еще свадьбы не было, а уже разговоры о разводе - тогда какой вообще смысел выходить взамуж вот как раз, обговорив развод, и нужно выходить замуж...и контракт не забыть составить. Заранее.Чтоб не было иллюзий. а смысл выходить замуж вслепую, так сказать, это для остроты отношений?или неловко про развод начинать...вдруг мужик подумает, что вам не он нужен, а его имущество?

tatyanaod: Да уж, тема к размышлениям... Вступая в брак на Украине, жена автоматически не становится собственником имущества супруга, как и супруг не получает прав на собственность жены.. В Го-вступая в брак без контракта-все становится совместным, если не заключается контракт.. Интересно просто, как будет рассматриваться брак , заключенный в Украине или России, и в последствии легализированный в Го? Может отпадет необходимость составления контракта, ведь брак заключенный в Украине уже это подразумевает. Или все же надо контракт составлять...

aniołek: tatyanaod эт смотря по чьим законам разводиться будете

Нюша: вот как раз, обговорив развод, и нужно выходить замуж...и контракт не забыть составить. ну пусть каждый для себя сам решает, что нужно обговаривать и составлять и что не нужно - то дело лично каждого. а вообще я про развод писала в качестве шутки (и смайлик списальна поставила)...дабы разрядить несколько обстановку. а смысл выходить замуж вслепую, так сказать, это для остроты отношений? а что такое выходить замуж вслепую? и разве я говорила, что надо вслепую выходить? просто мне лично показалось комичной ситуация, когда женщина, планирующая переезд в своим мужьям/партнерам, уже считают сколько лет займет развод, только и всего пы.сы. я не о крайностях, что надо выходить за первого встречного, не зная его фамилии и потом разгребать домашнее насилие или его долги, если что...не надо уже так буквально воспринимать мои слова

L&M: простите, что я опять возвращаюсь к закону, я попросила посмотреть моего молодого человека на закон, т.к. для меня такой уровень голландского пока сложен, и он сказал, что понимает его как закон для иностранцев, которые живут в Голландии и хотят привезти свою подругу в Голландию, а не для коренных голландцев...

cabrita: Нюша речь была о разводящихся мужиках, которые годами расстаться со старой не могут, а тут новая любовь из эксССР нагрянула.

Lenna: L&M пишет: и он сказал, что понимает его как закон для иностранцев вы будете смеяться, но в тексте по ссылке не делается разделения на голландцев и не-голландцев. Просто те, кто имеет вид на жительство должны сами как минимум год проживать в Го, прежде, чем пригласить. Об этом я уже писала в самом начале обсуждения. Вообще, стоит подождать, когда изменения вступят в силу. Тогда будет доступна развернутая информация обо всех нюансах.

L&M: в тексте по ссылке не делается разделения на голландцев и не-голландцев Lenna , да я тоже спросила его об этом, но он сказал, что в названии сказано, что это закон о "семейной миграции" и именно поэтому он думает, что это относится к иностранцам. И еще добавил, что надо дождаться более подробной информации и здесь я соглашусь с ним и с Вами Lenna

tatyanaod: aniołek При чем здесь разводиться или не разводиться? Неужели вы полагаете что контракт составляется или не составляется исключительно для развода? И причем здесь развод? Просто это повод задуматься, как правильно еще брак в Украине или в России заключить.

Svetlaatij: доброй ночи, когда захожу на сайт, то просматриваю популярные темы вечера. сегодня тема изменений касается и моей судьбы. если я не успею собрать все доки, то.... придется моему МЧ лететь в Москву регистрировать брак

mix: Если читать определение gezinsmigratie Bij gezinsmigratie gaat het om de hereniging van in Nederland legaal wonende vreemdelingen met hun voorheen in het buitenland verblijvende partner en/of kinderen. Hierbij speelt de discussie in hoeverre gezinsmigratie moet worden beperkt om de komst van migranten met weinig perspectief terug te dringen als aanpak van de integratieproblematiek. Het streven is bijvoorbeeld de mogelijkheid van gezinsvorming en gezinshereniging te beperken tot partners die gehuwd zijn (of met wie een geregistreerd partnerschap is aangegaan) en minderjarige kinderen. То действительно речь идет только о иностранцах, проживающих на территории Голландии, а не о гражданах Голландии.

aniołek: tatyanaod сорри, я забыла , что в брачном контракте можно еще прописать кто и когда мусор выносит и сколько раз сексом в неделю заниматься

Lenna: mix пишет: Если читать определение gezinsmigratie это все так и это определение касается иностранцев. Но, если подумать логически - то иностранцы (а большинство из них мусульмане) не привозят в Го сожителей и свадьбы они также предпочитают играть на родине. А голландцы, наоборот, привозят больше сожителей, чем супругов. Потом все предыдущие изменения, касающиеся привоза партнеров для создания семьи, всегда распространялись на всех - и голландцев, и не-голландцев. Вспомните поднятие возрастной планки, повышение минимума зарплаты, введение языкового экзамена и т.д. Поэтому надо просто дождаться четких инструкций - кто должен вступать в брак, кто не должен. До этого момента мы просто гадаем на кофейной гуще.

Katci: Я, честно говоря, рада. Не потому что появляется больше бумажной волокиты, а потому что есть возможность реально задуматься о том, что делаешь. Если у кого-то есть сомнения (омг, омг, хочется быта и проверки отношений до брака), то может стоит начать до переезда? Я со своим мужем провела в общении 2 года. В быту жили по частной гостевой визе в России несколько месяцев. Вместе проводили отпуска и т.п. Я ездила и знакомилась с родителями и друзьями в Го. Расставались на месяцы, скучали. Тяжело было невероятно. Разлука была лучшей проверкой. Понимание, что друг без друга вы не можете, уже чисто физически.Тема где будем жить обсуждалась долго - рассматривался вариант проживания нам обоим в России в том числе. Потому что все сводилось не к тому, как куда-то уехать с человеком, которого не знаешь, а как будет лучше для нашей новой семьи и будущих детей. Ну и они в Европах опомнились наконец-то. Не резиновая же, Голландия-матушка. А вообще мне повезло - и женились мы там, и МВВ уже получили. Я вообще... за любовь...

LV.60: Если брак с голландцем зарегестрирован на Украине или в России - то по приезду в Го вы живете под семейным правом той страны - где поженились. Брак конечно нужно также легализировать и в Го в Гааге в суде . Но есть одно НО. По прошествии 10 лет - если вы ничего не сказали по по поводу вашего брака - он АВТОМАТИЧЕСКИ переходит под юрисдикцию Го со всеми вытекающими последствиями. Посему - милые девушки и милые женщины - подстелите соломки и составьте перед свадьбой БРАЧНЫЙ контракт - где укажите - что вы не несете ответственности за его долги ( которые могут вдруг неожиданным образом всплыть в будующем года так черз 2...или 3...) Укажите в контракте - что все - что вы имеет до свадьбы - только ваше и подарки + наследство - если получите - тоже только ваше. Этот контракт нужно заверить у нотариуса + апостили + перевод на голландский язык и после этого по приезду в Го проследите - чтоб этот котракт был зарегестрирован в суде Гааги..стоит это 171 евро всего - зато будете спать спокойно. Тем - кто брак заключил в Украине или России - а затем переехали жить в Бельгию или Германию - нужно подумать - что выбрать - какое семейное право - потому как вы начнете жить с мужем в Германии или Бельгии и иенно семейный закон этой страны будет над вами - потому как вы вместе - КАК СЕМЬЯ - начинаете жить именно в этой стране. Потом - если переедете в Го - то будет то же самое - первые 10 лет вы под законом Германии - а потом автоматом - под законом Го - со всеми вытекающими... Поэтому контракт брачный - очень мудрая вещь - под каким законом не будете - именно он будет регулировать ваши семейные имущественные отношения

Kreuk: А мне голландский юрист в москве говорил, что если мы заключили брак в росии, то пока мы живем в росиии к нам применяется росс семейное законодательство. Как только я получу МВВ и перееду жить в голл, т.е. стану резидентом голландии, тогда к нашему браку будет тут же применяться голл семейное законодательство.

aniołek: мне примерно тоже самое говорили, плюс то что всегда можно сбежать в россию и развестись по местным законам

darkkafka: Если кому-то поможет, сегодня опубликовали ту же новость на английском языке тут

Нюша: darkkafka спасибки! я вот только понять не могу, в тексте про это вроде не сказано . тем, кто до 30 июня получает MVV, жаниццо-то надо по приезду или как захочется?

