Форум
Изменение требований для MVV 2012-2013
obouma: FAQ "Заключение брака"; FAQ "Виза MVV"; FAQ "Документы для MVV" Регистрация брака/партнерства в Голландии (2011-2012) Формы совместной жизни или как подстелить соломку Отношение к браку в Голландии (1) Отношение к браку в Голландии (2) Gezinsmigratiemaatregelen: ingangsdatum 1 oktober 2012 Amendments to the conditions for family migration
Lenna: Ninuli4-ka речь не о том, какой у вас лично менталитет и не о том, сколько пар в вашем окружении женаты. Речь о том, что вечные ценности у голландцев несколько изменились, а именно - большинство предпочитает вспупать в брак с проверенным партнером после нескольких лет совместной жизни. Что как раз на руку политикам, которые хотят притормозить иммиграцию
Botashka: Ninuli4-ka Только Вы забыли, что есть сами девушки, которые бы хотели пожить в быту, посмотреть как будут развиваться отношения, да и вообще не стремящиеся к браку. И для этого не обязательно надо быть из Европы, чтобы такую точку зрения иметь по поводу брака. Если бы я сейчас должна была бы переезжать, и мне пришлось бы для этого сразу выходить замуж без альтернативы - я бы сочла это посягательством на мою свободу выбора.
Magnolia: Botashka, поддерживаю. А таким образом получается, что на "пожить в быту" и в середе остается только по 90 дней в полугодии. И крутись как хочешь... успела разобраться что к чему - хорошо, нет - приезжай попозже и так и выйдет, что узнавание будет ограничено такими вот узкими временными рамками.
Ninuli4-ka: Botashka Пожить в быту, посмотреть, как будут развиваться отношения - прекрасная идея! Теоретически сколько времени надо, несколько месяцов подойдет? Вот как раз и туристическая виза на это время запрашивается. Опять-таки, каждый может думать, как угодно, и годами в сожительстве находиться, проверяя партнера в различных ситуациях, и замуж не стремиться - это все личный выбор каждого.
Tina nor: Lenna пишет: Я бы вообще в этом случае подозрительно относилась бы к голландцам, которые после нескольких месяцев знакомства замуж будут звать. Такие явно с какими-то проблемами в голове или в финансах. Вот и меня бы это насторожило. Мне кажется, что в корне не правильно -"лучше узнают друг друга". ну как можно узнать друг друга по туристическим визам?! Ведь максимум 90 дней вместе проводить - это не проверка отношений. Я бы не хотела выйти замуж за не проверенного партнера, покататься, выскочить, а потом (из-за незнания гол.законов и языка, как у многих до переезда в Го) остаться с долгами мужа. Вот мы и так не спешили, переехала я, когда мы почти 4 года вместе были, почти год вместе прожили.И то сомневалась, съезжаться ли. Но у нас была возможность провести год вместе, а у большинства такой возможности нет, а по 3х месячной визе не поймешь. Рада, что на мне это не отразиться
Елена775: А почему нужно регистрировать брак токо в стране проживания иностранца??? Почему нельзя зарегистрировать брак в Го, приехав по частной визе и потом подать доки на МВВ? Почему нельзя регистрировать отношения в третьих странах?
Елена775: Tina nor Это даме нужно бросить работу , взять кибитку и привыкать к жизни кочевника, чтобы узнать лучшее партнёра.
Lenna: Елена775 потому что так хотят политики. Пока еще можно зарегистрироваться в Го по турвизе, но, скорее всего эту возможность прикроют, раз хотят ввести визу невесты и возможность жениться в Го только для тех, кому невозможно пожениться на родине. Брак в третьих странах скорее всего не запретят, а будут легализовывать, как и сейчас
Natasha: И вообще дамы привыкайте, что Ваши проблемы это только ваши проблемы, Никого неинтересует успеете вы узнать своего партнера или нет... это ваша головная боль а не чиновников и страны.
