Форум
Программа интеграции 2012-2013
Shpulka: FAQ "Экзамен по языку NT2" Интеграционный экзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей: praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ; centraaldeel Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов Kennis van de Nederlandse Samenleving Toets gesproken Nederlands Elektronisch Praktijkexamen Inburgeren.nl Программа интеграции 2011-2012; 2011; 2010-2011; 2009 (I) ; 2009 (II)
strelka: С NT2-1 берут на работу конечно,ну например на уборку урожая или помещений,а вообще говоря,многие гол.работодатели и не слышали ни о каких NT2,они смотрят на наличие гол.дипломов при принятии на работу и на Ваш возраст.Если на собеседовании на приличную работу Вы будете изьясняться на ломаном гол. да еще и с акцентом,то я не думаю,что успех будет гарантирован,особенно в кризисное время.Так что диплом о NT2-2 или -1 не играет какай-то большой роли,ну да он нужен при поступлении в гол.универ
Shpulka: strelka пишет: С NT2-1 берут на работу конечно,ну например на уборку урожая или помещений,а вообще говоря да ладно вам. На уборку и без диплома возьмут. Да и без знания голландского тоже. Правильно вы написали,главное знать язык,а какой у вас диплом,они и спрашивать не будут
Ninuli4-ka: strelka пишет: Если на собеседовании на приличную работу Вы будете изьясняться на ломаном гол. да еще и с акцентом Скорее, важнее грамматически правильная речь. И стесняюсь спросить - у вас абсолютно правильная без малейшего акцента речь? Думаю, да, раз вы так уверенно пишите, и если не секрет, как вам это удалось, раскройте тайну ( а то в другой теме столько дискуссий было, что взрослому человеку практически невозможно или крайне сложно это сделать, может у вас это на раз-два-три, так поделитесь плиз )
narska: Дамы, напоминаю, тема о программе интеграции. Остальные темы обсуждайте в соответствующих топиках, здесь можете оставить ссылку на ту тему, которую хотите обсудить.
sky bell: Привет девченки. На днях должна получить вид на жительство. Хочу быстрее начать учить язык. Прочитала всю тему" Интергация 2011". Где можно узнать новые правила. Куда идит, что спрашивать или ждать, кому и сколько платить - я так понимаю все поцессы обучения теперь за свои денюжки. Подскажите пож кто знает. Что новенького есть по этим вопросам
sky bell: Думаю у меня есть уже А2 - сейчас еще раз быстренько прохожу программу (А2) так сказать освежаю память - поэтому хочу сразу идти на уровень для NT2. Как сделать все по умному и с меньшими финансовыми потерями :))))
Anina: Как грицца, не могу не поделиться...эмоции распирают Месяц учусь ... и, Боже, как мне нравится С преподавателем повезло, говорят, одна из лучших в школе. Да оно и так видно. И группа такая классная у нас! Все такие разные...из каких только стран нет. И все по своему интересные, такие прикольные ребята! Обожаю и группу и преподавателя. Бардак конечно в школе есть - то чего-нибудь забудут или не состыкуют ...но дареному коню никуда не заглядывают . Я настроилась балдеть и получаю удовольствие от процесса. Хочется, чтобы подольше продлилось
zababoloto: Добрый вечер, может кто в курсе, я гражданин одной из стран ЕС, живу и работаю сейчас в Нидерландах, говорю по английски, существует ли какая нибудь программа интеграции для нас? в первую очереь курсы конечно. Говорят что это только для не граждан ЕС, а граждане ЕС должны сами за все платить. Просто чтоб знать стоит тратить время на поиски или просто пойти и записаться на первые попавшиеся курсы. Живу я в Гронинген. Спасибо
YANIKA: zababoloto у меня знакомая полька и латышка тоже живут в Гронигене. Они сами пошли в муниципалитет и попросили курсы. Обоим дали и оплатили. Полька кажется курсы забросила, потому что нашла работу где ее инглиша достаточно, а латышка уже полтора года ходит в RUG. Так что пойдите, попросите, обоснуйте. Может и дадут.
zababoloto: to YANIKA спасибо за ответ, небольшое уточнение вы имеете ввиду Gemeente Groningen, да? (извените за тупой вопрос, я еще не очень хорошо тут ориентируюсь) Спасибо
YANIKA: zababoloto у одной Гронинген, а другая в какой-то другой gemeente живет, но тоже в провинции Гронинген. (то есть провинция и хементе - разные вещи, это вы знаете )
zababoloto: всем привет, вобщем сходил и попросил. а ходил я в местный социальный департамент SOZAWE, местые его называют блэк бокс, на улице Eendrachtskade zz2 (может комуто пригодиться). там мы оформили заявку на мое желание учит голландский. через две недели пришло письмо с приглашением на интервью, после которого они примут решение. интервью будет через 2 неделе (в сумме уже месяц). так что через 2 недели напишу, имеем ли мы (граждане ЕС) право на бесплантый курс или .... пилите Шура... они золотые)))))))))))
zababoloto: всем привет, сходил сегодня на собеседование, и вот что мне сказали "бесплатные программы для иммигрантов из ЕС и вне его пределов мы закрываем, поэтому кадый запрос рассматривем отдельно",имеется ввиду насколько вы можете быть полезными для Нидерландов. и отправили меня в Talencentrum Rug Universiteit. там есть разные курсы, интенсив - каждый день по 3 часа, и я бы рад, но не могу - работа, поэтому выбрал 2 раза в неделю вечером. курс начинаеться в сентябре
Kambales: Спасибо большое за ответ! Я переехала на прошлой недели из СПб в Верт, провинция Лимбург,к молодому человеку,жить,работать и учиться. И У меня тоже есть паспорт ЕС. так что ваш ответ очень мне пригодиться. Я оставила свои данные для курсов в Хементе,сказали позвонят в течении недели и скажут,что да как. Хотя бы приняли :))
Norka: Ptichka пишет "а вот в больших городах - ЗАПРУЖЕННЫХ иммигрантами - шансы сведены к нулю да и вспоминаю я наш с контакт персоной разговор - там никаких сомнений.. меня въедливо но твердо - отфутболивали)).. ну - кто есть из Роттердама!!! - и кто направлен ХЕМЕНТОЙ на языковые курсы!! - ОТКЛИКНИТЕСЬ!!!" хоть и из прежней темы, но среагирую. Живу в Капелле а\д Айссел, в декабре 2011 контакт-персона ( между прочим, так и не вышедшая на связь после той единственной вытребованной мною встречи) сообщила, что в этой gemeente средств на финансирование интеграции нет - ввиду большего количества понаехавших. И порекомендовала обратиться в Роттердам, вроде там, по ее сведениям, оплачивают пока что-то. Хочу еще их потеребить - неужели так никто и не отвечает за мою интеграцию, кроме меня самой?
Kozacka: Привет всем! Не согласна с Ptichka. Думаю, что в Алмере иммигрантов не менше.Деньги на языковые курсы выделяют без проблем. Химента отправила меня на тестирование 7.06.2012 и 28.06.2012 приняла окончательное решение по тому языковому курсу, что я выбрала. Одно условие ставит химента Алмере, сдать экзамен или А2 или NT2 за 18 месяцев обучения.
Netty: Kozacka пишет: Деньги на языковые курсы выделяют без проблем. Химента отправила меня на тестирование 7.06.2012 Kozachka,а как давно Вы в Голландии? Мой жених звонил в хементе и ему сказали, что они с нами сами свяжутся через ГОД, как я буду в Голландии. А смысл через год? Мы уже сами думаем оплатить курсы. Но если есть возможность поучиться за счет хементы, то мы были бы не против
NewT: Добрый день, простите если пишу не в ту тему, но может быть кто то слышал что нибудь на счет новых изменений в правилах сдачи экзамена по языку? Nieuw inburgeringsexamen in de maak Het decentrale examen vervalt: kandidaten leggen alleen nog een centraal examen af. In het centrale examen wordt het Elektronisch Praktijkexamen (EPE) vervangen door drie nieuwe examenonderdelen: een lees-, een luister- en een schrijfexamen op niveau A2 van het Raamwerk Nt2. Het lees- en het luisterexamen bestaan uit gesloten vragen die digitaal worden afgenomen. Het schrijfexamen wordt op papier gemaakt. Tezamen duren de drie examens twee uur. Deze 3 nieuwe examenonderdelen worden nu ontwikkeld door Bureau ICE en kunnen vanaf 1 januari 2013 worden afgenomen. De examens Kennis van de Nederlandse Samenleving (KNS) en de Toets Gesproken Nederlands (TGN) blijven ongewijzigd. Een kandidaat kan alle examenonderdelen van het inburgeringsexamen op één dag afleggen. Het huidige inburgeringsexamen kan nog tot 1 september 2014 worden afgelegd. http://abonneren.rijksoverheid.nl/article/nieuwsbrief-inburgering/nieuwsbrief-inburgering-jaargang-2012-nummer-42-13-juni-2012/nieuw-inburgeringsexamen-in-de-maak/1310/13007?mode=html_mail
tatyana: NewT речь идет об inburgeringsexamen , который сдается согласно программе интеграции для иностранцев уже проживающих в стране Эта информация не имеет отношения к экзамену по нидерландскому языку в посольстве для Визы MVV
wiola: Я живу в Delft и нам оплачивают только одни курсы, которые стоят 4000 евро и мы должны заплатить 30% от этой суммы, видимо, это зависит от города в котором живете.
Friendly: Norka не подскажете как там с курсами в Роттердаме ? или пока никакой информации нет ? Спасибо ))
tnysha: Девочки, я получила карточку и зарегистрировалась и в хемеенте и в инд. А что дальше? Меня никто не приглашает по поводу курсов? Самой лучше интересоваться что-ли?
Alexe: tnysha мы подождали месяц и мой партнер сам позвонил в хементу и назначил встречу.
IrynaY: Alexe пишет: Самой лучше интересоваться что-ли? да. Узнайте предлагают ли они курсы или нужно самой заниматься поисками.
halyna: Kozacka пишет: Не согласна с Ptichka. Думаю, что в Алмере иммигрантов не менше возможно и не меньше иммигрантов. но очень много людей из Almere Nijmegen выезжают. там есть пустующие квартиры. моя подруга после развода у нас по льготной очереди должна была ждать года три жилье. ей предложили переехать в район Almere Nijmegen. в течении трех месяцев получила очень приличное жилье. про Emmen тоже была передача по тв. есть пустующее жилье. они наверно заинтересованны в том, чтобы задержать людей у себя
tnysha: Девочки, тут часто упоминается слово "контакт-персона", кито это, блин? Мы когда по приезду посетили хемеенту и когда меня оформляли, с нами говорила девушка, она оставила свою визитку. Это и есть та самая контакт-персона? Но по поводу интеграц.курсов я общалась с другими сотрудниками хемеенты. Я в общем запуталась что и как с кем лучше решать и консультироваться. Подскажите
MVV: Наткнулась на информацию. Nieuw inburgeringsexamen in de maak Het decentrale examen vervalt: kandidaten leggen alleen nog een centraal examen af. In het centrale examen wordt het Elektronisch Praktijkexamen (EPE) vervangen door drie nieuwe examenonderdelen: 1/ een lees-, 2/ een luister- en 3/ een schrijfexamen op niveau A2 van het Raamwerk Nt2. Het lees- en het luisterexamen bestaan uit gesloten vragen die digitaal worden afgenomen. Het schrijfexamen wordt op papier gemaakt. Tezamen duren de drie examens twee uur. Deze drie nieuwe examenonderdelen worden nu ontwikkeld door Bureau ICE en kunnen vanaf 1 januari 2013 worden afgenomen. De examens Kennis van de Nederlandse Samenleving (KNS) en de Toets Gesproken Nederlands (TGN) blijven ongewijzigd. Een kandidaat kan alle examenonderdelen van het inburgeringsexamen op één dag afleggen. Het huidige inburgeringsexamen kan nog tot 1 september 2014 worden afgelegd. Bron: rijksoverheid.nl
tnysha: Девочки поясните плиз - inburgeringsexamen и Staatsexamen NT2 (с его уровнями NT2-1 и NT2-2) это одно и то же?
IrynaY: tnysha Вы как первый день на форуме))) самый верх страницы почитайте. Там написано, что такое Inburgeringsexamen и из каких частей он состоит. Staatsexamen NT2 1 и NT2 2-это уровни B1 и В2. http://www.gollandia.com/faqnt2
tnysha: да в том то и дело, что не первый) только до этого я не интересовалась ни интегр.курсами ни уровнями. Теперь интересуюсь! Я пытаюсь понять к какому уровню мне стремиться. После экзамена в посольстве на МВВ у меня B1, в дальнейшем хочу учиться в Го в универе, т.е мне нужно сначало NT2- 1, потом NT2-2, правильно? Буду признательно за вразумительный ответ,все что вверху темки уже прочла!
Natasha: tnysha Вы можете сразу сдавать NT2-2 минуя NT2-1
obouma: tnysha пишет: После экзамена в посольстве на МВВ у меня B1, это у вас в сертификате написано,или вы еще где-то язык учили?
Margo: Уровень сертификата на МВВ вовсе не соотвествует реальному знанию языка. Это же очень простой экзамен и он проверяет не все навыки владения языком - очень слабо затрагивает говорение и совсем не затрагивает письмо. У меня так там даже В2 стоит, но это же смешно просто
Orange: tnysha Узнайте сначала в университете, что именно им нужно. В Лейдене, например, нужно их собственный внутренний экзамен по языку сдавать, NTII они не признают.
IrynaY: Orange даже если не признают нт2 2, то уровень я думаю не ниже нт2 2, поэтому в любом случае нужно идти минимум к В2. Экзамен по интеграции никто не отменял))))
tnysha: Девочки спасибо, я начала немного разбираться, спасибо всем за помощь. Я собственно все время учила и учу дома язык, прохожу Дренясова (параллельно Гуд Зоу, и перевод текствов), муж иногда проверяет мои письменные задания. Но я хочу и говорить. Я в Го только 2 месяца, хемеента мне отказала в бесплатных курсах, вот и занимаюсь сейчас поисками. Но мне не интересно начинать с 0, конечно если мои знанмя реально оценят на минимум, то придется. Хотя если я могу читать, писать, мин. разговор, начальная грамматика, то это уже что-то. А может я себя любимую завышаю, хз Да, я реально понимаю что результаты МВВ экзамена это филькина грамота,но они ведь для чего-то указывают там левел, т.е. по логике кому-то в го это может понадобиться.
malka: MVV! переведите вкратце, пожалуйста, про изменения экзамена с 1 января 2013г.
IrynaY: tnysha пишет: Да, я реально понимаю что результаты МВВ экзамена это филькина грамота,но они ведь для чего-то указывают там левел, т.е. по логике кому-то в го это может понадобиться. не понадобится. Если вы считаете, что у вас реальный В1 уровень, то сдавайте Нт2 1 без курсов. Часто в учебных заведениях можно пройти тест на уровень языка и начать курсы не с 0. Выбирайте место, где хотите учить язык и спрашивайте есть ли у них такой тест, чтобы не начинать с алфавита.
