Пенсии в Голландии

Форум

Пенсии в Голландии

Ирэн: Статья: Пенсионное страхование в Го Информация о получении российской пенсии за границей Начало темы Развод с голландцем Брачный контракт - за и против Расчет выкупа пенсионных лет на сайте SVB

Ответов - 297, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

trosi: Юлия пишет А вообще-то проблема, как обеспечить себе безбедную старость, довольно актуальна и почти никак не обсуждалась, т.к. думаем, что до этого еще далеко. так оно и есть, но если не думать об этом сейчас, то потом будет поздно. Тем женщинам, которые не работают, будет выплачиваться только часть социальной пенсии, мы "зарабатываем" только 2% от нее за каждый год, прожитый здесь. Так что подсчитать ее очень просто (65 минус ваш возраст, когда вы сюда приехали)х2%= процент от полной социальной пенсии, который вы получите после 65 лет. Это - очень мало. Заработанная пенсия, даже при очень большом окладе, тоже будет неполной, т.к. трудовой стаж в голландии равняется 40 годам. Вряд ли столько осталось до 65 лет. Если заработанная вами(нами..я тоже не проработаю 40 лет) пенсия (после подсчетов)будет меньше минимума ..незнаю точно сколько..помоему около 1200 евро.То вы запросите у государства..и оно будет выплачивать вам все же этот минимум.Если интересует более подробно и точно с инфой.Я могу попросить друга он напишет.Он работает в пенсионном фонде.

Юлия: trosi К сожалению, это не так. По крайней мере сейсас это уже не так. (Если бы это было так, то логичнее было бы ВСЕМ назначать социальную пенсию, не менее социального минимума, не зависимо от прожитых в Голландии лет). Тем не менее в Голландии есть много людей, которые получают пенсию меньше 1000 евро в месяц. Причём с пенсии здесь тоже надо платить все налоги и страховки, включая медицинскую. В любом случай, спросите своего друга. а потом расскажите нам, потому что это интересно. В случае нашей семьи муж придумал что-то, чтобы не оставить меня без средств к существованию (если, не дай Бог, я останусь без него), но стоило это дополнительных ежемесячных взносов и отказа от своей большой пенсиии в мою пользу. Но всё равно, я не смогу получать более 1500 в месяц, какая бы большая пенсия ни была у него. Но до сих пор осталось много неясных моментов, хотя мы довольно долго занимались этим вопросом. Вопрос встал очень определённо, когда мы меняли свою ипотеку. Тогда нам очень чётко сказали, что мы должны понимать, что в жизни всё бывает, и смогу ли я оплачивать взносы ипотеки одна со своей будущей пенсии, которая по их подсчетам была бы вдвое меньше ежемесячного взноса (около 700 евро). Тогда муж и затеял эту историю с перечсётами наших будущих пенсий.

Kateryna: Юлия, эта фраза является немного неверной "Тем женщинам, которые не работают, будет выплачиваться только часть социальной пенсии", т.к. часть социальной пенсии будет положена тем, кто работает тоже. Если же Вы имели в виду ситуацию, что работающий человек автоматически делает отчисления на дополнительную пенсию, то это не так, потому как не все работодатели предоставляют такой бонус (отчисления работодателя и работника в дополнительный пенсионный фонд, помимо отчислений, предусмотренных законом)

Юлия: Kateryna Да, вы правы, может быть я просто не подробно выразилась. Пенсия в Голландии складывается из двух основных частей - социальной пенсии и заработанной. Социальную получают все по достижении 65 лет, а заработанную - зарабатывают в зависимости от количества проработанных лет и уровня зарплаты. Мне скоро 50, поэтому расчитывать на заработанную часть пенсии не придётся, даже если бы нашла высокооплачиваемую работу, а социальная часть тоже будет маленькой. Дополнительная пенсия - дело добровольное. Мой муж перечислял деньги в пенсионный фонд, чтобы уйти на пенсию досрочно в 62 года, но теперь этот порядок отменили.

Lesik: Юлия насколько я знаю, даже если вы останетесь одна, то его пенсия после ваших 65 станет вашей. Чего парится то, вы же в браке, жена-наследница, если иного не записано.

Юлия: Lesik К сожалению, это не так. Ничего автоматически не происходит, к тому же пенсию мужа в полном ее объёме я получать не смогу, а только небольшую часть. Как я уже говорила, добиться этого мы сможем, если муж при выходе на пенсию откажется от 20 или 30% своей заработанной пенсии. Количество прожитых в браке лет тоже учитывается. Но в любом случае суммарная пенсия жены не может превышать 1500 в месяц. Если бы это было не так, то представьте, тогда можно было бы выйти замуж за престарелого богатого пенсионера, а после его смерти получать солидную пенсию вплоть до собственной кончины. К тому же благоприятные пенсионные условия распространяются на голландцев, которые родились до 1950 года, а мой муж младше

Lesik: Юлия я не понимаю порой с какого потолка вы берете информацию??? Если вы ее получили, то не значит, что стоит вводить людей в заблуждение всех! Я своими руками подписала бумагу на свою пенсию, что завещаю ее мужу после моей смерти и такая же фигня у него.

Lenna: Lesik о какой пенсии идет речь? Кстати, немного о пенсиях и что с ними происходит было здесь http://www.gollandia.com/scheiding.htm

Юлия: Lesik Пенсии назначаются по существующему в стране пенсионному законодательству, а не по завещанию. (Иначе это было бы очень просто). Пенсионные законы и правила достаточно сложные, разные для каждого конкретного случая. Каждый год ваш муж должен получать из пенсионного фонда бумагу, в которой стоят ориентировочные цифры, показывающие, какую пенсию он сможет получать в случае выхода на пенсию в таких-то и таких-то годах, сколько может получить супруга в случае его смерти и т.п. Там стоят совершенно реальные цифры. К тому же в этом году в пенсионном законодательстве были проведены существенные реформы, направленные на ужесточение существующих правил. Демографическая ситуация в стране продолжает ухудшаться, и через десяток лет уже некому будет зарабатывть пенсии в прежнем объёме существующим пенсионерам, а новым - и подавно . Lenna Может быть выделить топик о пенсиях в отдельный - тема-то важная, а мы здесь все в этом вопросе чайники .

Юлия: псинка-туа пишет Дорогая Юлия! Мне симпатичен ваш оптимизм, но я точно знаю, что социальная пенсия - это где-то 600-630 евро, и где вы видели русскую даму, которая приехала в Голландию в 45 лет и сразу начала работать, да еще получать 100 тыс. в год? Мне известны совсем другие истории! В одном я согласна с вами, ждать ничего не надо, надо самим интересоваться и действовать.... Если дама не работала и прожила в Голландии 10 лет до достижения 65 лет, то она заработала 20% социальной пенсии. Каждый год нашего проживания в Голландии даёт 2% социальной пенсии. Кое-что ей может причитаться от мужа (часть его пенсии), но это - очень инедивидуально, зависит от текста брачного контракта и условий развода. Когда пенсия очень маленькая, выплачивается ауткеринг (по крайней мере сейчас, а что будет через 20 лет - никто не знает). Чтобы обеспечить старость своей жены, которая по той или иной причине не работает или не сможет получить хорошую пенсию, работающий муж должен написать заявление в свой пенсионный фонд, чтобы они приняли в расчёт так называемую пенсию партнёра, а также заключить различные страховки, по которым ей возместят выплату по ипотеке до разумных для её доходов пределов. Как правило, неработавшая жена может получать не более 1500 евро в месяц (суммарной пенсии), но всё зависит от пенсионного фонда - у всех различные условия. Каждый пенсионный фонд имеет свой сайт, там можно, введя пароль, выйти на индивидуальную страничку, вставить данные по предполагаемому возрасту выхода на пенсию и т.п., специальная программа всё это перелопатит и выдаст вам результат в виде цифер или графика - по всем параметрам. Поэтому можно прямо сейчас проиграть различные сценарии своего финансового будущего. Кстати, подсчитать (грубо), какова пенсия, не так уж трудно. 1. Человек всю жизнь прожил в Голландии. Тогда его социальная пенсия (AOW) составит 700-900 евро в месяц. Заработанная часть пенсии (Ouderdomspensioen) (при условии, что он постоянно работал с 25 до 65 лет) вычисляется по формуле: 70% от среднеарифметического между заработками в 25, 45 и 65 лет. 2. Человек приехал в Голландию, когда был старше 25 лет. Социальная пенсия (AOW) 2% в год за каждый год проживания в стране. Заработанная пенсия (Ouderdomspensioen) - 70% от среднеарифметического между заработками в начальный, средний и последний момент трудовой деятельности. Потом этот результат надо умножить на процент, который его суммарный трудовой стаж составит от максимального - 40 лет (между 25 и 65 годами). Так что, к примеру, если дама приехала в 45 лет и сразу начала работать и зарабатывать 100 тысяч в год, то какова её пенсия по достижении 65 лет? 40% социальной (AOW) + 0.7х0.5х100 (Ouderdomspensioen) = 4 + 35 = 39 тысяч в год. Брутто. Правда, муж говорит, что больше, чем 70% от среднего заработка СУММАРНАЯ пенсия, т.е. с учётом AOW, быть не может. Если ваш муж был до этого женат, то надо поинтересоваться, будет ли он по достижении своих 65 лет выплачивать часть своей заработанной пенсии бывшей жене - такое очень часто случается.

Olga: Давайте расскажу про нашу пенсию. Мне на пенсию еще через 5 лет.Мой партнер получает государтвенную пенсию с этого года. Я в качестве партнера, тоже получаю от пенсионного фонда около 250 в месяц. Кроме того, накопительная часть делится между бывшей супругой моего партнера и нами пополам. Возврат налогов я тоже получаю, но меньше сейчас.

Lenna: ИрэнПолгода незабываемых встреч и "прогулок при луне" увенчаются полным провалом, если мы не найдем выход. Мой избранник вдовец. Казалось бы, что, Господи прости, может быть лучше! Но камнем преткновения явилась пенсия жены. Мой благоверный, узнав о том, что при повторном браке он теряет ее пенсию, взял, мягко говоря, "тайм-аут". Так ли это на самом деле? И что можно сделать, чтобы избежать разрыва отношений? Заранее благодарю Сколько лет вашему вдовцу? Он - голландец? Кем работала его жена? От ответов на эти вопросы зависит получение пенсии после вступления в новые отношения.

Ирэн: Ему 53 года. Он голландец. Жена работала медсестрой в доме по уходу за престарелыми людьми. Ленна, где я могу найти подробную информацию об этом?

Юлия: Ирэн Лена права, такое может быть, если ваш друг родился до 1950 года - эта категория населения подпадает под определённые пенсионные льготы. Но он может потерять только очень небольшую часть государственной пенсии, причитающейся ему от жены, и то лишь в том случае, если он не имеет дополнительного дохода к существованию, т.е. в данный момент не работает. А если работает, то пока он не достигнет пенсионного возраста (65 лет), ему никто никакой пенсии выплачивать не будет. Вообще-то пенсионные правила в Голландии достаточно запутаны, в каждом случае надо рассматривать ситуацию отдельно. В любом случае добавка от пенсии жены не может быть очень существенной, это всего лишь какие-то проценты от пенсии умершего супруга. Работая медсестрой, жена вашего друга не могла заработать очень большую пенсию. У моего мужа бывшая жена тоже умерла, но у него даже никогда мыслей не возникало рассчитывать на её пенсию.

Lenna: Ирэн скорее всего умершая жена имела вот этот пенсионный фонд http://www.pggm.nl Ваш друг получает сейчас ANW пенсию, подробнее здесь click here о том, как регулируется пенсия в случае новых отношений оставшегося супруга там не написано, скорее всего это должно быть в бумагах, которые он получил при получении пенсии. Обычная же практика такова, что выпалаты ANW прекращаются по достижении партнером 65 лет (тогда он получает обычную гос. пенсию по старости AOW) или когда он заводит новые отношения (сожительство или брак - не имеет значения)

Olga: Юлия, нет, это немного не так. Государственную пенсию получает человек, когда ему исполнилось 65. Ее супруг не получает. Он получает ее накопительную пенсию, которую жена этого мужчины накопила за время работы. Она, вероятно, перестала работать до наступления 65 лет (retired). И ее дополнитеьная/накопительная пенсия ей выплачивалась. А после ее смерти - ее супругу.Не часть, а вся полностью. НО: если ее супруг не то что женится, а даже будет жить в незарегистрированном партнерстве с кем-то, он перестает получать эти деньги, и они остаются в пенсионном фонде. Если женится снова, и разведется, ничего не изменится. У нас пожилая родственница (70 лет) в таком положении: встречается несколько раз в неделю с мужчиной, потому что если они поселятся вместе, пенсия, которую она получает за мужа, ей не будет больше выплачиваться. Извините, Лена, пока я печатала, вы уже ответили!

Ирэн: Огромное спасибо. Если верить словам моего друга, то пенсия составляет 500 евро в месяц. Сам он работает на совместном голландско-канадском предприятии "Алкан". Если верить его словам, то он не может отказаться от пенсии, потому что купил аппартаменты на побережье Северного моря и, якобы с этой пенсии, выплачивает кредит. Судя по последнему предложению, вы Юлия "советуете" мне помахать "дяде" ручкой? Да я и сама уже неоднократно об этом думала, но такого потрясающего мужчину я больше не встречу. Echt waar!

Ирэн: Выходит, что разрешить мою ситуацию полюбовно (чтобы и волки - сыты и овцы - целы) невозможно? К сожалению, я не владею нидерландским стопроцентно но судя по тому что я сейчас смогла перевести на этих двух ссылках, проблемы не решает. Я могу их показать своему другу? Может он найдет там какой-нибудь более-менее приемлемый вариант? Кстати, он предлагает оформить samenleven контракт, который якобы гарантирует денежное пособие. Но, насколько я понимаю, это не может устраивать меня, так как я не буду иметь никаких практически прав. Просто замкнутый круг какой-то!

babochka: Ирэн samenwonen контракт,это что-то новое...Есть такое понятие как партнерство, его регестрируют в хементе.А саменвонен-это пожили вместе и разбежались без претензии.В ПАртнерстве будут все права,но скорее всего пенсии не будет у друга,не уверена.

Lenna: babochka есть samenlevingscontract для сожителей, очень удобная штука, если женится ну никак не получается. Подробности читай тут http://www.gollandia.com/leven

Юлия: Ирэн В ссылке, которую дала Вам Лена, говорится: Wet die recht geeft op nabestaandenuitkering aan de partner jonger dan 65 jaar met wie de overleden verzekerde gehuwd was, een geregistreerd partnerschap had, of met wie hij een gemeenschappelijke huishouding voerde. Voorwaarde om voor de uitkering in aanmerking te komen, is dat de partner: zorg heeft voor één of meer kinderen jonger dan achttien jaar; voor ten minste 45% arbeidsongeschikt is; vóór 1950 geboren is. De Anw-nabestaandenuitkering bedraagt maximaal 70% van het minimumloon en is afhankelijk van het inkomen van de partner. Er wordt dus rekening gehouden met inkomsten uit arbeid, of een WAO- of WW-uitkering. Het Partnerpensioen van PGGM of een aanvullende verzekering wordt niet in mindering gebracht op de Anw-uitkering. Т.е. необходимыми условиями для получения им этой пенсии должны быть следующие: 1. Он заботится об одном (или больше) ребёнке, младше 18 лет 2. Как минимум, на 45% не пригоден для работы 3. Родился до 1950 года. т.е. на данный момент старше 55 лет. Одно условие из этих уже не выполняется - вы сказали, что ему сейчас 53 года, т.е. он родился после 1950 года. На счёт детей - вам виднее, и насколько он трудоспособен - тоже. Поэтому, в его ситуации речь не об ANW пенсии.

tanja huis in't veld: Юлия чтобы получить Anw - nabestaandenuitkering совершенно не обязательно выполнение всех трех условий, выполнение одного условия вполне достаточно

Юлия: tanja huis in't veld Согласна, что одного условия достаточно, но в таком случае, если исключить его нетрудоспособность, остаётся только наличие несовершенолетних детей. И при достижении детьми совершенолетия эта пенсия тоже прекратится

Lenna: Юлия моя ссылка - это только предположение, каждый фонд может регулировать по-разному выплату nabestaandenpensioen. Если человек эту пенсию получает и может ее лишится - я склонна ему в этой ситуации верить, информация из разных фондов эту ситуацию подвтверждает. А чтобы говорить и советовать конкретно, нужно владеть всей полнотой информации, каковой у нас нет.