Елена775: Lenna Мотивы политиков понятны, но они ущемляют права человека. Я не думаю, что этот закон уменьшит кол-во приезжающих в Го, а вот "сложных ситуаций" поприбавиться. Брак - самая частая причина разводов!
lenotta: согласна с Наташей,во всех странах действительно можно привозить только жен,а не подружек.не вижу вообще никакой проблемы.Это успокоет идиотов,которые каждый год привозят новую барышню,а потом выкидывают,как тряпку.Ну а для паспорта 5 лет конечно долговатенько...
Lenna: Елена775 ну кому хочется приключений, тех этот закон, разумеется, не притормозит. Таким дамам хочется посоветовать с умом составить брачный контракт и заранее разузнать адреса убежищ для женщин
Елена775: lenotta Да, но другие страны разрешают регистрировать брак на территории своей страны. Lenna пишет: ну кому хочется приключений, тех этот закон, разумеется, не притормозит. точне, кому хочется европаспорт
Lenna: Елена775 разрешают, но только по визе невесты, насколько я знаю
tatyana: Когда мы получаем визу чтобы въехать в страны ЕС и другие станы, никто ведь не говорит об ущемлении прав человека, ( в то время как жители ЕС имеют свободное передвижение по миру). И с этими новыми веяниями налицо еще одна попытка ограничить въезд огромного количества иностранцев и не только из бывшего СССР. Нидерланды одна из немногих стран в Европе до недавнего времени имела достаточно лояльные правила въезда, не считая экзамен. Внедренный в 2006 году обязательный экзамен как видим никого не остановил ))
Natasha: lenotta пишет: Ну а для паспорта 5 лет конечно долговатенько... Нормально, как я писала во многих странах 5 лет в некоторых 8 а есть и по 15 ждут пасорта а если дама развелась сразу после получения паспорта могут паспорт и отобрать. Меня вообще голландия удивила своей простотой приезда и получения национальности, мне есть с чем сравнить поэтому Го была лафа. Хорошо что это заканчивается,Это лучше и для самих дам которые едут в страну не зная ни языка ни партнера ни вообще нафига и куда она едет.
Anina: А мне думается, что поток въезжающих сократится...и сократится значительно. Чтобы прикрыть поток иммиграции, они сделали правильный ход. Т.к. ...правильно выше заметили...нормальные адекватные голландские мужчины 100 раз подумают, прежде чем жениться. Ну разве только после долгого узнавания наездами и действительно серьезных намерений. Таких не так уж и много наберется. А будут жениться без особых раздумий...правильно...проблемные. Отсюда и больше "сложных ситуаций". Охо-хо.
Anina: Вообще круто они конечно закрутили. И главное - быстро. Тут же не только брак...а еще все что, раньше было остается - экзамен, контракт партнера. Ну заключили брак...а дальше-то все равно надо еще потрудиться, чтобы МВВ получить. Не знаю как сейчас, но раньше в Америку, например, нужно было визу невесты получать. У меня подруга уехала, поэтому знаю. Виза эта на 3 месяца, в течение которых нужно было заключить брак. Если что-то случалось, и пара не женилась, то невеста возвращалась домой, и въезд ей по визе невесты к другому мужчине был заказан, не соврать бы, на 2 года. Но по крайней мере не было принудиловки замуж выходить ДО переезда, все равно какой ни какой а был шанс еще подумать.
Маруся Климова: Magnolia пишет: Это так, соображения по поводу того, что же теперь дает такое нововведение из плюсов, не считая конечно очевидных для многих людей минусов. в этом вопросе, видимо, меньше всего озабочены вашими интересами.Гол пытается как-то ( и таким способом тоже) защитить себя от быстрорастущего населения...
Маруся Климова: Natasha пишет: И правильно сделают, что думать начнут головой а не другими местами. да, мужикам бы почаще думать головой, а не головкой...
Маруся Климова: fler пишет: и еще гос экзамен NT2 программу II до въезда в Го в посольстве сдавать ...(шутка ) а чо шутка? Cдать этот экзамен в обязательном порядке тем, кто въехал более пяти лет назад
Rifampicin: гугль корявый.. что там говорится - если мы подаем доки до 1июля, будучи неженатыми. все равно по приезду женится надо будет? или как?