MVV: malka,сори, я еще не умею правильно трактовать местные изменения в законах Опубликовала, может более грамотные знатоки прокоментируют
Tina nor: tnysha Они никому не нужны)) И уровни там далеки от реального уровня. Но в любой школе проводят свой тест и определяют, в какой группе вам надо начинать.Если есть знания грамматики, сможете тест сделать, попадете в продолжающую группу. Экзамен вам только НТ2-2 надо сдать (если вы собираетесь учиться в университете).
nl1966: Девочки, у меня вопрос ( может и дурацкий) :-))) А после окончания школы, сколько дается времени для сдачи экзамена? Спасибо заранее.
alika65@list.ru: nl1966 практически школа в период заканчивания сразу запрашивает дату экзамена. у меня был недели две. до нас группа училась- многие в период учебы запрашивали экзамен
zababoloto: всем привет, я тут както хвастался, что хемеенте мне курсы организует, и даже почти организовали, но потом пришло новоае приглашение, на которм мне сказали что денег нет и все программы закрываются, даже для тех кого уже зписали, т.е. для меня. Но, предложили альернативу, интеграционный курс с последующей натурализацией... ввиду отсутсвия выбора я согласился, после чего меня направили на тестирование моего уровня, т.к. я сказал что изучаю язык самостоятельно... хе хе и тут саме смешное... после тестирования, работник той организации, сказала, что у меня есть выбор, либо идти на уровень А1 или на Б1,Б2, и поэтому меня опят пригласят в хемеенте для определения в каую школу меня отправить.... другими словами я вернулся на исходную позицию, но надеюсь к новому году что нибудь организуется. Еще есть возможность получить курсы от работодателя, после моих расказов про мои похождения по местным департаментам они долго смеялись и сказали что постораются помоч (в смысле посчтают будет им выгода от этого или нет). но в принципе все это очень даже весело - таким образом иследуются внутренности страны и культуры)))) что было дальше раскажу после того как это произойдет, жду приглашение в хемеенте. счастья!
nl1966: а есть официальный срок сдачи экзамена после школы?например в течение 3 месяц или еще чего-то в этом духе
Lenysya: муж вчера прислал ссылку http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2012/09/12/wetsvoorstel-inburgering-aangenomen.html вчера приняли законопроект по интеграции экзамена по языку это очень даже касается
Augusta: Сейчас прочитала, что Korte Vrijstellingstoets с 1 января 2013 года уже нельзя будет сдавать. Только до конца этого года можно. http://www.inburgeren.nl/inburgeraar/Nieuwsberichten_homepage/wet_inburgering_verandert.asp
Augusta: Интересно, а Korte vrijstellingstoets останется, как один из вариантов? Или теперь все должны будут сдавать один Centraal examen?
alika65@list.ru: Это изменение в законе касается только тех, кто по визе МВВ и не касается тех, кто по европути приехал.
fragaria: Augusta Korte vrijstellingstoets можно сдавать только до конца 2012 г.; в 2013 еще возможно будет сдать inburgeringsexamen в том виде, в котором он существует сейчас, новый Centraal examen вводится с января 2013г.
Svetlaatij: http://www.sagenn.nl/ мне дали ссылку. говорят можно записаться на курсы, а пойти уже после января бесплатно учиться. ПОКА БЕСПЛАТНО!!! время у меня как раз будет после нового года учиться.
Norka: Svetlaatij А направьте, плиз, где там записываться-то?
Svetlaatij: http://www.sagenn.nl/index.php/site/vestigingen/
Norka: http://www.sagenn.nl/index.php/site/particulieren_cat/C14/ Пока не могу разобраться, где там присутствует бесплатность. Выглядит как обычный коммерческий проект. Но я плохо понимаю нидерландский.
Stiriya: спасибо за ссылку отправила своему пусть проштудирует и потом объяснит, что и как там бесплатно. как только объяснит мне, напишу вам, девочки
гость: Уважаемые форумчане! Объясните, пожалуйста, какой экзамен надо сдавать человеку, которому уже далеко за 40))), и который не собирается в ГО учиться и работать. Заранее спасибо!
amapola: Здравствуйте, дорогие форумчанки! У меня вопрос к тем, кто получил не так давно инбургеринг - диплом. Пожалуйста, посмотрите что написано в дипломе после списка сданных экзаменов, перед подписью ответственного лица и подписью получившего диплом (в данном случае, моей подписью). У меня в дипломе написано место: Гронинген и дата моего экзамена в школе. Как-то меня смущает что написано Гронинген. Может там был выписан диплом?. Заранее благодарна за ответ.
tatyana: amapola Диплом о сдаче ваших inburheringsexamens вы получаете от DUO ( Dienst Uitvoering Onderwijs), вне зависимости от места сдачи экзамена; центральный офис DUO находится в Groningen
amapola: Спасибо большое Татьяна за ответ. Диплом я получила в Амстердаме, там же где сдавала экзамен. Поэтому меня и удивило месть Гронинген, написанное в дипломе. Вероятно, пишут адрес центрального офиса DUO.
darkkafka: У меня вопрос появился в связи с этим новым законом, а если я плачу сама за курсы, и начала их до 1 января 2013 года, и потом успешно сдаю НТ2, то я могу всё равно получить 70% назад, потому что я начала до 01.01.13, или я уже буду проходить по новым правилам и мне ничего не вернут? Мне в школе сказали, что если запросить lening до 01.01, то я пойду по старым правилам, мне интересно, будет ли так же, если я плачу сама?
tatyana: darkkafka Я бы вам посоветовала деньги занимать пока есть возможность, кто знает как будет дальше. Позвонитет в DUO - вам вышлют бланк на заем. Вполне все оперативно и будете одновременно продолжать учиться и ожидать ответ. Если вас пугает волокита то ее в общем и нет. Я деньги занимала- очень понравилась оперативность и ясность
darkkafka: tatyana мой вопрос не совсем об этом - дело в том, что я не хочу брать заём - мне интересно, смогу ли я получить 70% обратно при успешной сдаче экзамена если я плачу из своего кармана, или это действует только если берешь заём (и возвращаешь на 70% меньше). Я так поняла, что до 01.01.2013 и то, и то верно - а вот как будет после? Если я начну платить сама сейчас, смогу ли я получить деньги обратно после, или обязательно брать заём в DUO для доказательства того, что я начала заниматься до 01.01.2013?
tatyana: darkkafka Да прекрасно я поняла ваш вопрос. Только ответа верного пока нет. Потому как еще не попадалось мне например внятного разъяснения как и что будет в 2013 году. Потому и посоветовала самое реальное на сегодняшний момент чтобы в случае чего деньги не пропали . А там смотрите сами.
darkkafka: tatyana поняла, спасибо! У меня просто весьма печальный опыт был с заёмами поэтому стараюсь просто как можно меньше занимать
tatyana: Ну и зря. Здесь никакого обмана. Минимальный процент это раз. Второе - мало того что мне скостили 70 % по успешной сдаче экзаменов дак оставшиеся 30% я начала выплачивать только через полгода по окончании курсов. И наконец третье - выплачивала небольшими суммами два года так что и не заметила как выплатила))
darkkafka: tatyana спасибо! Запрошу формуляр и подумаю
Norka: Не все учебные заведения-курсы поддерживаются этой программой заема.
tatyana: Norka На сайте DUO есть список поддерживаемых учебных заведений
Inna665: Kozacka Если вы на форуме, пожалуйста , свяжитесь со мной. Мой адрес neoly@yandex.ru
makarska: tatyana подскажите пожалуйста,в каком учебном заведении поддерживается программа заема денег для изучения языка,я не нашла список на сайте DUO.можно ли занять деньги на курсы голланского языка в университет Utrecht?
tatyana: makarska Geld lenen Последний абзац на этой страницы гласит: Als u een lening wilt voor een cursus moet u een cursus volgen bij een officiële instelling. Dit noemen we ook wel een instelling met een keurmerk. De instellingen met een keurmerk staan op een lijst. Die lijst vindt u op een andere website. De lijst vindt u op www.blikopwerk.nl. Кликните на эту ссылку в конце абзаца откроется страница с поисковой задачей - кликните справа на желтую полосу с надписью: "bedrijven zoeken" - вот список и откроется. Останется только найти то что именно вас интересует )) Успехов.
makarska: Вчера ходила в хементу в Заандам,забрала свои документы,свид. о рождении,это после письма IND.Естественно,мой вопрос был о языковых курсах,программе интеграции,оплачивает ли курсы хемента или плачу самостоятельно...мадам в окошке ответила: google it что делать? как найти контакт персону?
darkkafka: makarska вам в хемеенте должны сказать, оплачивают курсы или нет. На сайте нашей хемеенте, например, такой информации нет. А когда я туда пришла, мне сказали, что не оплачивают.
tatyana: makarska Раз вам предложили искать самой, похоже что курсы не оплачиваются. Для того чтобы у вас была ясность в отношении того что делать дальше - направьте свои вопросы в Gemeente письменно. Письменно и получите ответ. Из него и будете исходить искать ли самим, где учиться и соответственно занимать ли деньги под эту учебу. В любом случае ничего страшненького
tatyana: makarska выше в теме вы спрашивали поддерживает ли DUO курсы/школы по изучению языка в Утрехте. Если вы в Заандаме, то Амстердам к вам ведь ближе, а там вы можете выбрать совсем неплохие курсы, под которые действительно есть возможность занять деньги в DUO Например, радиус 15 км от Заандама
darkkafka: Op 1 januari 2013 verandert de Wet Inburgering. Wat betekent die verandering? Dit betekent: - Vergoedingen en lenen blijven voor u hetzelfde. Т.е. главное быть inburgeringsplichtig до 2013 года, тогда и vergoeding можно будет получить спокойно, если сдаешь экзамен в течение 3,5 лет. Вопрос - я считаюсь inburgeringsplichtig с момента регистрации в хемеенте?
makarska: tatyana darkkafka пишет: Вопрос - я считаюсь inburgeringsplichtig с момента регистрации в хемеенте? Меня этот вопрос также интересует
tsarenkoss: darkkafka makarska я думаю, что да - с момента прописки.
РостовЧайка: darkkafka пишет: Вопрос - я считаюсь inburgeringsplichtig с момента регистрации в хемеенте? Нет, этот момент наступает позже, берется дата, которая стоит на письме от ИНД о том, что ты получила VVR. Я показала такое письмо в gemeente, они так мне объяснили. Потом gemeente посылает тебе письмо о том, что ты inburgerigsplichtig. Я недавно такое получила, и отсчет по обязанности в экзамене действительно указан от даты письма от ИНД о получении мною vvr.
tsarenkoss: Оказывается у всех по-разному, я вообще никакого письма из gemeente об inburgeringsplichtig не получала. А даты прописки и письма из ИНД отличаются на неделю, так что думаю, мне эта точность с датой не так и важна. makarska darkkafka если вы хотите эту дату точно знать, то мне кажется лучше в gemeente спросить.
darkkafka: РостовЧайка tsarenkoss ок, поняла, спасибо
tatyana: Понятное дело отсчет начинается от получения официальной карточки вида на жительство и BSN номера. Это главные документы вашего легального пребывания в стране. На интеграцию в общей сложности дается 3,5 года. В течение этих лет вы должны пройти курсы и сдать экзамены. Если некоторые Gemeente не проявляют активность поучаствовать в вашей интеграции ( как например моя) вам нужно позаботится об этом самим. Еще раз повторю - обращайтесь за ответом письменно. В шапке темы есть ссылка на сайт : Inburgeren.nl По этой ссылке можно найти большинство ответов на вопросы связанные с интеграцией.
Tourist: Я напишу не в тему, но по другому я не знаю как зарегистрироваться и участвовать в форуме
makarska: Написать письмо в хементу оказалось очень результативно. Теперь за ответами буду обращаться только письменно. Мне пришло письмо,где написано,что хемента будет оплачивать большую часть обучения, курсы 1 год. Это так правильно, перед тем как что либо сделать,нужно 100 раз отмерить,а потом отрезать и тогда идти на курсы за свой счет. Посмотрим,как написанное будет совпадать с действительностью.
MVV: Принят новый законопроект об интеграции иммигрантов 4 Октября 2012 Г. | Источник : RusInform/EVD Первая палата парламента (De Eerste Kamer) приняла законопроект об обязательной интеграции иммигрантов, который вступит в силу в 2013 году. Начиная с будущего года иммигранты, получившие вид на жительство, должны самостоятельно пройти курс интеграции и оплатить его. Лица с минимальными доходами смогут получить с этой целью заем на выгодных условиях. Выгодные условия кредитования при прохождении курсов будут также предложены иммигрантам из стран-членов ЕС и из Турции, которые пожелают добровольно пройти курс интеграции. Бюджет Для социальной ориентации беженцев, получивших вид на жительство, муниципалитеты получат по 1000 евро на каждого беженца. Муниципалитеты несут также ответственность за курс интеграции тех лиц, которые до 1 января 2013 года начали (или начнут) посещать курсы.
halyna: Wijziging Wet Inburgering per 1 januari 2013 Op 1 januari 2013 verandert de Wet Inburgering. Wat betekent die verandering?
tnysha: не могу найти темку про библиотеки, поэтому пишу здесь. Сегодня побывала в нашей местной библиотеки, регистрация стоит 33 евро, имбург-нг отдела нет. Я искала хоть что-то для изучения языка, но все что мне предложили это детскую литературу и сд, хотя сказали что есть возможность достать/заказать литературу, но уверенности в голосе я не почувствовала. Стоит ли регистрироваться? Я чёт растерялась...
olga88: У меня вопрос может не в тему,скажите пожалуйста если экзамен с первого раза не сдал я не могу должна сама все оплачивать,т.е DUO ничего оплачивать не будет?
tochka: olga88 должна сама все оплачивать Где вы учитесь? Платно? Почитайте свой договор.
olga88: Я учусь в школе,никакого договора у меня нет,по оканчанию учебы и сдачи экзамена DUO должно вернуть 70% денег,вопрос только если с первого раза не сдал,что тогда?
Anusha: olga88 Я думаю, разницы нет с какого раза сдашь. Главное их условие в течении двух лет успешно сдать и начать выплачивать кредит, ну или они начнут выплачивать, в случае если вы сами, сразу всю сумму оплатили.
Svetlaatij: Доброго дня! Была на собеседовании по поводу инбургерен курсов. с собой в письме было сказано взять письмо из ИНД об сроке пребывания, паспорт, вид на жительство и документы об предыдущих экзаменах по голландскому языку. у меня скопировали диплом о высшем образовании и спросили место работы за последние 4 года. Мне сказали что в школе я могу учиться бесплатно, группы утренние в 9 до 12 укомплектованы. может я буду учиться в группе после обеда по 3 часа. за этот год у меня будут только 4 недели каникул. если я заболею, то надо звонить и предупреждать в школе иначе прогулы я буду платить из собственного кармана. Мне сказали ждать звонка со школы, т.к. всю информацию обо мне передадут туда. Уровень языка определят при тестировании в школе.
tatyana: Svetlaatij Нидерландские слова не зачеркивать следует, а просто писать по-нидерландски, согласно правилам форума
Svetlaatij: Спасибо, поняла:) только вот я его не выделяла и не зачеркивала, наверное это до меня кто-то еще сделал.
loonygothie: tnysha, могу скинуть Вам книгу Дренясовой.
