Форум
Изменение требований для MVV 2012-2013
obouma: FAQ "Заключение брака"; FAQ "Виза MVV"; FAQ "Документы для MVV" Регистрация брака/партнерства в Голландии (2011-2012) Формы совместной жизни или как подстелить соломку Отношение к браку в Голландии (1) Отношение к браку в Голландии (2) Gezinsmigratiemaatregelen: ingangsdatum 1 oktober 2012 Amendments to the conditions for family migration
tatyanaod: Да уж, тема к размышлениям... Вступая в брак на Украине, жена автоматически не становится собственником имущества супруга, как и супруг не получает прав на собственность жены.. В Го-вступая в брак без контракта-все становится совместным, если не заключается контракт.. Интересно просто, как будет рассматриваться брак , заключенный в Украине или России, и в последствии легализированный в Го? Может отпадет необходимость составления контракта, ведь брак заключенный в Украине уже это подразумевает. Или все же надо контракт составлять...
aniołek: tatyanaod эт смотря по чьим законам разводиться будете
Нюша: вот как раз, обговорив развод, и нужно выходить замуж...и контракт не забыть составить. ну пусть каждый для себя сам решает, что нужно обговаривать и составлять и что не нужно - то дело лично каждого. а вообще я про развод писала в качестве шутки (и смайлик списальна поставила)...дабы разрядить несколько обстановку. а смысл выходить замуж вслепую, так сказать, это для остроты отношений? а что такое выходить замуж вслепую? и разве я говорила, что надо вслепую выходить? просто мне лично показалось комичной ситуация, когда женщина, планирующая переезд в своим мужьям/партнерам, уже считают сколько лет займет развод, только и всего пы.сы. я не о крайностях, что надо выходить за первого встречного, не зная его фамилии и потом разгребать домашнее насилие или его долги, если что...не надо уже так буквально воспринимать мои слова
L&M: простите, что я опять возвращаюсь к закону, я попросила посмотреть моего молодого человека на закон, т.к. для меня такой уровень голландского пока сложен, и он сказал, что понимает его как закон для иностранцев, которые живут в Голландии и хотят привезти свою подругу в Голландию, а не для коренных голландцев...
cabrita: Нюша речь была о разводящихся мужиках, которые годами расстаться со старой не могут, а тут новая любовь из эксССР нагрянула.
Lenna: L&M пишет: и он сказал, что понимает его как закон для иностранцев вы будете смеяться, но в тексте по ссылке не делается разделения на голландцев и не-голландцев. Просто те, кто имеет вид на жительство должны сами как минимум год проживать в Го, прежде, чем пригласить. Об этом я уже писала в самом начале обсуждения. Вообще, стоит подождать, когда изменения вступят в силу. Тогда будет доступна развернутая информация обо всех нюансах.
L&M: в тексте по ссылке не делается разделения на голландцев и не-голландцев Lenna , да я тоже спросила его об этом, но он сказал, что в названии сказано, что это закон о "семейной миграции" и именно поэтому он думает, что это относится к иностранцам. И еще добавил, что надо дождаться более подробной информации и здесь я соглашусь с ним и с Вами Lenna
tatyanaod: aniołek При чем здесь разводиться или не разводиться? Неужели вы полагаете что контракт составляется или не составляется исключительно для развода? И причем здесь развод? Просто это повод задуматься, как правильно еще брак в Украине или в России заключить.
Svetlaatij: доброй ночи, когда захожу на сайт, то просматриваю популярные темы вечера. сегодня тема изменений касается и моей судьбы. если я не успею собрать все доки, то.... придется моему МЧ лететь в Москву регистрировать брак
mix: Если читать определение gezinsmigratie Bij gezinsmigratie gaat het om de hereniging van in Nederland legaal wonende vreemdelingen met hun voorheen in het buitenland verblijvende partner en/of kinderen. Hierbij speelt de discussie in hoeverre gezinsmigratie moet worden beperkt om de komst van migranten met weinig perspectief terug te dringen als aanpak van de integratieproblematiek. Het streven is bijvoorbeeld de mogelijkheid van gezinsvorming en gezinshereniging te beperken tot partners die gehuwd zijn (of met wie een geregistreerd partnerschap is aangegaan) en minderjarige kinderen. То действительно речь идет только о иностранцах, проживающих на территории Голландии, а не о гражданах Голландии.
aniołek: tatyanaod сорри, я забыла , что в брачном контракте можно еще прописать кто и когда мусор выносит и сколько раз сексом в неделю заниматься
Lenna: mix пишет: Если читать определение gezinsmigratie это все так и это определение касается иностранцев. Но, если подумать логически - то иностранцы (а большинство из них мусульмане) не привозят в Го сожителей и свадьбы они также предпочитают играть на родине. А голландцы, наоборот, привозят больше сожителей, чем супругов. Потом все предыдущие изменения, касающиеся привоза партнеров для создания семьи, всегда распространялись на всех - и голландцев, и не-голландцев. Вспомните поднятие возрастной планки, повышение минимума зарплаты, введение языкового экзамена и т.д. Поэтому надо просто дождаться четких инструкций - кто должен вступать в брак, кто не должен. До этого момента мы просто гадаем на кофейной гуще.