Yanito: Нюша De maatregelen zullen op 1 juli 2012 ingaan. Aanvragen die zijn ingediend vóór 1 juli 2012 (ook verzoeken advies over de afgifte van een mvv) worden getoetst aan het huidige beleid. Hierbij gelden de nieuwe maatregelen nog niet. Op aanvragen die worden ingediend na 30 juni 2012 zijn de nieuwe maatregelen wel van toepassing. -- The measures will take effect on 1 July 2012. Applications submitted before 1 July 2012 (including requests for advice on the issue of a provisional residence permit (MVV)) will be assessed on the basis of current policy; the new measures do not yet apply to these applications. The new measures do apply to applications submitted after 30 June 2012. Если получили МВВ или даже запросили до 1 июля (и предположительно получили позитив), то действуют старые правила. Обязанность узаконить отношения связана только с нововведением.

РостовЧайка: Я вот сейчас думаю- не дай бог негатив получить и не успеть все переделать до 30 июня, тогда по новым правилам будет для нас? Короче, положение шаткое и неясное. Документы-то подали, а вот когда их вообще рассматривать начнут...

Yanito: РостовЧайка а ещё не исключена возможность саботажа в такой ситуации... однако лучше не задумываться о таком - всё будет хорошо

darkkafka: РостовЧайка я о том же думаю Yanito будем надеяться, что нас всё же не коснется и мы всё успеем. Мне МЧ сказал, что в го варианте похоже, что закон для всех, а в англ - что только не для го граждан хотя по сути одно и то же написано

Luxury: На мой взгляд проблема в нововведении - одна. Если женщина едет с детьми, которых можно будет привезти по прошествии года проживания ею в Го. Я не владею языком , чтобы прочесть самой , муж мне перевел именно так.

Anina: Я поняла так, что это для всех, кто хочет запросить МВВ с целью воссоединения \ создания семьи. Это вот и есть family reunification and formation. Надо последить за списком документов для МВВ. Тогда все станет ясно. Всем девочкам в пограничной ситуации большой Удачи Все может быть сейчас.

mari-85: ППЦ, а не новость ((( то есть провоцируют на женитьбу быструю, а если и дома жениться проблема?, получается шатайтесь пять лет по шорт стай визам пока решитесь жениться или пока деньги появятся, а если кто ездить только раз в год на пару недель, обидно ((((

Celin: Верно юрист сказал. А если бы вы проживали в третьей стране(Франция,Америка и пр.), то к вам бы двоим применялось то семейное право страны, в которой вы проживаете постоянно.

mari-85: А в чем состоит суть быть зарегистрированными партнерами? Можно ли по шорт стай виза, приехать и оформить что мы зарегистрированные партнеры, тогда не надо вступать в брак перед МВВ? Я так поняла надо быть либо супругами либо зарегистрированными партнерами? Поправьте пожалуйста, если я не так поняла

Lenna: mari-85 пишет: А в чем состоит суть быть зарегистрированными партнерами вверху дана ссылка о формах совместной жизни, в ней есть сравнительная таблица

Magnolia: Насколько я поняла из английского варианта документа, запросить 6ти месячную визу невесты можно для заключения не только брака на территории Го( что для большинства будет недоступно, тк не будет очевидных причин, почему мы этого не можем сделать на родине), а и для регистрации партнерства ( такой вид отношений ведь у нас не возможно зарегистрировать)

Нюша: Yanito пасиб, разобралась теперь РостовЧайка darkkafka девочки, главное не сс.., не писиим т.е. все будет как надо

cholpon: Новые правила выдачи MVV для воссоединения/создания семьи входят в силу с 1 июля 2012 г. MVV могут запрашивать только состоящие в браке. Подробнее читайте на сайте ИНД Wijzigingen voorwaarden gezinsmigratie

Sunshine23: Вот новость так новость... одни нервы! сначала с экзаменом, потом со сбором доков, думала хоть сейчас можно немного расслабиться и ждать - АН НЕТ! Теперь буду переживать - вдруг сотрудники инд будут тянуть время... а потом и июль не за горами! эх.... Нюша , РостовЧайка ,darkkafka , терпения нам!

Lenna: Sunshine23 пишет: Теперь буду переживать - вдруг сотрудники инд будут тянуть время. ага, ну вот просто возьмут и спецом будут тянуть время, чтоб вам всем подгадить с браком

Sunshine23: Lenna, вы меня прям успокоили)))

kykyshka: Я вот еще только в начале отношений - но меня эти изменения только порадовали - может конечно я многого не догоняю, но ...пусть отсеются те, кто не серьёзен и да, нечего нас привозить хоть бы тушкой, поедем тока женами законными ..а если мч идет на такие отношения - значит хорошо себе подумал, выбор осознанный..голова на плечах есть..Но ведь именно такие мч нам и нужны - мы оставляем на родине практически все ради этого мужчины..так должны ж быть ну хоть какие-то гарантии..ИМХО!

kykyshka: Lenna пишет: Я бы вообще в этом случае подозрительно относилась бы к голландцам, которые после нескольких месяцев знакомства замуж будут звать. Такие явно с какими-то проблемами в голове или в финансах. Может вопрос не по теме..интересуюсь как новичек - а какая подмога русская жена, иммигрантка для мужчины? Работы нет, языка нет...а если это любоFF?

mix: kykyshka Ну, например, если новоиспеченная жена не в курсе законов Голландии, то очень удобно жениться на ней без контракта и повесить на нее половину имеющися долгов. А сумма долгов бывает у некоторых женихов ого-го-го.

kykyshka: ога! без контракта -никуда!

mari-85: kykyshka Ну, например, если новоиспеченная жена не в курсе законов Голландии, то очень удобно жениться на ней без контракта и повесить на нее половину имеющися долгов. А сумма долгов бывает у некоторых женихов ого-го-го. Поэтому женитСо надо, через пару лет и то не факт иногда все стороны характера проявляются через десятилетия

Botashka: mari-85 по крайней мере есть пара годков тогда, чтобы в ситуации на месте соориентироваться, опять таки законы голландии подузнать и насчет долгов, ежели таковые имеются,

mari-85: Да пока соберешься жениться экзамен и.т.д то опять что-то изменят не удивлюсь))

Masik_spb: Девочки, а что стоит прописывать в брачном контракте и что не стоит? ожидание мвв с 28.03.12

narska: Masik_spb у нас есть специальная тема на форуме Брачный контракт - за и против, почитайте.