Ирэн: Прочитала сейчас все мнения. Если пенсия может быть оставлена при трех словиях, то одно условие существует. У него две дочери, старшей 22 года и она живет уже отдельно от него, а вот младшей в сентябре исполнилось 17. То есть выходит, что если он все же решится на брак, то пенсия ему будет оставлена до исполнения дочери 18 лет? Или у них другие возрастные категории совершеннолетия?

Ирэн: Да, все! Я в первый раз не внимательно прочитала. Значит, все таки еще год он может эту пенсию получать? Или это, как говорит Ленна, на усмотрение фонда? Я вчера ночью отправила моему другу адрес сайта, рекомендованный Ленной. Однако пока гробовое молчание.

Ирэн: И еще один момент мне не совсем понятен. По достижении дочери 18 лет, он тоже лишается этой пенсии? Кстати, он также упоминал еще о каком-то пособии, которое получает за мать его младшая дочь. Дескать, большой вопрос не лишится ли и она этого пособия, если мы поженимся?

Lenna: Ирэн Мы здесь не ясновидящие, вашу ситуацию знаем только приблизительно. Все, что здесь написано - всего лишь догадки. Если вам нужна единственно правильная информация, то все эти вопросы лучше решать вместе со своим другом и с пенсионным фондом его умершей жены.

Ирэн: Ясно, поняла. Огромное спасибо.

tanja huis in't veld: Ирэн ваш друг получает скорее всего nabestandenuitkering + halfwezenuitkering, они выплачиваются до достижения младшим ребенком 18 лет, выплачивает эти пособия Sociale Verzekeringsbank, посмотрите на их сайте, может информация пригодится www.svb.nl

Ирэн: Большое спасибо Таня. Ленна и все вы, девочки, мне очень помогли своим участием. Впрочем, кажется, ничего изменить нельзя: мы расстаемся. "Се ля ви" - как говорят французы. Спасибо еще раз, всего Вам доброго.

Lenna: Kateryna пишет Юлия, Вы меня извините, может я что-то не так поняла в этой фразе "Заработанная часть пенсии (при условии, что он постоянно работал с 25 до 65 лет) вычисляется по формуле: 70% от среднеарифметического между заработками в 25, 45 и 65 лет.", но если Вы подразумевали, что работающий человек автоматически накапливает себе дополнительную пенсию, то это вкорне неправильно. heyday пишет Kateryna Юлия Opbouw van uw AOW-pensioen Met ieder jaar dat u vanaf uw 15e jaar legaal in Nederland woont of werkt, bouwt u 2% AOW op. Als u vanaf uw 15e jaar tot uw 65e jaar in Nederland woont of werkt , ontvangt u 100% AOW-pensioen: 50x2%. Bent u een paar jaar in het buitenland geweest of heeft u in het buitenland gewerkt, dan ontvangt u voor die jaren geen AOW-pensioen. Als u bijvoorbeeld drie jaar bent weggeweest (niet verzekerd was), ontvangt u 94% van het AOW-pensioen (100%- 3x2%=94%). К тому же, то время, которое Вы проживали или работали за пределами Нидерландов можно выкупить, чтобы в пенсионном возрасте получать полноценную пенсию.

Lenna: Юлия пишет Kateryna Формула, по которой вычисляется зарабатываемая часть пенсии, о которой я написала, стала применяться недавно - с 2004 года. Под неё попадают не все, а те, кто сейчас ещё сравнительно молод (или начал трудиться в Голландии недавно) и пойдёт на пенсию не скоро. Конечно, усреднение происходит по более сложной и гибкой формуле, чем я написала, т.к. учитывается средняя зарплата за всю жизнь (Middelloon). До 2004 года пенсия начислялась в сумме 70% от последнего (обычно самого высокого) заработка (Eindloon). Поэтому у всех, кто уже работал до 2003 года, пенсия будет вычисляться частично по старым правилам, частично - по новым. Чем старше человек, тем выгоднее условия его пенсии, т.е. тем ближе средняя зарплата, закладываемая в пенсию, к последнему заработку. А у тех, кто начал свою трудовую деятельность с 2004 года, песия будет начисляться по новым, менее выгодным, правилам. Подробнее об этом можно прочитать здесь (Van eindloon naar middelloon) и здесь (Pensioenkrant). Заработанная часть пенсии накапливается за счёт ежемесячных отчислений в пенсионный фонд (не путать с отчислениями в AOW - это другие взносы. Голландцы AOW вообще не называют пенсией). Но при желании можно добровольно отчислять больше - тогда можно получить либо дополнительную пенсию, либо уйти на пенсию не в 65, а в 62 года. Хотя последнее сейчас под большим вопросом.

Lenna: псинка-туа пишет Звучит очень хорошо - выкупить. А сколько это стоит - выкупить? Как это рассчитывается? Скажем - 600 евро (средние цифры) умножаем на 12 - получаем 7200 евро. Вы выкупаете, скажем 10 лет и по номиналу должны заплатить 72000 евро. Недешево получается! Для неработающего человека такая сумма прямо скажем ... Да и налоговая служба наверное будет приятно удивлена и поинтересуется откуда такие возможности! Я привожу что-то вроде гипотезы. На самом деле я не знаю. Как это рассчитывается на практике? Кто знает? Думаю это интересно для всех. Или большинство из нас прибыло в Нидерланды в 15 лет? Юлия пишет псинка-туа Я думаю, что "выкупить" AOW можно, внеся ежемесячные взносы за те годы, когда вы здесь отсутствовали. Правда, не понятно, какова должна быть величина этих взносов, т.к. она зависит от величины заработка. Если вы не работали, то... но, может быть, есть правила на этот счёт. Гораздо проще организовать для вас пенсию мужа - получится дешевле и пенсия будет повыше, чем AOW. heyday пишет Юлия Вы имеете ввиду пенсию, дополнительную пенсию, которую Вы получаете от работодателя. Но не забывайте, что не все работодатели заботятся о пенсии своих сотрудников. Юлия пишет heyday Да, согласна, если у вас СВОЁ дело, то вы можете решать, строить ли свою пенсию или нет, но если вы - наёмный работник, то ваш босс обязан по закону отчислять взносы в вашу пенсию (беря их из вашей зарплаты). Хотя, конечно, закон может нарушаться, ведь работают же люди по-чёрному... Лариса пишет Юлия Формула расчета несколько другая, если исходить из данных Pensionkrant: (средняя зарплата-франчиза для средн.зарп.)*процент отчислений*количество лет или (конечная зарплата-франчиза для кон.зарп.)*процент отчислений*количество лет. В любом случае эта сумма (как показано в примере) далека от 70%: в первом случае - 44% от средней зарплаты, во втором - 40% от конечной зарплаты. heyday пишет псинка-туа Все зависит от ваших доходов на момент проживания вне Го и кол-ва прожитых лет за пределами Го. Сделайте запрос в SVB и они Вам рассчитают сколько это будет стоить в Вашем случае.Inkoop in de AOW Юлия Работодатель не обязан, он может.

Lenna: Юлия пишет Лариса Sinds 1973 kent de dagbladsector een minimumpensioen-cao. De kern van deze pensioennorm is een pensioensysteem gebaseerd op een eindloonregeling. Met deze regeling wordt het ouderdomspensioen opgebouwd tot 70% van het laatst verdiende loon. Een mooie regeling, maar helaas niet langer houdbaar voor veel bedrijven. Een aantal pensioenfondsen in de dagbladsector kan om diverse redenen niet meer aan de huidige cao-pensioennormen voldoen. Hardnekkig vasthouden aan de huidige eindloonregeling betekent dat deelnemers aan het pensioenfonds iets wordt beloofd wat de pensioenfondsen niet kunnen waarmaken. Garantie op indexering kunnen ze namelijk niet meer geven. De huidige eindloonregeling lijkt nog het meest lucratief te zijn voor mensen die snel carrière maken en daarmee lang doorgaan, namelijk tot hun pensioen. Hoe hoger het eindloon, hoe hoger de pensioenuitkering. Nu gelden hiervoor wel de nodige beperkingen, maar kort door de bocht klopt dit beeld aardig. Voor een aantal pensioenfondsen in de branche is deze regeling niet meer uitvoerbaar: het is lastig van te voren in te schatten tot welke hoogte de deelnemers zullen stijgen. Het overgrote deel van de pensioenfondsen in Nederland is inmiddels overgegaan op een middelloonregeling. Dit systeem biedt de mogelijkheid om tijdens je carrière persoonlijke keuzes te maken tussen werk en privé. Een middelloonregeling kan gunstiger uitpakken voor mensen die een gelijkmatig carrièrepatroon vertonen en mensen die tijdens hun loopbaan een periode parttime werken, extra verlof willen opnemen of op latere leeftijd een stapje terug willen doen. In feite volgt dit systeem de keuzes die mensen gedurende hun loopbaan maken. Alles telt mee voor het uiteindelijke gemiddelde: ook tijdelijke toeslagen. Behoud van de eindloonregeling betekent voor deze groepen dat ze toch een relatief lager pensioen opbouwen, omdat hun opbouw gaten vertoont dan wel in kortere tijd wordt gerealiseerd. Een aantal carrièremakers onder de journalisten maakt relatief laat in hun loopbaan grote sprongen. Voor hen zou een middelloonregeling gevolgen kunnen hebben. Dat betreft op dit moment dan vooral de groep die nu tussen de 40 en 50 jaar oud is. Journalisten die al met pensioen zijn of de vijftig al zijn gepasseerd, zullen niet veel merken van een overgang naar het middelloonsysteem. Это означает, что для людей старше 50 лет, пенсия будет начисляться, как и раньше, т.е. за основу браться 70% от последнего заработка в 2003 году. Лариса пишет Так в расчете же ясно показано, что не получается 70%: 18659/46687*100=40% И это при 35 летнем стаже.

Kateryna: Юлия, Вы меня извините, но Вы неправы. Работодатель НЕ ОБЯЗАН, делать отчисления на дополнительную пенсию, и это уголовно не наказуемо, даже если ты работаешь по-белому. Поэтому многие работающие должны сами заботиться о своей пенсии, к сожалению...

tanja huis in't veld: работодатель не обязан делать отчисления, это личное дело kажdого о собственной neнсии позаботиться, но в некоторых крупных кoмпаниях, например в компании моего мужа, сама компания выплачивает взносы в пенсионный фoнд, не вычитая при этом у сотрудников из зарплаты..........но еще рaz повторю, это исключительно жест доброй воли руководства, а не обязанность

Юлия: Лариса 70% от среднего или последнего оклада - это, как пояснил мне муж, суммарная пенсия, посчтанная вместе с AOW. Больше этой суммы в старости получить невозможно Однако из-за того, что некоторые налоги уменьшатся и взносы на AOW прекратятся, нетто человека на пенсии может быть сопоставимо с прежним чистым доходом. Но для этого надо очень постараться.

tanja huis in't veld: Юлия я думаю, ваш муж всетаки oшибся или вы его неправильно поняли, cpeдние 70%, а в некоторых случаях и больше, к AOW никакого отношения не имеют, их отдельно насчитываю.....а в старости, кстати, можно любую сумму получать, если вовремя озаботиться и сделать вложения....

Лариса: Юлия Вернемся к тому же примеру. AOW для женатого в 2005: 637х12=7644 Тогда процент следующий получается: (18659+7644)/46687*100=56% Для одинокого чуть больше: 63%. Я сравнила формулы расчета, которые применяются в приведенном вами примере, и формулы расчета,применяемые моим пенсионным фондом. Они совпадают,только разница в процентах накопления и франчизе. Но 70% в этих формулах не участвуют. Уж извините, что я так к этим формулам привязалась. Это бывший математик во мне говорит.

Lenna: Девушки, я бы все-таки вернулась к практическому вопросу. Было бы интересно прочесть рекомендации и выкладки - как сформировать пенсию людям, старше 30-40 лет, приехавшим до 1 января 2001 года и после 1 января 2001 года при условии, что человек не работает, а таких в форуме очень много.

tanja huis in't veld: Lenna один из вариантов сходить в ваш банк со всеми финасовыми бумагами и пенсионными документами супруга, они помогут разобратьсяв том, какие шаги предпринять, чтобы по достижении пенсионного возраста у вас имелся определенный доход

Lenna: tanja huis in't veld Конечно, ваш совет самый универсальный. Но все-таки хотелось бы на русском и тут. Ведь не все еще понимают голландский, не все супруги способны сами разобраться и перевести то, что скажут в банке.

tanja huis in't veld: Lenna я поимаю, что не все голландский понимают и что не все мужья хотят и могут и т.д........но все-таки считаю, что такой поход в банк или беседа с financieel advieseur может оказаться очень полезной именно потому, что рассматриваться будет ваша лuчная финансовая ситуация, сайты бывают полезны, но IMHO, oчень часто дают обобщенную информацию, общие советы для всех, a cuтуация с пенсией tакова, что у всех свои осбенности и нюансы, тут нужен все-таки индивидуальный подход, еще раз IMHO

Юлия: Lenna Боюсь, что отдельную приличную пенсию неработающим женщинам получить не удастся - только небольшую часть от AOW. Придётся быть на иждивении мужа и пользоваться его пенсией. Однако существует важная возможность подстраховаться на случай потери мужа - ведь даже сейчас очень трудно было бы выживать в одиночку, а на старости лет - тем более. Для этого мужу нужно оформить бумаги на пенсию партнёра - так называемую партнёрскую страховку (в своём пенсионном фонде). Она не очень большая, зависит от различных обстоятельств (зарплаты и стажа мужа, пенсионного фонда и т.п.) и не может быть выше определённой ограниченной суммы (вместе с AOW) - в моём случае это 16188 евро в год (около 30% от предполагаемой мужниной пенсии) или около тысячи нетто в месяц. При этом такую пенсию я могла бы получать сразу же, если, не дай Бог, что-то случилось с мужем уже сегодня. При оформлении партнёрской пенсии величина основной пенсии, которую будет получать муж с 65 лет, несколько ниже, чем в случае, если бы он не заключал партнёрскую страховку. Поэтому в этом деле нужна добрая воля мужа. Другая возможность - заключать различные страховки, которые в случае потери мужа позволят выплачивать ипотеку по дому. Тогда большую часть выплат по ипотеке берёт на себя страховая компания, а мне достанется платить ежемесячные взносы из расчёта, что наш дом стоит всего сто тысяч. Но такая страховка достаточно дорогая - величина взносов зависит от возраста супругов, их здоровья, стоимости дома и других факторов. Муж платит по ней ежемесячно 112 евро. А если застраховаться полностью (чтобы мне ничего не пришлось платить за дом), то тогда ежемесячные премии (для мужа -пожизненно) могут достичь 500 евро в месяц. В любом случае муж/партнёр должен выступить инициатором того, чтобы оградить вас от возможных проблем в будущем и сделать всё, что в его силах. Как показал наш опыт, такие возможности существуют.

псинка-туа: Такие вещи, наверное, оговариваются в брачном контракте или срабатывают автоматически при замужестве без контракта. На этом сайте много сторонников заключения брачного контракта, как же разруливается ситуация в случае смерти партнера?Мало кто задумывается перед свадьбой о правах на пенсию. Можно ли оговорить подобную ситуацию ( пенсия и права партнера) позднее в завещании или это исключено? На сайте практически вся информация связана с разводом.

tanja huis in't veld: псинка-туа боюсь, что пенсия и брачный контракт мало друг с другом связаны, так же как и завещание, такие вещи решаются и оформляются через пенсионный фонд

псинка-туа: Это значит, что если муж и хочет обеспечить неработающую жену, то он сделать ничего не может, все решает пенсионный фонд ( а тот в свою очередь ориентируется на стаж совместной жизни и наличие жен от предыдущих браков). Помимо оговоренной Юлией страховки партнера...

tanja huis in't veld: псинка-туа да муж может супругу обеспечить, только оговаривать это надо с пенсионным фондом, а не только в брачном контракте, но на самом деле существует множество способов обеспечить супругу в будущем, например открыв на ее имя специальный счет.............