Stenata: thysha Я бы вам посоветовала сделать этот абонемент в библиотеке на год.За эту сумму вы можете до 10 книг и сд одновременно брать на дом .Система простая,вы можете заказывать через интернет и лично в библиотеке все,что вам угодно.Если знаете название учебника-хорошо,а нет,так скажите,что вам надо,например,уровень от В1 к В2.У меня была такая же ситуация летом,на каникулах,я плохо слышала аудирование ,в октябре предстояло сдавать экзамен.Я сделала абонемент и заказала книги,через дней 3-5 все ждало меня.И я реально начала с детской книги ,только не по совету библиотекаря,а здесь вычитала такой совет,потом подростковые,потом детективы,потом романы современные.Это также изучение языка,не только учебная литература помагает.Кроме того,вы можете из дома под свои паролем заходить на сайт библиотеки и резервировать,что вам угодно плюс продлевать срок .Экзамен мною сдан ,но я продолжаю пользоваться библиотекой.Вот сейчас хочу модную трилогию начать читать и слушать одновременно,зачем тратить деньги на покупку,если у меня есть абонемент.Была на дне рождения,все обсуждали,хочу сама прочесть.Так что даже и не сомневайтесь,смело становитесь пользователем библиотеки
Flowergirl: Записалась вчера в Лейден на интенсиФФ По оплате пытаемся подключить ДУО для возврата денег в размере 70% хотя саму процедуру пока до конца не поняла.....поэтому и подсказать ничего не могу.... может кто уже прошёл эту процедуру с заёмом у ДУО - проконсультируйте пожалуйста !!!
Mirail: старожилы форума и просто знающие люди! может, я плохо искала информацию, но решила для верности спросить: обязательно ли проходить курсы или я могу сама учить языка (кот у меня при сдаче в Москве был уже на уровне C1) и потом сдать экзамен? на сайте inburgering.nl была фраза, что можно учить дома язык, не на курсах, но для верности спрашиваю... в хемеенте еще не говорили про курсы, но инбургеринг, думаю, мне точно не нужен, а вот NT2 - возможно... но если придется платить, не вижу смысла в том, что могу сделать сама...
strela: Mirail Конечно можно, исходя из своего опыта, могу сказать что получается это быстрее и эффективнее
Mirail: strela, огромное вам спасибо! я почти на 100% уверена, что бесплатных курсов не дадут за те 20 дней 2012 года, кот остались, а платить, ну тяжело, оч будет мотивация у меня тоже что надо. к слову, на голландском я разговариваю, и только на нем. неидеально, конечно, но когда меня встречают в официальных инстанциях, удивляются безмерно. так что думаю, процесс пойдет!
darkkafka: Mirail пишет: (кот у меня при сдаче в Москве был уже на уровне C1 Уровень экзамена МВВ не соответствует уровню, который там указан. У меня тоже был С1, а когда пришла на курсы, определили B1-B2 в любом случае, удачи
darkkafka: Mirail пишет: бесплатных курсов не дадут за те 20 дней 2012 года Кстати, если хемеента у вас вообще оплачивает курсы, то неважно, начнете ли вы их в этом году или в следующем. Я так понимаю, что главное, чтобы вы были inburgeringsplichtig до 2013 года, а это значит с момента прописки так что пробуйте Bent u vóór 1 januari 2013 inburgeringsplichtig? Moet u vóór 1 januari 2013 beginnen met inburgeren? Dan geldt voor u de oude wet. Dit betekent: - Vergoedingen en lenen blijven voor u hetzelfde - De gemeente informeert u over uw inburgeringsplicht. Hebt u vragen? Stel die dan aan uw gemeente. - De gemeente kan u helpen met het regelen van een inburgeringscursus en het inburgeringsexamen - De gemeente bekijkt of u binnen 3,5 jaar bent ingeburgerd. Het enige dat voor u kan veranderen zijn de examens en de korte vrijstellingstoets.
Mirail: darkkafka пишет: Уровень экзамена МВВ не соответствует уровню, который там указан. У меня тоже был С1, а когда пришла на курсы, определили B1-B2 да это понятно, я в общем-то не претендую пока, просто если еще чуток даже сама позанимаюсь, могу спокойно сдать staatsexamen. а про курсы обязательно узнаю, если предложат, то пойду вы, кстати, сами, кажется, оплачиваете (писали где-то) и живете рядом с Хоорном? не предложили бесплатно?
darkkafka: Mirail да, я сама плачу, потом обращусь в ДУО за возвратом 70% после сдачи экзамена. В Хоорне, кстати, хемеента оплачивает курсы, в Алкмааре тоже, а в нашем городе (совсем рядом с Алкмааром) - нет.
Yumi: darkkafka пишет: Я так понимаю, что главное, чтобы вы были inburgeringsplichtig до 2013 года, а это значит с момента прописки Не все так просто, к сожалению :( очень важно начать обучение в этом году, т.е. как минимум заключить договор об обучении в 2012. В этом случае некоторые муниципалитеты все еще оплачивают курсы. Мне из gemeente прислали доки аж по мэйлу в Москву, чтобы быстрее подписать и успеть intake в этом году сделать. Mirail пишет: я почти на 100% уверена, что бесплатных курсов не дадут за те 20 дней 2012 года Позвоните в вашу gemeente и спросите вашу контакт персону, все еще возможно
Mirail: Yumi пишет: Позвоните в вашу gemeente и спросите вашу контакт персону, все еще возможно да уж, говорила я сегодня в хемеенте с теткой, кот ничего не знает, зато она мне назначила на 18е дек афспрак с компетентным человеком... намекнула на то, что финансирования сильно сокращено, так что, и не знаю, чего мне ожидать на самом деле, ничего не ожидать, учить язык, а дадут курсы бесплатно - спасибо
Yumi: Mirail Вот именно! Если не дадут бесплатно, тогда можно и самой заниматься, и курсы на платной основе искать, а пока попробуйте с контакт персоной переговорить, мож чего и выйдет. Желаю удачи!!!
Mirail: Yumi, большое спасибо!!
Shpulka: Сегодня из хементы пришло письмо... Предлагают опять пойти в школу.. Дают бесплатных 50 часов. Причем у меня сданы 3 экзамена, остался один, который буду сдавать в январе. Лучше бы они мне его оплатили странно.. Кто-нибудь сталкивался? Боюсь придется отказываться, времени на школу точно нет, а на работе прекрасная языковая практика
marianetka: Кто может подсказать, есть ли в Голландии система бесплатных курсов голландского языка и как он действует? Спасибо!
tatyana: marianetka а вы раздел этот просматривали хотя бы или тему читали ? Рекомендую прочесть для начала.
yanapl: Девочки, подскажите, пожалуйста, где я могу почитать о встречах в хементе, точнее интервью... на четверг назначили интервью, хотелось бы понимать о чем будет речь. В ИНД уже зарегистрировались, флюорографию прошли. В письме от хементе написали, что интервью может длиться до 2,5 часов,кроме того, включать, возможно, языковой тест. Кто-нибудь проходил подобное?
tatyana: yanapl Если речь идет о языковом тесте, думаю что речь пойдет о вашей интеграции. Это и будет встреча с контакт-персоной скорее всего. Вам в эту тему
yanapl: tatyana Спасибо за быстрый ответ!!! Интервью будет общее, и, возможно, будет включать тест по зыку, так было написано в письме от хемете... поэтому и интересуюсь, были ли у кого-то подобный опыт. Спасибо!
Mirail: yanapl, только что как раз пришла с такой встречи. в моем случае это был треп на 20 мин ни о чем . я начиталась форума, поэтому мне никто ничего нового не открыл, только опасения подтвердили по поводу неоплачиваемых курсов . разговаривали мы на голландском, тест мне никакой не дали, но попросили результаты экзамена из москвы, так что возьмите с собой бумажки
strela: yanaplСоветую идти с вашим МЧ. Я ходила на интервью однаб общалиьс на англ. Задавали общие вопросы образование, опыт работы и тд. Я была абсолютно не подготовдена к беседе о курсах, не знала даже уровней языка и какие программы и экзамены существуют. Наивно полагала, что мне все расскажут и покажут. Тетя меня так запутала и дезинформировала, а поняла я это только когда оказалась в школе и пообщалась с другими студентами. Советую изучить инфу на форуме и прихватить свидетеля. Ну и настаивать на своем конечно же (это я о курсах). Успехов!
yanapl: strela Спасибо огромное за ответ! Очень помог мне! Возьму мужа с собой обязательно, спасибо за совет, т.к. я хотела идти одна. Форум читала, виды экзаменов знаю, но еще раз просканирую последние новости. Спасибо огромное еще раз!
Mirail: strela не оч понимаю, на чем настаивать?? С 2013 года курсы не дают, если хемеенте не выдали денег на финансирование вашего инбургеринга, то хоть с 10 мужьями идите, курсы бесплатно не дадут Можно и одной сходить, все прекрасно говорят на английском. yanapl, серьезно, почитайте тут много всего есть на форуме, уже будете знать, что к чему. Повторюсь опять же, муж не панацея, курсы вам с неба не до станет. Удачи
strela: Mirail вы оштбаетесь, все зависит от мэрии. Отвечайте за своюю yanapl Мне вот оплатили. Финансирование Inburgering и НТ2 в нашей мэрии закрыли, но была программа, которая называлась - Tweede Inburgering. Мне нужно было написать мотивационное письмо, для чего мне нужно "подтянуть" язык, и мне оплатили НТ2 и первый и второй экзамены. Только узнала я об этой программе от сокурсников и выбивала ее сама. Успехов!
Katrin: бесполезно идти с мужем или еще с кем то из голландцев, если вы сами не знаете инфо о школах, и курсах то они вам так наплетут что вы думая что лучше выберете самое худшее, и о том что можете получить, лучше почить и поспрашивать куда вообще не стоит идти, что бы время не терять, и что пробовать выпросить, есть варианты еще что они частично оплачивают но это все от контакт персоны зависит увы кому кто попадется так и будет
Mirail: strela Что ж вы так сразу стакими эмоциями , я не просто это из головы взяла же, это, к сожалению, официальные источники, приказ IND, за хемеенту отвечать не стану, не моего это ума дело В хемеенте, кстати, у меня работает моя лучшая голландская подруга, увы, никакая контактная персона не поможет 20 декабря 2012, если хемеенте не выделяют денег. У вашей, значит, были, все просто заметьте, я не говорю, что девушке yanapl не дадут курсы, дай бог, если они есть, порадуюсь за нее только! Не ругайтесь, peace!
Mirail: А вот с мужем идти действительно бесполезно, что он кулаком по столу стучать будет и курсы придут?
strela: Уважаемая Mirail, вы меня наверно не так поняли. Я советую пойти на собеседование с мужем, исходя из собственного опыта. Мне моя контакт-персона все объясняла на английском, так же быстренько перевела мне на английский контракт, который я подписала. Когда я показала контракт мужу, оказалось, что там совсем не то, что она мне "напереводила". На следующую встречу я пошла вместе с мужем. На наши претензии, говорил уже муж на гол., она развела руками и сказала, что я ее плохо поняла, типа у меня англ на низком уровне. Когда ее "переубедили" в обратном, она признала, что это ее англ на низком уровне, но контракт был уже подписан. Я не утверждаю, что курсы оплатят, но мне оплатили, тк была спец программа, и договариваться обо всем и проверять контракты лучше чел, кот в достаточной степени владеет гол языком.
Mirail: Ок, я понимаю теперь, что вы имеете в виду. Четко и ясно ;) вам просто не повезло, кажется. Мужа можно для уверенности, конечно, но не обязательно. Но это только МОЯ точка зрения, каждый волен поступать, как хочет.
Svetlaatij: мой опыт: на собемедование ходила с мамой моего МЧ и своим ребеночком 2 месяца. Все что я не понимала на собеседовании об интеграционных курсах, мне переводила на английский бабушка, т.к. контакт персона говорила только по голландски со мной. в итоге: меня записали на inburgering курс. Оплачивает хемента. Три раза в неделю по три часа. С ребенком в школе может сидеть две специальные женщины. Но меня пока бабушка выручает. В пригласительном письме на собеседование указывалось: взять письмо из ИНД с датой регистрации в Голландии, результаты экзаменов в Москве в посольстве на MVV, и мой диплом об образовании, паспорт и регистрационную карточку. много было вопросов о предыдущем месте работы, сколько детей, смотрю ли я телевизор, общаюсь ли по голландски с людьми, всю информацию о собеседовании (2 часа) внесли в компьютер о обо мне.Эта же информация была передана в языковую школу. меня предупредили,что за год я должна сдать все экзамены, иначе дальше буду за свой счет все экзамены пересдавать. В школе- меня попросили написать мотивационное письмо, что я собираюсь делать в следующие 2 года в Голландии, и передали его в хементу. В разговоре с практикантом узнала, что если хемента знает, что у тебя нет денег, и от школы дают рекомендательное письмо, с хорошими результатами учебы, то тебя могут направить дальше учиться за счет хементы. Но уже в другую школу. Есть стимул теперь дальше хорошо учиться.
Svetlaatij: Р.S. мне кажется что замуж я вышла за голландскую бабушку!!! Потому что я все время с ней и она мне помогает с документами в хементе, с регистрацией в Роттердаме в ИНД. Пока я беру уроки вождения она с малышом сидит. Такая активная бабушка из Амстердама:) Дай бог ей здоровья. А папа наш или на работе или с детками от предыдущего брака по выходным на спортивных соревнованиях!!! И это даже не плохо, потому что с МЧ говорим между собой на английском, а с бабушкой только на голландском.
ptichka: хемента хементе рознь) так, моей однокурсницероссиянке, у которой закончился контракт со школой. и она сдала *** - обьяснили - что ДРУГИХ курсов языковых у нее не будет в 2013 году - ЗА СЧЕТ ХЕМЕНТЫ, мне это еще раньше обьяснили)... может, кому и повезет.. пока что - видится будущее где все курсы - уже за наш счет.