Свистулька: Не знаю, писалось ли это где-нибудь на форуме, или я в правильной теме пишу... В общем согласно сайту ИНД: Gezinshereniging- en vorming is alleen mogelijk als de partners getrouwd zijn. Ongehuwde partners kunnen geen aanvraag indienen voor gezinshereniging of –vorming. http://ind.nl/nieuws/2012/wijzigingen-voorwaarden-gezinsmigratie.aspx?cp=110&cs=46613 До 1-го июля еще можно подавать по старым правилам, потом для MVV надо будет жАниться ...

Lenna: Свистулька пишет: Не знаю, писалось ли это где-нибудь на форуме, или я в правильной теме пишу а пролистнуть этот раздел, конечно, нет времени..

Свистулька: Lenna каюсь, тему не заметила Спасибо что перенесли Буду помалкивать и почитывать

Свистулька: Demissionair minister Leers van Immigratie en Asiel zet zich in Europa niet meer in voor hardere eisen rond gezinsmigratie. Dat heeft hij gezegd in de Tweede Kamer. In het gedoogakkoord stond dat het kabinet zich in Europa hard zou maken voor inkomens- en leeftijdsgrenzen voor migranten. Nu het kabinet is gevallen zal Leers daar geen prioriteit meer aan geven. Het was vooral de PVV die aandrong op de hardere eisen. http://nos.nl/artikel/366265-leers-laat-eisen-migratie-vallen.html Только я не совсем понимаю что это за собой влечет?? Новый закон так и не вступит в силу или... ?

mix: Свистулька Так до конца уж цитируйте Leeftijdsgrens Volgens het kabinet zouden migranten die familie naar Europa willen halen minimaal 120 procent van het minimumloon moeten verdienen. Ook zou een leeftijdsgrens van 24 jaar moeten gelden en alleen getrouwde partners zouden in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning. Ограничение по возрасту. Согласно кабинету, закон потребовал бы от эмигрантов, которые хотят привезти семьи в Eвропу, зарабатывать 120% от минимальной з/п. Также должeн был быть установлен возрастной ценз 24 года и только женатым партнерам можно было бы привозить членов семьи. Leers laat deze onderwerpen voorlopig rusten. Hij zal alleen nog aandringen op het tegengaan van mensenhandel en het stimuleren van integratie. Leers пока оставляет эти темы в покое. Он будет настаивать на борьбе с торговлей людьми и стимулировать интеграцию. Из текста следует, что а) речь в готовящихся изменениях все-таки шла о мигрантах, а не о гражданах б) пока эти изменения замораживаются

Свистулька: mix так боюсь много цитировать модераторы скажут что цитата слишком длинная, нужно суть изложить и дать ссылку на источник Уже пару раз такие замечания видела - вот и осторожничаю Суть статьи я-то поняла, вот последствия мне непонятны были... Так значит это один министр вот так запросто может уже принятый и опубликованный закон заморозить? Прикольно

mix: Свистулька Да ниче это еще не значит, просто в новостях передали слова министра и все. Поживем, увидим.

Сливка: Девочки, по новым требованиям надо заключать брак, партнерство приравнивается к браку?

siren_light: Ой, что же это делается-то! Только что на всякий случай заглянула в список документов для МВВ, оказывается они ввели новое правило! Девушки вы все обратили внимание? или только я одна такая клуша? Оказывается теперь для получения МВВ надо регистрировать брак а гражданином Го! Если не успели до 30 июня подать доки в ИНД - придется ехать регистрироваться. Вот незадача-то....А я только 1 июля экзамен сдавать иду...Ох не успеем, чует мое сердце - подать доки до 1 июля.

siren_light: Вот тут многие радуются, что ввели новый закон. Голландия - не резиновая, да. Особенно приятно это говорить тем, кто там уже живет. Возможно, сам по себе закон - нормальная реакция голландцев с целью оградить себя от мигрантов. Но, девушки, просто представьте себя на месте тех, кому сдавать экзамены 1 июня. Представляете какие нервы? Успеем-не успеем. Не успеем - всё откладывается на месяцы, плюс куча доков и денег. Есть о чем попереживать, э?

siren_light: Только что обсуждали новый закон с моим МЧ в скайпе. Ну чё...Мне сделали предложение:-) В смысле - выйти замуж. Вот так вот быстренько свершилось то, что мы предвкушали долгое время, но чего не планировали сделать так скоро. Мда. А голландские чиновники спят и не ведают, какие страсти творятся из-за их придумок...

Shpulka: siren_light поздравляю

леля сапфир: Сливка пишет: по новым требованиям надо заключать брак, партнерство приравнивается к браку? Мне бы тоже хотелось это узнать,девочки,кто знает?

Сливка: леля сапфир Сегодня мне мой МЧ сказал, что партнерство тоже подойдет для получения визы. Надеюсь он прав

Dutch destiny: Девочки, поясните, пожалуйста - отразится ли как-то новый закон на детях новой русско-голландской жены? Если, например, пара поженится, подаст документы на всех и есть русские дети от первого брака - можно ли их будет взять с собой? или нужно ждать год? а то мы тут не можем разобраться...

siren_light: Девушки, только что разговаривала со своим другом. Он сегодня звонил в ИНД по вопросу о новом законе. Говорят, что для получения МВВ с 1 июля 2012 г. можно регистрировать не брак, а партнерство. А так как в России такой официальной формы отношений нет, можно запросить "визу невесты" на 6 месяцев. Сделать визу, приехать в Го, обратиться в местное коммьюнити (потому что требования по регистрации партнерства могут быть разные в разных областях), зарегистрировать партнерство. По истечение 6 мес. в Россию возвращаться не надо, можно сразу подать заявление на длительную визу. Что касается детей, прибывающих в Го вместе с мамой - то точно пока не ясно, но мой друг утверждает, что скорее всего они должны предоставить ребенку не просто визу на это же срок в 6 мес., но и разрешение на посещение школы в Го. Это не точно, но вроде бы логично. По новому закону ИНД прислало письмо, вот отрывок про новый закон: LET OP! Er zijn plannen van de regering om de Vreemdelingenwet per 01/07/2012 te wijzigen. Dat heeft ook gevolgen voor mensen die een aanvraag willen indienen in het kader van gezinshereniging. De plannen zijn als volgt: - Alleen mensen die zijn getrouwd of een geregistreerd partnerschap hebben kunnen vanaf 01/07/2012 hun partner naar Nederland halen. Het wordt niet meer mogelijk om op basis van een relatie/samenwonen een verblijfsvergunning aan te vragen voor verblijf bij partner. Indien er in het land van herkomst geen huwelijk of geregistreerd partnerschap kan worden afgesloten dient er een MVV te worden aangevraagd met als verblijfsdoel ‘het aangaan van een huwelijk of geregistreerd partnerschap’. Na aankomst in Nederland dient de aanvraag voor de verblijfsvergunning met als verblijfsdoel ‘het aangaan van een huwelijk of geregistreerd partnerschap’ te worden ingediend. Deze vergunning is zes maanden geldig en is alleen bedoeld om hier in Nederland te kunnen trouwen of een geregistreerd partnerschap aan te gaan. Als het huwelijk binnen zes maanden is voltrokken of het partnerschap binnen zes maanden is geregistreerd, kan de vergunning worden gewijzigd in een vergunning voor ‘verblijf bij echtgenoot of geregistreerd partner’. Hiervoor dient uw partner aan afspraak te maken met de IND via 0900-1234561. Daarvoor hoeft niet eerst een MVV te worden aangevraagd. - Per 01/07/2012 geldt er een wachttijd van 1 jaar indien de hoofdpersoon een verblijfsvergunning heeft in Nederland. Dat betekent dat de hoofdpersoon minimaal al 1 jaar in het bezit dient te zijn van een geldige verblijfsvergunning voordat hij/zij zijn echtgenote/geregistreerde partner naar Nederland kan halen. Hierop bestaan een aantal uitzonderingen.

