Форум
Новости из Украины (2012-2013)
Natasha: Красивый город, красивые люди, Обажаю его. Львов Предыдущая тема Новости из Украины 2011
Малышка: Sigma Есле полякам так супер хорошо в Евросоюзе почему половина населения на заработках в Англии, Германии, Голандии? Знаю об этом тоже не понаслышке , а тоже некоторое время жила в Польше. Причем в Голандии поляки хватаются за любую работу , спят в одной квартире по 20 человек, чтоб меньше платить . При этом на них зарабатываю всякие бюро обещающие работу а на деле многие приезжают работают по 2-3 дня потом снова работу ждут. Я иногда хожу в Enschede в церковь и там по воскресеньям собирается много поляков вообщем такое услышиш ... Вообщем все они здесь наверное от того " что в Польше все хорошо" и полная радость от евросоюза. И еще есле сравнивать Польшу и Украину при подписании бумаг , то Украина конечно очень проигрывает. Промышленность почти несуществуюет , разбито, разграблено все , что можно было вынести , вывести , продать стоят только остовы предприятий которые раньше считались гигантами и приносили доход
sigma: Малышка, поляки работали в Европе еще до вступления в ЕС, а после тот, кто поумнее поработал так лет с 5-10 и заработал на дом в Польше (знаю десятки таких поляков, в т.ч. моих бывших учеников), и пусть они переживают временные трудности, но они поехали заработать, заработав вернутся в Польшу и вложат деньги в экономику Польши. Кстати людям с высшим образованием в Польше работы хватает и ехать на заработки за границу нет надобности. Ну а о нехватке работы людям с высшим образованием на Украине Вы сами знаете. Украина сейчас проходит тот путь, который Польша проходила лет 15-20 назад (я имею ввиду безработицу и массовые выезды за границу на заработки).... Польша приняла правильный курс, а в том, что у Украины с таким правительством (которое не я выбрала) получится все наоборот я не сомневаюсь... ЗЫ: моя бывшая польская ученица работает в Лондоне репортером для National Geographic. Была бы у нее такая возможность не вступи Польша в ЕС?
tashka: sigma пишет: И просьба не чернить людей, собравшихся на майдане, это не серая масса, ждущая ЕСовских евро. Люди старадают за идею.... Людей никто не чернил. И на оранжевом майдане и сейчас есть люди идейные, а есть зарабатывающие (и неважно от какого лагеря). Вот реальный пример: во время оранжевого майдана моя мама была в больнице и к ней в палату привезли 19-летнюю девочку-студентку родом из села. Родители ей помогали продуктами и немного деньгами, коих для Киева, ессесна, не хватало. И она жила в палаточном городке на майдане за 30 грн. в сутки. Привезли её с приступом почечной колики. Так она пролежала 1 день в больнице, подписала отказ от лечения и вернулась на майдан, потому как "деньги хорошие платят". И это только один пример, а их - тысячи. И неважно, подпишет Украина соглашение с ЕС или уйдет в Таможенный Союз, жизнь простых людей легче и лучше не будет. То что мы наблюдаем сейчас - это политические игры, во главе которых стоят интересы крупных бизнес-структур . О людях в Украине никто никогда не думал, не думает и думать, к сожалению, не будет ( ни опозиция, ни власть, даже если они периодически меняются местами).
sigma: Малышка, я уже об этом писала в одной из тем, но повторюсь тут. На различных курсах для переводчиков я регулярно общаюсь с коллегами-переводчиками польского языка. Они мне рассказали, что сейчас очень много работы - переводят для полици и в судах, так как в основном, все те поляки, которые приехали в Европу после открытия границ - это люди без образования и без квалификации, которым и в Польше работы было не найти, а сюда они приезжают чтобы поворовать и в поиске быстрых денег. Но я не исключаю тот факт, что сюда приезжают и хорошие, трудолюбивые люди. О том, что они живут в плохих условиях я знаю, НО их надувает их же польские бюро по трудоустройству.
Nadiya: девочки, по поводу осведомленности украинцев в Украине. я бываю частенько у девушки с Украины. Она тут не легально. и она была за интеграцию. она искренно надеялась что ей будет легко сюда приезжать после вступления в ассоциацию. хорошее было движение "в Европу через " так оно и есть.
Nadiya: sigma пишет: ЗЫ: моя бывшая польская ученица работает в Лондоне репортером для National Geographic. Была бы у нее такая возможность не вступи Польша в ЕС? вы считаете это достижением? "где родился там и сгодился" - вот достижение!
oops: Nalee2010 пишет: Для меня европейский путь - избавление от коррупции. Вот этот пункт не относится, например, к Италии... Иллюзию об отсутствии коррупции в ЕС пора развеивать. В остальном, я согласна с тем, что у обеих сторон - и желающих попасть в ЕС, и желающих остаться в таможенном союзе, есть свои аргументы. Первые готовы получить удочку, а вторые - сразу рыбу. И обе стороны можно понять. Важно только помнить, что в политике нет "дружбы с...", есть "дружба против...". Nadiya пишет: "где родился там и сгодился" - вот достижение! Это не достижение, а ограничение.
sigma: Nadiya пишет: "где родился там и сгодился" - вот достижение! Nadiya, да я считаю это достижением, потому что не каждый гражданин страны сможет там найти работу. А она, как и ее муж поехала повидать мир, набраться опыта, заработать денег и уверена, что через -цать лет вернется с опытом и деньгами в ту же Польшу и найдет себе достойное место. Значит по-Вашему, все, кто выехал за границу и успешно устроился там ничего не достигли? Ну-ну. Каждый судит по себе. Я другого мнения.