YANIKA: Сегодня с утра поимела щастье общения с своей новой контакт-персоной из отдела по интеграции. На мой вопрос о том, что за цель беседы, она ответила "закон по интеграции". Впервые за все время покак здесь живу, увидела наконец то свое досье. Конечно мне никто его почитать не предложил, но судя по перевернутому вверх ногами тексту , он начинается с даты момента моего въезда и состоит из 2-х страниц мелким шрифтом, где сначала идет на меня характеристика, а потом по датам события. Насколько поняла - в основном про школьную жизнь Ну а наши доценты писать умеют хорошо. После "общих" вопросов о том, сколько спален в моем доме и кем работает мой муж она перешла к более конкретным: - "Вы знаете Сяо Ляо?". Вот замечательный вопрос, на мой взгляд для человека, которого пригласили обсудить Закон по интеграции... Это звучало бы на русском почти так же как "А знаете ли вы Рабиновича???" И это при условии что школу я закончила год назад. Я сказала что с ним не знакома. Она сказала, что это была ваша сокурсницА. И хотелось бы узнать, поддерживаю ли я ней контакт и знает ли кто нибудь где та сейчас? ( ну наверное эта Сяо китайская шпионка, не меньше).... Другой вопрос оказался более конткретным - " А вы участвовали в жалобе на доцента такого-то в марте 2011 года?". Короче, тест на долговременную память, с которой у меня оказались проблемы..... Более того, что того доцента, как и шпионку Сяо я , оказывается, тоже не знаю.... Следующий вопрос не в бровь а в глаз: - " А почему вы не работаете? Вы живете в этой стране и ДОЛЖНЫ что то отдавать обществу взамен. Вы ОБЯЗАНЫ работать добровольцем!!!! " на голландском это звучит гениально...... "Я помогу вам, так уж и быть, найти работу добровольца, завтра до 17.00 пришлите свое резюме! Но только помните, что эта работа не на 1-2 месяца, а минимум на год. Но если вы найдете работу за деньги, вас никто не осудит, вам поймут и скажут вам дуй-дуй...." (Это при условии что я НЕ ХОЧУ быть этим добровольцем, что я ей и сказала....) Но последний вопрос мог бы вызвать шквал аплодисментов...: - Скажите, а у вас есть голландский паспорт???? (здесь я написала свои комментарии к этому вопросу, но так как они оказались ну слишком нецензурные, я их удалила... сорри.... ) "Да... - продолжала она - это конечно плохо, что у вас нет голландского паспорта.... потому что с ним я бы вас пристроила быстрее..." Но потом она спохватилась и добавила" Ой, ой, вы не думайте только, у нас нет дискриминаци..... и с русским паспортом вы навеное можете найти работу, но с нашим это проще"..... (аплодистметы должны быть здесь). Вот. Вот такая интерая часовая встреча была у меня сегодня с сотрудником (наверняка очень ценным ) из отдела интеграции. СКАЖИТЕ, ТАКИЕ ВОПРОСЫ ВООБЩЕ НОРМАЛЬНЫ?
Lenna: YANIKA пишет: СКАЖИТЕ, ТАКИЕ ВОПРОСЫ ВООБЩЕ НОРМАЛЬНЫ? нет, но вполне объяснимы YANIKA пишет: Вы ОБЯЗАНЫ работать добровольцем волонтером?
YANIKA: Lenna да, волонтером... А чем эти вопросы объяснить тогда? Законов я никаких не нарушала, в связи с китайской мафией замечена не была.... Я у нее конечно спросила , к чему все это? Она сказала что прежняя контак персона ушла в декрет, и к ней сейчас добавились все клиенты от прежней сотрудницы. И она со всеми желает близко познакомиться.... особенно вопрос про паспорт... если она так все детально изучила и даже больше , то с каого перепугу задавать об этом вопросы человеку который менее 3-х лет в стране?.... Это не к Вам лично вопрос, а так, размышления..... Вот сейча сижу, вспоминаю, что у нас и китайцев то не было, и доцент тот, судя по всему, у группы преподавал, которую к inburgering экзамену готовили, у нас другая группа по NTII была и на занятиях мы никогда не пересекались....
strela: YANIKA я бы такую контакт-персону послала подальше и вдогонку бы жалобу написала... Если вам больше ничего от gemeente не нужно. ИМХО
Маруся Климова: YANIKA пишет: Сегодня с утра поимела щастье это хорошо...главное, чтоб счастье не поимело нас... Я так полагаю, что все вопросы были подготовительными для привлечения тебя к общественно-полезному труду А вот мной никто ни разу не поинтересовался...даже чтоб привлечь меня в качестве рабочей силы... ни контакт- персоны у меня не было, никто в школу меня не звал... То, что она про дискриминацию напомнила- это хорошо а то я уже начинала сомневаться... Кстати, по поводу этой пресловутой дабровольческой работы....а она не может быть сезонной?Вот я бы на зиму устроилась, а то летом мне некогда....Пора и мне приносить пользу обществу, которое меня кормит Ян, а помнишь, у нас поговорка была...страшная такая...кто не работает, тот не ест?
Lenna: YANIKA пишет: А чем эти вопросы объяснить тогда? видимо первая дама делала какие-то пометки в вашем досье, вот вопросы и возникли. Что касается всего остального, то большинство работников хементе, которые отвечают за интеграцию, слабо себе представляют, что это вообще такое и в чем заключаются их обязанности и подходят к делу в силу своей необразованности эрудиции и общего развития. ЗЫ ну что может быть элементарнее вопросов - как у вас дела с языком и работой, есть ли какие-то проблемы, в чем нужна помощь и т.д.
YANIKA: Маруся Климова пишет: А вот мной никто ни разу не поинтересовался...даже чтоб привлечь меня в качестве рабочей силы... да не расстраивайся, я тебя с этот теткой могу познакомить....она тебя куда нибудь быстро привлечет.... Она сказала, что "неработающие женщины должны быть полезными обществу.Читать дома книгу или рисовать картины - большой эгоизм. Это нужно делать только в свободное время. Потому что это хобби. А в остальное время нужно быть полезной обществу."" Работать всего 2-3 раза в неделю волонтером в цветочном магазине - это leuk!!!!! Потому что вы научитесь упаковывать цветы. Это же так здорово!!!!" А я вот думаю, не была ли она в свое время комсомолкой??? Где то я все это уже слышала
YANIKA: Lenna пишет: то большинство работников хементе, которые отвечают за интеграцию, слабо себе представляют, что это вообще такое и в чем заключаются их обязанности и подходят к делу в силу своей необразованности эрудиции и общего развития. а, кстати, она у меня спросила, из каких частей состоит экзамен NTII. И почему я ездила его сдавать в Зволло, а не сдавала в школе.....
mix: YANIKA Я бы из принципа жалобу накатала, хоть куда-нибудь, хоть кому-нибудь, это ж фантасмагория какая-то...
Маруся Климова: YANIKA пишет: а, кстати, она у меня спросила, из каких частей состоит экзамен NTII. И почему я ездила его сдавать в Зволло, а не сдавала в школе.. ну вот...а ты в недоумении по ее поводу... по-моему, уж все предельно просто и ясно)))))))
Lea: YANIKA А мне вот сюда настойчиво предлагают вступить под предлогом необходимости интеграции и полезности обществу. (уже почти заставили) Давай напару вступим! И vrijwillig и польза общесту. А в следующий раз, если с мадам встретишься - можно гордо сказать: я работаю подъездным фюрером! (укажешь где - больше приставать с глупостями не будет)
yanapl: Долго не читала форум, зашла в эту тему и увидела какие-то страсти Я задавала вопросы по поводу интервью в хементе, спасибо всем за ответы! Расскажу о своем опыте, может,кому-то пригодится Приглашение прислали по почте, в нем было написано, что с собой нужно взять дипломы, документ, удостоверяющий личность, а в скобочках написали, что, возможно, будет языковой тест. И что в целом собеседование может продлиться 2,5 часа, поэтому , мол, не планируйте дел в это время. А также написали, что если я не явлюсь, нам полагается с мужем штраф за игнорирование подобных приглашений.
tatyana: yanapl Так а опыт где? Такие письма многие получают. О встрече в gemeente есть что рассказать? А этот ваш опыт описан вами же здесь : http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000226-000-80-0#110
yanapl: Муж позвонил в хементу с вопросом о необходимости его присутствия на данном собеседовании.Ему ответили,что ему быть не обязательно, жена сама справится. Спасибо девочкам из форума, их рассказы явились доводом для того, чтобы он взял выходной и поехал со мной. Собеседование проводил приятный мужчина (судя по его виду и акценту , он – мигрант из Турции или подобной страны). Первый вопрос, который он задал, знаю ли я цель моего визита к ним. Я промямлила неуверенно, что могу предположить, что это касается моей интеграции. Он сказл, что это не совсем так, что встреча на самом деле по поводу Вашего обучения языку. Говорил очень медленно на английском, но вставлял много фраз на голландском. Рассказал о возможностях, сказал, что хементе отправляет всех в одну школу и оплачивает только самый простые языковые курсы, что больше рассчитывать не на что. Мой муж начал сразу пытаться сказать, что тогда смысла нет, мы будем сами платить за языковые программы лучше. Но мужчины был очень спокойный и опытный, а также мудрый, и сказал, подождите, у меня есть кое-какие идеи, но сначала я должен оценить Вашу жену. И тут начался разговор со мной. Муж все время присутствовал. Спрашивал обо всем, начиная от даты рождения, семьи, родителях, моем здоровье, заканчивая моими интересами, профессиональным опытом и даже предпочтениями в еде . Много расспрашивал о моей голландской жизни, чем занимаюсь, о семье мужа, кого знаю, кто они и т.п. Спрашивал также об истории нашего с мужем знакомства и моих друзьях и знакомых в Голландии. По поводу профессионального опыта – я взяла с собой резюме подробное на английском языке, чему был он рад, и сказал, что приложит его к своему отчету. Попросил показать мне дипломы, документы из хементе и ИНД, сделал копии. Потом дал тест на эрудицию и способность к обучению. Тест был для меня не очень сложным. На него отводилось 30 минут, я закончила за 20, но успела все 2 раза перепроверить. Так что такого теста можно не бояться. А потом я увидела магнитофон, и чуть не потеряла сознание… поняла, что будет экзамен языковой, и корила себя, что я ленивица и лодырь не повторяла язык, хотя написано же было в письме…. Так что, девушки, не расслабляйтесь! Выдали мне следующие задания (все как на экзамене) – чтение слов 4 ряда из 10-15 слов, чтение предложений 4 блока, чтение 4 текстов, из них один был написан от руки очень коряво, далее следовали ответы на вопросы, далее письменный тест. Он заключался в том, что выдали анкету на голландском , опять же о моей жизни – адрес, персональные данные, о семье, о хобби, о любимых праздниках, о любимой еде и т.д… нужно было писать на голландском. Написала максимум, что могла, но очень простыми предложениями. А потом началось аудирование, которое, конечно же, я завалила… ну я ответила на какие-то вопросы, но если говорить честно, то это было из 5 баллов на 3 с минусом. После теста мужчина перешел на голландский и больше к английской речи не возвращался… видимо решил, что я и так все пойму. Но это такие важные вопросы (обучение, интеграция), что необходимо, на мой взгляд, понимать каждое слово; общую идею я улавливала, а вот детальки… спасибо моему мужу, что поехал со мной. Далее мужчина поинтересовался о моих планах, о моих желаниях. Дал советы по трудоустройству!!! Общие конечно, но все равно полезно послушать лишний раз! И говорит, в школу Вы не пойдете, я не думаю, что Вам это нужно. Я расстроилась, т.к. была согласна на любую школу, если ее оплатят. И тут о чудо, он говорит, что готов обосновать в своем отчете, что мне необходим хороший уровень знаний языка, поэтому нужно заключить индивидуальны контракт с хементой на год, и они оплатят курс НТ2! Дал нам 5 минут подумать. И сказал, что больше времени не может предоставить, т.к. время было перед Рождеством, а с января законы меняются, а пока он подготовит все документы, время улетит… Мы согласились конечно же! Выбрали мы Agens, конечно, сомневались, но из всех предложенных вариантов, выбрали этот. Очень счастливы, что нам так повезло! Получила от школы уже письмо, была приглашена на собеседование 15 января. Попросили в письме принести резюме, думаю, опять будет что-то на подобие экзамена. Мужчина сообщил, что все претензии, пожелания по поводу обучения я могу обсуждать с ним, а он в свою очередь будет решать вопросы со школой.
yanapl: tatyana я была в процессе написания
yanapl: Здесь читала мысль, что все зависит от хементе. Исходя из моего опыта, это так. Все зависит от контакт-персоны, правил и возможностей хементе, и размера бюджета
malka: Брали кредит на имбур. курсы.Сдала после 3-х мес. офиц.контракта, Деньги не хотят возвращать и сейчас предлагают идти на курсы Голл.- второй язык в счет взятого кредита. А оно мне надо? С одной стороны узучать дальше язык- это хорошо, но в университет не пойду, уже имею росс. дипломы.Пойду к контакт-персоне выяснять обстоятельства невозврата кредита.
tatyana: malka Что значит не хотят возвращать деньги. Вы же брали кредит а не деньги в руки для оплаты. Я тоже в свое время брала кредит. Имеем право не помню на сколько 3-5 тыс. Вы уже отучились и деньги в оплату на вашу учебу уже оплачены из кредита. Обошлись ваши курсы дешевле. Предлагают продолжить, понятное дело. Не хотите так и ответьте. Пришлют расчет возврата денег за учебу за минусов 70% от суммы. Или вы имеете в виду что вам 70% не хотят из суммы кредита вычитать. Звоните в DUO для информации.
malka: tatyana, кредит был открыт на 5, 0 тыс. евро.Я училась 3 мес.,сдала экзамены, пришло пиьмо из Гронингена, что мне зачтут возврат 3,0 тыс, а 2,0 мне нужно будет заплатить или я могу продолжить учиться на эти 2.0. тыс, т.к . я буду все равно их платить и никаких возражений не принимают.Дурят нашего брата или уже новые законы ввели ?
tatyana: malka Ну почему сразу дурят нашего брата? 5 тыс. это просто максимальная сумма которую вы имеете право занять. В школе когда вы начинаете учиться составляется контракт на определенную сумму, копию которого вы должны были отослать в DUO как основание для заема денег. Письмом из DUO вам предлагается продолжить учебу так как возможный кредит 5 тыс вами не израсходован. Если вы не хотите продолжать так и ответьте, что не имеете намерения больше учиться. После этого вам прийдет расчет к оплате потраченной на вашу закончившуюся учебу сумму. Подробней о расчетах заема денег читайте здесь: Geld lenen Хотя и у вас должны быть все проспекты на эту тему из DUO. Они обычно высылают в самом начале переписки. Так что если вы оттучились на 1,2 или 3 тыс. Никто вас не заставит платить из расчета 5 тыс, а только из расчета израсходованной суммы
malka: tatyana, спасибо за ссылку. Дело в том, что фрау из хементы красиво расписывала, что при успешной сдаче экзамена я буду платить 70% от 5000,0 евро, а если быстро сдам, то еще получу скидку.Я и рассчитывала, что буду платить максимально 1500 евро. А на деле оказалось, что максимальная скидка 3000 евро,т.е платить надо 2000 евро, даже если ты за один месяц сдашь, а не за 3,5 года. Получается,что лучше было репетитора нанять.