Сливка: siren_light Спасибо за информацию. Вы где то читали подробности про визу невесты? Можете дать ссылку?

siren_light: Про визу на 6 мес. мне мой МЧ сказал сегодня, после его разговора с ИНД. Говорит, есть виза на 6 мес., которая дается иностранному партнеру именно с целью заключения брака или партнерства на территории Го, если на родине нет такой возможности. А "визой невесты" я сама это назвала, где-то слышала этот термин:-)

baldezh: на сайте IND написано все, в том числе про визу невесты http://ind.nl/nieuws/2012/wijzigingen-voorwaarden-gezinsmigratie.aspx?cp=110&cs=46613 (можно перевести с помощью google translate)

Lenna: Сливка пишет: Вы где то читали подробности про визу невесты? Можете дать ссылку? ссылка дана в первом сообщении темы, а в самой теме все ваши вопросы уже подробно обсуждались. Предлагаю просто дождаться подробной официальной информации, которая появиться ближе к июлю. Сейчас кроме новстной ссылки с сайта ИНД у нас, можно сказать, ничего нет.

siren_light: Lenna В нашем случае ждать нет возможности: хотим успеть подать до 30 июня. Вот потому и ловим каждый обрывочек информации

Lenna: siren_light вы сами себе противоречите Если вы подаете документы до 30 июня, то нововведения вас не затронут

tashka: Flowergirl пишет: Поскольку в посольство дозвониться не смогли - решили позвонить в ИНД - ну хоть что-то узнать.....и нам там сказали что для того чтобы новый закон вступил в силу его должно утвердить правительство которого сейчас НЕТ, новое правительство появится только в сентябре - поєтому в ИНД думают что с 1 июля этот закон работать не может.... Flowergirl этот закон работает с 01 июля. Вчера была в IND и там об этом предупредили.

Magnolia: А разъяснения тоже будут на сайт ИНД опубликованы, или где их мониторить?

baldezh: Magnolia я думаю с первого июля появится более подробная информация. Либо напишите письмо в IND

Magnolia: baldezh, спасибо, буду следить за новостями

Yumi: Juliaatje Изменения вступают в силу с 1 июля (если, конечно, вступают), так что Вы в любом случае успеваете подать документы будучи незамужем

Kreuk: Yumi пишет: Изменения вступают в силу с 1 июля (если, конечно, вступают) что имеете в виду? Могут и не вступить???

Нюша: Могут и не вступить??? ну ведь говорилось же вроде в местных новостях, что в связи с роспуском правительства законы, принятые им в последнее время (то ли в последние 2 месяца принятые, тут могу ошибаться, не хотца врать и пустословить) могут быть отменены. хотя мне кажется, что конкретно эти изменения вряд ли кто отменит, учитывая потоки иммигрантов, но то моя ИМХа пы.сы. хотя могу и ошибаться по поводу отменят или нет, потому как все только по слухам, а попыталась найти сейчас официальные источники - не видю ничего такого...

darkkafka: Мне МЧ тоже говорил, что вроде что-то такое в новостях показывали

Barbi: Здравствуйте! Я теперь вообще ничего не пойму. Нам в гементе три недели назад дали заявление на брак и сказали, какие доки нужны. Так же сказали, что можно жениться по гостевой визе. Сейчас эту тему прочитала и запуталась. Выходит, что нельзя по гостевой визе жениться?

tatyana: Barbi Изменения о которых вы прочли и запутались вступают в силу с 1 июля текущего года. В теме об этом достаточно ясно сказано. И тем более в Gemeente вам уже дали ответ на ваш вопрос. Смотрите также тему : Регистрация брака/партнерства в Голландии (2011-2012)

megawoman: Да где написано-то что после 1 июля нельзя по гостевой визе жениться?? Нигде такого нет.

Yumi: Я просто не решилась однозначно написать, что изменения 100% вступают в силу с 1 июля, так как такой информации у меня нет, одни слова и слухи..

Barbi: Спасибо за ответы. Мы когда в гементу пришли, они вообще ничего об этом законе не знали, звонили в ind, потом сказали, что можно в Го женится. Но мы собираемся только в конце июля. Я теперь вообще запуталась, выходит после регистрации брака нам нужно ждать шесть месяцев и потом доки подавать или нет? И прочитала в этой теме вопросы относительно детей. Как теперь с их доками будет?

megawoman: Barbi где такое написано про 6 месяцев после заключения брака ждать???

Yanito: Kreuk пишет: Могут и не вступить??? Да Бог его знает, странные слухи ходят. Я ссылку мужу показывала, хотя она не про нас, позже он говорил о странных комментариях на тему вступления и не вступления в силу, мол сроки вступления близки, а информации исчерпывающей на эту тему не видно. megawoman пишет: Да где написано-то что после 1 июля нельзя по гостевой визе жениться?? Нигде такого нет. Прям вот что нельзя вроде как не написано прямым текстом, зато есть указания о том, что для заключения брака потребуется специальная виза. Понятно, что впечатление двоякое. Так что надо смотреть законодательство и комментарии его применения.

Yumi: PRIMAelena Мой прочитал, что изменения не вступят в силу до выборов, так что есть большой шанс подать доки без замужества. По крайней мере, мы на это надеемся и делаем все возможное и невозможное, чтобы успеть..

darkkafka: Gezinsmigratiemaatregelen treden niet in werking op 1 juli 2012 De gezinsmigratiemaatregelen uit het regeer- en gedoogakkoord, die op 11 april 2012 zijn gepubliceerd in het Staatsblad, treden niet in werking op 1 juli 2012. Wanneer de maatregelen wel in werking treden is nog niet bekend.

Yumi: darkkafka Спасибо за новости! Я еще не сильна в голландском, но правильно я понимаю, что теперь для получения гражданства нужно ждать 5 лет вместо 3?

darkkafka: Yumi я так поняла, что это для запроса независимого ВНЖ

Friendly: Всем привет, дорогие участники форума, особенно те, для кого голландский уже как родной, помогите разобраться. Мне тут милый статью прислал, если я правильно поняла, есть надежда, что стоимость MVV подешевеет ? Неужели это возможно ? здесь

alika65@list.ru: Friendly Если я правильно поняла- то это не виза MVV, а документ ID на проживание в ГО. если вы приезжаете по визе MVV, за карту вы платите до 1250 евро в зависимости от типа карты ( европуть 40 евро)

darkkafka: Итак, новость снова на сайте ИНД. Gezinsmigratiemaatregelen: ingangsdatum 1 oktober 2012 De gezinsmigratiemaatregelen uit het regeer- en gedoogakkoord, die op 11 april 2012 zijn gepubliceerd in het Staatsblad, zullen ingaan op 1 oktober 2012. Het koninklijk besluit tot inwerkingtreding is op 18 juli 2012 gepubliceerd in het Staatsblad.

Oreo: Lenna пишет: только в том случае, если по закону невозможно вступить в брак на родине, можно запросить т.н. "временное разрешение для женитьбы" - визу невесты А если бы закон вступил в силу, то голландцам пришлось бы жениться на родине невест или в другой стране, но не в Голландии?