Юлия: псинка-туа Всё можно организовать в любой момент, не зависимо от того, состоите ли вы в браке и имеете брачный контракт или нет. Значение имеет стаж работы мужа, а не стаж совместной жизни - это не развод (когда важны слова, написанные в брачном контракте, и количество прожитых совместно лет. Кстати, если муж не работал, а жена - да, то жена выплачивает часть своей пенсии бывшему мужу), а пенсия, причитающаяся при смерти мужа. Пусть ваш муж свяжется со своим пенсионным фондом и выяснит, что тот может для вас сделать. Автоматически партнёрская пенсия не открывается - для этого нужно писать заявление. Если интересуетесь, как это сделать - пусть ваш муж напишет моему и задаст свои вопросы (janvanderwaa@wanadoo.nl). Потому что я знаю о том, что делал мой муж по поводу пенсии для меня только по наслышке от него. Знаю только, что он открыл пенсию на меня до нашей свадьбы - сразу же, как я сюда приехала. Но в каждом пенсионном фонде свои правила. Наш фонд называется PGGM. Регулярно мы получаем письма из своего фонда со всеми цифрами о состоянии наших пенсий на текущий день и прогнозами на будущее.

псинка-туа: Юлия спасибо!

Zalimka: Девочки, у меня вопрос про пенсии. Не могу понять куда его написать Недавно была в нашем консульстве, так вот услышала там от одной женщины, что в Го можно приплюсовать к пенсии российский стаж. То бишь, если допустим я работала 10 лет в России, а теперь работаю в Го, то мои 10 лет тоже можно учесть в общем стаже работы. Девочки, кто что знает про это? Как и где это делается? Или это все анреал?

nieuwsgierig: Zalimka пишет: приплюсовать к пенсии российский стаж absolutely unreal.

flamenca: tanja huis in't veld Скорее всего вы имеете в виду не пенсионный фонд, а страховую компанию, там действительно существуют различные способы обеспечения супруги. В пенсионном фонде наоборот все четко оговорено. Пенсия вдовы составляет 70% от пенсии покойного супруга, при этом бывшие жены, если таковые имеются, получают свою долю за годы брака.

2004_NL: flamenca да все правильно

heyday: Zalimka Может быть речь шла о выкупе тех лет, которые Вы находились за пределами Нидерландов?

Юлия: flamenca К сожалению, 70% от пенсии умершего мужа - не всегда реально. Только, если его пенсия была маленькой (на уровне минимальной зарплаты). Никаких простых правил подсчёта пенсий не существует - всё очень и очень индивидуально. Многое зависит от года рождения мужа, т.к. правила для родившихся до 1950 года и после - различные. И от пенсионного фонда - тоже зависит. Всегда существует определённый потолок величины пенсии для вдовы. Это что-то около 1500 евро в месяц суммарной пенсии (своей неполной социальной и доставшейся от мужа), даже, если пенсия мужа была 60 тысяч в год. Чтобы подстраховать жену на такой случай, можно организовать всякие дополнительные страховки - на ипотеку и т.п., чтобы ей не пришлось платить большие взносы за жильё. Но это будет сейчас стоить нескольких дополнительных сотен в месяц. И разумеется, если при разводе с бывшей женой голландец не выплатил ей денег, причитающихся на её пенсионный фонд, то по достижении ими обоими пенсионного возраста (65 лет) часть его пенсии будет отщипываться в пользу бывшей супруги. А если у мужа был свой собственный бизнес, то в этом случае вообще всё очень расплывчато, т.к. он должен сам строить свой пенсионный фонд (не все это делают) и государство в это дело не вмешивается, т.е. в этом случае решение о том, иметь или не иметь пенсию, отдаётся полностью бизнесмену. Как правило, молодые люди не начинают откладывать деньги на свою старость, а поэтому у них остаётся меньше лет на построение хорошей пенсии.

Юлия: Zalimka Я вообще не понимаю постановки вопроса. За те года, которые вы проработали в России, вам в России будет назначена соответствующая пенсия. Маленькие, но деньги, которые будет выплачивать российская власть. Не можете же вы потребовать, чтобы голландские власти платили вам дополнительно за то же самое (при условии, что налоги за работу в России вы не перечисляли в Голландию)

Zalimka: Юлия, heyday,nieuwsgierig да вот я сама не поняла в чем прикол. Разговор был между двумя дамами (а я сидела рядом и услышала ) Так вот одна дама их Питера, размахивая своей трудовой книжкой уверяла другую, что с помощью адвоката это возможно. Именно приплюсовать себе российский стаж к голландскому... Адвоката у меня нет, так что спросить не у кого

flamenca: Юлия Мы говорим о разных вещах. Вы имеете в виду не пенсию, а общую сумму, которая складывается из различных отчислений, которую в народе действительно часто зовут пенсией, но она строго говоря таковой не является.

heyday: Zalimka Скорее всего она имела ввиду то, что в Голландии можно выкупить те годы, которые ты прожил/ проработал у себя на родине начиная с 15 -ти летнего возраста. Те годы, которые Вы находились за пределами Нидерландов до приезда в Нидерланды можно выкупить, чтобы по достижению 65 летнего возраста получать полноценную 100% пенсию AOW. За каждый прожитый год в Нидерландах начисляется 2%, если Вы в Голландии например с 30 летнего возраста, то 30 лет (Ваш возраст) минус 15 лет (прожитые за пределами Нидерландов и не проработанные в Нидерландах) получается не хватает 15 лет (которые можно выкупить), чтобы получить 100% пенсию или не выкупать и получить впоследствии 75% пенсии. Для предварительного расчета необходимо предоставить документы о зарплате на родине. Более подробно можно почитать на сайте http://www.svb.nl/internet/nl/internationaal/vrijwillige_verzekering/aow/inkoop_in_de_aow/index.jsp

Zalimka: heyday Спасибо! Интересно почитать на будущее Но насколько я поняла имелась ввиду именно пенсия по рабочему стажу, а не по проживанию в стране. Когда будет у меня адвокат (если будет), то спрошу

flamenca: Zalimka Может, она Германию имела в виду?

Zalimka: flamenca , Анют, по-моему, именно про Го шла речь...я просто тут задумалась про родителей - перевезти бы их сюда, оформить российский стаж в голл пенсию и жили бы они припеваючи...эх, мЯчты...

heyday: Российскую пенсию Вы можете переводить http://www.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.03.07.01 . А что касается перевода российского стажа в голландский, то тогда бы не существовал способ выкупа пенсии. Для того, чтобы получить голландскую пенсию необходимо проживать или работать в Нидерландах. Мечты

heyday: Zalimka Cегодня как раз в новостях говорили о нищите пожилых людей пенсионного возраста. Veel ouderen hebben grote financiële problemen. Naast schulden, krijgen ze daardoor ook vaak gezondheids- en relatieproblemen. Het gaat om 200.000 mensen, blijkt uit een studie van het Verwey-Jonker Instituut. Пожилые люди имеют большие финансовые проблемы. Вместе с долгами они приобретают зачастую проблемы связанные со здоровьем и взаимоотношениями. Речь идет о 200.000 человек, как стало известно Verwey-Jonker Instituut. In het rapport 'Verborgen Armoede' staat dat steeds meer ouderen een niet- volledige AOW-uitkering hebben. Vooral onder allochtonen is dat het geval, maar ook onder autochtone Nederlanders die een tijd in het buitenland hebben gewoond. Исследование "Cкрытая нищета" показало, что все больше людей пожилого возраста получают не полное 100% AOW-пособие. Особенно это выражено среди allochtonen, а также autochtone Nederlanders, которые какое-то время проживали за пределами Нидерландов. Volgens het Verwey-Jonker Instituut weten veel ouderen niet dat ze recht hebben op allerlei regelingen. Cогласно Verwey-Jonker Instituut многим пенсионерам не известно о различных постановлениях, которые дают им право на дополнительные пособия. http://www.nos.nl/

Zalimka: heyday, спасибо за ссылки! heyday пишет: многим пенсионерам не известно о различных постановлениях, которые дают им право на дополнительные пособия. вот кстати в Го так всегда, пока сам не узнаешь и не потребуешь, никто из чиновников тебе не расскажет про дополнительные пособия

heyday: Zalimka Бывают даже такие случаи, когда человек проработал какое-то время на предприятии и не знал что ему полагается пенсия или не перевел свою пенсию в связи с переходом к новому работодателю. А потом приходит добрая фея и сообщает пенсионеру, что он имеет право на такую-то сумму. Есть передача, которая занимается расследованием таких вопросов. Называется "Appeltje voor de dorst" http://www.omroepmax.nl/?waxtrapp=ybsnuCsHnHUZUuDhE В ней рассматриваются вопросы не только пенсии, но и забытые сберегательные счета, различные налоговые пособия и т.д. На сайте можно почитать различные истории и с чем может столкнуться тот или иной гражданин Нидерландов.

Zalimka: heyday , спасибо! очень полезно знать! Вот только бы еще голландский подтянуть как следует, чтобы можно было без проблем все понимать...

Алена: Юлия пишет: Знаю только, что он открыл пенсию на меня до нашей свадьбы - сразу же, как я сюда приехала. Но в каждом пенсионном фонде свои правила. Юлия Можна вопрос: Для партнерской пенсии и дополнительной несоциальной пенсии не нужно ждать втв или гражданство?

Юлия: Алена Партнёрство наступает сразу, как только вы регистрируетесь по одному адресу (только для получения этих денег, вероятно, нужно оформить свои отношения нотариально). Оргнизовать доп. несоциальную пенсию (вдовью) может муж (партнёр), для этого он должен сделать заявление, чтобы из его зарплаты отчислялось что-то на этот счёт. А также сделать другое заявление, что он не возражает, чтобы после его смерти вы получали вдовью пенсию в полном размере (просто указать в соответствующем формуляре, что он имеет партнёра, о котором хочет позабоиться в случае своей смерти). В этом случае его собственная пенсия будет несколько меньше. Чтобы избежать этого понижения, раньше можно было вносить ежемесячно дополнительные деньги на свой пенсионный счёт (100-200 евро в месяц), что мой муж и делал, но в связи с последними изменениями в законодательстве такая практика уже отменена. Т.е. больше пополнять свой пенсионный фонд таким способом не удастся. Однако можно организовать партикулярную пенсию на ваше или его имя, для этого постоянно вносить туда заметные суммы. Тогда эта партикулярная пенсия будет выплачиваться по достижении её владельцем пенсионного возраста.

Lenna: Юлия пишет: Партнёрство наступает сразу, как только вы регистрируетесь по одному адресу Вообще-то при этом наступает сожительство. А партнерство регистрируется в хементе записью гражданского состояния, как и брак.

Юлия: Lenna Если сожитель сделает заявление в свой пенсионный фонд, что он согласен расстаться с частью своей пенсией в пользу партнёра, то и регистрация не нужна. Но он, конечно, может своё заявление в любой момент отозвать. Когда люди заключают свои отношения юридически, то гарантий в пенсии больше.

Алена: Юлия Lenna Спасибо огромное за ответ. Мы уже в браке состоим. Тоесть можна озаботиться своей пенсией сразу по приезду.

Tasha: Алена В 31 год лучше бы чем поинтересней "озаботиться"

Алена: Tasha Думаю, что это личное дело каждого участника форума чем и когда ему озаботиться. Позавчера говорили с мужем и он сказал, что советовался с бухгалтером по поводу отчислений для пенсии (у него частный бизнес и ему 37 лет). Я соответственно открыла тему и прочла потому что это совершенно незнакомо и ново для меня. И для новой ситуации необходимо иметь представление хотя в общих чертах. Очередное спасибо Создателю Ленне за сайт и форум. Про пенсию думать никогда не рано - дай Бог дожить, заработать и попользоваться.

Lenna: Алена Не обращайте внимания время идет быстро, да и соломку подстелить никогда не рано, ведь в жизни всякое случается

Lana: Девочки, подскажите. Слышала, что тем, у кого пенсии нет или она по каким-то причинам очень маленькая начисляется также ауткерринг. В частности мой свекр счас в 72 года получает нечто подобное. Когда я стала расспрашивать, он мне объяснил, что мол он работал на многих местах короткие сроки и поэтому у него получилась маленькая пенсия, которую он "забрал всю сразу". А теперь, т.к. пенсии нет, он получает ауткерринг, что-то около тысячи. Кто-то знает о чем идет речь? И девушки, у кого здесь родители, вы на них что-то получаете? Или они сами? Украинская пенсия около 60 евро, так что рассчитывать на нее не приходится.

Татьяна: я внимательно прочитала этот раздел , но у меня нет ясности по поводу наследования пенсии. Наш брак зарегистрирован. До этого мой муж , как я поняла написал завещание по пенсии на свою дочь. Теперь , как он говорит, ничего не нужно менять, все и так автоматически будет выплачиваться мне. Но дело в том что у меня нет еще паспорта. И я слышала такое мнение, что если не дай бог что с ним случиться, а завещания на пенсию мне нет, то меня просто могут выслать обратно. Верно ли это? И нужно ли все таки поговорить с мужем и настоять на написании завещания пенсии?

Lidiya: Смотря какую пенсию вы имеете ввиду. Общ.государственная пенсия (AOW) - индивидуальна для каждой персоны и по наследству не передаеться. А вот пенсия в пенсионном фонде переходит по наследству жене/мужу или партнеру, но для этого надо зарегистировать вас как жену в этом пенсионном фонде (различные пенсионные фонды требуют различные документы по этому поводу, почитайте на сайте этого фонда, что они требуют для регистрации партнера/жены). Насколько я знаю, то partnerpensioen не распотраняеться на детей, так что его дочь на эту часть пенсии не имеет права. Есть еще wezen-, halfwezenpensieon, на эту пенсию дочь может претендовать, если она младше 21 года на момент смерти родителя. Действительно очень многие не знают, что нужно регистрировать партнеров и потом сталкиваються с тем, что муж/жена/партнер не имеют права на partnerpensioen.

sema: девочки, есть вопрос, мой муж говорит, что у него после 65 не будет пенсии, тк тот пенсионный банк, куда он вкладывал деньги прогорел. может так быть, что человек, проработавший всю жизнь в Го, останется совсем без пенсии?

narska: sema насколько я знаю, всем проживающим в Го положен минимум пенсии, который платит государство, это где-то 500-600 евро.

Gelena: sema Муж работает на себя или на каком-то предприятии? Если на предприятии, то такое практически невозможно - каждая отрасль имеет свой ПФ: госслуж. свой ПФ, маг-ны свой и т.д. До сего дня ни один из этих ПФ не стал банкротом. Т.е., по идее, в дан. ситуации чел будет иметь миним. пенсию + доп. ср-ва от того или иного ПФ. Если на себя, тогда наверное такое возможно, если он копил в Фортисе или ирланд. банке. Но минимал. пенсия все равно ему положена.

sema: на державной работе работал, но в Фортис точно вкладывал.narska Gelena спасибо, обнадежили

Guapa: sema пишет: на державной работе работал В смысле амбтенар? Все амбтенары копят пенсию в ABP, это самый крупный и надежный пенсионный фонд в НЛ. Прогорать он и не думал.

tatyana: sema Возможно имеется ввиду не будет дополнительной пенсии. После 25 лет работы государственная пенсия гарантирована. Это составляет 625-650 евро. Это минимум. Если человек живет один или один из партнеров не имеет дохода - государственная пенсия на одного 930-940 евро. Кстати Фортис в Нидерландах теперь государственный банк. И сохранность депозитов или вложенных ден.средств там гарантирована государством

Lancer: Я прочитала эту тему. Но честно говоря не совсем уяснила, в каком размере можно получить пенсию, не имея работу, но прожив в ГО до пенсии примерно 15 лет. Ну хотя бы приблизительно. Получается порядка 200 евро. И больше никакой помощт от государства??? В РО гос.пенсию я потеряю, а если буду получать, то обычную пенсию. Как же живут, достигнув пенсионного возраста большинство беженцев, которые не работают, а получают только пособия????

Ириша: Lancer Вы в принципе ответили сами на свой вопрос получают только пособия

Lancer: Ириша Но как же пенсионер сможет прожить на пенсию в 200 евро в месяц?? Квартплата и комуслуги здесь очень дорогие. А ведь голландское правительство должно заботиться о своих престарелых гражданах.

mix: Lancer Оно и заботится - кому не хватает, тем пенсионерам доплачивают пособие Мама мужа никогда не работала, получает минимальную пенсию и пособие - в сумме 900 евро.