Katci: Я, честно говоря, рада. Не потому что появляется больше бумажной волокиты, а потому что есть возможность реально задуматься о том, что делаешь. Если у кого-то есть сомнения (омг, омг, хочется быта и проверки отношений до брака), то может стоит начать до переезда? Я со своим мужем провела в общении 2 года. В быту жили по частной гостевой визе в России несколько месяцев. Вместе проводили отпуска и т.п. Я ездила и знакомилась с родителями и друзьями в Го. Расставались на месяцы, скучали. Тяжело было невероятно. Разлука была лучшей проверкой. Понимание, что друг без друга вы не можете, уже чисто физически.Тема где будем жить обсуждалась долго - рассматривался вариант проживания нам обоим в России в том числе. Потому что все сводилось не к тому, как куда-то уехать с человеком, которого не знаешь, а как будет лучше для нашей новой семьи и будущих детей. Ну и они в Европах опомнились наконец-то. Не резиновая же, Голландия-матушка. А вообще мне повезло - и женились мы там, и МВВ уже получили. Я вообще... за любовь...
LV.60: Если брак с голландцем зарегестрирован на Украине или в России - то по приезду в Го вы живете под семейным правом той страны - где поженились. Брак конечно нужно также легализировать и в Го в Гааге в суде . Но есть одно НО. По прошествии 10 лет - если вы ничего не сказали по по поводу вашего брака - он АВТОМАТИЧЕСКИ переходит под юрисдикцию Го со всеми вытекающими последствиями. Посему - милые девушки и милые женщины - подстелите соломки и составьте перед свадьбой БРАЧНЫЙ контракт - где укажите - что вы не несете ответственности за его долги ( которые могут вдруг неожиданным образом всплыть в будующем года так черз 2...или 3...) Укажите в контракте - что все - что вы имеет до свадьбы - только ваше и подарки + наследство - если получите - тоже только ваше. Этот контракт нужно заверить у нотариуса + апостили + перевод на голландский язык и после этого по приезду в Го проследите - чтоб этот котракт был зарегестрирован в суде Гааги..стоит это 171 евро всего - зато будете спать спокойно. Тем - кто брак заключил в Украине или России - а затем переехали жить в Бельгию или Германию - нужно подумать - что выбрать - какое семейное право - потому как вы начнете жить с мужем в Германии или Бельгии и иенно семейный закон этой страны будет над вами - потому как вы вместе - КАК СЕМЬЯ - начинаете жить именно в этой стране. Потом - если переедете в Го - то будет то же самое - первые 10 лет вы под законом Германии - а потом автоматом - под законом Го - со всеми вытекающими... Поэтому контракт брачный - очень мудрая вещь - под каким законом не будете - именно он будет регулировать ваши семейные имущественные отношения
Kreuk: А мне голландский юрист в москве говорил, что если мы заключили брак в росии, то пока мы живем в росиии к нам применяется росс семейное законодательство. Как только я получу МВВ и перееду жить в голл, т.е. стану резидентом голландии, тогда к нашему браку будет тут же применяться голл семейное законодательство.
aniołek: мне примерно тоже самое говорили, плюс то что всегда можно сбежать в россию и развестись по местным законам
darkkafka: Если кому-то поможет, сегодня опубликовали ту же новость на английском языке тут
Нюша: darkkafka спасибки! я вот только понять не могу, в тексте про это вроде не сказано . тем, кто до 30 июня получает MVV, жаниццо-то надо по приезду или как захочется?
Yanito: Нюша De maatregelen zullen op 1 juli 2012 ingaan. Aanvragen die zijn ingediend vóór 1 juli 2012 (ook verzoeken advies over de afgifte van een mvv) worden getoetst aan het huidige beleid. Hierbij gelden de nieuwe maatregelen nog niet. Op aanvragen die worden ingediend na 30 juni 2012 zijn de nieuwe maatregelen wel van toepassing. -- The measures will take effect on 1 July 2012. Applications submitted before 1 July 2012 (including requests for advice on the issue of a provisional residence permit (MVV)) will be assessed on the basis of current policy; the new measures do not yet apply to these applications. The new measures do apply to applications submitted after 30 June 2012. Если получили МВВ или даже запросили до 1 июля (и предположительно получили позитив), то действуют старые правила. Обязанность узаконить отношения связана только с нововведением.
РостовЧайка: Я вот сейчас думаю- не дай бог негатив получить и не успеть все переделать до 30 июня, тогда по новым правилам будет для нас? Короче, положение шаткое и неясное. Документы-то подали, а вот когда их вообще рассматривать начнут...