Lenna: Oreo с 1 октября придется женится вне Го. Единственная возможность женится в Го - это если het niet mogelijk is om in het land van herkomst van de partner te trouwen. Het moet gaan om een wettelijke onmogelijkheid. Bijvoorbeeld als op grond van de wetgeving in het land van herkomst het niet mogelijk is om een huwelijk te sluiten tussen partners van het gelijke geslacht.

Margo: А мне вот это интересно Het is niet langer mogelijk om verblijf te vragen voor het verblijfsdoel ‘familiebezoek’.Это только MVV нельзя будет просить чтоб навестить родственников, или вообще даже и в гости нельзя будет приехать?

darkkafka: Margo в гости можно, конечно

megawoman: ЭЭЭ, ок, жениццо в Го нельзя, а партнерство делать можно????

Lenna: megawoman откуда такой вывод?

megawoman: Lenna это не вывод, это вопрос

mari-85: Добрый вечер! Назрел вопрос такой же как и у megawoman. А как на счет зарегистрированного партнерства? Мой МЧ звонил в ИНД там ничего не сказали ни да ни нет, как будто сами не знают, тогда вопрос зачем они вставили зарегистрированное партнерство в закон или это только для однополых браков?

Yanito: mari-85 если ИНД не могут дать ответ, то наверное и никто не даст... можно только догадываться

Lenna: Девушки, учите матчасть, т.е. читайте первоисточник. 1. Если хотите в Го на ПМЖ - то после 1 октября вступаете в брак на родине. 2. В Го женятся или регистрируют партнерство геи и те, кто по каким-то законным причинам своей родной страны не может вступить в брак с иностранцем. Но последнее к странам бывшего СССР не относится. Все, больше ничего домысливать не надо. Откуда вообще разночтения берутся? Или это совковая привычка - везде искать лазейки?

Yanito: Lenna пишет: Откуда вообще разночтения берутся? Или это совковая привычка - везде искать лазейки? Лена зачем лазейки, разве по визе невесты нельзя будет зарегистрировать брак или партнерство в Го? Или я что-то напутала?

Lenna: Yanito можно, только визу невесты, как уже выше неоднократно разжевывали, будут выдавать очень узкому кругу лиц. Как говорится, лавочку на свободный приезд прикрыли. ЗЫ тут даже язык знать не надо, если понимать логику этого закона - прикрыть двери в Го насколько это возможно. Пускать в Го на ПМЖ только прошедших отсев по языку, по финансам партнеров и по семейному положению. ЗЗЫ то, что визу невесты в другие страны может получить широкий круг лиц, совершенно не означает, что в Го это будет происходить также. ЗЗЗЫ для тех, кто в шлеме. Исходя из текста на сайте ИНД. Виза невесты для вступления в брак или партнерство - только геям и тем, кому закон родины не разрешает вступать в брак с иностранцем на родине. Остальные приезжают в Го на ПМЖ уже будучи в браке.

Yanito: понятно Lenna пишет: прикрыть двери в Го насколько это возможно в принципе это вполне логично...

Anina: Lenna простите, я, наверное, тоже в танке. Просто мне не понятно ... а что голландец после 1 октября не сможет жениться на женщине с Ро/Укр (к примеру) по ее краткосрочной визе? Как-то даже не верится, что он придет в gemeente, заявит о своем желании сочетаться браком с иностранной гражданкой, а ему откажут, скажут неззя на иностранке (отправят в ее страну). Это выглядит как нарушение прав человека. И это в свободной-то Голландии! Надо, наверное, просто дождаться 1 октября и посмотреть, что будет. Мне вот даже любопытно

Lilian: ".....только визу невесты, как уже выше неоднократно разжевывали, будут выдавать очень узкому кругу лиц." а кто входит в этот "очень узкий круг людей" ?

Natasha: Lilian пишет: а кто входит в этот "очень узкий круг людей" ? Вы в шлеме? Lenna пишет: ЗЗЗЫ для тех, кто в шлеме. Исходя из текста на сайте ИНД. Виза невесты для вступления в брак или партнерство - только геям и тем, кому закон родины не разрешает вступать в брак с иностранцем на родине. Остальные приезжают в Го на ПМЖ уже будучи в браке.

Lanala: Anina Какое же тут нарушение? Хочешь жениться на иностранке - езжай к ней и женись на здоровье, а с туристками брак регистрировать больше не будут. Вполне логично . Каждая страна имеет право на свои законы.

Anina: Lanala пишет: езжай к ней и женись Вот в этом мне и видится нарушение прав человека. Если он здесь живет, здесь работает, здесь платит налоги ... почему он не может жениться по своему месту жительства на том, на ком хочет? Это лишь мое субъективное суждение . После октября просто полюбопытствую.

Friendly: Ну это только Го была такая лояльная, что без брака невест привозили. Так что ничего удивительного, что прикрыли лавочку. С другой стороны, возьмут нас официально замуж, статус все таки, и что мы теряем в таком случае ? :))

IRENE: Нет, ну ужесточение правил на приезд дам/мужчин на ПМЖ это понятно - только после брака. Я ничего против этого не имею, довольно разумно. Но вот почему нельзя будет здесь бракосочетаться я так и не пойму? Ведь брак сам по себе прав на вид на жительство не даёт... так в чём проблемы? Хай себе женятся!

Natasha: IRENE Я думаю, что создается еще один барьер через который ленивый, мошеник, не уверенный в себе и в партнерше мужик не попрется на Луну жениться. Только те кому это действительно надо. А то наприглашают пол аула "невест" и начинается свистопляска с жениться-не жениться. А так, уверен? Оно тебе надо? едь к невесте доказывай ей свои чувства и намерения.

MVV: IRENE пишет: Но вот почему нельзя будет здесь бракосочетаться я так и не пойму? Ведь брак сам по себе прав на вид на жительство не даёт... так в чём проблемы? Хай себе женятся! Согласна! Я бы это назвала нарушением прав человека...Это как, я прихожу в ЗАКС со всеми положенными документами с желанием расписаться с мужчиной (иностранцем), а мне заявляют - запрещено я бы в суд подала! Они уже получили инцидент с высокой оплатой за временное проживание (уже снизили сумму) мне кажется и этот закон долго не проживет. Зы...не все люди овцы, найдутся те, кто с этим не согласится.

Natasha: MVV пишет: Зы...не все люди овцы, найдутся те, кто с этим не согласится. Тех кому этот закон нравится и тех кто не женятся на иностранках больше..

Ruska: MVVОни уже получили инцидент с высокой оплатой за временное проживание (уже снизили сумму) А где можно прочитать что снизили суммы? Вы это про MVV или для продления?

Lenna: IRENE пишет: Но вот почему нельзя будет здесь бракосочетаться я так и не пойму? Ведь брак сам по себе прав на вид на жительство не даёт... так в чём проблемы? ну прочтите же наконец ссылку! Лучше сидеть, спекулировать, чем прочесть и понять, почему выдачу виз невест ограничат узким кругом?Черным по белому ведь написано, какие привелегии эта виза дает в Го click here ЗЫ Чтобы не толочь воду в ступе, тема закрывается до конца сентября, пока не появится полная официальная информация

Parasonik2402: Всем добрый вечер! Т.к., как я понимаю тема об изменениях ещё закрыта хочу поделиться инфо здесь. Касаемо: "1. Если хотите в Го на ПМЖ - то после 1 октября вступаете в брак на родине. 2. В Го женятся или регистрируют партнерство геи и те, кто по каким-то законным причинам своей родной страны не может вступить в брак с иностранцем. Но последнее к странам бывшего СССР не относится. " Мой молодой человек неоднократно звонил в IND и ему объяснили, что всё-таки можно регистрировать брак или партнёрство в Голландии и после 1ого октября, находясь по туристической визе. Звонил раза три, т.к. меня всё равно терзали сомнения..Т.к. исходя из нового правила, всё-таки просится вывод, что нельзя. Но вот три сотрудника подтвердили, что можно, а исключение для геев или по религиозным или политическим причинам касается только именно визы невесты/жениха.. Вот так.. всё равно не знаю кому верить, тому что написано в законе или сотрудникам IND... :). П.С. Но, естественно на MVV подавать только после заключённого брака.