Lancer: mix На 900 евро еще можно жить, но это с учетом того, что она всю жизнь в ГО прожила, а я то до пенсии только 15 лет проживу там.

brieb: пенсия в гол. рассчитывается след. образом (речь идет о мин пенсии от гос-ва AOW) в расчет берется период от 15 до 65 лет, те, кто прожил в гол в течении всего этого периода получают полную пенсию. то есть, чтобы получать 100% AOW вам нужно или прожить в гол. 50 лет (возможны и другие катерогии граждан, которые например, работали за границей но жили в гол, либо работали в гол, но жили за границей, но это уже, так сказать особенные группы. за каждый не прожитый год из вышеуказанного периода от 15 до 65 у вас от 100% пенсии отнимается по 2% за год. вы прожили 15 лет, соответ. вы претендуете на 30% от 100%нтной пенсии. далее еще идут категории пенсий в зависимости от того, одна ли вы , замужем ли (в партнерстве), возраст партнера (до 65 лет или старше) допустим, что вы живетет одна. на 1 января 2009 размер пенсии на одиного (не замужем, без несовершеннолетних детей) составляет 966,75 евро нетто. вы же претендуете на 30% от этой суммы то есть вас положено 290,25 евро. но вы всегда можете запросить пособие, которое дополнит эту пенсию до соц мин. это пособие называется WWB. надеюсь, что доступно ответила на ваш вопрос. если будут еще вопросы - пишите.

brieb: Ириша пишет: получают только пособия право на большинство пособий в голландии (WAO,WW,ANW) заканчивается по достижении гражданами пенсионного возраста (то есть 65 лет). но всегда можно попросить соц помощь, пожалуй, единственное пособие, которое остается после 65 лет

Ириша: Lancer Вам уже выше ответили, до социального минимума доброе голландское государство доплатит. brieb Я скорее всего социальную помощь (добавку к пенсии) и назвала пособием.

Lancer: brieb Ириша Большое Вам спасибо за полную информацию.

Lancer: brieb Ириша Все очень понятно объяснили и мне как-то спокойнее стало. Очень Вам благодарна

Di Wong: brieb, имеет ли для пособия значение, есть ли у вас собственные сбережения на момент выхода на пенсию или нет?

brieb: приветик)) конечно, для самой пенсии сбережения не имеют значения, а вот для соц. помощи (пособия wwb) - имеют, для пособий для различн категории граждан (одинокие, одинокие с несоверш. детьми, замужние) существует определенный максимум сбережения который они могу иметь. выше этой границы, все будет in mindering gebracht op de uitkering. например, для одиного на 1 янв 2009 этот максимум составляет около 5.500 евро (на память не помню) все , если у вас сбережения выше этой суммы (например, если koopwoning), то вы должны сначала "потратить" все , что у вас есть и только после этого вы можете претендовать на пособие.

Dasha: Подскажите, пожалуйста, может, кто-нибудь знает, где можно найти информацию о том, положено ли маме какое-нибудь пособие или пенсия здесь, в Нидерландах? Если привезти маму 65-ти лет, которая всю жизнь проработала преподавателем в университете в России. Или ей можно только рассчитывать на русскую пенсию?

tatyana: Насколько мне известно для того чтобы получить социальную пенсию в Нидерландах надо прожить здесь с 15 до 65 лет - 50 лет то есть

vezun4ik: Хочу уточнить, потому что люди, которые приехали скажем в 30 лет в Го могут подумать, что им по достижении 65 лет нечего не положено...Если скажем человек переехал до достижения 65 лет в Го, то будет вычислено, сколько он здесь прожил и за каждый прожитый год в Го положено 2% от средней brutobedrag (где-то 950-960 евро). Но если миграция была совершена уже после достижения 65 лет, то AOW не полагается. Dasha не знаю может ли ваша мама запросить bijstand, скажем если после переезда она будет жить отдельно от вас и помощь от вас будет недостаточной...наверняка для оформления миграционной визы вы/ваш партнер должны быть ее финаносовым гарантом, но лучше уточните в соц.отделе вашей хементы. Что такое bijstand можно прочитать скажем здесь: http://www.rechtopbijstand.nl/inhoud/index/pid/29

Вероника: Dasha Я бы на месте голландцев очень не хотела, чтобы за мой счет кормились понаехавшие аллохтонские мамы. Ну сами подумайте, какого лешего голландское государство должно платить вашей маме пенсию.

Dasha: Vezun4ik vezun4ik пишет: Но если миграция была совершена уже после достижения 65 лет, то AOW не полагается. Спасибо, меня как раз этот вопрос интересовал. Я очень надеялась, что хоть какой-то минимум полагается. Ну что ж, будем, значит, сами зарабатывать.

Lenna: vezun4ik пишет: Dasha не знаю может ли ваша мама запросить bijstand, скажем если после переезда она будет жить отдельно от вас и помощь от вас будет недостаточной Dasha пишет: Я очень надеялась, что хоть какой-то минимум полагается увы, именно потому для приглашения родителей установлены такие строгие требования к гарантам - гражданство или вид на жительство на неопределенное время, контракт, определенный доход - чтобы забота о вашем родителе не ложилась на плечи государства.

Dasha: Да, я все это и сама понимаю. В принципе, все логично. Просто хотелось наверняка уточнить. Большое спасибо всем, кто ответил на мой вопрос!

Vanechka: Девочки!Я внимательно прочитала тему,но так и нашла для себя ответа на вопрос.Все ответы-вопросы вокруг пенсий мужа и так далее.А меня волнуют мои личные действия! Уважаемые знатоки!Подскажите мне пожалуйста что нужно делать мне лично и как?Получила я письмо с формуляром от пенсионного фонда.Заполнять ли мне его и что там указывать?Я не знаю насколько долго будет у меня работа и как тогда я должна выплачивать взносы в фонд,если я ее потеряю?!Какие суммы я должна платить? Имеет ли смысл мне вообще связываться сейчас со всем этим?Кто знает всю эту систему,расскажите что мне "грозит" и как с этим бороться,пожалуйста!

cholpon: мне тоже пришло такое письмо. Мой сказал, что отсылать его не обязательно, но обещал на днях внимательно прочитать и разобраться для чего оно мне нужно. Так что ждемс... Кстати, в приложенной брошюрке написано, что, если имеется партнер моложе 65 лет то положена прибавка к АОВ. Размер этой прибавки зависит от его периода времени, необходимых для АОВ и его доходов. Но эта прибавка будет приостановлена в 2015 году. Так что, тем кому еще далеко до пенсионного возраста, не стоит рассчитывать на эту прибавку.

Maria09: Почему-то мое сообщение не разместили, оно было пару дней назад написано. Получила из SVB письмо с анкетой, речь идет о моей пенсии (пока далеко до пенсионного возраста). Если я заполню анкету, мне пришлют ответ, на какую пенсию я могу расчитывать по достижении 65 лет. Думаю, не я одна такое письмо получила. Казалось бы все просто, заполнить и через 8 недель пришлют конкретный ответ, с расчетом на мою ситуацию. Но там есть вопрос о работе начиная с 15 лет за пределами Голландии. Да, работала, и по достижении 55 лет расчитываю на пенсию в России. Как мой ответ "работала или нет", может повлиять на получение пенсии здесь в будущем? Там предлагается приложить документы, подтверждающие работу. Перевести трудовую книжку? Кто уже столкнулся с этим? Как в нашей ситуации выгоднее ответить? "Да, работал", "Нет". Не могут ли получаемую там пенсию "отнимать" от и так слишком маленькой здесь? Не придется ли еще с нее платить налоги?

Vanechka: cholpon Мой ненаглядный ответил мне так же-почитаю,разберусь.Лежит пока письмо,дожидается своего часа.Только я его суждениям уже не очень доверяю.После инбурга оказалось,что KNS я знаю даже чуть больше,чем он! Так что хотелось бы настоящий специалистов спросить.

Leentje: Я такое же письмо получила. На все вопросы, касательные России и моей работы там, ответила - нет. У них в письме еще и не совсем правильные даты стоят о моем проживании в Голландии (так как я тут первые 4,5 года нелегально находилась), но я не буду их информировать об этом. Если конкретно спросят что-то - отвечу, если не спросят - умолчу. По поводу будут ли отнимать. Конечно, будут. Налог платить с пенсии "заграничной" вроде бы как не надо, ее просто учитывают в "голландскую" пенсию (то есть вычитают). Ванечка, там разбираться особо-то и не в чем. Просто надо крестики поставить и отослать обратно. Если есть желание поделиться с SVB тем, что вы где-то работали (в России), то надо просто заполнить все даты и информацию и можно выслать копию трудовой книжки (переводить не обязательно, можно просто приложить письмо с тем, что это копия трудовой книжки из России, сами разберутся, если надо будет).

cholpon: Vanechka , ну то, что иностранцев заставляют учить то, чего большинство голландцев не знают, это правда. Мой товарищь сам работает в страховой компании (правда сам не страхует никого ), так что я думаю он разбирается. Только я все время забываю ему напомнить про это письмо. Если что-то толковое скажет, то обязательно напишу здесь. Но буду непротив и здесь услышать советы и мнения.

Vanechka: Leentje Спасибо.А платить что мы должны и как?!cholpon Спросите своего.Подождем немного,чтобы дров не наломать.Я еще своих старожилов тоже поспрашиваю.Если чего узнаю,сообщу.

Yulka: А кто нибудь выкупал свою пенсию AOW до 100%? Что то я задумалась сейчас, а то я где то читала что можно выкупить только в первые 10 лет проживания в стране.

cholpon: Vanechka, к сожалению, ничего толкового я не могу об этом формуляре сказать. Мой прочитал и сказал, чтобы я заполнила и отправила как есть. Никаких документов о прошлой трудовой деятельности прилагать я не буду, так как трудовую книжку я с собой не привозила, да и последние годы работы на проекты международных организаций не записаны в ней. Если что-то запросят, тогда будем разбираться. По его мнению, это для того чтобы я знала на что я должна рассчитывать когда достигну пенсионного возраста.

Tasha: Yulka В первые 5 лет. Почти все, кого я здесь знаю сразу же выкупили

tatyana: Поделитесь дамы что значит выкупать пенсию? Где об этом можно прочесть?

Leentje: Vanechka Платим мы, когда работаем.

Leentje: tatyana С 15 до 65 лет голландцы выплачивают премию AOW. Каждый год 2% от общей суммы. 50 лет x 2% = 100 процентов. Можно "выкупить пенсию" за те годы, что вы не находились в Голландии. Пример, вы приехали сюда в возрасте 40 лет. У вас 25 лет tekort. 25 лет x 2% = 50%. То есть вам прийдется оплатить 50% премии AOW. Суммы большие и надо их выплачивать одновременно. То есть нельзя оплатить частично сколько-то лет. Либо все, либо ничего.

Leentje: Inkopen AOW

Yulka: Это сейчас такой закон в первые 5 лет, а с 2010 вроде бы продлевают до 10 и выкупать сразу будет не обязательно. Меня вот сумма интересует. Там вроде какой то процент от зарплаты в Ро за последние года. А если кто то не работал, например, что тогда, процент с какой суммы? И что за справки нужны? А если справки уже не получить с прошлой работы? Мне вот, например, зарплату выдавали без всяких справок и бумажек.. Кто нибудь знает, какие суммы? Если кто покупал, поделитесь опытом, пожаста.

fimm: Мне интересно это тоже! Какая сумма и как лучше? Посоветуйте.

Vanechka: Leentje Так я вроде работаю и подписала контракт с аутсенбюро,что они за меня все налоги платят.Вроде,как пенсионный фонд туда тоже входит.Или этого недостаточно и нужно какую-то базу самому себе отдельно создавать?! Девочки,простите ради Бога мой критинизм,но я совсем запуталась в их пенсионных системах!

Leentje: Vanechka Расчитайте сколько процентов у вас "недостает" до 100 процентов. Как я описала выше, по годам с 15тилетнего возраста до того момента, как вы в Голландию приехали и начали работать. Или же просто заполните анкетку на сайте SVB и попросите прислать вам overzicht вашей пенсии.

Vanechka: Leentje Cпасибо,постараюсь разобраться.

Tasha: Vanechka Надо собрать справки со всех мест работы (с упоминанием з.п.) до приезда в ГО. Сколько вам придется платить решаете не вы, а SVB

tatyana: Tasha А вы сами собирали подобные справки? Если да, то поделитесь опытом пожалуйста. Дело в том, что в Украине и в России существует особый порядок выдачи справок для предъявления за границей. Пишу, вдруг кто решится собрать необходимые данные.

cholpon: я на сайте заполнила форму и отправила без всяких приложений. Посмотрим потребуют они справки или нет.

Tasha: tatyana Собирала. Переводила сама.

marinaka: Девушки, если я при оценке диплома в CWI писала перечень своих рабочих мест в России, то это не чревато для того, чтобы сейчас в пенсионном формуляре написать, что я никогда не работала в России :)? Они не могут это проверить по какой-нибудь их комп. базе?

Yulka: Tasha А Вы не могли бы поподробнее про эти справки, пожалуйста? Есть ли у SVB какой то стандарт по справкам или любые подойдут? Нужны ли справки от работодателя или от налоговой? И у Вас в справках рубли стояли? Тогда как быть с курсом валют несколько лет назад?

Таточка: Девочки, подскажите пожалуйста, как перевести на голландский '' Трудовая книжка " ? Это нужно для SVB ( AOW-pensioenoverzicht). Буду очень благодарна.

Worst: Werk boekje

drs. Van: marinaka пишет: это проверить по какой-нибудь их комп. базе Запросто! Yulka пишет: Нужны ли справки Если вы работали здесь, то достаточно указать названия предприятия и период работы, т.к. остальное будет запрошено без вас офиц. путем. Справки из-заграничных мест проде бы их не интересуют, если идет разговор о периоде времени когда у вас не было го гражданства...

Таточка: Worst ! Большое спасибо !!!

Yulka: drs. Van Раз так, то проблема со справками отпадает. А вообще я буду сама им звонить, просто жду когда у них новый закон в силу войдет, т.к. я под новый закон подпадаю. А то боюсь они меня запутают, если я им сейчас звонить буду.

romantico: Разговор о российской пенсии по-моему больше подходит для темы что мне не нравится в моей родине. Особенно не нравится то, что получить ее практически невозможно тем, кто работал много лет в России, а потом выехал на ПМЖ в другие страны и получил там новое гражданство. Вот смотрю на моего мужа здесь, он всегда упоминает, что по достижении пенсионного возраста будет получать пенсию из трех стран, где он ранее работал. А я получается подарила свои взносы пенсионным фондам России и Беларуси сделанные за 20 честно отработанных лет.

ksena: romantico пишет: А я получается подарила свои взносы пенсионным фондам России и Беларуси сделанные за 20 честно отработанных лет. А почему подарили? Или вам необходимо от российского гражданства отказаться?

Nataly: romantico а почему вы не можете получать пенсию в России и Беларуси? насколько я знаю, многие получают ее, проживая за границей..

romantico: Я собственно совершенно не представляю себе как можно оформлять эту пенсию здесь. Основную часть - 17 лет я прожила и проработала в Беларуси с видом на жительство. В России родителей уже нет и квартира их продана. Я с консульского учета в одной стране встала на другой консульский учет в другой стране. Мне кажется, если соберусь получать тут гражданство, мне надо будет отказываться от российского.

Вероника: romantico некоторые пытаются использовать потерю пенсии как аргумент, чтобы сохранить гражданство.

romantico: Вероника Попробую, конечно, может получится

ksena: romantico пишет: Мне кажется, если соберусь получать тут гражданство, мне надо будет отказываться от российского. Вы сначала выясните это вопрос точно, нуж но ли вам отказываться. Про Белоруссию не знаю, а с Россией проблем нет в получении пенсии. Моей знакомой перечисляют на карточку российского банка.

Lenna: romantico пишет: Я собственно совершенно не представляю себе как можно оформлять эту пенсию здесь выше в теме давали ссылку на информацию по России о получении пенсии за границей http://www.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.03.07.01 В Беларуси тоже должно существовать подобное законодательство. Обратитесь в консульство за разъяснениями или в он-лайн юридическую консультацию.