tatyana: malka мне непонятно если вы платите сами при чем тут "фрау" из Gemeente. Они же за вас не платят. У вас прежде всего контракт быть должен с подробно расписанной суммой за учебу и экзамен. Решайте вопросы со школой и DUO. Вы посылали запрос о заеме денег в DUO вот и решайте с ними. Повторю что вас дезинформировали. Никакой скидки от 5000 быть не может. 5000 максимальная сумма заема которую вы можете потратить. Вы оплачиваете только за учебу реальную сумму денег согласно контракту. Внимательно изучите по ссылке условия оплаты и какие средства вы должны возместить. Там ничего нет из того, о чем вы рассказываете. У меня было так как говорю и не какая контакт-персона в этот процесс с моими собственными деньгами не вмешивалась
malka: Tatyana, мы друг друга неправильно понимаем.Заем денег был в сумме 5.0 тыс евро в хементе. Хемента перечислила эти деньги в Дуо.Я училаь3 месяца, успешно сдала экзамены и рассчитывала на хорошую скидку.Но пришло письмо из DUO на школу, что я должна заплатить за учебу 2000 евро, По Вашей ссылке тоже указана максимальная скидка в 3000евро.В контракте в пункте про деньги указано nо соглашеию с хементой и никакuх конкретных денег нет.Я реально думала, что расчет со мной будет произведен пропорционально месяцев, ан нет.Плати 2000 еврo
tatyana: malka Так за вашу учебу деньги шли от Gemeente. Зачем тогда вводить всех в заблуждение и рассказывать о заеме денег вами лично если вы этого не делали . Это совсем другая песня. В любом случае Inburgeringcursus не могут стоить 5000. Я бы на вашем месте это опротестовала и письменно. Только письменно.
malka: tatyan В самом первом своем посте я писала, что взяли кредит на имбург.курсы.Никого в заблуждение не хотела вводить, а хотела знать, как быть в случае, если брал кредит, быстро отучился, но платить все равно придется 2000 евро. 70% от 5000 будет 3500 и платить рассчитывала нужно будеть 1500, ну никак ни 2000 евро. На будущее тем, кто берет кредит на обучение, советую брать меньшую сумму, обойдется дешевле.Такие выводы сделала для себя, а нормального совета с форума получить не удалось.a
tatyana: malka Вы не разобрались в вопросе и пытаетесь настоять на своем. Я вам привела и привожу свой пример получения и оплаты заема в DUO. Деньги в DUO под учебу занимаются ЛИЧНО. И лично возмещаются назад. Никто за вас взять заем в DUO не может. Вы сами заполняете формуляр-запрос на заем и сами отправляете в DUO прилагая контракт , где должна быть прописана сумма на обучение и учебный план (под эту сумму вы и занимаете деньги а не под абстрактную сумму взятую с потолка ). Приложение контракта к запросу обязательное условие для получения кредита. После окончания учебы берете в школе фактуру, где проставлена сумма согласно контракту и направляете в DUO. Все. Если вы не сами лично брали заем, а это делала Gemeente то это не ваш кредит а что-то другое. И с каких пор деньги на у чебу занимаются в Gemeente тоже непонятно . Читайте первоисточник по приведенной мной ссылке и никакие советы будут не нужны.
Lenna: malka пишет: .Заем денег был в сумме 5.0 тыс евро в хементе. Хемента перечислила эти деньги в Дуо. я, наверное, туплю.. У вас какие-то бумаги официальные о заеме денег есть? Из какой они организации и что там конкретно написано о сроках и об условиях возврата денег?
olivaa: Financiering van inburgering en NT2-cursussen DUO – Inburgeren/Inburgeringsexamen www.inburgeren.nl Website voor inburgeren с 2013 года прибывшие сами оплачивают инбюргеринг - ни город..ни Дуо не платят больше ! И даже беженцы ОБЯЗАНЫ сдать инбюргеринг - для этого в банке имеют право взять 10.000 евро...Да...интересно - а как их потом они отдавать будут.. Модератора прошу подкорректировать мое сообщение- оно длинное- знаю
Lenna: olivaa пишет: Модератора прошу подкорректировать мое сообщение- оно длинное- знаю чтобы сообщение не было длинным, надо просто дать ссылку на источник, а не копировать текст интернет-страниц Или вы с linkedin.com этот же текст брали?
olivaa: нет - мне прислал доцент знакомый
tatyana: Op 1 januari 2013 verandert de Wet Inburgering. Wat betekent die verandering?
tatyana: olivaa если планируете регистрироваться на форуме ник прийдется сменить. Оливы на форуме уже есть. Придумайте что-нибудь другое.
gafurova87: Привет всем! Нахожусь по MVV тут с 28.09.12 и все как-то оттягивалось со школой.. И в соц.службу сходили к контакт персоне, где спросили диплом мой, из Инд бумажки, и сертификат о сдаче экзамена в посольстве еще, ... Но никаких тестов, завалов вопросами на гол.яз. не было (никаких ужасов)!!! Дал список школ с расценками сказал что до 2016 года должна сдать экзаменИ брошюрку подкинули нам об изменениях с 2013 года, и про DUO сказали в октябре еще вроде (или ноябре)... А тут оказывается мы про летели с вы платами обратно 70% :( расстроилась !!! Так вот- заявку мы послали в DUO на той неделе, они сказали О'К дадим денег, ищите школу. Мне теперь, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖ-ТА, а что дальше-то... Найти ближайшую школу на сайте, о кот. Выше шла речь- договориться с ними о встрече, где меня проверят на знания, присвоят уровень и определять в группу? После экзамена в посольстве (апрель 2012) у меня провал в памяти- я наверное все позабыла-поняла из прочитанного , надо быть готовой! Я из Дордрехта- может есть кто местный- по советует школу?! Заранее с благодарностью за внимание:)
Katrin: поздравляю кто зад и получил результаты и особенно долгожданные надо же как бывает они тянут, молодцы в шоке от свинства все же писали время на словарик нет ну что там уж про шпоры, стоят зеркала ходят проверяют постоянно, да и словари проверяют сразу же на предмет лишнего,так что возможности списать нет никакой, и зачем еще и распечатки с форуму тащить ну нет ума вообще так подставлять ресурс который нам так помогает, я МВВ сдала благодаря тому что девочки выкладывали занималась сама, первую программу как то сама сдала тк просто русское описание мне увы сильно не помогло проверять было некому, училка в школе была та еще, она на уроке и грамматику не хотела объяснять, уж что там про что то еще говорить учусь дальше и думаю что тут можно и попросить что бы проверили грамматику не знаю проверят или нет но все же попробую, и вторая программа сложнее так что начала готовиться, тк записалась уже на экзамен, как ту писали в школе не совсем понимают что вообще требуется у меня т сюда вопрос где бы посмотреть как правильно описывать задания побудительные графики и тд, книжку Schrijven op B2 сейчас закажу, а в феврале выйдет еще и Luisteren op B2, а вот остальные уж поздновато в мае и сентябре, читала хороши отзывы о первой сейчас пробую заказать их, всегда хорошо знать больше жаль что многое просто забывается, надо больше практики
Svetlana48: Может кто-нибудь подскажет, возможно ли готовясь по контракту со школой к статсэкзамену, в конце обучения перейти на подготовку к инбургерин чтобы его и сдавать? Директор школы говорит что с этого года нельзя, но может это не так?
admiralka013: я занималась в школе почти год, но научилась более ли менее писать и читать, к сожалению, разговор не особенно хорошо давали, поэтому сейчас пытаюсь говорить со всеми кто хочет, в поезде, в магазине, библиотеке, вроде бы меня понимают,но акцент у меня очень сильный.
актиния: У нас тоже в школе проблемы были с преподавателем. Она даже отказывалась отвечать на вопросы, касающиеся грамматики , ей было лень . Мы все по-очереди читали часами. Разумеется , никто из нашей группы даже екзамен 1 уровня не сдал. Мы начали жаловаться,писать жалобы. Ее убрали, поставили другого, но ничего не изменилось. Системы нет и особого желания работать тоже нет. Люди уходят в другие школы .
Natuka: Swetlana 48-в этом году у нас так сделала одна женщина,но с большим трудом,после длительного разбирательства с Gemeente ,должна быть веская причина, ей 61 год, эхамен ST-1 она завалила и стала проситься на Inburg.ей разрешили...
sana1974: Svetlana48 Доцент должен написать письмо в gemeente, что она считает, что ваш уровень не дотягивает до NT2. Вы пробуете один раз сдать NT2 и если вы заваливаете больше половины экзаменов, идете сдавать inburgeren. В нашей группе доцент написала 4-м студентам такие письма.
Svetlana48: Еще вопрос, когда будет известно что я не сдала NT2 у меня уже не останется времени до окончания контракта подготовиться к inburgeren, как другие студенты к нему подготовились в таком случае?
tatyana: Svetlana48 Если планируете регистрироваться на форуме смените ник на более оригинальный без использования имени Светлана в различных вариантах и цифр. На форуме ников с этим именем уже более чем достаточно.
Natuka: для Светланы 48-в нашей школе так, после 1 попытки неудачной контракт продливается на 3 мес. причем не имеет значение завалили вы все части или одну. еще у нас назначают 1 попытку мес. за 3-4до окончания контр. ,потом ставят перед фактом, вы можете отказаться и тогда уже перенести к концу вашего обучения +3 мес. у меня было так;: контракт с 15.12.12 до 15.03.12, 1 письмо,весьма неожиданно я получила в сентябре 2012,где направлялась на эхм.29-30 октября, с ужасом я позвонила доценту и просила разъяснит ситуацию . он сказал что обычно если челове уже готов они делают запись на ехм. пораньше. (что в моем случае-весьма сомнительно)в итоге меня перенесли на февраль. но опять-же тaки....Таки вы должны индивидуально с доцентом ето все выяснять, что должны-а что нет, на что можете расчитывать,а на что и нет....
Katrin: актиния ох у нас тоже жалобы писали но никого не убрали я быстрее ушла а сдала сама но первую а вот сейчас в другой школе сама плачу и учусь там вообще другое хотя два предмета тоже того же уровня были самой учить но главное что голландский идет улучшается и нам объясняют и отвечают на вопросы , у нас многие после той школы кто язык хотел учить в эту пошли
Katrin: актиния посмотрите я уже получила schrijven op b2, вчера заказала, это правда как реальная подготовка к экзамену про бабушку мы в пробных тестах пробовали, жаль что не все части уже есть, а сл выйдет в феврале, затем май и сентябрь,так что кто планирует в конце года сдавать сможет позаниматься по этим книжкам, хорошая помощь особенно кто самостоятельно готовится
ofra0000: Есть знатоки нового inburgeringsexamen (с 1 января 2013)?Здесь все ссылки и осуждения в основном относятся к старым правилам, можно ли еще сдавать по старым правилам и сколько такой екзамен будет действителен ?
tatyana: ofra0000 Да, с 1 января inburgeringsexamen меняется, но только для тех у кого verblijfsvergunning выдан после 1 января 2013. Кто получил verblijfsvergunning до указанной даты интегрируются и сдают интеграционный экзамен - inburgeringsexamen по старой схеме. Вы можете выбирать какой экзамен сдавать старый экзамен или новый. Экзамен по старой схеме вы можете сдавать до 1 января 2015 Подробнее здесь :Op 1 januari 2013 verandert de Wet Inburgering. Wat betekent die verandering?
Tasay: Девочки, может кому пригодится, много вопросов обсуждается "нашими" (голландскими) партнерами на тему inburgeringsexamen 2013 http://www.buitenlandsepartner.nl/archive/index.php/t-53630.html P.S. форум так же содержит информацию на различные темы проживания в голландии иностранцев: http://www.buitenlandsepartner.nl/archive/index.php/f-61.html?s=5603a5461fd500b8fb13ab7d7d73e1b8
Natuka: по поводу оплаты,говорят,что дают в займы на язык и ты сам выбираешь курсы,какая прелесть,у меня знакомая,разочаровавшись в школе пыталась ругаться с gemente и добивалась возможности самой выбрать школу,а сейчас так и будет...
tatyana: Natuka пишет: что дают в займы на язык Что значит дают взаймы на язык Имеете в виду заем денег для интеграционных курсов )), И об этом не говорят, об этом четко и ясно написано - о порядке заема денег для интеграционных курсов и их возврате,- на сайте DUO (см.ссылку , что я привела в теме чуть выше). И если раньше мы после успешной интеграции возвращали 30% занятых денег то теперь возвращать надо всю сумму. Читайте первоисточник.
tatyana: luiza Если ваш Verblijfsvergunning выдан до 1 января 2013 года вы должны проходить интеграцию по старому закону Op 1 januari 2013 verandert de Wet Inburgering. Wat betekent die verandering? То есть за вашу интеграцию отвечает Gemeente. Но вы можете если захотите и выберите сдавать unburgeringsexamen согласно новым правилам. Если же вы выберите одну из программ NT2 тогда порядок экзаменовв последующем остается прежним
luiza: сначала заплатили за визу mvv 1250 евро по старым правилам, а теперь должны сами заплатить еще и за курсы языка по НОВЫМ правилам (хотя вид на жив-во получен до янв 2013..)..очень неповезло- кто-то бесплатно курсы получил,а нам не везет с этими изменениями ... :(
luiza: спасибо за ответ! но это теоретически и по закону отвечает gemeente, на практике они нас послали далеко и сказали их вообще не тревожить, учить самим язык и сдавать самим, даже никакой встречи с контакт-персоной, а я еще диплом о высшем образовании перевела, как тут советовали, думала правда про курсы расскажут...
tatyana: luiza Напишите им -Gemeente- запрос письменно на имя wethouder(а) по образованию, со сслыками на имеющуюся у вас информацию - пусть обоснуют письменно свой ответ. Устно послать легко. Пусть попробуют сделать это письменно. Тогда и будете принимать решение. Удачи!
luiza: спасибо!так и сделаю
Sveta: Kozacka Здравствуйте, я тоже приехала в Алмере. месяц как здесь. пока занимаюсь оформлением общих документов. следующий этап языковые курсы. У меня В1 по итогам экзамена. скажите как вы оцениваете курсы и группу, думаю вы учитесь в Алмере? какие рекомендации можете дать? заранее спасибо. Светлана
julllli: Девочки, а кто-нибудь сдавал экзамен по новым правилам??
tatyana: julllli Изменения - новые правила, коснулись только inburgeringsexamen. Этот экзамен изменился полностью. Прочесть об этом можно на сайте inburgeren.nl В шапке темы есть ссылка. Если вы избрали одну из программ NT2 изменений в экзаменах не произошло.
julllli: tatyana Да я знаю. Мне бы хотелось услышать очевидцев, кто сдавал inburgerensexamen) Как все прошло, как показалось...
tatyana: julllli Я к тому что вы допуск в читалку спрашивали )) А по поводу inburgeringsexamen вряд ли кто сдавал за эти 3 месяца что прошли. Никто не делился на форуме. А я вам скажу как сдававшая в свое время этой самый экзамен - он и тогда был не тяжелый а сейчас и подавно. Нет суеты с портфолио и практическим экзаменом. Пошел и сдал. Ну а дальше может вам повезет и услышите через пару месяцев реальные отзывы))
Nalee2010: julllli По-моему, он проще не стал. На официальном сайте по одному примеру из заданий. Они ничего не говорят о сложности. По моим данным начали сдавать в марте. Отзывов не нашла. Но в интернете паникуют и спешат сдавать по старым правилам.В один голос твердят , что это проще.
tatyana: Я тоже примеры смотрела. В новом экзамене объединены электронный практический экзамен и сам практический экзамен с портфолио. Это вот как раз и разговор и письмо и чтение и слушание. На практическом экзамене с портфолио также нужно уметь писать читать и отвечать на вопросы, говорить то есть. У меня кроме портфолио еще и 3 Assessments прилагалось. Абсолютно ничего страшного. Возможно кому-то проще портфолио собирать. Но вспоминая как я собирала портфолио - как это было трудно устраивать представления, у меня было около 10 реальных разговорных ситуаций в портфолио описаны, я бы лучше 300 раз компьютеру экзамен сдала. Хотя кому как, это понятно.
oops: Эх, мой муж (немец) решил ради меня гражданство поменять - на голландское. И не выбрал ничего лучше , чем сдавать инбюргеринг (хотя НТ2 было бы куда дешевле...) Сдает 22 апреля. Потом у него спрошу, что и как было. (Но, кстати , через сайт ему записаться не удалось - что-то там в форме записи отсутствовало, и ему пришлось письмом заявляться..)