Yanito: MVV я именно по гостевой и регистрировалась, приехала на месяц, подали документы, потом уехала, пришел ответ - вернулась уже на 3 месяца и поженились а уж что регистрировать партнерство или брак дело личного выбора пары Lenna пишет: в 99% случаев жениться придется на родин появился запрет регистрации отношений при посещении страны по гостевой? --- А вообще я не вижу ничего особенного и негативного в этом законе. Согласна с теми кто высказался "больше думать будут" и "не будут девушек, как игрушки, тягать к себе". Хотя скороспелые браки вероятно теперь будут похлеще всего другого. Другое дело, что есть логика в том, что туризмом не особенно партнера узнаешь... у кого-то есть возможность каждый полгода зависать по 3 месяца в Го, у кого-то нет, а два месяца в году и телефонная любовь это как-то не айс. Гипотетически было бы разумнее давать паре год на определение планов на будущее - любят/не любят, уживутся/не уживутся...
Yanito: Rifampicin до 01/07 действуют старые правила
fler: Magnolia пишет: А таким образом получается, что на "пожить в быту" и в середе остается только по 90 дней в полугодии. Ну если очень хочеться, то можно и на родине пожить вместе...зарегестрировать брак в Ро и пожить годик.... а потом переезжать... если не срослось то развестись в Ро не так уж и сложно... Елена775 пишет: но они ущемляют права человека Причем сдесь права человека? Это нормальная международная практика.... Не уверена как это работает в Ро/Украине, но в Молдове нельзя вот так просто явиться и сказать: Я тут решила пожить вместе с индейцем из племени мумбо-юмбо, давайте ему быстро вид на жительство, при этом все полагающиеся пособия и помощи а через 3 года если сможет сказать по молдавски "меня зовут петру" то и гражданство.... у нас для этого надо быть как минимум мужем, и при этом при заключении брака с иностранцем (не из СНГ, а из дальнего зарубежья) на территории Молдовы надо заплатить чуть ли не 2000 Евро!!!!!! и бюрократии поболшьне чем в Го будет!!! и еще... такое ощущение, что на родинах все женяться/замуж выходят исключительно через 3-4 года близкого знакомства... не вижу прблемы если все произойдет за 1-1,5 года....пару раз вместе съездить в отпуск... и не куда-то на all inclusiv где все прекрасно, а в более экстремальные условия (типа в Карпаты в палатках ) ну и каждый день общение по скайпу... разумный человек вполне может воставить представление об партнере... если не нравиться такое положение дел, то не надо об браке с иностранцем думать вообще! это не то же самое что жениться на родине! последствия разные.... и никто не обязан вам обеспечивать "равные" условия с местными... если боитесь попасть на долги мужа, так надо брачный контракт оформлять до замужества... и не совершать никаких финансовых сделок в первый год-два (например, покупать дом, брать кредиты и т.д.)...ну и детей рожать сразу-же тоже наверно не совсем разумно... так-что не так уж и страшно выходить замуж... просто думать надо... а не в облаках витать...
Lenna: Yanito пишет: появился запрет регистрации отношений при посещении страны по гостевой? я уже выше писала, не поленитесь почитать
Маруся Климова: fler пишет: на территории Молдовы надо заплатить чуть ли не 2000 Евро!!!!!! и бюрократии поболшьне чем в Го будет!!! и много желающих?Поди отбоя нет Сравнение ваше явно не в пользу Молдовы.
fler: Маруся Климова пишет: Сравнение ваше явно не в пользу Молдовы я к тому что у нас на наших родинах тоже жесткие правила для иностранцев...поэтому плач по поводу нововведений в Го не понятен.. типа нету прав человека ... а где они есть?
cabrita: По идее, правило о необходимости вступления в брак в определённой степени справедливо, но сам факт того, сколько длится процесс развода в некоторых странах (в Италии 3 года минимум). Так что для разводящихся это реальное препятствие к устройству новых отношений.