Lana: К вопросу о "выкупе пенсии". Выкуп пенсии AOW обойдется примерно 436 евро за каждый выкупаемый год. Запрашивать можно в течении первых 10 лет после приезда, оплатить можно в рассрочку, но не более чем на 12 месяцев. Выкупить "часть лет сначала, а часть потом" нельзя. Платить придется сразу всю сумму. Например я приехала в 36, значит у меня не достает 36-15 = 21 год. Если я хочу выкупить пенсию, то мне это обойдется около 9 тысяч (не учитывая нюансы). Если же я не выкуплю пенсию, то по достижении к тому времени 67-летнего пенсионного возраста я буду иметь право на (100-21*2%)=58% от стандартной пенсии, то есть около 600 евро. Плюс то, что я успею построить от работы и от самостоятельных накоплений. Если же всего этого окажется недостаточно, то я могу запросить пособие, которое доплатит мне до той же стандартной пенсии. Отсюда вывод - если вы собираетесь работать и строить пенсию больше минимума, то вам имеет смысл выкупать "российские года". Если же вы собираетесь остаться без работы и рассчитываете на минимальную пенсию - выкупать смысла нет, минимум вам и так обеспечат.

cholpon: Здесь таблица расчета выкупа пенсии http://slil.ru/29009895

Lancer: Lana а минимальная пенсия это - 1400 евро на двоих или 800 евро на одинокого?

Piccolina: есть еще и другая сторона, ели вы предприниматель один наприлер или фрилансер- временно или постоянно, то пенсии у вас нет, елси тока вы добровольно не пойдете и ее не заключите. для фриланцеров и тд есть специальные конторы, обоидется эти отчисления около 150 евро в месяц.

Lenna: Информация о страховании пенсии http://svb.nl/int/nl/vv/nieuw_in_nederland/u_komt_in_nl_wonen_of_werken/index.jsp Рассчет и запрос страхования пенсии https://secure5.svb.nl/wizard-migranten/flow/wizardimmigrant?execution=e1s2

Tasha: Lana Откуда такая информация? Во-первых, AOW можно выкупить только в течении первых 5 лет пребывания в Го, во-вторых, сумма зависит от вашей з\п в России, а не стоит какие-то утопические 436 евро в год. Ну и в-третих, как вы эту сумму выплачивать будете - все зависит от того, как договоритесь с SVB.

Lana: Tasha ИНформация из сайта SVB + из сборника социальных законов за 2010 год, который я регулярно изучаю по роду своей деятельности: AOW-pensioen Inkoopregeling AOW naar 10 jaar 14-12-2009 Mensen met een onvolledige AOW-opbouw krijgen langer de tijd om te beslissen of ze al dan niet extra AOW willen inkopen. De periode wordt verlengd van 5 naar 10 jaar. De regeling geldt voor mensen die na hun 15e verjaardag voor het eerst in Nederland komen wonen of werken. De SVB is blij met dit besluit: klanten die minder draagkrachtig zijn, krijgen daardoor langer de gelegenheid om zich in te kopen. Mensen bouwen in Nederland een AOW pensioen op tussen 15 en 65 jaar: 2 procent voor ieder jaar dat iemand in Nederland woont of werkt. Mensen die na hun 15de voor het eerst in Nederland komen wonen of werken, krijgen te maken met een onvolledige opbouw. Met de inkoopregeling AOW krijgen mensen langer de tijd om te beslissen of zij dit tekort vanaf hun 15e verjaardag tot zij in Nederland kwamen, willen aanvullen. De nieuwe regel gaat in op 1 januari 2010.

Tasha: "Если же я не выкуплю пенсию, то по достижении к тому времени 67-летнего пенсионного возраста я буду иметь право на (100-21*2%)=58% от стандартной пенсии, то есть около 600 евро." А это что за расчет? Почитайте на сайте: " De netto AOW van iemand die getrouwd is of samenwoont, is 50% van het netto minimumloon. Samen ontvangt u dus 100%." Если будете замужем - получите в лучшем случае половину

Lana: Lancer Тарифы на AOW-uitkering (стандартная пенсия): Bedrag per maand met heffingskorting zonder / heffingskorting U woont alleen (alleenstaand) Bruto ? 1.052,23 / ? 1.052,23 Netto ? 978,05 / ? 815,05 U woont alleen samen met uw minderjarige kind(eren) (u bent alleenstaand ouder) Bruto ? 1.323,93 / ? 1.323,93 Netto ? 1.193,85 / ? 1.024,94 U bent getrouwd of woont samen met uw partner U en uw partner zijn beiden 65+ Bruto ? 732,84 / ? 732,84 Netto ? 681,18 / ? 567,85 Uw partner is nog geen 65, u krijgt geen toeslag Bruto ? 732,84 / ? 732,84 Netto ? 681,18 / ? 567,85 Uw partner is nog geen 65, u krijgt volledige toeslag Bruto ? 1.431,42 / ? 1.431,42 Netto ? 1.242,10 / ? 1.108,01

Tasha: Lana Если это действительно вступило в силу, было бы очень неплохо - недавно моей подруге болгарке отказали в выкупе, потому что она на пару месяцев после 5 лет опоздала...

Lana: Tasha пишет: "Если же я не выкуплю пенсию, то по достижении к тому времени 67-летнего пенсионного возраста я буду иметь право на (100-21*2%)=58% от стандартной пенсии, то есть около 600 евро." А это что за расчет? Т.к. как я незамужем , то 58% от 978,05 = 567,27. Какая ставка пенсии будет к тому времени неизвестно, поэтому "примерно 600 евро" Если вам нужен более точный расчет, милости прошу в личку.

Tasha: Lana Мне мой расчет SVB прислал. И работодатель каждый год регулярно присылает. Все равно - спасибо. Уже послала по скайпу ваше сообщение подруге, интересно, что ей в SVB теперь скажут.

Lana: Tasha Может до самих работников еще не дошли новые правила? ПОжалуйста напишите какой будет результат запроса вашей подруги.

Yulka: Lana А скажите, пожалуйста, Вы знаете какие нибудь они справки нужны из России что работала-не работала?

Lana: Yulka У меня не было практики запроса пенсии, тут девочки больше могут рассказать о требованиях к справкам. Единственное, что могу сказать, что если у вас есть справки, то учитывается сумма ( с каким-то коэффициэнтом), уплаченная вами. Приведенная же мной сумма 436 берется в расчет, если у вас нет никаких справок. Эта сумма указана в Inkoopregeling vrijwillige AOW-verzekering Там же объяснения к документам: U moet zelf aangeven over welke jaren uw inkomen lager was dan het maximum premie-inkomen.Voor die jaren vindt dan een inkomensonderzoek plaats. U ontvangt hiervoor - voor ieder jaar afzonderlijk - een inkomstenopgaveformulier. Wij vragen u als u het formulier terugstuurt, bewijsstukken bij te voegen (denkt u hierbij aan: buitenlandse belastingaangiftebiljetten, loonspecificaties, jaaropgaven van uitkerende instanties). Alleen als u niet aannemelijk kunt maken dat uw inkomen lager was dan het maximum premie-inkomen, dan bent u toch de maximum premie verschuldigd.

Yulka: Lana Ок, спасибо! Кто справки собирал, расскажите поподробнее пожалуйста )

Tasha: Yulka Я собирала справки со всех мест работы, благо их мало было Потом переводила и отсылала в СВБ.

toropigka: А кто допустим в универе учился? Потом специализация? Т.е. официальных денег практически никаких, только стипендия, надо справки про эту самую стипендию предаставлять? Tasha В вашем случее, например, стоили потраченные усилия (съездить туда-сюда что б справки получить, апостили, перевод) полученной скидки за каждый год "не присутствия"? если сравнить с их максимальной ставкой?

Yulka: Tasha Понятно. А как быть с курсом евро? Я понятия не имею, какой курс был 10 лет назад, если вообще тогда евро были... Справку, если и дадут, то только в рублях. Они что, по сегодняшнему курсу переводят? toropigka Мне тоже про универ интересно, у нас стипендия была на первом курсе такая что сложив наши две первые стипендии мы с подругой смогли купить шоколадку сникерс на двоих

toropigka: Yulka Да, стипендия была - слёзы Даже если до деноминирования брать, и считать по теперешнему курсу, все равно какие-то копейки выйдут. Я практически все студенчество подрабатывала, но про это им знать не обязательно А эти справки про стипендию еще проблема будит получить, чувствую . Вот и хочется узнать от опытных товарищей, имеет ли смысл эта возня.

Lenna: toropigka я считаю, что не имеет. Организации, в которой я работала, например, уже больше нет. Ну и где я какие-то справки брать буду? Спросят - предъявлю трудовую книжку. В любом случае, доход был не такой, из-за которого стоит копья ломать

toropigka: Lenna Спасибо! А то как подумаю, что опять какие-то бумажки на Родине надо собирать -..., аж зубы сводить

petrovna: Я звонила в Svb на днях, у меня нет вообше никаких бумаг- трудовой и т.д., все сгорело, так вот, мне сказали чтобы я им написала письмо, где я работала , жила и т.д. и примерный доход. В рублях. Так что не заморачивайтесь сильно.

Lana: Yulka toropigka Мне кажется, что за студенческие годы можно предявить доказательство того, что вы не работали, а именно учились (диплом например) с письменным объяснением, что вы получали студиефинансирование, установленное законом в размере .... руб. В конце концов, размер официальной стипендии они всегда могут проверить. Ведь на не работающих голландцев с 15 летнего возраста тоже насчитывается премия AOW (учитывается 2%), только оплата равна нулю, в случае если доход ниже минимума. Тоже самое, если чел сидит на байстанде (или русском пособии по безработице). Или время, когда мы проходим инбургерен (указано в законе) - мы показываем, что дохода не было, но мы проживали, значит 2% заработали )) Девушки, кто получил расчет, если можно, выложите расчет или пришлите на мыло. Очень интересен коэффициент, а найти официальный источник не могу. Видимо этот документ только для внутреннего пользования СВБ.

Yulka: Lenna В том то и дело что со справками получается дешевле, по моим самым предварительным расчетам в два раза. petrovna Ну хорошо, попробуем объяснительной запиской, если справок не будет.. Lana Вспомнить бы еще сколько получали стипендию в рублях, да еще до деноминации...я могу только в шоколадках считать... на первом кусе одна шоколадка на двоих, а на пятом уже ящик пива

Lenna: Yulka я пока только форму заполнила и запрос отправила. Если попросят что-то предоставить, тогда и буду голову ломать

Tasha: Девушки, что выгодно - вопрос риторический, поскольку никто в будущее заглянуть не может . Но скажу сразу, что справки собрать мне удалось очень быстро, после пары звонков. Я работала долго только в двух местах, где меня хорошо знают. Одно предприятие уже не существует, но там я работала недолго, поэтому его я пропустила. Соответсвенно и учеба в ВУЗе вылетела. Про курс не знаю, верю им на слово Но подозреваю, что то, что период без справок оказался самым дорогим.

Tasha: Да, еще - апостилировать не надо. Переводила тоже сама (бесплатно ).

Tasha: Lana Обязательно сообщу какой результат у подруги. Она просто счастлива была, когда ваше сообщение от меня получила

Lenna: Tasha пишет: Но подозреваю, что то, что период без справок оказался самым дорогим. Ты наверное бумажный формуляр отправляла? Я заполняла через сайт и там сразу приводился рассчет по годам и суммарный. Я проверила, сумма базового рассчета не менялась если заполнить данные о работе и зарплате или не заполнять, т.к. моя официальная зарплата все равно попадает в минимальную границу и ничего не меняет

Lana: Lenna А они не запросили у тебя подтверждение, что твоя зарплата ниже минимума? В законе четко сказано, что надо подтверждать, иначе считают максимум. Сайт все-таки считает предварительный расчет, интересно, какой будет окончательный. Я вот тоже мучаюсь вопросом - выкупать - не выкупать. Последние 9 лет у меня было свое предприятие (точнее три), что им предоставлять? отчеты о прибыли? Так они почти все убыточные (я ж бухгалтер )))

Lenna: Lana я только на прошлой неделе отправила. Спасибо, что сообщила об увеличении срока проживания в Го для страховки, я не знала что с января закон действует так что они запросят и когда - не знаю, остается ждать. С другой стороны у меня не такой большой стаж дома был, чтобы из-за него расстраиваться

Tasha: Lenna Я, честно говоря, не знаю, как они рассчитывают эти пенсии. Но я знаю несколько человек примерно моего возраста, которые подавали свои справки. Что удивительно - у нас у всех разные суммы, которые надо было заплатить. Причем разница +/- 2 тыщи ( с кем-то в -, с кем-то в +). Поэтому мне кажется, что они все-таки, что-то расчитывают. Я в формулирах никаких данных о своих доходах не указывала, посылала справки отдельно.

krocodilovna: А скажите,плииз,справки о зарплате-стаже из Ро имеют срок годности? Спасибо

Lana: krocodilovna Думаю, что примут любые. Все-таки это не ИНД )) кортора полояльнее будет. Вот девушки пишут, что апостиль не надо, перевод собственноручный проходит, в документе написано, что loonstrokje им подходит, а они уж точно все старые... Главное письмо приложить с описанием по годам и объяснением, что например в связи с реорганизацией (ликвидацией, распадом союза и т.д.) получить более свежий документ не представляется возможным. ПС. Девушки, очень прошу, пришлите кто-то хоть один реальный расчет на мыло - разберусь как считают, выложу систему для всех. А то в законе неодзначно написано. к тому же закон менялся сильно в 2001 году и система расчета - тоже. Хочется сверить с практикой теоретические знания ))

drs. Van: Lana пишет: Хочется сверить с практикой теоретические Lana они опять все перевернули, причем вторая камера опять-таки решения в связи с глобальностью вопроса не приняла...Посему все расчеты касаются только тех кто начал процедуру до кажется марта 2010...

olgastav07: Скажите пожалуйста,у моей подруги случилась трагедия-она вышла замуж в феврале 2010 года,а в июне умер муж у нее .Он был на пенсии.После смерти мужа -пенсия его автоматически перейдет ей или после регистрации брака прошло мало времени?Брак зарегистрирован официально в Голландии.

Lana: olgastav07 ответить на ваш вопрос однозначно невозможно. Очень много факторов, которые влияют на ситуацию (была ли она вписана в пенсию, сколько времени прожили вместе (до брака тоже считается), какой сорт пенсии у него, есть ли другие претенденты (бывшая жена и т.д.), есть ли у нее собственный доход, в конце концов какой у нее вид на жительство и т.д. и т.п... Звоните в его пенсионный фонд и спрашивайте (можно на англ.) Также советую обратиться в хементу за помощью.

alika65: Я первый раз на этом сайте , недавно вышла замужза голландца.Подскажите- с чего начинать оформление документов чтобы я тоже могла претендовать на пенсию? муж 58 лет мне 45.

Lenna: alika65 на какую пенсию вы собираетесь претендовать? По старости, по работе или еще какую-то? А лучше почитайте 5 страниц этой темы, для вас многое сразу прояснится

viooltje: Скажите,если работодатель не делает отчислений на работника в пенсионный фонд,что в таком случае делать работнику,каким образом самому "строить" пенсию?

Tasha: А чего ее строить? Деньги на счет откладывайте, придет время пенсии - начнете тратить.

Piccolina: Tasha ну не все так просто, выгоднее поидее заключить пенсионный фонд, так как ейти деньги налогом не обрагаются и % там хороший. елси пенсии нет то тут надо смотреть на некотрые другие стороны- есть ли у вас например имущество. или бдует ли оно например через лет 20-30 у вас. например квартира, счет в банке и тд. контракты брачные, страховки жизни и ипотечные и тд. если у вас не гроша за спинои нет то лучсе заключить пенсионный фонд, будете в месяц платить и все. я например не зкалючаю так как есть квартира в москве елси что, есть имущество, есть муж, если что :)

Lana: Tasha пишет: А чего ее строить? Деньги на счет откладывайте, придет время пенсии - начнете тратить. С денег, накопленных на счету надо платить налог на имущество. Пока сумма небольшая, это не страшно, но если человек строит себе серьезную пенсию, то ощутимо. К тому же это деньги, с которых уже уплачен подоходный налог. С пенсии же, полученой с так называемого "пенсионного фонда" или лайфренты тоже придется платить налог, но не сейчас, а потом и к тому времени он будет облагаться по другой ставке (как для 65+). Если человек предприниматель, то он может откладывать безналогово (до пенсионного возраста) себе резерв на старость. Тут надо хорошо считать, чем вы сами распологаете и из чего собственно собираетесь себе старость обеспечивать. И насколько обеспеченную старость вы себе запланировали )

Вероника: Lana пишет: С денег, накопленных на счету надо платить налог на имущество. объясните, пожалуйста.