Lenna: Итак, наступило 1 октября. IND скорректировал информацию о новых правилах получения MVV у себя на сайте. Подробности касательно въезда тех, кто не состоит в браке: Overzicht: verblijf bij partner U wilt naar Nederland komen voor een verblijf van meer dan drie maanden. U kunt hiervoor niet langer een verblijfsvergunning aanvragen. Als u een verblijfsvergunning bij uw huidige partner hebt, kunt u die wel verlengen. Als u in het land waar u woont niet kunt trouwen of een geregistreerd partnerschap kunt aangaan dan kunt u in Nederland trouwen. Hiervoor kunt u een tijdelijke vergunning aanvragen. Deze is zes maanden geldig en kan NIET worden verlengd. Nadat u getrouwd bent, kunt u vragen om wijziging naar een verblijfsvergunning voor verblijf bij echtgenoot of geregistreerd partner. U kunt alleen een verblijfsvergunning aanvragen als u met een geldige machtiging tot voorlopig verblijf (MVV) Nederland bent ingereisd. Een MVV is een visum dat wordt afgegeven voor een verblijf van langer dan drie maanden. Overgangsrecht Aanvragen die zijn ingediend vóór 1 oktober 2012 worden getoetst aan het 'oude beleid'. Hierbij gelden de nieuwe maatregelen nog niet. Als de vreemdeling inreist met een MVV op basis van het na 1 oktober 2012 vervallen verblijfsdoel 'verblijf bij partner' dan kunt u gebruik maken van het aanvraagformulier VVR na MVV overgangsrecht. Op aanvragen die worden ingediend na 30 september 2012 zijn de nieuwe maatregelen wel van toepassing. См. http://www.indklantdienstwijzer.nl > Klantdienstwijzer home > Ik wil naar Nederland komen > Вступление в брак по туристической визе никто, похоже, не отменял. Но об этом, как всегда, надо узнавать в gemeente. Брак по турвизе, ессно, не дает права остаться в Го. Надо будет возвращаться на родину для запроса и ожидания MVV.

zvezda: Мы тоже звонили в ИНД еще в середине сентября. Во первых про новый закон с 1 октября ответили , что это вообще не актуально, ничего еще не принято.. А во вторых где конкретно указано , что нужно при получении МВВ жиниться. Мы тоже об этом спрашивали. Ответили , что не обязательно жениться. можно по старым правилам готовить МВВ. Иногда от прочытанного на форуме, паника начинается. Хотя все довольно просто, нужно позвонить в ИНД или хементу своего города и узнать конктретную инфу.., а не кидаться с берега на берега.

zvezda: м. http://www.indklantdienstwijzer.nl > Klantdienstwijzer home > Ik wil naar Nederland komen > на сегоднешний день на этом сайте можно выбрать два варианта приезда или подачи МВВ: к мужу или партнеру. И нигде не указано, что для подачи МВВ нужно быть женатым на данный момень на 02.10.2012 года.

Lenna: zvezda пишет: на сегоднешний день на этом сайте можно выбрать два варианта приезда или подачи МВВ: к мужу или партнеру. И нигде не указано, что для подачи МВВ нужно быть женатым если вы просмотрите новый формуляр для запроса МВВ, то там действительно 2 варианта переезда: 1/ de vreemdeling is met u gehuwd of heeft een geregistreerd partnerschap met u, u woont in Nederland 2/ de vreemdeling is ongehuwd partner van u en het is op grond van wet- en regelgeving in het land van herkomst niet mogelijk om aldaar te huwen of een geregistreerd partnerschap aan te gaan, u woont in Nederland zvezda пишет: Иногда от прочытанного на форуме, паника начинается. вот именно, поэтому лучше доверять письменным источникам ИНД

Lenna: На основании информации с сайта ИНД скорректирован FAQ "Виза MVV", ссылка в шапке темы

Anastasija: И все-таки, несмотря на этот "страшный"закон, вступивший в силу с 1 октября, заключать брак в голландии по прежнему можно ! любимый звонил в ind - сказали "да пожалуйста!"

narska: Anastasija пишет: любимый звонил в ind - сказали "да пожалуйста!" Anastasija ему не в IND надо, а в хементу зайти и спросить, будут ли регистрировать брак. IND может по телефону сказать все что угодно. А вообще, что народ вынуждают жениться благодарить надо министра иммиграции и интеграции Герда Леерса (Gerd Leers) И что самое незаконное, на мой взгляд, это запрет жениться голландцу в родной стране.

Anastasija: Narska эх, это печально, если все так как вы говорите... но вообще-то когда мой звонил в ind и задал этот вопрос женщине, она попросила подождать, сказала что хочет уточнить наверняка, и только потом сказала - да, точно можно! ну а в gemeente мой только в пятницу попасть сможет - работа!... так что подождем... но мне почему-то верится, что в ind ответили правильно

Lenna: Anastasija пишет: И все-таки, несмотря на этот "страшный"закон, вступивший в силу с 1 октября, заключать брак в голландии по прежнему можно страшный закон запрещает приезжать по MVV тем, кто не в браке. А то, о чем вы пишете, никто не отменял

HappyGirl: Добрый вечер!! Девушки, мы с моим МЧ (голландец) скоро собираемся подавать на MVV, но закон от 1.10.2012 сбивает с толку совсем!!! Могут ли зарегистрированные партнеры подавать на MVV? Или обязательно жениться?? И подскажите, пож-та, могу ли я приехать в Го по туристической визе чтобы зарегистрировать партнерство с моим МЧ??

narska: HappyGirl А Ваш МЧ не мог бы зайти в свою хементу и спросить об этом? IND не даст четкого ответа, надо на месте узнавать. Если дадут добро на партнерство, то и приезжайте.

Lenna: narska пишет: IND не даст четкого ответа ИНД на своем сайте вообще не дает никакой информации о возможности брака с иностранцем, приехавшим по турвизе. Это действительно во введении хементы. А то, что они по телефону отвечают на этот вопрос, так это по доброте душевной

HappyGirl: Спасибо, я моему МЧ тоже говорю туда обратиться.. По его словам новый закон сейчас все еще обсуждают, и возможно все вернут на свои места, как было до 1.10.12.. Очень многие в Голландии с ним не согласны и открыто высказывают свой протест.

Сливка: Ура свершилось, теперь платим за визу 225 евро. http://www.ind.nl/nieuws/2012/20121221-legesbedragen-gezinsmigratie-naar-verwachting-medio-januari-omlaag.aspx?cp=110&cs=46613

Kigali: Сливка и правда отличная новость!!! еще бы цены за экзамен в такой же пропорции снизили, было бы вообще супер!

VdK: Сливка , отличные новости, только теперь за языковые курсы самим платить...