Norka: oops А что там за разница по стоимости нынче, сравните тут, пожалуйста, если не сложно.
oops: Norka Муж заплатил 250 ЕВРО. А НТ2 - я не могу разобраться. Я сдавала пока (на две другие зимой не записывалась) первые 2 части НТ2-2 (сдала в январе), каждая по 45 ЕВРО была. Решила попробовать сдать оставшиеся две в мае - там тоже каждая по 45 будет, т.е. все вместе мне будет стоить 180. Но где-то (кажется, тут на форуме) прочитала, что, если сдавать все 4 сразу , то те же 90 и выйдут (а не так, как я - вразбивку). Я этот вопрос специально не вентилировала, но, при любом раскладе, инбюргеринг дороже выходит. (Муж до сих пор не может толком объяснить, с какой стати "затормозил" и выбрал инбюргеринг....)
tatyana: Norka Вся инфа есть по ссылке вверху inburgeren.nl Wat kost het inburgeringsexamen? А стоимость каждой части NT2 45 евро.
Norka: oops tatyana Спасибо вам.
Katrin: oops 90 была старая цена просто ее подняли до 180 за все 4, во цены растут как на дрожжах
Katrin: luiza а вы уверены что вам нужны эти (бесплатные-они уже стали платные) курсы от хементы, у нас вот ну ничего хорошего, только время потеряли, и в итоге сами учили и сдали первую программу, книжку начали вообще со второго коде и сиди учись сами или с другими учениками, из за жалоб стали что то менять, но это была пыль в глаза что бы хемента успокоилась да и только и итоге нашла курсы, сама хожу плачу,тк так как рас все на учителе гол-го и держится,а там хороший учитель,жаль что сразу к ним не попала, но у них только и было после второй программы, а сейчас готовят и для первой учится
luiza: во-первых, я такой человек, что сама учить не могу себя заставить, мне нужен репетитор. к экзамену в посольстве меня репетитор подготовила, спасибо ей. во-вторых, маленький ребенок дома, плохо тут сосредоточиться, хочу вырываться на курсы, чтобы там погрузиться хоть в практику. Сейчас выбираю между 2 школами в городе, главное- выбрать хорошую, как я поняла. И так и не знаю, к NT2 готовиться (чего я боюсь), или просто инбургерингэкзамен (с моими способностями к языку и ребенком боюсь не осилю трудный экзамен NT2... :( ) и вроде как, на поиск работы не сильно влияет диплом? на собеседовании видно будет мой уровень языка? спасибо за советы! понимаю, самой многое все равно ПРИДЕТСЯ учить.
Svetlaatij: Делюсь опытом: моему малышу сейчас 3 месяца Я хожу с ним(или у бабушки оставляю на три часа с 9 до 12) на интеграционные курсы. Оплачивает хемента inburgeren. Болеешь, ходишь не три раза в неделю, а четыре или пять, наверстываешь в других группах(уровнем ниже) Грамматику преподают только с 13 до 16 на дополнительных уроках от хементы. Мой контракт на год до сентября. Даты экзамена не знаю. Так что идите сразу на NT1 и не теряйте времени.
sky bell: зато бесплатно
luiza: мне бы бабушку, чтобы с ребенком сидела и бесплатные курсы- я бы пошла :) пока жду кредит от DUO :(
loonygothie: Svetlaatij а нам по новым законам никто ничего не оплачивает)
luiza: написала письмо в DUO c моими данными чтобы дали кредит на курсы и письмо в gemeente, чтобы передали мои данные в DUO (по телефону я в системе DUO по BSN не нахожусь) и чтобы зачли мне часть TGN. Прошло 2 с половиной недели- пришло письмо из gemeente, что они изучают возможности, что делать с моим inburgering (уже пятый месяц- и больше никакой информации. от них.даже контакт-персону не знаю..) .продолжу ждать :(
loonygothie: luiza а что они так долго думают?
luiza: не знаю :( в декабре звонили мужу- не беспокойтесь, вам будут бесплатные курсы, потом звонили ему- нет, с января вам ничего не будет бесплатного, потом в феврале звонили ему- вас таких семей 3 в городе, может придумаем вам курсы, последний раз в марте- нет, вам ничего не будет , у нас даже нет человека в gemeente, который иностранцами занимается(вообще я даже не знаю свою контакт-персону, со мной вообще никто не говорил.) :( Я уже от них ничего не жду, я только хочу, чтобы мою информацию передали в ДУО хотя бы :(
loonygothie: luiza у меня тоже нет, так как по новым правилам не положено) так что сами все сами)
luiza: у меня вид на жительство получендо января 2013 года. я по старым правилам. а во-вторых. кредит хочу от ДУО
tatyana: luiza Если хотите кредит от DUO присматривайте себе школу в округе сами. Школа должна входить в список, что представлен у них же на сайте. Узнавайте условия, просите предложения о стоимости учебы. Кредит от DUO вы можете запрашивать самостостоятельно без участия Gemeente Дождитесь ясности от Gemeente и занимайтесь своей интеграцией сами. Совсем необязательно что у вас должна быть эта пресловутая контакт персона. Разница в заеме денег для приехавших до 2013 года в том что возвращать прийдется не всю сумму а ее часть, вернее 30% от сумы потраченной на учебу , если эта сумма не превышает 5000
luiza: я уже присмотрела школу, входит в список, просто брать у них контракт и отправлять в ДУО?? но просто я отправила в ДУО копии своего вида на жительство и BSN номера. пока я звоню в ДУО и они даже не разговаривают со мной.т.к. я у них не числюсь...говорят.нет такого BSN у нас. идите в gemeente, чтобы они прислали нам информацию о вас
luiza: мы с мужем отправили в ДУО копии и бланки с запросом на кредит 5 тыс евро. уже почти 3 недели нет от них ответа. звонила в пятницу- говорят нет вашего BSN у нас. посылать контракт что ли им со школой?
tatyana: luiza Правильно. Gemeente сначала должна дать информацию DUO о том что вы inburgeringsplichtig. Без этого не сдвинутся с места. Пусть ваш муж именно ваш муж позвонит в Gemeente чтобы вас внесли в базу как inburgeringsplichtig и по-найстойчивей. Не решится вопрос в ближайшее время записывайтесь на прием к бургомистру. Я смотрю у вас похожая со мной ситуация. Пока мой муж не записался на прием к бургомистру ничего не удавалось сделать)) Удачи!
luiza: вчера муж позвонил в gemeente, они говорят- подали информацию о inburgeringsplichtig. звонит в DUO- нет, нет этого номера в системе, наверно заполняли не тот формуляр. Звонит в gemeeente- объясняет им, что заполнять. DUO потеряло наше письмо. Сегодня муж продолжит разборки, ощущение, что я первая иммигрантка в нашем городе и надо объяснять, как и что на меня заполнять :) Пока не оформили кредит, выбранная мной школа (видно из-за отсутствия финансирования и уменьшения количества студентов) переходит на уроки в скайп и съезжает из здания в центре города, поэтому школа мне остается только одна- ROC .. выбора нет.
alika65@list.ru: luiza гементе сейчас откинуло от себя обязанность по иммиграционным курсам. надо самим искать курсы и связываться со школой. Поэтому может быть ваше письмо и потеряли?
luiza: во-первых. я по старым правилам. во-вторых. gemeente обязана передать мои данные в ДУО по любым правилам (я там кредит хочу брать) и сделать меня inburgeringplichtig - без этого я не в системе ДУО. курсы я нашла. еще gemeente мне должна засчитать часть TGN . я вид на жительство получили до 1 янв 2013. они этого еще ничего не сделали.
loonygothie: подскажите, плз, отменен ли тот закон, что нужно с 1 октября быть замужем, чтобы подать на мвв? мне сказали, что хемента снова платит за курсы, это так? и что закон тот отменили?
narska: loonygothie пишет: подскажите, плз, отменен ли тот закон, что нужно с 1 октября быть замужем, чтобы подать на мвв? loonygothie ну скажите мне, пожалуйста, каким образом требования к документам для МВВ имеют отношение к теме программы интеграции? Вы издеваетесь?
loonygothie: narska да потому что у меня вопрос, изменились ли правила, и я просто объяснила, о каком законе речь. у меня давно есть мвв, мне интересно, платит ли теперь хемента за курсы или нет
narska: loonygothie а как обязанность быть в браке может повлиять на оплату или неоплату курсов хементой? Это две разные вещи.
loonygothie: потому что закон был, который 1 октября 2013 года. в нем было, про то, что теперь, чтобы на мвв подавать, нужно быть женатыми и что теперь тем, кому выдали мвв после 1 октября, хемента не оплачивает вообще ничего..
narska: loonygothie хемента не оплачивает ничего, потому что кризис в стране и денег ни у кого нет, и это никак не связано с подачей на MVV и семейным статусом. Вам как бы надо мух от котлет отделить.
loonygothie: narska я знаю, что не связано, я же написала... в любом случае спасибо за ответ.
narska: На голландском языке о законе интеграции есть официальная информация на сайте DUO Op 1 januari 2013 verandert de Wet Inburgering. Wat betekent die verandering?
loonygothie: narska спасибо)
Lioness: девушки, у меня вопрос. по приезде в голландию меня пригласили по поводу изучения языка. я прошла тестирование, определили уровень NT2 - госэкзамен. как ни просилась на имбургерин _ отказали, мотивируя, что у меня высокий потенциал обучаемости. программу не потянула, по состоянию здоровья была освобождена от экзамена временно, потом мы сменили место жительства, мы предьъявили мед. заключение и получили ответ, что с нами свяжутся. местная хемента ничегоне может сказать, IND с нами больше не связывается. сказали им, что этот уровень оказался сложным, хотим имбургерин, но вот уже пару лет тишина... мне 54 года, работы в нашей провинции нет. нужно ли напоминать о себе? муж говорит, что при законном браке никто из страны не выселит. подскажите, пожалуйста, что делать
Lenna: Lioness вы обязаны интегрироваться в течение определенного количества лет и сдать экзамен по языку на уровень А2. Выше в теме об этом писали.
marinaka: Lenna пишет: Lioness вы обязаны интегрироваться в течение определенного количества лет. Выше в теме об этом писали это время можно иногда продлить при общении с контакт-персоной, если Вы объясните причины этого. У меня так было (одну часть статсэкзамена я неоднократно проваливала ). Мне продлили этот срок на полгода без проблем.
Lioness: marinaka пишет: У меня так было (одну часть статсэкзамена я неоднократно проваливала ). Мне продлили этот срок на полгода без проблем. и все-таки сдали? интересно, можно ли попроситься сдавать уровнем ниже? пробные неоднократно проваливала
YANIKA: Lioness какой уровень языка у вас сейчас? если считаете, что достаточный для сдачи inburg. экзамена - смотрите информацию на их сайте, записывайтесь, готовтесь и спокойно сдавайте. Потому что всем контакперсонам никакого дела до вас нет. Не мучайте себя NT2. В нашей школе,которая официально готовила к сдаче NT2, из группы которая шла за нами ( на 6-8 месяцев позже пришли учиться) не сдало программу 1 - 80% учащихся. Так доценты по быстрому написали им рекомендательные письма о том, что лучше для них сдавать inburg.экзамен. Сдали все. Просто если вы продинамите сроки по интеграции, конечно их продлят вам по уважительной причине и прочее, можно и адвоката подключать и снова продлевать, но, по моему глубокому убеждению, "интеграция" эта не стоит таких усилий, если в в универ завтра поступать не будете.
tashka: Lioness , я согласна с YANIKA на 100%! Вам нужно заполнить и отправить формуляр на сайте ДУО. Потом вы получите от них письмо с указанием даты, места и времени экзамена. Я сейчас как раз хожу на курсы интеграции и мы на прошлой неделе заполняли этот формуляр. Сейчас апрель, а учителя говорят, чтобы мы готовились к экзамену аж на конец июня - начало июля (не торопится ДУО с экзаменами). А Вам надо еще обратить внимание на ваши сроки: до какого времени вам необходимо проинтегрироваться и соответственно, действовать быстрее.
Lioness: tashka пишет: А Вам надо еще обратить внимание на ваши сроки: до какого времени вам необходимо проинтегрироваться и соответственно, действовать быстрее. а где можно узнать сроки? этим занимался муж, он сказал что до 2014 года нужно сдать. в школе у меня было много пропусков по болезни, возможно ли продлить обучение и можно ли сменить NT2 на имбургерин?
tashka: Lioness, пройдите по ссылке narska. Там указано, что если вы приехали в Го до 2013 года, то хементе контролирует вашу интеграцию в течение 3,5 лет. Думаю, что это к вам и относится. Отсчет начинается с даты получения первого вида на жительство. О смене НТ2 на инбург. сказать ничего не могу, но думаю, что ДУО всё равно что именно вы будете сдавать. Поэтому я бы на вашем месте поступила так как писала выше и поставила контакт-персону в известность. Нет такого положения, что надо сдавать только НТ2. Если есть сомнения - можно назначить встречу с ДУО (встречу можно назначить через их сайт).
luiza: спасибо за советы- письмо в gemeente и звонки помогли. после 4 месяцев с хвостиком я наконец в системе ISI в DUO как inburgeringplichtig, теперь 5 недель и они дадут ответ по поводу кредита на учебу :)
Nalee2010: oops пишет: Сдает 22 апреля. Потом у него спрошу, что и как было. Очень интересно, как же это вс-таки было? Не могли бы рассказать?
luiza: tatyana, спасибо за совет написать письмо и ссылки на закон! я все-таки выпросила бесплатные курсы от gemeente, т.к. вид на жительство до января 2013 получен. я по старым правилам. И после почти 5 месяцев они решили, что должны мной заняться, зовут на собеседование, отправят бесплатно! Я рада, пусть и плохие курсы, зато я лучше подлачу личные деньги частному преподавателю с ним подтяну- все равно это будет не та большая сумма, которую школы просят.Да и выбора у меня в городе особенно нет
tatyana: luiza Рада за вас! Успехов в интеграции! Все всегда будет зависеть от вас!
oops: Nalee2010 пишет: Очень интересно, как же это вс-таки было? Не могли бы рассказать? Части samenleving/ luisteren/ lezen принимались на ПК, а письмо - писали от руки. spreekvaardigheid - как обычно, по телефону : повторение фраз (с обязательным упором на артикли, ему четко запала фраза, котрую в качестве примера наблюдатель привел экзаменуемым перед экзаменом, обратив внимание на четкость произнесения артикля (их было шесть человек, муж сказал, что, кроме него, остальные пятеро артикль пропустили... ) : "Morgen is het dinsdag" (обычно многие склонны артикль на экзамене пропускать, а это идет в минус). Далее был повтор предложений + антонимы (штук восемь антонимов) и минутное повторение короткого (30-секундного ) текста. samenleving - только ограничение по времени, а так - сиди и перещелкивай по всем вопросам , сколько хочешь. luisteren - тоже можно слушать столько раз, сколько влезет, в пределах отведенного времени (он точно не помнит, сколько это..). Кстати, важный момент: он после экзамена пошел к организатору и сказал ,что один из вопросов в тексте для аудирования поставлен ошибочно, информация в тексте для ответа на вопрос не прозвучала вовсе , после чего он фактически наизусть выдал организатору кусок текста. Соответственно, его замечание было зафиксировано. (Мужу можно доверять, он же здесь 15 лет живет и голландский - один из его 4-х иностранных...) Судя по тому, что 10-ку он получил и за аудирование тоже, его комментарий оказался верным. чтение - слева на экране - текст, справа - варианты ответов на вопросы. (кол-во вопросов тоже не помнит) А вот письмо - от руки 10 листков бумаги. Надо было заполнить формуляр, другео задание - ответить на 8 разных рвопросов, 3-е задание- написать письмо (ему попалось задание написать письмо-"объясниловку" студента доценту, почему студент не выполнил д/з). Поразительно, но результат за первые 4 части (те, которые делались "не вручную") пришел уже через неделю. А письмо отрезультируют чуть попозже. Хотя, понятное дело, результат нам и так ясен
Nalee2010: oops Во-первых, поздравляю вашего мужа с преодолением небольшого для него препятствия на пути к нидерландскому паспорту . И большое спасибо за информацию.
oops: Nalee2010 пишет: с преодолением небольшого для него препятствия это очередная жертва, положенная им на алтарь нашего супружества :))) А вообще он говорит "Я не немец, я европеец. А страны, в которой я родился, все равно уже нет" (ГДР имеется в виду.. И правда.. из своих 47-ми лет он 5 прожил в России, год - в Польше, 15 - в Нидерландах... да и то, 2/3 - в командировках. Космополит!