Lana: Вероника пишет: объясните, пожалуйста Имущество, которым вы владеете (недвижимость, кроме дома, в котором живете, в том числе и недвижимость за рубежом, накопительные счета и прочее) попадают в бокс 3 при заполнении декларации. Если средняя стоимость имущества выше установленного законом необлагаемого лимита, а именно в 2010 году 20.661 на взрослого и 2.768 на ребенка, то имущество облагается налогом. Грубо говоря по ставке 1,2%. Поэтому при варианте "просто откладывайте деньги" вы дважды в убытке - при оплате подоходного и при оплате налога на имущество.

Вероника: Lana Cпасибо, уже просветили. Только облагается налогом не имущество, а доход с него по ставке 30%.

Piccolina: Вероника имеется ввиду что деньги на счету тоже попадают под имущество. елси у тебя например 50.000 на счету с мужем или у тебя однои а у него ничего нет и наоборот, то в банке например получаеш % 2,5 на всю сумму, тогда как граница безналогового хранения 42.000 на двоих примерно. значит с оставшихся 8.000 платишь налог 1,2% налог с имущества заграницей не платится так же как и доходы например со сьема него. 30% ставка ето для нерезедентов в россии - будеш платит в россии елси скажеш что нерезедент... ну и если все легально будешь сдавать продавать и тд ps: я в том году легализовала свою хату в москве, я ее сдаю у тут все по белому ее цена не рыночная а продажная чтобы елси когда продавать буду не возникли вопросы откуда деньги. + я ее сдаю и тоже указана сумма помесячная. все ето необлагается никаким налогом.

малка: Я в шоке! прочитала, сообщение от 01.07.2010.,о том, что кто-то вышел замуж в феврале 2010,муж умер в июне. Та же самая ситуация у меня, только годом раньше. Естественно я никуда не вписана, нигде не числюсь,т.к. на второй день после свадьбы уехала в Ро., готовится к экзамену и прочее.Только экзамен не успела сдать, мужа уже не стало.Знаю, что мне полагается пенсия, но второй год ничего не могу оформить. Адвокат голл.,который оформлял дела, т.к. была ипотека, второй год говорит мне, что занимается моим вопросом. Наверное, не хочет, чтобы россиянка получала голл. пенсию. Кто может конкретно разрулить мою ситуацию, мне все равно нужно менять адвоката, не доверяю я ему и голл. не владею. Спасибо

Piccolina: малка так вы говорите 2 года ждете.. впринципе это нормально, адвокаты работают тут через пень колоду. темболее вы в россии не все так просто я думаю. жалко вы уехали могли бы остатся в голландии спокоино если муж умер и мвв ненадо было бы

Вероника: Piccolina пишет: елси у тебя например 50.000 на счету с мужем или у тебя однои а у него ничего нет и наоборот, то в банке например получаеш % 2,5 на всю сумму, тогда как граница безналогового хранения 42.000 на двоих примерно. значит с оставшихся 8.000 платишь налог 1,2% Наполовину верно. С оставшихся 8 тысяч высчитывают 4% дохода и с этих 4х процентов 30% налога. Я не знаю, откуда вы взяли цифру 1.2%. У меня инфа прямиком из налоговой декларации.

Piccolina: Вероника у меня тоже за 2009 год. у меня все беластинг адвисер делает Box 3: Inkomen uit sparen en beleggen (tarief 1,2%) In box 3 vindt belastingheffing plaats over uw netto vermogen. Het netto vermogen bestaat uit het aantal bezittingen minus het aantal schulden. Over de inkomsten die u verkrijgt uit uw vermogen betaald u 1,2%. Bij dit percentage gaat de overheid ervan uit dat u minimaal 4% rendement maakt. Van deze 4% vraagt de overheid dan 30% wat inhoudt dat het 1,2% van het totaal is. Оффтоп: Het heffingvrije vermogen bedraagt 20.661 per persoon. Die valt in box 1, niet in box 3 Overtollige liquide middelen in de onderneming vormen verplicht privévermogen en dienen in box3 te worden aangegeven.

Lana: Девушки, читайте внимательно законы и ту же декларацию. Облагается налогом не ДОХОД от имущества из бокса 3 (это только название), а СТОИМОСТЬ имущества (считается. что она растет это и есть так называемый "доход"). Причем берется средняя стоимость на 1 января и на 31 декабря. Потом из этой средней стоимости вычитается необлагаемая сумма, приведенная выше. Остаток облагается следующим образом: 4% от СТОИМОСТИ - налогооблагаемя база. Ставка = 30%. 4% * 30% = 1,2 % Piccolina По закону имущество, находящееся за рубежом попадает в бокс 3 и облагается в ГО по общему закону (по рыночной стоимости). Доход, полученный от сдачи в аренду имущества, которое в боксе 3 действительно не облагается налогом. Но вы можете перенести его в бокс 1 при определенных условиях (иногда это выгоднее). Т.к. эта тема о пенсиях, то мое замечание касалось именно построения пенсии как "откладывание" денег. Повторяю еще раз, как финансист и налоговый консультант - этот путь НЕВЫГОДЕН, но кто хочет - на здоровье.

Вероника: Lana Тогда расскажите, какой путь выгоден?

Lana: lijfrente of beleggingen voor de particulieren of een oudedagsreserve voor ondernemingen. Нельзя дать совет, который подошел бы всем. Кому-то выгоднее увеличить пенсионные отчисления мужа, комуто вложиться в акции, комуто иметь наследство за рубежом. И еще много различных вариантов и комбинаций. Кроме того на построение пенсии и ее налогообложение влияют и другие факторы, и к какой "группе риска" вы относитесь, и есть ли у вас имущество, а особенно ипотека, хотите ли вы, чтобы ваги накопления в случае вашей внезапной смерти унаследовали дети и т.д. Хотите простроить действительно выгодно и чтобы вам до конца дней хватило, а не пять лет - идите к консультанту, который рассчитает вам с учетом всех тонкостей. Я сама в свое время пользовалась услугами специалиста, и теперь спокойна за свое будущее, а деньги, уплаченные за расчеты, вернулись меньше чем за год.

малка: pikkolina, спасибо. Только я думаю у Вас информация устарела, что я могла бы остаться в Го. Звонили в ИНД, там сказали,что если бы мой муж успел до своей смерти подать заявку на визу MVV для меня, то я автоматически получила бы гражданство и гол паспорт после смерти мужа . А мы в ИНД не обращались. т. к. мне нужно было сдать экзамен на знание языка. Получился замкнутый круг. Если я не права, ответьте мне, хотя это другая тема. Спасибо

Piccolina: малка ну да... таким путем бы не вышло, но с адвокатом все вышло бы достаточна веская причина на подачи апиляций, а подават их можно раз в год хоть 100 лет просто у вас была ситуация такай что закон можно обоити или с хитрить. у меня подруга уже 2 года не немыслимых аппиляциях адвоката что хочу остатся так как люблю сыры, люблю тюльпаны и тд :) придылают отказ через год, а там опят другое чтонить типа хачу работать или открыть фирму и тд

viooltje: Piccolina пишет: жалко вы уехали могли бы остатся в голландии спокоино если муж умер и мвв ненадо было бы Это абсолютно не так.Это очень сложно. Моя знакомая вышла замуж за немца,проживающего в Го,свадьба была здесь,и она должна была сразу остаться в Го,как жена гр-на EU.Но они с супругом этого не знали,обратились в гемеенту,а там сказали,что ей надо запрашивать МВВ и сдавать яз.экзамен.Она уехала в Ро,сдала экзамен,получила МВВ,а супруг возьми и да умри прямо перед ее приездом. Сюда-то она приехала,похоронила супруга и уже полгода пытается получить вид на жительство,с помощью адвоката естественно.Ведь она имела законное право остаться,а ее по ошибке отфутболили.Собираясь перезжать навсегда к законному супругу человек естественно оборвал все связи на родине,потерял работу.Но ИНД теперь дает отказы,она подает апелляции и все бы ничего,но еще надо на что-то жить,оплачивать квартиру.... Стикеры то ей в паспорт вклеивают,а работать нельзя и деньги у нее ни откуда не капают..... Кстати,апелляции подаются не "раз в год хоть 100 лет",а в строго определенные сроки.А некоторые отказы бывают без права апелляции.У меня было так,когда пыталась привезти сюда несовершеннолетнего сына. Вообще Голландия такая страна,где очень сложно чего-либо добиться и доказать казалось бы вполне очевидные вещи.

oksanaR: все это, конечно, очень печально, но вот отказы инд, по-моему, обоснованы... нет партнера, тогда на каком основании женщина должна проживать в Го.? мвв -это виза для въезда и последующего запроса вида на жительство... въехала - запросила... отказали, потому что оснований то нет... в случае с женой немца, по-моему, та же история... нет его... тогда к кому она в го. переезжает?

Piccolina: viooltje адвокаты бывают разные, дредства и ситуации тоже, но ничего не возможного нет. я лично знаю примеры 3-4 семьи которые вообше просто взяли сюда и переехали без всяких работ и муж-жен но с адвокатом. конехцно это не будет стоить 500 евро, и елси средств нет то адвокат ничем не поможет естессно... у каждого свои ситуации но нет ничего не возможного да елси стикер вклеивают то да работать нельзя а елси например вид на жительство на 5 лет скажем или онбепаалд и его по тои или инои причине аннулировали, то до конца пока он есть можно и работать и тд. пока идет процесс и апиляциями еше ничего не решено. я знавала девочку русскую которая очень хотела остатся и друьзя еи дали адвоката, она приехала из украины по тур визе и осталась адвокат сначала подал апиляцию типа- очень еи страна нравится хочет остатся, через полгода отказлаи, он другую типа она хочет учится вон уже считай документы подала, отказали, потом еше за 6 лет дофига. а подрабатывала она уборками и сидениями с детьми, это приличные деньги 1500 евро в месяц, по черному- чем не хорошо. насколько знаю 3 года назад она независимый получила вид на жительство на каком основании незнаю, но пасспорт не загорами. ни друга ни мужа и не нет, тока адвокат и желание остатся :) а елси есть страховка рехтбайстанд то там вообше адвокат копеики стоит

Tasha: Piccolina Lana Девушки, вопрос, как устроить себе хорошую пенсию за свой счет - вопрос, вызывающий споры даже у специалистов. И вклад денег в пенсионные фонды - дело тоже не всегда прибыльное, а зачастую и убыльное...

Lana: Tasha Полностью согласна, именно поэтому и не даю советов о том, как это делать. Тут надо сто раз отмерить сначала. Это сейчас мы думаем только о том, сколько нам надо платить, а потом тоже захочется нормально жить и локти не кусать.

Piccolina: я думау у каждого человека ест свои мозги и своя голова на плечах чтобы просмотреть варинатов 10 и выбрать на данным момент самых подходящий, учитывая все ситуацию свою и ситуацию семьи-мужа и тд. через пару лет ее раз пересмотреть и возможно поменять.

sigma: Для всех кого интересует актуальная информация о Вашей пенсии по возрасту, накопленной пенсии и пенсии в случаи смерти супруга см. сайт https://www.mijnpensioenoverzicht.nl Для доступа к информации Вам нужно ввести Ваш личный код DigiD. https://www.mijnpensioenoverzicht.nl Wat vindt u op mijnpensioenoverzicht.nl? Op mijnpensioenoverzicht.nl ziet u, naast uw AOW, hoeveel pensioen u hebt en bij welke pensioenuitvoerder (pensioenfonds of -verzekeraar). Ook ziet u wat uw nabestaanden krijgen als u overlijdt. AOW en pensioen die u al ontvangt, worden niet getoond. Wat u op deze website niet vindt, is wat u zelf voor uw oude dag hebt geregeld. Wie zijn wij? Mijnpensioenoverzicht.nl wordt verzorgd door de Stichting Pensioenregister. De Stichting Pensioenregister is opgericht door de Sociale Verzekeringsbank (SVB) en alle Nederlandse pensioenuitvoerders. Hoe komt u bij uw pensioengegevens? U krijgt toegang tot uw gegevens met uw DigiD.

Stels: Здравствуйте, Может кто-то стлкивался с похожей ситуацией, муж работает в Го уже 3,5 года и за это время накопились пенсионые деньги, которые мы хотим забрать в связи с возвращением на родину. Подскажите куда нужно обратиться что бы нам их отдали? Или может кто-то знает фин. консультантов которые занимаются такими вопросами? Извиняюсь если написала не у ту темку и заранее благодарю!

Piccolina: Stels раз в год посылается годовая выписка от пенсионного фонда, часто их 2 так елси рабочий и государтвенный. посмотреите в бумагаг телефон и позваните. обычно они сами посылают раз в год что какую -то накопленную сумму можно забрать либо оставить. за 3,5 года у вас думаю немного будет, зависит конехцно поразному, но до 500 евро гдето

arunar: Здравствуйте, у меня такие осбстоятельства. Мама живет в Голландии уже большн 6 лет ей сейчас 69 лет. Имеет вид на жительство. 2 месяца назад умер ее муж , мама оформила наследство и мы надеялись что ей будут платить пенсию, но как нам сказали родственники что пенсия ей выплачиваться не будет. Муж получал пенсию от Stichting Bedrijfspensioenfonds voor de Koopvaardij , теперь они после смерти уже платить пенсию не будут , тогда вопрос какая то пенсия еще положена моей маме? Если нет то получается она остается бед средств к существованию. ((( Ситуация отчаянная пожалуйста помогите советом!

Piccolina: arunar насколько знаю то пенсия всегда положена при смерти супруга. каждый год в конце года выписка есть из пенсионного фонда там всегда стоит скока положено при жизни скока при смерти владельцу фонда и его мужу-жене

drs. Van: arunar Ей надо не на родственников мужа ориентироваться, что те скажут, а надо просмотреть ВСЕ страховые бумаги ее мужа. Если та она не указана, то ей надо самой подавать на AOW... хоть и мизерно, но хоть что-то. успеха!

arunar: AOW вроде это пенсия по старости и где в роттердаме можно подать на AOW подскажите спасибо!

Piccolina: arunar http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/hoeveel_aow_later/ https://www.mijnpensioenoverzicht.nl:443/register-web/introductie?cid=2957 здесь можно посмотреть конкретно скока и кому положено пенсиона куда идти подавать уже писали - написано все бумагах и адреса и телефоны.

arunar: У меня следующий вопрос. Реально ли получить надбавку к пенсии AIO. И второй вопрос пенсия AOW как я понял будет идти на карточный счет, так вот модно ли жить на Украине и получать пенсию по карточке или обязательно нужно жить в Голландии?

Yulka: Я тут опять со своим вопросом по поводу выкупа АОW. Хочу уже наконец его выкупить, и вот настало время собирать справки. За все года собрала, но официально два года выпадают из моего рабочего стажа. Я вообще то частично работала в это время, но зарплату платили в конвертике, то есть для официальных инстанций как налоговая я не работала. Думаю что обычная ситуация в России в 90-е. Я так понимаю, что если нет доказательств о зарплате в России, то надо за эти года платить по максимуму, что я естественно не хочу. Единственно что я могу сделать, попросить директора бывшей фирмы, у которого уже новая фирма, дать мне справку с примерной зарплатой его бывшей фирмы, в которой я работала. Вот интересно SVB вообще проверяет эти данные, через налоговую там или еще как, потому что официально в те года я нигде не числилась. Девушки, кто выкупал АОW, сталкивались ли вы с такой ситуацией?

JuZas: У меня такой вопрос, я с женой работаю второй год на шляхте ,мясником. Я слышал, что отработав пять лет на такой тяжелой работе можно ходательствовать на минимальную пенсию, правда ли это? Если да ,то что нужно оформить для этого, и можно ли ее будет получать как дополнение к зарплате, если мы еще молоды и нам далеко до пенсионного возраста( существуют же вредные производства).