Nadiya: кстати еще инфа. В Союзе в Украине было три военных округа, западный, восточный , южный. Сейчас два: западный и восточный. (инфа от ОБС). спрашивается, к чему бы это? что бы страну поделить было легче?
Lenna: sigma пишет: Значит по-Вашему, все, кто выехал за границу и успешно устроился там ничего не достигли? Ну-ну. Каждый судит по себе. это наезд на участника или что-то другое?
Nadiya: sigma пишет: Значит по-Вашему, все, кто выехал за границу и успешно устроился там ничего не достигли? не пойму, Что вас больше заботит страна Украина или возможность всем из неё уехать?
Nadiya: Nadiya пишет: А она, как и ее муж поехала повидать мир, набраться опыта, заработать денег и уверена, что через -цать лет вернется с опытом и деньгами в ту же Польшу и найдет себе достойное место. в Польшу, которую построили другие... да, большое достижение
sigma: Lenna пишет: это наезд на участника или что-то другое? это ответ на реплику. Дайте, пожалуйста, описания понятия наезд. Я знаю,что модераторы ждут не дождутся меня в бан отправить...
sigma: можно препираться до бесконечности... я имею ввиду то, что поляки зарабатывают деньги на Западе и вкладывают из в Польскую экономику....
oops: Nadiya пишет: в Польшу, которую построили другие... Я не думаю, что живущие где-либо с утра встают и думают о "великой державе". Прямо как у Филатова: "И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот..." Живут и/или выживают, как могут. Будь то Польша, Украина, Нидерланды, Аргентина, ЮАР или любая другая точка мира...
Lenna: sigma пишет: Дайте, пожалуйста, описания понятия наезд прочитайте, пожалуйста, правила поведения в форуме sigma пишет: Я знаю,что модераторы ждут не дождутся меня в бан отправить.. модераторы отправляют в бан только тех, кто злостно нарушает правила. Принимая во внимание ваш вчерашний наезд на форум в этой теме, правила вы не читаете, эмоций сдерживать не умеете. Если будете продолжать в том же духе, получите замечание
Nadiya: sigma пишет: можно препираться до бесконечности... да хороший аргумент. так потому эту тему тут и не подымали. вы вот зацепили тему и чего ожидали? выход из ней теперь для вас только вот такой можно препираться до бесконечности...
sigma: Lenna, Ваш пост от 10:31 поняла click here Надия, я сейчас уезжаю, поэтому отвечать больше не смогу. Я эту тему подняла для всех, кому не равнодушна судьба Украины, скорее всего таких тут мало, а жаль....
Lenna: Nadiya сигма выпускает пар, по ее словам, только почему то в этом форуме, а не в другом sigma мой пост, на который вы ссылаетесь, относится к одному участнику, который сделал все, чтобы вызвать такую реакцию. Так что не надо притягивать за уши и видеть мировой заговор во всем, что вас окружает. Жизнь гораздо проще устроена
Nadiya: oops пишет: Я не думаю, что живущие где-либо с утра встают и думают о "великой державе". ну так и не надо тут раздувать идею что всем наплевать на " нашу Неньку, Україну "
Oreo: sigma пишет: все те поляки, которые приехали в Европу после открытия границ - это люди без образования и без квалификации, которым и в Польше работы было не найти, а сюда они приезжают чтобы поворовать и в поиске быстрых денег. Супер! Значит людям без образования в своей стране работу не найти? А кто же в Польше дорожки метет, да мусор убирает? Профессора университета или таки приезжие гастарбайтеры откуда-нибудь. И сколько же денег платят дворникам, чтобы люди без образования и квалификации рвались за журавлем в другие страны ЕС? К тому же членство в ЕС и ассоциация с ЕС - это две большие разницы. Vous comprenez?
sigma: Oreo, Не знаю как Вы читали мой пост, во-первых, слова не мои, а знакомых переводчиков-поляков. Во-вторых, высококвалифицированным полякам работы и в Польше хватает (это я тоже писала в этой же теме). В-третьих, все низкооплачиваемые работы действительно выполняют гастарабайтеры из Украины... Недавно знакомый из Польши писал, что уже стали приезжать украинце не только из западной, но из из восточной Украины. Кроме того, если кого-то устраивает работа в Польше, то он тоже в Европу не поедет будь то дворник или плотник ....
полная версия страницы