Prinses: oops пишет: качестве примера наблюдатель привел экзаменуемым перед экзаменом, обратив внимание на четкость произнесения артикля (их было шесть человек, муж сказал, что, кроме него, остальные пятеро артикль пропустили... ) : "Morgen is het dinsdag" (обычно многие склонны артикль на экзамене пропускать, а это идет в минус Это не артикль в данном случае, а просто инверсия предложения Het is morgen dinsdag. А так, если что, у слова dinsdag артикль de.
oops: Prinses пишет: А так, если что, у слова dinsdag артикль de. "А так, если что": Вы удивитесь, но не Вам одной известно, какой у этого слова артикль. А уж работнику ДУО и моему мужу - тем паче. Вы себе представьте среднестатистического человека, сдающего инбюргеринг. Он не знает, что такое инверсия. В грамматическую теорию тоже не все склонны вдаваться. (Даже многие носители любого языка не знают основ синтаксиса и проч. , они просто говорят. Более того, когда я пыталась ходить в фолксуниверситет и, как преподаватель английского в прошлом, задавала "правильные" вопросы преподавательнице голландского, она часто не могла на них ответить (!!!), предварительно не посмотрев в перерыве какие-то источники. А я всего-то спрашивала, под какое правило подпадает что-то, что она пыталась до нас донести..) И работник ДУО сделал акцент на том, что все надо повторять четко. (Там народ просто повторил "Morgen is diensdag")
Svetlaatij: У нас в группе Капабал школы сдали два человека по новому inburgeren экзамен(5 экзаменов в один день с 11.00 до 17.00). Автомат с водой в Роттердаме не работал,людям в помещении не попить!!! еду можно купить на соседней улице в перерыве 30 минут между экзаменами(это уже потом у доцента узнали, там магазинчики на параллельной улице в Роттердаме, и школа рядом CAPABAL SCHOOL) Процент сдавших очень маленький, все устали. Компьютеры работали очень медленно. Все жаловались что очень долго и экзаменационное бюро разбило теперь экзамен inburgeren на части. я и моя сокурсница будем сдавать в июле сначала TGN и KNS. Дату на остальные части экзамена еще не назначили.
tashka: Svetlaatij, сколько экзаменов за раз сдавать - решать самому сдающему. И что означает Svetlaatij пишет: экзаменационное бюро разбило теперь экзамен inburgeren на части Этот экзамен и так по частям. У меня вот в один день 3 части (письмо, слушание,чтение) с перерывами по 15 минут с 14-25 до 17-30.
Svetlaatij: За меня платит хемента за экзамен. В школе где я учусь больше нет лицензии на сдачу старого экзамена. Поэтому у меня нет выбора. Я обязана сдать новый экзамен или сама за себя заплатить и сдавать по старой системе. Я только попросила пораньше назначить дату экзамена мне. В школу пришла инфрмация что я буду сдавать по частям.
tashka: Сегодня сдавала письмо, чтение, слушание в Ряйсвяйке. Ощущение - сдала, а там посмотрим. Начну по порядку. Чтение. Без инструктажа длительность 45 минут. Я уложилась в 30. У меня было 25 вопросов, у некоторых - 22. Трудных текстов нет. При сдаче читать полностью текст не надо. Бегло пробегаем и выбираем нужный нам ответ. Сдали раньше - аудиторию покидаем. Письмо. Без инструктажа 35 минут. Я уложилась в 20. Аудиторию покинуть не разрешили и пришлось сидеть со всеми до окончания экзамена. Было 8 заданий: 1 имейл об отмене визита к стоматологу, 1 формуляр на тему "хочу работать в отеле" и 6 предложений, которые надо было дописать. В формуляре надо было заполнить имя, фамилию, адрес, телефон, сколько дней в неделю хочу работать и в какое время (утро-ночь-день), где именно в отеле хочу работать (кухня, уборка, другое), почему хочу работать именно там-то и какой у меня опыт работы (описать своими словами). Другим сдающим надо было написать поздравления со свадьбой, днем рожденья, заполнить формуляр в спортклуб. Предложения не сложные. Почти во всех предложениях вторая часть, которую надо дописать начинается с dus, omdat, daarom, wat, als. Так что этот грамматический материал надо знать обязательно. Слушание. Без инструктажа 45 минут. Потратила 35. Эта часть для меня была самой сложной и то по моей вине, т.к. я торопыга и не дослушивала текст до конца, услышав нужный мне ответ. К каждому тексту по 2-3 вопроса (иногда по одному) и я по первах слушала текст к каждому вопросу по новой, потом, осознав свою ошибку дело пошло веселей. Вывод: слушаем полностью текст, потом отвечаем на вопросы. В этой части надо быть внимательным, чтобы хватило времени вернуться к вопросу, в котором сомневаетесь. Вот в общем-то, всё. Экзамены не сложные, никакого уровня В1 там и рядом нет, поэтому не стоит бояться. Это не только моё мнение, но и других 5 человек с моих курсов, которые сегодня сдавали. Были конечно сдающие, которые экзаменаторов дергали с просьбой "помогите". Никто им не помогал, конечно. Так что девушки, экзамены легкие! Не бойтесь, а давайте сдавайте! Nalee2010 , Лен, а те вообще пора б на них записаться, сдать и забыть, что такое було .
oops: Уважаемые все, кто был обязан следовать программам интеграции, Задаю вопрос из любопытства (так что, если ответов не будет, я пойму ). так случилось, что я ни под какие програмы интерграции не попадаю. Но расскажите мне, дуре, что вообще они из себя представляют? Что я (жена немца, живущего в Го) потеряла??а то прямо "отщепенка" получаюсь А то все об этой интеграции говорят, видимо, вещь шибко важная и нужная.. или как??
tashka: oops , Вы ничего не потеряли и оно Вам как раз и не надо. Те, кто не сдают NT2-1, 2 сдают интеграцию, которая гораздо легче, чем NT2-1, 2. Но только с дипломом интеграции найти хорошую работу невозможно. Это проверка базовых знаний голландского языка и обществоведения. Диплом нужен в последствии для гражданства и т.д.
nadya: oops Уважаемые все, кто был обязан следовать программам интеграции, Обязан сдать экзамен, а следовать программам интеграции никто не заставляет :) Я отказалась от бесплатных курсов от нашей хемеенты, учила язык в Бельгии. Мне клялась и божилась моя хемеента, что после этого никому ничего должна, и бельгийского диплома выше А2 вполне достаточно, ан-нет, пришлось сдавать экзамен (я выбрала В2) и в Голландии. Теперь вот тоже сижу "неинтегрированная" Может и правда что-то потеряла? Хотя если бы, в целях интеграции, на велосипеде учили ездить, то я бы первая бежала на такие курсы
oops: tashka пишет: Но только с дипломом интеграции найти хорошую работу невозможно. Для хорошей работы, думаю, диплом вообще не важен.. для хорошей работы важно жить поближе к хорошей работе... Я на хорошей работала вообще без всяких дипломов через 2 месяца после приезда в страну. Спасибо!
oops: tashka пишет: Диплом нужен в последствии для гражданства и т.д. Так для гражданства можно просто и НТ2 сдать, а я понимаю, что интеграция отличается просто от экзамена по языку.. Не..?????
tashka: oops , можно и NT2 сдать. Интеграция проще, да и сдать легче. Многие голландские фирмы в объявлениях о работе требуют наряду с иностранными языками голландский. а международные организации и фирмы - нет)
oops: tashka пишет: Многие голландские фирмы в объявлениях о работе требуют наряду с иностранными языками голландский. а международные организации и фирмы - нет) Ага, а то я не знаю. Одно дело - требовать владение языком, а другое - сертификат о нем. Разница, однако.. Когда я потенциальным работодателям заикалась про то, что нахожусь в процессе сдачи НТ2, меня дружно спрашивали либо что это такое, либо не инбюргеринг ли я имею в виду. Речь идет о том, чем этот самый зверь - интеграция - отичается от просто экзамена по языку...
Грета: oops пишет: Речь идет о том, чем этот самый зверь - интеграция - отичается от просто экзамена по языку... хороший вопрос. я тут на сайте посмотрела вопросы по Kennis van de Nederlandse Samenleving и че-то возникло у меня впечатление, что многие голландцы этот тест бы завалили
Nalee2010: oops пишет: интеграция - отичается от просто экзамена по языку... Он отличается тем, что там не ситуационные темы как в НТ2, а конкретные по интеграции в Нидерландское общество вновь прибывшего. А именно: как искать работу, разговаривать с соседями, как разрешать конфликты с ними, о полиции, школа для ребенка, посещение врача, открыть счет в банке, как работает гемента и зачем она и т.д. И вообще , это хорошая идея.
tashka: Nalee2010 пишет: И вообще , это хорошая идея. Идея то хорошая, только к экзамену мало отношения имеет. Или просто мне такие вопросы попались....
oops: В общем, читаю все это, и понимаю, что ничего не потеряно :) Спасибо ответившим!
YANIKA: Вчерашнее обсуждение некомпетентности сотрудников хементе в теме о Краткосрочной визе, напмнило мне продолжение истории в моем посте от 9.01.2013 в этой теме. Там речь шла о моей встрече с контакт-персоной, которая (встреча) оставила у меня легкое ощущение удивления уровнем профессионализма этого работника и стойкое убеждение в том, что весь мир сошел с ума... как подметила mix mix пишет: это ж фантасмагория какая-то... Оказывается, данная контакт-персона курировала на тот момент несколько человек из нашей хементы, пятеро из которых (вкл. меня) учились в одном и том же учебном заведении. Но в разных городах. Я, по программе нт2 в одном, четверо других в другом. И эти четверо проходили ingurg. курсы вместе. Насколько я поняла, в группе произошла кража чего то у одного из студентов, доцент попытался разобраться, и в итоге студенты на него накатали жалобу. Кстати, среди этих четверых двое действительно были китайцы... То есть я училась в одном городе, какие то проблемы были в совершенно другом, но мы все (студенты), относимся к одному муниципалитету и к одной контакт-персоне. И контакт персона, по какой-то причине, решила, как бы это сказать так.... поиграть в "следствие ведут Колобки".... То есть устроить допрос с пристрастием , через почти 2 года после этой кражи, для всех кого курирует. О причинах этой ее инициативы мне не известно, знаю только что на на нее дествительно несколько человек написали жалобы (наверное, все таки на тех inburg. курсах этому их научили хорошо ) поле чего ее сместили на "бумажную" работу, так как человеку осталось пару месяцев до пенсии. Что хочу сказать. Что некомпетентность сотрудника - это, конечно же грустно. Но вот такие сумасшедшие инициативы "допроса" людей, которые проходят программу интеграции - совсем не приятны. Поэтому учитесь писать жалобы и оттачивайте свое мастерство при любой удобной возможности. В этой стране - это очень важный навык.
yata: Девушки , я немного запуталась. какой экзамен я должна сдавать.... Я живу в Го полтора года, и я должна сдавать Экзамен по интерграции (inburgeringsexamen ? Или NT 1
yata: Да, и еще. Пожалуйста подскажите может на этом сайте есть примеры этого экзамена?
tatyana: yata Какую программу интеграции выберите, соответственно такой экзамен и сдавать. Inburgeringsprogramma дает минимально необходимый для интеграции уровень языка - А2. Программа NT2-1- это уровень B1.
tashka: Девочки, я слушание и чтение сдала. По 8 баллов набрала, а вот результаты по письму до сих пор неизвестны. Прислали письмо с извинениями за задержку результатов и пообещали прислать через 2 недели.
Svetlaatij: Поздравляю! Было сложно?
tashka: Svetlaatij , спасибо. Я писала выше как проходил экзамен
tashka: Получила результат по письму. 9 баллов. Сдала! Из шести сдававших только одна девочка не сдала слушание и чтение, а остальные всё сдали.
olga_aglo: Здравствуйте, дорогие форумчане! Помогите, пожалуйста, советом. Пришло мне письмецо из хемейнте, что до конца 2015 года я обязана сдать Inburgeringsexamen. Вопрос: "А иначе что"? Выгонят из страны? А если ребенок у меня нидерландский, так сказать, с матерью же не разлучат? Отберут-анулируют вид на жительство, которое у меня до 2018? Я, конечно, постараюсь его здать, но всякое бывает. Сейчас язык учу сама, у меня две книги Code 1 & Kennis van de Nederlandse samenleving. Достаточно ли их для сдачи Inburgerings экзамена? Есть кто-нибудь, кто сам готовился к экзамену? Из форума я так поняла, что Inburgerings легче, чем NT2, но не дает возможности поступать в высшие учебные заведения. Так я и не собиралась, наверное, нужно сдавать что попроще...?? Буду очень благодарна за коменты и советы!
tatyana: olga_aglo Раз Gemeente держит на контроле этот вопрос , после 2015 должны будете объяснить почему вы за 3,5 года не интегрировались. Если не будет внятного ответа получите штраф для начала. Кроме того без необходимой интеграции вы не сможете просить о натурализации. Согласно закону об интеграции вы обязаны сдать экзамен, минимальный уровень А2 - это inburgeringsexamen в течении 3,5 лет. Вводная необходимая информация в шапке темы : Inburgeren.nl ЗЫ : Планируете регистрироваться на форуме смените ник на оригинальный. Ники на основе личных имен в форуме больше не регистрируются
oops: olga_aglo пишет: Есть кто-нибудь, кто сам готовился к экзамену? Из форума я так поняла, что Inburgerings легче, чем NT2, но не дает возможности поступать в высшие учебные заведения. Ну, к примеру, я сама готовилась и сдала NT2-программу II. Так что inburgering сдадите....
nadya: Девочки, у меня вопрос. Как-то раньше читала сообщения (теперь не могу найти где) тех, кого хемеента по каким-то причинам не занесла в свою базу как обязанных интегрироваться, и после этого DUO не выплатил положенные 650 евро после успешной сдачи языкового экзамена в течение трёх лет. Вы просто пошли в хемеенту и попросили занести вас в этот список (или что там у них?), а потом тихо-мирно ждали деньги на свой счёт, или был какой-то иной алгоритм действий? Заранее спасибо.