Lana: JuZas Если вы останетесь жить в Го, то вы итак будете иметь право на минимум после достижения пенсионного возраста. Независимо от того работали вы или нет. Если вы работаете легально, то пенсию вам начисляет ваш работодатель. В его же праве начислять вам доп.пенсию, если это предусмотрено вашим контрактом.

Violettulip: Всем ночи доброй! Прочла внимательно всю тему. Подскажите, верно я поняла или нет. Например, если я проживу остаток жизни в Го не работая, то я так или иначе имею право: 1 - на мин соц пенсию из расчета 2% за каждый прожитый год в Го 2 - а также на пенсию мужа, после его смерти, из расчета не больше евро 1 500? Верно или нет?

sigma: Чуть выше я писала о сайте. Если у Вас есть DigiD Вы можете в любое время зайти на этот сайт и посмотреть, какую пенсию именно Вы получите. Для Вас повторяю свой пост еще раз. Для всех кого интересует актуальная информация о Вашей пенсии по возрасту, накопленной пенсии и пенсии в случаи смерти супруга см. сайт https://www.mijnpensioenoverzicht.nl Для доступа к информации Вам нужно ввести Ваш личный код DigiD. https://www.mijnpensioenoverzicht.nl Wat vindt u op mijnpensioenoverzicht.nl? Op mijnpensioenoverzicht.nl ziet u, naast uw AOW, hoeveel pensioen u hebt en bij welke pensioenuitvoerder (pensioenfonds of -verzekeraar). Ook ziet u wat uw nabestaanden krijgen als u overlijdt. AOW en pensioen die u al ontvangt, worden niet getoond. Wat u op deze website niet vindt, is wat u zelf voor uw oude dag hebt geregeld. Wie zijn wij? Mijnpensioenoverzicht.nl wordt verzorgd door de Stichting Pensioenregister. De Stichting Pensioenregister is opgericht door de Sociale Verzekeringsbank (SVB) en alle Nederlandse pensioenuitvoerders. Hoe komt u bij uw pensioengegevens? U krijgt toegang tot uw gegevens met uw DigiD.

Ninuli4-ka: Девочки, возможно глупый вопрос..но насколько я поняла из вышепрочитанного, невозможно забрать/перечислить/перевести свою заработанную за все года пенсию из Ро в Го? Только по достижении пенсионного возраста, но за это время еще все сто раз изменится, или все-таки есть другие варианты сейчас что-то переоформить? Моя мама в Казахстане лет 5 тому назад, не достигнув пенсионного возраста, могла распоряжаться какой-то частью пенсии,переводить в другие фонды,снимать и т.д, но видимо это отличная от России система

arunar: Здравствуйте, спасибо всем кто ответил мне! У меня вопрос. Моя мама уже получает АОВ пенсию и надбавку к пенсии SVB. Мне сказали, что если она уедет из Го , то придется эту самую надбавку возвращать назад. правда ли это? По-моему, не похоже на правду.

wiktor011: Значит ситуация выглядит в общем и целом вот так: Отработал я в Голандии 8 лет,из расчета 40 часов в неделю получилось 13 лет. 2 года назад получил травму позвоночника теперь толком ходить немогу,не то что работать. С мая месяца пробовал попасть к врачу кроме парацетамола ничего недобился, плюнул на все уехал в германию, тут отправили на обследования,теперь после томографии говорят давайте ПОПРОБУЕМ вам операцию сделать, может лучше будет, а может и вообще ходить не сможете. Единственная родная душа это женщина с которой я живу,так она в конце месяца должна в украину ехать,а при таком раскладе мне тут делать тоже нечего, может кто знает могу ли я запросить пенсию из голандии в Украине? заранее спасибо Виктор.

wiki: Девочки, возможно глупый вопрос.. но что будет с моей пенсионными деньгами (4 года я работала в Голландии) если я вернусь на постоянное место жительства в Ро!

РостовЧайка: Помогите, пожалуйста, понять смысл этой статьи про пенсии (мне очень надо, т.к. мой мч уже пенсионер, и я хочу понять, что поменяется для него, если он на мне женится (мне до пенсии еще не скоро). Мой голландский еще очень слаб, мне бы суть статьи понять. Ik ben al een tijd alleen, maar heb pas een nieuwe liefde ontmoet. Wat betekent dat voor onze AOW? Dus wij zijn beiden met pensioen. Wanneer woon je samen voor de AOW? Dat ligt eraan hoe hard u van stapel loopt. Brengt u af en toe het weekend met elkaar door, dan houdt u gewoon uw eigen AOW voor alleenstaanden. U heeft dan immers allebei uw eigen huishouden met de daarbij horende vaste lasten. Gaat u samenwonen of trouwen, dan moet u dat doorgeven aan de Sociale Verzekeringsbank. Vanaf dat moment gaat u beiden een AOW-uitkering voor gehuwden ontvangen, ter hoogte van ?752,12 per persoon. Dat is een stuk minder dan de AOW voor alleenstaanden: ?1079,93. Deze achteruitgang is op te vangen doordat u bespaart op vaste lasten. Wanneer u daadwerkelijk gaat samenwonen, heeft u immers nog maar één keer woonlasten, één energierekening en één internetabonnement. moet nog nagaan wat het betekent dat jij nog geen 65 bent [19.04.2012 18:55:34] Wim: hier het antwoord: ik blijf dus hetzelfde AOW bedrag , alleen nu aangevuld met een toeslag, ontvangen: Hoe hoog wordt uw AOW-pensioen als u gaat trouwen of samen wonen? Woont u alleen, dan is uw AOW-pensioen 70% van het netto minimumloon. Als u getrouwd bent of samenwoont, is uw AOW-pensioen 50% van het netto minimumloon. Bent u allebei ouder dan 65, dan krijgt u dus samen 100%. Is uw partner nog geen 65, dan ontvangt u een extra bedrag (toeslag) bovenop uw AOW. De toeslag is even hoog als uw AOW-pensioen, dus 50% van het netto minimumloon. Eventuele inkomsten van uw partner trekken we van de toeslag af. )

roza100: Честно прочитала все 6 страниц. Спасибо всем, кто пытался разьеснить для "чайников" все особенности пенсионной системы в Го. Но мне многое осталось непонятным, в силу обилия протеворечивой информации и полного незнания голландского языка. Я правильно поняла, что расчитывать на пенсию могут те кто какое-то время жил или работал в Нидерландах в промежуток между 15 и 65 годами, или я должна на момент исполнения мне 65 жить в Голланди? Как быть, если я не знаю где окажусь лет через 5-10? Стоит ли связываться с местной системой? И кто в курсе какие новые законы вышли на данный момент, мне почему то кажеться , что ситуация с пенсиями будет всё ухудшаться... Как же быть...

Lenna: roza100 пишет: Честно прочитала все 6 страниц тогда прочитайте еще и 1 ссылку в самом верхнем сообщении темы. Кое-что изменилось, но, по крайней мере, азы вы поймете

lucky: rosa100, да, вы правильно поняли. Все кто работал и проживал в ГО какое-то время, имеют право на пенсию по достижении пенсионного возраста(уже 67 лет). Проживание в Го на момент выхода на пенсию не обязательно. Но запрос вы должны будете сделать сами. Выплачивать вам будут только тот%, который вы заработали(5 лет работали, или более, менее и пр.). То есть, вам будут выплачивать только ту пенсию, которую вы заработали за те года проживания или работы в Го.

tatyana: Если быть точным окончтельно пенсионный возраст достигнет 67 лет в 2023 году. Начиная с 2014 следующего года будет повышаться постепенно: 2014 и 2015 на один месяц. В 2019 это будет 66 лет. А так да - для молодых женщин , которым до пенсии еще как до луны )) - это уже 67 лет пенсионный возраст

roza100: Типа, нет придела человеческим возможностям?))) А, что ж будет к 2030-40 с европейской то рождаемостью? До ста лет работать придётся?

natusik: Здравствуйте, девушки. У меня к вам возник вопрос. Прочитала тему и вижу, что многие уже сталкивались с выкупом AOW. На прошлой неделе получила письмо от СВБ с предложением о выкупе пенсии. Живу здесь уже 9 лет и вот только сейчас узнала о такой возможности. Где они раньше были, спрашивается? На сайте СВБ произвела примерный расчет и мы с моим голландцем решили, что будем докупать пропущенные мною года. Но возникает вопрос. Является ли расчет верным (пусть даже приблизительно) или сумма может существенно имениться в невыгодную сторону? Из-за того, что я в России на тот момент зарабатывала не слишком большие деньги по голландским меркам, то и страховой взнос за те года, как я понимаю, рассчитывается минимальный. Суммарно у меня получилось что-то около 2400 евро (за 10 недостающих лет). Девушки, те, кто подавал запрос на выкуп пенсии, пришлось ли вам все же предоставлять по требованию СВБ какие-то справки о полученных ранее доходах, чтобы доказать, что заработок был ниже установленного минимума, или же указанные вами суммы в запросе были для СВБ достаточными? В ноябре еду на неделю в Россию. Имеет ли смысл гоняться там за справками? Заранее спасибо за ответы и советы!

Улыбка: И у меня вопрос! А можно ли просто написать, что не работала до того как переехала в Голландию? Спрашиваю потому, что я из 3х фирм, что я работала, 2 из них просто лопнули, давно перестали действовать и никого я найти уже ни за какими справками не могу...да и все равно зп там была офиц-но минимальная ...смашная, короче. Можно ли просто написать, что не работала? И какой тогда тариф получиться? Сколько за каждый год платить, чтобы выкупить года? Дайте ссылку где точно можно тарифы посмотреть...я не владею хорошо голландским, чтобы на сайте найти то, что надо . Буду очень благодарна!

drs. Van: Улыбка справки с вас никто не спросит...кому они нужны? Пишете то , что српашивается, работали -не работали не играет большой роли , если это за пределами Го...

Улыбка: drs. Van не могли бы Вы, пожалуйста, дать ссылку где есть точные сумму стоимость выкупа пенсии за каждый год? Я не очень хорошо знаю нидерландский, поэтому сама на сайте не разберусь. Я просто для себя, чтобы знать сколько отложить надо заранее %) Буду Вам очень благодарна!

lucky: Улыбка , вот можете открыть ссылку и шаг за шагом заполняя строки, можете примерно расчитать, сколько вам придется заплатить за срок с 17 лет(на сегодняшний день уже считают не с 15 лет стаж в 50 лет, а с 17). Кликайте на ссылку:"Bereken of inkoop AOW gunstig voor u is" на данном сайте: http://www.svb.nl/int/nl/vv/nieuw_in_nederland/wat_kost_inkoopregeling_aow/

Улыбка: lucky Спасибо ОГРОМНЕЙШЕЕ! -) В общем, грубо говоря, выходит около евро 500 за каждый год надо оплатить. Отлично, что все-таки есть такая возможность в Голландии, хоть и не малые деньги, но все-таки! P.S.:а по ссылке, кстати, там все равно еще пока на автомате с 15 лет считают, наверное просто еще не успели исправить программу.

natusik: Может кому будет полезным. 2 месяца назад запросила выкуп AOW (за 10 недостающих лет). При запросе указала примерные цифры своего годового дохода за те года, которые я проработала/проучилась в РФ (пересчитавать надо по действующему на данный момент валютному курсу в евро). Ездила в начале ноября в Россию, на всякий случай съездила на свои предыдущие места работы и запросила у них справки по форме 2НДФЛ за каждый отработанный год. Вернулась в Голландию и мне пришло письмо от СВБ с просьбой оплатить определенную сумму. Взносы за каждый год взяты по минимуму и получается, что никто никаких справок не требует! Но времени, потраченного на сбор справок, совсем не жалко, так как мне удалось повстречаться с бывшими коллегами и хорошо провести с ними время!

Natasha: А вообще дамы игра стоит свеч с этим выкупом пенсии? Мне надо лет 15 прикупить, интересно сколько это может стоить? Мы себе на пенсию сами копим, открыли счет на 5 лет под % ежемесячно сливаем туда н-нную сумму, мне кажется так надежнее будет, или ошибаюсь?

Yulka: Natasha Ты сама можешь посчитать выгодно тебе это или нет. И сколько предположительно жить собираешься тоже надо учитывать. Год недостающей пенсии это примерно 2% от АОW (теперь возраст выхода на пенсию будет повышен до 67, поэтому если начинать считать с 17 лет, то 2%, если с 15, то чуть поменьше. Но не суть, пусть будет 2%). Тебе надо докупить 15 лет, то есть тебе недостает 30% от АОW. Какой сейчас там размер 100% АОВ?, вычти из него 30%, и посмотри сколько бы тебе стали выплачивать и сколько не хватает за каждый месяц, например. Потом посчитай сколько они с тебя запросят чтобы выкупить тебе эти 15 лет. Вот и можешь расчитать за сколько месяцев ты эти деньги вернешь назад, если будешь выкупать сейчас. Меня только вот что смущает, а не повысят ли они возраст выхода на пенсию до 100 лет в будущем.. Похоже что к тому все и идет.. natusik natusik пишет: пересчитавать надо по действующему на данный момент валютному курсу в евро Я не поняла, на данный момент валютому курсу или на тот момент? Там же совсем разные цифры получаются.

Lenna: Natasha пишет: Мне надо лет 15 прикупить, интересно сколько это может стоить? около 3 тыс евро, не так и много, если задуматься

Natasha: Lenna Я лучше эти деньги под проценты кину в банк чем получать пенсию непонятно еще какую,

natusik: Yulka пишет: Я не поняла, на данный момент валютому курсу или на тот момент? Там же совсем разные цифры получаются. Специально звонила в СВБ - сказали по курсу, который действует сейчас, а не в прошлом. Так что, примерно 1:40.

Nataly: Natasha если проживешь до 110 лет, то не лучше этот вариант... "свои" намного быстрей кончатся. В принципе 3000 - вообще небольшая же сумма за 15 лет! ИМХО...

sigma: Nataly пишет: Natasha если проживешь до 110 лет, то не лучше этот вариант... "свои" намного быстрей кончатся. В принципе 3000 - вообще небольшая же сумма за 15 лет! ИМХО... сумма не большая, но у кого имеется лишних 3000 евро, что бы вот так вот сразу выкупить пенсию? Там ведь надо всю сумму сраз выплатить, а не по частям...

Natasha: Nataly ну жить же буду не только на сбережения я и простую пенсию получать буду чуть меньше чем те кто выкупил или заработал с рождения так эту разницу возмещу соими накопленными пенсионными, а еще у меня. Муж ести у него должна быть не плохая пенсия. Тут еще не известно сто придумюют с этими пенсиями, мжно платить дно а получить совсем другое. Так что ч подумю куда засунуть аж 3000 евро. А вообще круто так сказано" сумма не большая' миллионеры вы мои,

Nataly: sigma, Natasha да, нам на гос.пенсию особо рассчитывать не придется, наверное.. 3000 евро на дороге не валяются, ясное дело, и лишних их не бывает в принципе я написала "небольшая сумма за 15 лет!".. Я, например, ожидала совсем другого порядка сумму.. Ведь 15 лет - это немалый срок!.. Лучше всего со всех сторон подстраховаться, так сказать. Если возможность есть, ес-но!

Yulka: Это действительно небольшая сумма, если учитывать что она выкупится за год-два. Кстати, ее можно выплачивать частями в течении года, например. Нельзя выплачивать частями недостающие годА, но сумму за общее число лет можно.

Natasha: Ок кто тогда мне скажет сколько будет пенсия с этими 15 лет и без них, интересно знать разницу если в пару сотень то нет смысла заморачиваться.