Yanito: РостовЧайка а ещё не исключена возможность саботажа в такой ситуации... однако лучше не задумываться о таком - всё будет хорошо
darkkafka: РостовЧайка я о том же думаю Yanito будем надеяться, что нас всё же не коснется и мы всё успеем. Мне МЧ сказал, что в го варианте похоже, что закон для всех, а в англ - что только не для го граждан хотя по сути одно и то же написано
Luxury: На мой взгляд проблема в нововведении - одна. Если женщина едет с детьми, которых можно будет привезти по прошествии года проживания ею в Го. Я не владею языком , чтобы прочесть самой , муж мне перевел именно так.
Anina: Я поняла так, что это для всех, кто хочет запросить МВВ с целью воссоединения \ создания семьи. Это вот и есть family reunification and formation. Надо последить за списком документов для МВВ. Тогда все станет ясно. Всем девочкам в пограничной ситуации большой Удачи Все может быть сейчас.
mari-85: ППЦ, а не новость ((( то есть провоцируют на женитьбу быструю, а если и дома жениться проблема?, получается шатайтесь пять лет по шорт стай визам пока решитесь жениться или пока деньги появятся, а если кто ездить только раз в год на пару недель, обидно ((((
Celin: Верно юрист сказал. А если бы вы проживали в третьей стране(Франция,Америка и пр.), то к вам бы двоим применялось то семейное право страны, в которой вы проживаете постоянно.
mari-85: А в чем состоит суть быть зарегистрированными партнерами? Можно ли по шорт стай виза, приехать и оформить что мы зарегистрированные партнеры, тогда не надо вступать в брак перед МВВ? Я так поняла надо быть либо супругами либо зарегистрированными партнерами? Поправьте пожалуйста, если я не так поняла
Lenna: mari-85 пишет: А в чем состоит суть быть зарегистрированными партнерами вверху дана ссылка о формах совместной жизни, в ней есть сравнительная таблица
Magnolia: Насколько я поняла из английского варианта документа, запросить 6ти месячную визу невесты можно для заключения не только брака на территории Го( что для большинства будет недоступно, тк не будет очевидных причин, почему мы этого не можем сделать на родине), а и для регистрации партнерства ( такой вид отношений ведь у нас не возможно зарегистрировать)
Нюша: Yanito пасиб, разобралась теперь РостовЧайка darkkafka девочки, главное не сс.., не писиим т.е. все будет как надо
cholpon: Новые правила выдачи MVV для воссоединения/создания семьи входят в силу с 1 июля 2012 г. MVV могут запрашивать только состоящие в браке. Подробнее читайте на сайте ИНД Wijzigingen voorwaarden gezinsmigratie
Sunshine23: Вот новость так новость... одни нервы! сначала с экзаменом, потом со сбором доков, думала хоть сейчас можно немного расслабиться и ждать - АН НЕТ! Теперь буду переживать - вдруг сотрудники инд будут тянуть время... а потом и июль не за горами! эх.... Нюша , РостовЧайка ,darkkafka , терпения нам!
Lenna: Sunshine23 пишет: Теперь буду переживать - вдруг сотрудники инд будут тянуть время. ага, ну вот просто возьмут и спецом будут тянуть время, чтоб вам всем подгадить с браком
Sunshine23: Lenna, вы меня прям успокоили)))
kykyshka: Я вот еще только в начале отношений - но меня эти изменения только порадовали - может конечно я многого не догоняю, но ...пусть отсеются те, кто не серьёзен и да, нечего нас привозить хоть бы тушкой, поедем тока женами законными ..а если мч идет на такие отношения - значит хорошо себе подумал, выбор осознанный..голова на плечах есть..Но ведь именно такие мч нам и нужны - мы оставляем на родине практически все ради этого мужчины..так должны ж быть ну хоть какие-то гарантии..ИМХО!
kykyshka: Lenna пишет: Я бы вообще в этом случае подозрительно относилась бы к голландцам, которые после нескольких месяцев знакомства замуж будут звать. Такие явно с какими-то проблемами в голове или в финансах. Может вопрос не по теме..интересуюсь как новичек - а какая подмога русская жена, иммигрантка для мужчины? Работы нет, языка нет...а если это любоFF?
mix: kykyshka Ну, например, если новоиспеченная жена не в курсе законов Голландии, то очень удобно жениться на ней без контракта и повесить на нее половину имеющися долгов. А сумма долгов бывает у некоторых женихов ого-го-го.
kykyshka: ога! без контракта -никуда!
mari-85: kykyshka Ну, например, если новоиспеченная жена не в курсе законов Голландии, то очень удобно жениться на ней без контракта и повесить на нее половину имеющися долгов. А сумма долгов бывает у некоторых женихов ого-го-го. Поэтому женитСо надо, через пару лет и то не факт иногда все стороны характера проявляются через десятилетия
Botashka: mari-85 по крайней мере есть пара годков тогда, чтобы в ситуации на месте соориентироваться, опять таки законы голландии подузнать и насчет долгов, ежели таковые имеются,
полная версия страницы