Una: nadya, мне в DUO объясняли чтобы получить vergoeding, вы должны быть зарегистрированны в их системе, им инфо присылает хемента и они вносят данные что вы inburgeringverplicht. И вы получаете письмо из хементы тоже, типо уведомление. Я ждала такое письмо почти год. Потом мы просто написали в нашу хементу, в департамент werk&inkomen, на сайте мэйл был. Меня пригласили в хементу через неделю и вручили это письмо (о том что я inburgeringverplicht) и заверили что в DUO это информацию тоже выслали. Я бы на вашем месте это письмо заполучила до экзамена, чтобы спокойнее было
nadya: Una Большое спасибо за информацию. Буду обращаться в хемеенту, т.к. письмо такое не получала, а только в устной форме было сказано, что я обязана интегрироваться. Я бы на вашем месте это письмо заполучила до экзамена, чтобы спокойнее было До экзамена заполучить уже поздно, к сожалению
cami1988: подскажите пожалуйста, за курсы надо самостоятельно платить если я приехала после 2013 или мне возвращается часть денег?
tatyana: cami1988 Информация в деталях по ссылке в шапке темы Inburgeren.nl С января 2013 вы оплачиваете свою интеграцию сами. Вы можете занять деньги на обучение и в зависимости от суммы в течении максимально 10 лет возвратить занятую сумму ежемесячными платежами.
tatyana: cami1988 посмотрите/почитайтк эту тему и предыдущие захватите : Методики, книги для изучения языка Там есть ссылки на учебники любой сложности на выбор.
Veto4ka: Такой вопрос возник: я хожу на курсы по 4 часа в неделю. Контракт со школой не подписывали, на словах было сказано, что мы будем платить за каждую неделю. Тем не менее пришел счет включительно до 28 ноября. А как вы оплачиваете курсы? По факту?
Veto4ka: Здесь выше nadya писала, что не получила вовремя письмо из gemeente, что ее не занесли в базу обязанных интегрироваться. Я зарег-сь в августе, письма все нет, хотя другие знаю-получают. Уже бить тревогу?Муж упирается, мол, оно ни к чему.
nadya: Veto4ka После запоздалой регистрации (случившейся пару месяцев назад) официальное письмо я так и не получила. Но работник gemeente написал на электронный ящик, что теперь ждите бабло от DUO всё в порядке. Т.к. наконец-то пришло письмо из DUO, что мне положено-таки получить деньги, смею предположить, что всё действительно прошло успешно с регистрацией. И ещё маленькое дополнение, письмо в своё время я не получила потому, что в gemeente тогда (было дело два года назад, когда я отказалась от финансирования) посчитали не нужным заносить меня в базу обязанных интегрироваться, раз я плачу сама за языковые курсы. Логика странная, но как есть.
Veto4ka: nadya Спасибо за ответ!
serafima: Добрый вечер!подскажите пожалуйста. Сегодня получила письмо из хементы, что я должна заплатить 200 евро штраф, т.к. я не сдала inburgeren экзамен до 18го июня года.Все нужные экзамены я сдала еще в 2007 году и в 2011 на основании inburgeren сертификата получила постоянный вид на жительство. Сейчас нахожусь в полном замешательстве! Неужели у них нет информации о том что я закончила свою программу интеграции? Или это какие-то новые правила? Дали 10 дней на опротестование штрафа. Спасибо!
tatyana: serafima По окончании программы интеграции вам надо было копию вашего диплома направить в Gemeente, уведомить, то есть, что вы успешно сдали. Wilt u ons een kopie van uw diploma sturen als u het examen hebt gahaald?, - написано в письме из Gemeente в самом начале моего процесса интеграции. Сохранила)) Видимо предъявление дипломов для запроса постоянного вида на жительства у них никак не отразилось, что странно. Так и ответьте в протесте приложив копию inburgeringsdiploma со вторым листом о результатах экзамена. Не забудьте упомянуть, что вы прилагали дипломы для запроса вашего теперешнего вида на жительство, и без этих самых дипломов вам бы его никак не дали. Удачи!
strela: serafima А что вам подсказать? Если дали 10 дней опротестовывайте, там и процедура должна быть объяснена. Если нет, то звоните по указанным телефонам, объясняйте ситуацию и назначайте встречу. Успехов!
serafima: Спасибо за ответ! На опротестование остался 1 день, письмо датировано 1м ноября. Будем звонить. Смутила дата (18 е июня) до которой я якобы должна была сдать экзамены. Я боялась что вдруг поменялись правила, я не в курсе и моего диплома недостаточно.
serafima: Спасибо! Я свое письмо не сохранила конечно:( была уверена, что в Gemeente известно. Поразило то, что через 6 лет обо мне вспомнили.буду звонить завтра
tatyana: serafima Рекомендую вам все же проехать в Gemeente, а не звонить. Вас и не должны были вспомнить. Если что и должны были, то только напомнить прислать копию диплома. Потому как в GBA вы значитесь как проживающая с видом на жительство voor onbepaalde tijd. Подумали бы хоть, как получить такой вид на жительство не предоставив копию диплома Надеюсь все прояснится.
YANIKA: serafima а в письме указана контакт персона? Думаю, что ей то как раз и нужно отправить копию своего диплома. Возможно просто новый сотрудник был и в вашем досье не увидел этой бумажки. А так как логически рассуждать и знать законы местные чиновники не обязаны то и получился этот штаф. Иногда сисема автоматически такие письма формирует. Так что не переживайте сильно, штрафовать вас не за что. Думаю, если как Татьяна написала, вы найдете возможность до них доехать и все что нужно показатью все разрешится
serafima: Контакт персоны нет, просто номер. Дозвонилась до них, сказали так как успела среагировать на письмо штраф пока отменяеться, но надо будет идти на собеседование со всеми результатами. Позвонили перед этим в DUO, так там тетка сказала что у меня низкие результаты, то мне в 2008 году было направлено письмо с предложением продолжить интеграцию... вот думаю, неужели могут заставить опять в школу идти?
Lenna: serafima значит в результатах собака и порылась. Нало сдать все 4 языковые части на уровень не ниже А2. Если что-то ниже, то вы не интегрировались в положенные сроки, за это и штраф
serafima: Нет, для постоянного вида на жительство два экзамена достаточно сдать на A1. Сейчас еще раз сайт ind пересмотрела. ( у меня только один). На основании этих результатов мне и выдали onbepalde tijd.
tatyana: serafima А1 это тот начальный уровень, который получают люди после сдачи экзамена в посольстве для получения визы MVV на въезд в страну Сдача же Inburgerihgsexamen означает получение минимального необходимого (достаточного) уровня интеграции и это уровень А2. Именно этот уровень знания языка, интеграции подразумевается в требованиях IND в вашем случае: U bent voldoende ingeburgerd. Dit betekent dat u behoorlijk Nederlands kunt lezen, schrijven, spreken en verstaan. U moet dit aantonen door een inburgeringsexamen te behalen. click here В результатах моего Inburgeringsexamen также указан уровень А2. Так что разбирайтесь . Удачи!
Lenna: serafima вот вы спорите, а источники говорят совсем другое. К приведенной Татьяной цитате о том, что вы должны владеть языком хорошо (а не на уровне А1) хочу добавить еще одну Voor nieuwkomers is de norm van het inburgeringsexamen vastgesteld op A2 niveau, conform het Europese Raamwerk voor moderne Vreemde Talen (CEFR). Dit geldt voor alle taalvaardigheden: spreken, luisteren, gespreksvaardigheden, lezen en schrijven. Het niveau A2 is het minimaal noodzakelijk om te kunnen deelnemen in de Nederlandse samenleving. De inburgeringsplichtige kan in korte zinnen iets vertellen over werk, achtergrond, familie en vrije tijdsbesteding. Zijn uitspraak is verstaanbaar, maar mogelijk wel met een duidelijk accent. Voor oudkomers is de norm voor de mondelinge vaardigheid eveneens op A2 bepaald, maar voor schriftelijke en leesvaardigheden wordt niveau A1 gevraagd (Вы к ним относитесь?). Van A1 naar A2 De inburgeringsplichtige die het inburgeringsexamen op A1 niveau heeft gehaald en het inburgeringsexamen vervolgens op A2 niveau wil halen, moet aanvullend de volgende examenonderdelen op A2 niveau doen: - Tien portfoliobewijzen verzamelen of twee assessmentopdrachten - Het Elektronisch Praktijkexamen. click here Похоже, вам выдали ваш вид на жительство по ошибке, не проверив результаты вашего экзамена. А сейчас это обнаружилось, Поэтому вам надо дотянуть уровень языка до необходимого. Ждите новостей от gemeente
Lenna: Lenna пишет: Voor oudkomers is de norm voor de mondelinge vaardigheid eveneens op A2 bepaald, maar voor schriftelijke en leesvaardigheden wordt niveau A1 gevraagd. De oudkomers zijn vreemdelingen tussen de 16 en 65 jaar. Zij woonden al vóór 1 januari 2007 in Nederland.
serafima: Как это не проверив... я же им завереные копии сертефиката и письма с результатами отослала.я не спорю, я всем блангодарна за участие, при запросе постоянного вида на жительство, я регулировалась вот этим: Een certificaat Inburgering van de Wet Inburgering Nieuwkomers, wanneer u het WIN-traject doorliep in 2007 of 2008. Hierbij hoort een verklaring van het ROC. Daarin moet staan dat u voor de onderdelen 'luisteren', 'spreken', ‘lezen' en ‘schrijven' ten minste niveau NT2-2 hebt behaald en voor het onderdeel Maatschappij Oriëntatie niveau 2 of 80% als die toets is afgelegd na 31 augustus 2001 respectievelijk 85% als de toets voor 1 september 2001 is afgelegd.Een Certificaat Inburgering Oudkomers met:niveau 2 voor de onderdelen "Luisteren" en "Spreken", enniveau 1 voor de onderdelen "Lezen" en "Schrijven". Полный текст тут: click here Заранее прошу прощения если не так вставила.
Lenna: serafima пишет: Een Certificaat Inburgering Oudkomers met:niveau 2 voor de onderdelen "Luisteren" en "Spreken", enniveau 1 voor de onderdelen "Lezen" en "Schrijven". вид на жительство у вас, конечно, не отберут. Но чтение и письмо придется дотягивать до A2. Тут, боюсь, по-другому не получится
serafima: Я в январе 2006 приехала. 2007 сдавала экзамены.
serafima: Ничего себе... А то что я член семьи гражданина ЕС не спасет? Раньше граждане ЕС и члены их семей небыли iburgerenverplicht.
narska: serafima Сейчас тоже не обязаны. Т.е. Вы хотите сказать, что Ваш муж не голландец, а гражданин другой ЕС страны?
Lenna: serafima если вы не по MVV приехали, то вы не обязаны интегрироваться, но обязаны предоставить сертификаты о сдаче inburgeringsexamen для получения вида на жительство на неопределенное время или гражданства. В этом случае вы обязаны сдать экзамен на уровень А2, как и остальные приехавшие, которые попадают под программу интеграции. Исключение делается для тех, кто приехал до 2007 года. Вот что написано в формуляре для получения вида на жительство на неопределенное время: U moet het inburgeringsexamen, bedoeld in artikel 7, tweede lid, onderdeel a, van de Wet inburgering, hebben behaald als u tenminste 18 jaar oud bent. Heeft u tenminste de wettelijke AOW-leeftijd bereikt? Dan hoeft u het inburgeringsexamen niet te maken. In sommige gevallen kunt u worden vrijgesteld, bijvoorbeeld op basis van diploma’s of andere documenten. Читаем закон Artikel 7 2. De inburgeringsplichtige heeft aan de inburgeringsplicht voldaan indien hij: a. het door Onze Minister vastgestelde examen heeft behaald О чем тут спорить? Вы излагаете факты лишь наполовину, а тут многое завист от того статуса, в каком вы пребываете в Го. Если не хотите все рассказывать в форуме, обращайтесь к адвокату, чтобы он вам помог отделаться от штрафа
serafima: Да, муж гражданин UK. Приехала к нему по MVV, на курсы пошла по собственной инициативе. Сдала как смогла.просто я пребывала в уверенности , что если у IND вопросов нет, то можно жить спокойно. Штраф с меня сняли, так как я " воврмя отреагировала" на их письмо. Лена, спасибо за развернутый ответ. Прошу прощения если неясно изложила ситуацию.
VdK: Девочки, некоторые курсы начинаются не только в сентябре. Первое, что пришло в голову volksuniversiteit посмотрите, например. Когда я себе искала школу, то сложилось впечатление, что большинство начинают сентябрь- октябрь или февраль. Есть также летний интенсив. Изучайте в теме о курсах, здесь об экзамене.
Veto4ka: У нас в NVA курсы с сентября, но в конце ноября основная перетасовка: курсисты переходят в группу, которая им больше подходит по уровню.
YANIKA: Veto4ka скажите, а как эти уровни определяют у вас? Тесты, собеседования, контрольные.....
Veto4ka: YANIKA Первый тест при поступлении в школу (проводился контакт-персоной) мягко говоря отношения к языку не имел. Первое занятие прошло в группе " с нуля". Там тест на компе показал B1. Но вообще Вы сами определяете, какой уровень Вам подходит, путем посещения пробных бесплатных занятий, выбираете себе доцента, группу, экзамен. У нас постоянный круговорот курсистов. Говорю только за свою школу.
YANIKA: Veto4ka хм... В1... это же очень высокий уровень. Но меня в местной системе образование уже ничего не удивляет, потому как системы этой нет как таковой. То есть все на усмотрение курсиста? Почему спросила, потому как 'наши' тесты на определение уровня ничего общего с программой обучения не имели. На 70% другая лексика в тесте была, жесть.
Veto4ka: YANIKA пишет: системы этой нет как таковой И я об этом. До В1 мне далеко. Им выгоднее вас определить на более длительный срок обучения, т.к. платите Вы
полная версия страницы