Сливка: VdK Так может это и не плохо. Теперь каждый сам выберет себе именно то место где хочет обучаться. Придется затянуть пояса и копить. )))))

loonygothie: нам прийдется все равно платить 1250, а потом просить деньги назад? если мы подали до 1 октября?

tatyana: loonygothie кто ж вам их вернет деньги ваши. Закон обратной силы не имеет.

Lenna: tatyana пишет: Закон обратной силы не имеет Этот имеет, но только начиная с 9 октября De IND betaalt de teveel betaalde leges terug voor aanvragen die op of na 9 oktober 2012 zijn ingediend, of die op 9 oktober 2012 nog niet onherroepelijk waren (die nog openstonden of waartegen nog bezwaar kon worden aangetekend). U hoeft daar dus niet om te vragen. Als uw procedure op 9 oktober 2012 al was afgesloten, komt u dus niet in aanmerking voor terugbetaling. Zodra bekend is wanneer wordt gestart met de terugbetaling, informeren wij u via deze website

loonygothie: ниче не пойму) если мы подали до октября, то как быть? у нас же только сейчас решение вынесли..

Lenna: loonygothie если вы подали документы до 9 октября, то платите по старому тарифу, все написано в цитате

Yanito: а эта фраза: of die op 9 oktober 2012 nog niet onherroepelijk waren (die nog openstonden of waartegen nog bezwaar kon worden aangetekend) не означает, что если рассмотрение дела не закончено до 9 октября, то тоже возможен возврат?

Lenna: Yanito если документы подавались из Го, т.е на рекомендацию о выдаче MVV, то в случае отказа протест (bezwaar) невозможен. Если документы подавались на родине иностранца, то это другой случай. Тогда официальная процедура начинается сразу и платить за визу надо сразу, не дожидаясь решения. В этом случае возможно опротестовать решение в отведенные законом сроки и именно такая ситуация относится к приведенной цитате, ИМХО. Но я - не юрист, а закон еще не начал действовать. Поэтому, тем, кому это важно, надо обращаться к адвокатам.

lasto4ka: Ниче себе, вот это новости!А в связи с чем такой подарок, кто знает?

Lenna: lasto4ka в связи с тем, что такие цены противоречат европейским правилам

Lenna: Свежая информация от адвокатов. Читайте внимательно! Op 21 december 2012 stuurde de staatssecretaris van Veiligheid en Justitie een brief aan de Tweede Kamer waarin hij aankondigt de maatregelen ter beperking van de gezinsmigratie, die op 1 oktober 2012 zijn ingegaan, gedeeltelijk terug te draaien. Если кратко, то - сожителям можно снова запрашивать MVV, не дожидаясь апреля 2013 года, когда закон вступит в силу - родителей и совершеннолетних детей перевозить на ПМЖ нельзя, но есть исключения, подробнее в соотв. темах - независимый вид на жительство запрашивается через 5 лет

kykyshka: А я из текста поняла, что новый закон возможно вступит в силу...Мда, уникальная ситуация сложилась - и цены снизили, и внж - бесплатно и откатили новый закон...ехай - не хочу...

Kigali: не удивительно, что люди в законах путаются, смотря на то с какой скоростью они меняются. мне кажется само правительство уже запуталось чего хочет, тоди усложнять иммиграционные порядки, толи упрощать.... сплошной дурдом "ромашка" на прогулке.

Lenna: Kigali пишет: мне кажется само правительство уже запуталось чего хочет так правительство же поменялось. Предыдущему пришлось прогибаться под партию Вилдерса, т.к иначе правящие партии не набирали большинства в парламенте. А когда кабинет рухнул, то новый кабинет поспешил избавиться от вынужденных решений. Плюс Европа с ценами надавила. ЗЫ в результате все придет к разумным требованиям, надо просто подождать

Ромашка: девочки - для тех кто в танке - тоесть для меня- что замуж не обязательно для МВВ???? Можно подавать??

VdK: Ромашка, можно, если экзамен сдали уже

larinvae: девочки, помогите разобраться, я совсем запуталась- сейчас виза мвв стоит 225 евро, замуж выходить не обязательно. я все правильно понимаю? и где эту иформацию точно узнать? если мы в гементе сходим, то там дадут всю необходимую информацию?

Kigali: larinvae позвоните и ИНД, либо на сайте выберите свою ситуацию, и там все подробно описана, что и как надо делать) в хементе вам такую информацию не дадут. удачи!

Slaapkop: Девоньки, нужен совет. Вы пишете, что для mvv нужно быть в браке/партнерстве, а я собираюсь жить с молодыми человеком в Го без брака, потому что не предлагал. Мне, получается, спросить его надо: Дорогой, а не женишься ли ты на мне? Или брак не обязателен. Визу невесты м тоже не нужно, не уверена, что в течение полугода сможем пожениться. Как быть?

Lenna: Slaapkop Требование жениться больше не актуально. Выше на странице есть мое сообщение со ссылкой на комментарий адвоката, а это - информация на сайте IND Beoogde herinvoering van het partnerbeleid

Slaapkop: Lenna, низкий поклон за ответ. То есть подаю документы на mvv (в Москве), консульство рассматривает мою кандидатуру, запрашивает документы у партнера в Го, через три месяца при сдаче теста и положительного ответа от ind я могу получить эту супер-визу? А потом приехать и запросить внж, так? Если в общих чертах. В посольстве не отвечают на письма, обращаюсь к вам на форум и учу голландский. Я его в шутку называла "язык Дональда Дака", пхы-пхы-пхы он говорил, смешно и непонятно. А вот сейчас сама учу.

Lenna: Slaapkop Сначала надо сдать язык, потом подавать документы, причем не дожидаясь апреля. Ожидание MVV может длится до 6 месяцев. Успехов!

tatyana: Далее здесь : http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000677-000-0-0

Centaurus: Lady_alt Муж звонил в IND сегодня. Ему сказали, что стоимость визы MVV теперь 225 евро. Ура! ??? Мы получили позитив, с указанием оплаты в сумме 1250 евро. Почему? На вопрос в ИНД ответили, что платить пока все равно нужно 1250, а разницу они потом вернут.

Lenysya: Centaurus мой муж тоже заплатил ещё по-старому(1250) будем надеятся,что вернут еще было бы интересно узнать процедуру может кому то возвращали уже?

Lenna: Centaurus Новые тарифы вступают в силу с 1 февраля, так что пусть присылают новый счет http://ind.nl/nieuws/2013/Nieuwelegesbedragenper1februari2013.aspx?cp=110&cs=46613

Centaurus: Я думаю, что мы будем в числе первых, ведь изменения только вступают в силу. Сейчас ответы получают те, кто подавал документы в октябре.

Viiki_N: Девушки, подскажите пожалуйста, я запуталась окончательно. МЧ сегодня звонил в IND, ему сказали, что можно подать заявку сразу на долгосрочную визу, минуя шаг с MVV.. Подробно ничего не объяснили, сказали сайт IND частично с устаревшей инфой и отправили читать ссылку: www.ind.nl/Images/6007-m35a-nl_tcm110-406826.pdf Кто-нибудь слышал что-нибудь по этому поводу?

narska: Viiki_N Это можно сделать только тем, кому виза MVV не нужна. Партнерам из России, приезжающим к голландцу нужна виза MVV, так что эта ссылка не к вам. В шапке темы почитайте FAQ "Виза MVV"; FAQ "Документы для MVV"

Magnolia: Wet modern migratiebeleid treedt op 1 juni 2013 in werking Een groot voordeel van deze wet is dat de aanvraagprocedure om tot Nederland te worden toegelaten (de machtiging tot voorlopig verblijf) en de aanvraagprocedure om voor langere tijd in Nederland te mogen verblijven (de verblijfsvergunning) tot één procedure worden samengevoegd. насколько я понимаю по этой новости с сайта ИНД, инновации в запросе мвв не заканчиваются, теперь с 1 июня хотят объединить процедуру запроса мвв с процедурой запроса вида на жительство? но пока еще закон не принят?