Нюша: еще свадьбы не было, а уже разговоры о разводе - тогда какой вообще смысел выходить взамуж? ну а если суръезна, так деушки, ну смысл переживать или не переживать по поводу нововведений, все равно ниччо не изменится от этого, тока нервишки пострадают, как гритцо dura lex sed lex и ниче тут не попишешь
Yanito: Lenna пишет: я уже выше писала, не поленитесь почитать спасибо, я всё прочитала, тк пока нет прямого запрета, то собственно по гостевой ничто не мешает регистрировать партнерство или брак так что пока "99% придется" можно отложить, будет запрет - будут другие решения (мне кстати показалось, что процедура брака с иностранцем в России более сложная) -- Кстати, если для коренных есть возможность оформить samenwonen с контрактом, то данное нововведение противоречит основному законодательству и нарушает права коренного жителя (если одной стороной является именно голландец/ка) и возможность воспользоваться именно этим правом на оформление отношений, а вовсе не права другой (иностранной) стороны.
Natasha: Yanito Наслаждайтесь чтением, вы я так понимаю языками владеете Ongehuwde partners komen niet langer in aanmerking voor gezinshereniging of -vorming, tenzij zij op grond van de wetgeving in het land van herkomst van de vreemdeling niet kunnen trouwen. Als het niet mogelijk is om te trouwen in het land van herkomst dan is het mogelijk om een aanvraag in te dienen voor een verblijfsvergunning regulier voor bepaalde tijd met als doel ‘het aangaan van een huwelijk of geregistreerd partnerschap’. Deze vergunning is zes maanden geldig en is alleen bedoeld om hier in Nederland te trouwen. Als het huwelijk binnen zes maanden is voltrokken (of het partnerschap is binnen zes maanden geregistreerd), dan kan de vergunning worden gewijzigd in een vergunning voor verblijf bij echtgenoot of geregistreerd partner. источник
Lenna: Natasha владение языками не у всех означает умение понимать текст
Natasha: Lenna Ну свои мозги же не вложишь в голову тех кто читает книгe видит... фигу не то что написано.
Yanito: Можно то, что не запрещено: если в документе/законе нет прямого запрета, в нашем случае, вступления в брак по гостевой/тур визе, то это и не запрещено, а именно прямого запрета на вступление в брак по гостевой там и нет. Любой закон в своих неточностях всегда трактуется в пользу того кого он касается напрямую.
Tina nor: Yanito Я думаю, закон о запрете свадьбы по гостевой не за горами, т.к. не зря же они придумали вид на жительство с целью жениться. Если можно регистрировать отношения по гостевой, кто будет специально оформлять вид на жительство специальный? Да и там написанно же брак должен оформляться на территории иностранной стороны, только в случае, если это невозможно, можно запросить этот специальный вид. А в каких случаях в Ро нельзя жениться? только геям. А значит, жениться нужно будет в РО.
fler: мне кажеться ключевым моментом сдесь являеться факт, что нужно жениться ДО запроса МВВ, а не после (как сейчас)... вопрос в какой стране поженились не принципиален (как впрочим и сейчас)... женитьба в Го или Ро не дают никаких преимуществ при получении МВВ..
Lenna: fler пишет: только лишь однополым партнерам возможно будет получить МВВ без женитьбы, т.к не во всех странах это возможно не вводите людей в заблуждение! Виза невесты (жениха) - это НЕ MVV, а виза с правом проживания до полугода. Если брак не состоялся, то вид на жительство аннулируется. Преимущество в том, что после свадьбы она может быть переоформлена в вид на жительство на основании пребывания с супругом или партнером. ЗЫ Все это дословно есть в ссылке, сколько можно одно и то же домысливать и переиначивать?
fler: Lenna пишет: не вводите людей в заблуждение! ой, точно... неправа я истправлюсь!!!!
Маруся Климова: Нюша пишет: еще свадьбы не было, а уже разговоры о разводе - тогда какой вообще смысел выходить взамуж вот как раз, обговорив развод, и нужно выходить замуж...и контракт не забыть составить. Заранее.Чтоб не было иллюзий. а смысл выходить замуж вслепую, так сказать, это для остроты отношений?или неловко про развод начинать...вдруг мужик подумает, что вам не он нужен, а его имущество?
полная версия страницы