Fruit0610: так и есть. когда мой парень звонил в ind ( март примерно), ему сказали, что если будем подавать доки в апреле, мне уже все сделают по июньским правилам, но это всего лишь слова рабочего ind)

tnysha: как по мне, то интересная идея, меньше бумажной волокиты (я надеюсь),что сэкономит время. Пусть еще пересмотрят сумму к оплате за мвв+внж...хотя врядли это скупердяйское правительство решится...

Fruit0610: ну mvv итак сильно понизили)

VdK: tnysha , так внж же теперь бесплатно

Magnolia: tnysha, а сколько мвв+внж будет стоить? не 255? больше?

loonygothie: ну виза около 250 и внж бесплатно

luiza: делюсь радостью- мы платили 1250 евро за визу mvv . Сегодня пришло письмо из IND c просьбой сообщить им номер счета и они хотят вернуть нам 1025 евро, так как теперь стоимость 225 евро :) Прямо я не поверила своим глазам, надо же, захотели деньги вернуть :) Надеюсь, вернут всем, кто незаконно переплатил, так сказать!!!!!!!!! :)

tashka: luiza , я тоже получила это письмо сегодня. Такая приятная неожиданность. В Украине госорганы насмерть б легли, но не вернули никогда

luiza: да я сама удивилась. я думала, что закон обратной силы не имеет- что кто раньше изменений закона- значит не повезло просто. так нет, нашли и отдают деньги :) Но это не от доброты душевной, просто ведь на них европейское сообщество наехало, что слишком дорого. Ну да ладно, я очень рада :)

Stiria: Нам сегодня тоже такое письмо пришло Мой партнер, правда, удивился почему только 1025. Говорит, что нам еще должны вернуть 300, уплаченные в ИНД при подаче доков на резиденс пермит

luiza: хихи мой тоже так сказал!!! :) я говорю- "радуйся. что это дают" :) 300 наверно не вернут..

tnysha: Девочки, я не прочла выше сообщения, сорри, вы правы. Рада за изменения. А мне вот жутко обидно, что в июле 2012 (и ранее) виза 1250 и внж 300 и это все в минус семейному бюджету (и это в условиях кризиса) (

tatyana: tnysha чего жалеть задним числом . Вам где-то в другом чем-нибудь хорошем прибавится .

Yumi: luiza Stiria tashka девушки, а вы какого числа примерно за MVV платили? Я вчера тоже письмо получила, из котрого следует, что я имею право на возврат от суммы за уплату VVR, а не MVV. Я конечно очень рада, но и за MVV бы тоже хотелось

Sentyabrina: luiza Stiria tashka У меня тот же вопрос. Когда вы платили за MVV? Мы платили в середине февраля и никаких писем пока не получили.

Lenna: Sentyabrina пишет: никаких писем пока не получили. Restitutie leges naar aanleiding van uitspraak van de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State van 9 oktober 2012

Svetlaatij: Я сегодня получила письмо о 225 евро. В конце письма было написано что надо приложить квитанцию об оплате. Хорошо что сумму в 600 евро ВНЖ мой и дочки. уплаченную со счета моего датча нашли по дате. Ну не сохранили мы квитанции в сентябре 2012. Ошибка. Распечатали с мобильного бланка платежку. А за MVV мы заплатили в июле 1500 аж два раза. Нам счета на оплату пришли с разницей в один день но с разными банковскими реквизитами. Мой оплатил счет на работе будучи, приходит домой а там еще отIND счет на оплату. А мне рожать лететь в Голландию( одна неделя последняя когда самолетами можно летать). Так вернули нам потом деньги.

tashka: Yumi,Sentyabrina, девочки, я ошиблась. Тыщу евро назад не получу, а получу только 300 за «айдишку». За процедуру МВВ заплатили в мае 2012 года ( до 9 октября), «айдикард» я получила в январе 2013 (после 9 окт.2012). А письмо, которое я получила (и вы наверное тоже) носит информационный характер и там пишут в общем о возможном возврате денег за МВВ и айди + формуляр, который надо заполнить и отправить. Там не пишут за что конкретно именно вам будут возвращены деньги. К тому же, там написано, что не все, кому должны вернуться деньги получат это письмо. Получат его те, чьи банковские реквизиты неизвестны. А те, чьи банковские реквизиты известны - должны мониторить состояние своего банковского счета на предмет возврата денег. Ну, и ИНД должны расчитаться в течение 2-х недель с момента получения формуляра с реквизитами. В любом случае, даже если возврата денег кому-то не будет, расстраиваться не нужно. Не было б этих изменений - ничего б и не вернулось, правда? Так что не расстраивайтесь

Yumi: tashka Да, вернут только тем, кто платил за визу и ВНЖ после 9 октября.. Я это по письму поняла, потом смотрю здесь все за МВВ ждут возврата, а за карту нет, где логика? Теперь радуюсь, что заплатила за карточку 10 октября, хотя бы эти деньги обратно получим

Sally: Девушки, только что зашла на сайт IND, там по ссылкам нашла вот что: Met ingang van 1 oktober 2012 is de mogelijkheid van gezinshereniging of -vorming bij een ongehuwd partner komen te vervallen. Per die datum moeten u en uw partner gehuwd zijn of een geregistreerd partnerschap zijn aangegaan, wil uw partner in aanmerking kunnen komen voor een verblijfsvergunning op grond van gezinshereniging. Als u en uw partner in het land waar uw partner woont niet kunnen trouwen of een geregistreerd partnerschap kunnen aangaan dan kunt u in Nederland trouwen. Hiervoor kan uw partner een tijdelijke vergunning aanvragen. Deze is zes maanden geldig en kan NIET worden verlengd. Nadat uw partner getrouwd is, kan hij vragen om wijziging naar een verblijfsvergunning voor verblijf bij echtgenoot of geregistreerd partner. То есть, получается, начиная с 1 октября, чтобы получить визу MVV нужно обязательно состоять в браке? Я видела тут другие мнения, но эта информация взята только что с сайта ING! Если кто нзнает, подскажите, пожалуйста, может я что ниправильно поянла?

tatyana: Sally вам бы тему прочесть а потом вопросы задавать. Все что вы спрашиваете в теме неоднокртано обсуждалось. Вот здесь напрример : http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000587-000-240-0#489.001

Margo: Нам пришло письмо на имя сына, с просьбой сообщить банковские реквизиты для возрата денег за VVR и части за MVV. Ну, за последнее мы и так меньше платили, но остальное тоже порадовало. Странно, что такое письмо они прислали ему - он же еще несовершеннолетний. Получается, что мне деньги не вернут? Мы не состоим в браке, или партнерстве, значит, мою визу нельзя рассматривать, как воссоединение с семьей, а я так поняла, что только на эту категорию правило распространяется?

Sally: Ура, спасибо, разобралась. А то вроде документы все подготовила, начала парню своему писать, какие документы ему нужны и тут такое.. Запаниковала, короче, на форуме действиельно все было

Margo: Ура! Мне сегодня тоже такая бумага пришла! Более, чем кстати :) Надеюсь, мой любимый сохранил все квитанции об оплате - он ужасно аккуратный :)

полная версия страницы