Yulka: Natasha А ты сама не можешь вычесть 30% от АОW?

sigma: у меня вот ЛИШНИХ 3000 нет и за пару месяцев я их тоже не накоплю... Я свою пенсию расчитывала с выкупом и без - получается разница около 150-200 евро в месяц брутто

Natasha: sigma пишет: Я свою пенсию расчитывала с выкупом и без - получается разница около 150-200 евро в месяц брутто Тю, так я и морочиться не буду. Я накоплю побольше Я с коллегой сегодня по этому поводу пообщалась, она 10 лет жила и работала в Испании, вот мы как две "иностранки" пообщались о пенсии и пришли к выводу что игра не стоит свеч, на том и разошлись.

sigma: Вот нашла у себя в бумагах, летом я обращалась в SVB по поводу пенсии по возрасту (AOW)/ я высылала свои данные в SVB мне засчитали годы учебы, на 20 июня 2012 года я накопила 22% (11 лет)от пенсии, написано, что если я от 20 июня 2012 года и до моего выхода на пенсию в 65 лет буду накоплять пенсию AOW, то буду получать 502,93 евро брутто в месяц, а размер полной пенсии AOW 718,47 евро брутто в месяц.

sigma: вот зашла на сайт https://www.mijnpensioenoverzicht.nl и увидела, что моя пенсия по возрасту будет (если ничего не изменится в худшую сторону) 6.793 евро брутто в год, накопительная пенсия будет на пару тысяч выше (если буду продолжать работать и состоять в том же пенсионном фонде). Думаю, что денег хватит на скромную жизнь до тех пор, пока муж тоже будет жить и получать пенсию. Если муж и я будем живы, когда я выйду на пенсию, то мы будем вместе получать в месяц больше, чем сейчас (сейчас мы живем только на мою зарплату).

sigma: Вот еще сравнила свою суммарную пенсию нетто и брутто - разница ровно в 150 евро.

Ira: я не жила и не работала в Голландии. Сейчас живу уже год. Мы выкупили 70% пенсии. сейчас мне 50.

Nataly: 200 евро из 720... разница так-то немалая. Накопить можно и больше, но если окажешься долгожителем, то... плохо дело..

vassa: не стоит морочиться. если у вас кончатся деньги, вам будут все равно доплачивать до минимума. то есть если у вас съемное жилье и нет накоплений

Oreo: Natasha пишет: Я с коллегой сегодня по этому поводу пообщалась, она 10 лет жила и работала в Испании А испанская пенсия за 10 лет ей полагается?

Natasha: Oreo Думаю что да, спрошу ее еще хотя я думаю какая там пенсия в Испании, если страна обанкротится. Nataly Если я буду долгожителем то могу сказать что государству не повезло, мне в этой жизне ловить нечего я свои последние дни в пионерском лагере доме для престарелых проведу

malka: Соседка, немка, в январе 2013 г., выходит на пенсию в 55 лет. В Голл. работала 3р. в неделю с детьми. А как же выход на пенсию в 65 лет? Процесс увеличения пенсионного возрата еще не начался?

Tasha: На пенсию можно выйти, когда хочешь. Другое дело на что ты жить будешь

malka: Tasha. Понятно. Если зар.плата равнозначна пенсии, то выбор логично будет в пользу пенсии.

lucky: Кто там о пенсиях мечтает? Возмущались что 67 много, а 71, 5 как вам? Такими темпани пенсию увидят только долгожители и то не долго. http://www.telegraaf.nl/overgeld/pensioen/21154145/___Aow-leeftijd_stijgt_door_naar_71_5_jaar___.html

sigma: вот еще интересная таблица внизу статьи click here особенно фраза Na 31 december 1954 Nog niet bekend. De regering beslist dit later

drs. Van: sigma пишет: вот еще Ну там... большинство из присутствующих на 31 дек. 1954 г родились... как раз нам в 71, 5 и будет "пенсия"...?

sigma: drs. Van пишет: Ну там... большинство из присутствующих на 31 дек. 1954 г родились... как раз нам в 71, 5 и будет "пенсия"...? ага, если доживем :)

sigma: короче, на пенсию по возрасту нечего надеяться

lucky: sigma уже года 4 назад я по телевизору видела репортаж, где министр по соц. обеспечению прямо сказал примерно так:" мы не можем вам гарантировать лет через 5 ваши пенсии". А когда недавно, пенсионные фонды подарили(как мы теперь видим) Греции миллиарды, то стало все понятно, что пенсий наших нам не видать, как своих ушей.

tatyana: lucky пишет: Вот если бы в России была такая же мед. гарантия и сервис, социальная система и пенсионная, страховая, юридическая защищенность.... я бы первая со всей семьей голландской стояла в аэропорту на рейс. Как то странно в одной теме такой оптимизм а в другой совсем наоборот)) Зачем думать намного лет вперед. прийдет время увидим. Дожить бы, думаю я всегда

lucky: tatyana Да нет, я бы не сказала, что пессимизм, скорее реализм. Голландцы хоть молодцы, предупреждают заранее, что бы у нас шока не было, что б так сказать подготовились, носки, лифчики забили "твердой вековой валютой" "Предупреждён – значит вооружён!"То ли дело во времена перестойки, без объявления войны неожиданно посадили людей на сухой поек скудную пенсию и то ничего, выжили. А так да, согласна, дожить бы.

lavanda: Скажите, пожалуйста, в случае смерти супруга, если вы уже на этот момент в разводе - можно ли претендовать на вдовью пенсию?

serenaL: добрый вечер. К сожлению не перечитала весь топик. Вопрос такой: моя мама (67 лет) пенсионного возраста познакомилась с итало-голландцем, 74 летним пенсионером, вдовцом, проживающим в голландии почти всю свою жизнь. Получает пенсию по старости 1200?, имеет свою собственную квартиру. Они хотят жить вместе. На днях он спросил в своем пенсионном отделе ( не знаю, как он называется правильно), на что они могут расчитывать. Сказали, что т.к. она уже пенсионерка, то ей пенсия в Голл. не положена, или он должен платить 40% от своей пенсии на всякие налоги. Я вот только не поняла, допустим он платит эти 40 % и что? ей в таком случае что-то выплачивается или ничего, а только одни растраты? Они оба в шоке, т.к. не ожидали такого исхода. Выходит, он должен помирать в одиночестве и никаким макаром нельзя по-нормальному оформить отношения?

Lenna: serenaL если ваш вопрос о пенсии, то иностранцу, который ни дня не работал в Го, никакие пенсии и пособия не положены. Если ваш вопрос о том, могут ли они жить вместе, то, если у голландца есть доход, удовлетворяющий требованиям IND, он может привести себе партнера-иностранца. О требованиях более подробно здесь http://gollandia.com/faqmvv

drs. Van: serenaL пишет: свою собственную квартиру Собственную( т.е. купленную?)Или социальную?( данную в аренду лицу относящемуся к социальной группе)? Ведь если она купленная, то можно заключить договор с банком об " частичном обналичивании" и тогда вопрос "доходов" решен... другой вопрос как!

serenaL: Lenna, я прочитала вашу ссылку. Но там не указываются требования к голландцу 74 лет. На данном этапе они пока думают, что будут жить вместе, а каждые 3 месяца мама будет на пару недель выезжать или в страну гражданства, или в страну резиденции (она резидент в Италии). Не знаю, хороший ли это выход. Все-таки, они уже не молодые, как долго сможет продолжаться такой вид сожительства, понятия не имею.

serenaL: Lenna,мой вопрос, куда идут эти 40% от пенсии голландца? drs. Van,у него своя, купленная в собственность, квартира. А что значит "частичное обналичивание". На каком основании его дают? Он ведь не собирается ее продавать.

tatyana: serenaL Дело в том, что предполагаемый партнер вашей матери получает пенсию как одинокий человек, в настоящее время это сумма около 1100 евро брутто. Если он будет проживать ВМЕСТЕ с вашей матерью как партнером его пенсия станет партнерской и составит 750 евро. Ваша мать не имеет права на пенсию в Нидерландах. И она уже достигла пенсинного возраста до приезда в страну и не имеет право на доплату. Таким образом партнер вашей матери вместо 1100 евро как одинокий человек получит 750 евро, если ваша мать переедет к нему на постоянное жительство. Вот вам и потеря почти в 40%. Но здесь мы речь ведем о социальной пенсии. Существует еще пенсия заработанная. Эта пенсия может быть разной и возможно доходов будет достаточно чтобы содержать партнера без пенсии. Однако замечу , что не все голландцы готовы потерять 40% пенсии даже ради партнера.

serenaL: Спасибо всем огромное за разъяснения и Извините за тугодумство..., но я хочу разобраться. Значит в Го пенсия суммарная? Партнер моем мамы сказал, что его пенсия 1200?- это значит, что она социальная + заработанная? Не мало ли выходит в таком случае? Т.е., когда отнимают эти 40%, имеется ввиду, что мама ДОЛЖНА (обязательно) вносить т.с. свой вклад в сожительство? А, если она не может или партнер берет ее на своё обеспечение? Т.е. это ВООБЩЕ не учитывается? Практически, получается, что, если он один, то пенсия 1200?, а, если вдвоем, то 750? на двоих??? (плюс несчастные 100? пенсионных моей мамы и никаких прав/перспектив на будущее?) Я все правильно поняла? Если да, то как-то странно получается. Если партнер женится на человеке без доходов, то его собственные доходы уменьшаются почти вдвое, и где же логика? Как же им тогда так жить?

Грета: serenaL Или это только социальная пенсия или социальная и наработанная (что мне трудно себе представить судя по сумме) и или это брютто или нетто знает только мч вашей мамы. В любом случае, как вам написала Татьяна снимут 40% только с социальной пенсии(они исходят из того, что партнер тоже получает социальную пенсию, что в вашем случае неверно). Если человек тут работал(а судя потому, что у него есть собственная квартира, то он не сидел на социале), то у него должна быть еще заработанная пенсия. По крайней мере если он не был частным предпринимателем, тогда он сам должен был платить в пенсионный фонд. Если он этого не делал, то и наработанной пенсии у него нет.

tatyanaod: Грета работа по контракту тоже не гарантирует "заработанной" пенсии. Мой работодатель только с прошлого года ввел в Сао статью о пенсионных выплатах.Я работаю уже 3 годовой контракт, но у меня пенсионные отчисления необязательны.. У госслужащих, к примеру, пенсионные отчисления обязательны. Это я к тому, что даже работая всю жизнь можно в итоге получать только гос пенсию. Та что все зависит еще Где работать.

tatyana: serenaL Если оба партнеры/супруги голландцы, прожившие с 15 до 65 лет в стране то по достижении 65 ( сейчас где-то около 66 лет, позже пенсионный возраст 67 лет) каждый получит социальную пенсию 750,83. Пенсия социальная , является установленной и гарантированной законодательно суммой, если быть точным =1086,53 для одного человека ( одинокого без партнера). Если нидерландец, проживая всю жизнь в стране, ни дня ни работал например, ему гарантирована социальная пенсия. Заработанная пенсия - эта пенсия которая, строится в результате ежемесячных отчислений от заработной платы в процессе работы. Пенсия не суммарная. Суммарны доходы от пенсии. А это большая разница. У одних они выше, у других ниже. Важно понять одну вещь законодательство не предусматривает социальных выплат и помощи вновь прибывшим иностранцам для проживания с партнером. Это полностью ложится на их плечи. Поэтому у вашей матери и ее будущего партнера должно быть достаточно собственных средств для совместного проживания. Остальное уже написано. Мы можем гадать и предполагать что такое 1200 евро. Какую сумму пенсии заработал (или не заработал) партнер вашей матери по результатам его работы, и вообще о его суммарных доходах, лучше спросить у него же, я думаю.

Грета: tatyanaod Каждый человек сам должен позаботиться о своей пенсии. То, что выплаты необязательны не означает ДЛЯ МЕНЯ, что их не надо платить. Вроде своя голова на плечах есть, сама должна думать, а не перекладывать ответственность на рабодателя. У госслужащих, кстате, раньше и страховки были принудительные в их госслужащих страховой компании. Меня это очень бесило, я хочу сама выбирать где и как я буду страховаться. К счастью, сейчас можно страховаться там, где ты сама хочешь...

tatyanaod: Грета я с вами спорить не буду. Я просто хотела сказать, что даже работая всю жизнь можно получать в итоге только соц.пенсию. Как и каким способом каждый заботиться о своем финансовом благополучии по достижению пенсионного возраста- дело личное. Сестра моего мужа получает со своим социальную пенсию, но они всю жизнь вкладывали в недвижимость. Сейчас имеют дополнительный доход к своей пенсии в виде постоянного дохода от сдачи квартир, ни одна из которых у них не находится в ипотеке.

serenaL: Девочки, всем большое спасибо. Общую картину я вроде поняла, а подробности буду уточнять с самим мужчиной ( у меня такое впечатление, что он чего-то недопонял). Я просто сравниваю с Италией, где я живу. Тут нет такой дележки по процентам (да и вообще распределение пенсий отличается). Но, в любом случае, если к твоей семье присоединяется новый член, то он полностью на твоем содержании (как моя мама у меня), и у меня отчисляется меньшая, чем обычно, сумма на налоги. А у вас получается наоборот, вот я и не пойму никак.

Lenna: serenaL пишет: А у вас получается наоборот, вот я и не пойму никак а что тут понимать, разные страны, разный подход к финансам ЗЫ Это надо принять как данность, как и то, что Италия почти разорена, а Го все еще на плаву

tatyana: serenaL О процентах писали вы и с процентов начали это одно. Второе - вы спрашивали о пенсии вам и отвечали о пенсии, а налоги и их возврат это другая песня о налогах. Так что первый этап - для того чтобы жить вместе, нужно иметь (и это основное требование) без оглядки на налоги достаточно собственных средств, речь идет о необходимом минимуме. А уж потом, начав жить вместе с этим необходимым минимумом доходов, можно и о налогах, их возврате или уменьшении вести речь. Повторюсь все остальное уже написано - важно также внимательно читать.

serenaL: Скажите, пож., а куда может пойти мой "жених", что бы все это, конкретно по его случаю, узнать? Дело в том, что он звонил куда-то, но я думаю, что ему лучше туда (или куда?) сходить. Мне кажется, что он в глубоком конфузе.

Lenna: serenaL официальные инстанции в Го обычно говорят правдивую информацию даже по телефону. С другой стороны, любой голландец прекрасно знает, куда ему надо обращаться по поводу заработанной пенсии, а куда по поводу пенсии по старости. ЗЫ так это у вас жених-пенсионер? Я думала, у вашей мамы...

tatyanaod: У меня знакомые тут были оба голландцы. Заключили они партнерство когда оба уже были на пенсии. Ему было 70, ей 67. Пока он был жив - проблем у них финансовых не было, у него была хорошая пенсия. Когда его не стало, его партнерша не унаследовала его пенсию(nabestaande pension), потому как оба уже были пенсионерами, когда заключили партнерство. Меня помнится этот факт удивил, и вот теперь вспоминался, когда увидела, сто речь идет о женихе пенсионере.

Norka: tatyanaod пишет: Когда его не стало, его партнерша не унаследовала его пенсию(nabestaande pension), потому как оба уже были пенсионерами, когда заключили партнерство. Меня помнится этот факт удивил, и вот теперь вспоминался, когда увидела, сто речь идет о женихе пенсионере. Да, это так, с определенного момента ( не знаю когда точно это изменение вступило в действие), наследование пенсии оставшимся в живых партнером возможно лишь в том случае, если партнерство-брак были заключены до выхода на пенсию. Это касается и предпенсии.

serenaL: Lenna: ЗЫ так это у вас жених-пенсионер? Я думала, у вашей мамы... нет, жених - моей мамы. Я его называю "мой", т.к. говорю о нем Я. Просто он человек очень импульсивный, говорит быстро и иногда запутанно, вот у меня и создалось впечатление, что его надо "подталкивать" всегда, направлять, что ли. Я и подумала, что лучше бы ему сходить туда. Может все объяснят более доступно. А вообще, конечно, если вдальнейшем жена/муж не может получить даже пенсию скончавшегося супруга, это уже очередные проблемы на старости лет. Даже и не знаю, как-то не цивильно получается.

tatyana: serenaL Кто прожил с одним и тем же супругом/супругой со свадьбы и до глубокой старости как раз и могут унаследовать пенсию умершего супруга. При том что еще и свое пособие по старости есть. Так что в социальном плане здесь все как раз хорошо продумано. А вообще-то вы так рьяно принялись по которому кругу настойчиво выяснять, при том, что уже все написано, что уже страшно за "вашего жениха". На пожилых людей лучше не давить, а то он решит что ему лучше и спокойней жить одному, чтобы никто не говорил куда ему сходить и что узнать.

serenaL: tatyana, да ради бога, пока я это уясняю только для себя, просто не хочется, что бы на старости лет моя мама скиталась... А там, пусть решают сами, что им делать. А то такое впечатление, что я претендую нанезнаючто... С другой стороны, получается, что, в случае смерти/развода, второй раз нормально устроить жизнь просто и невозможно, т.к. ставят палки в колеса (это слова не мои, а партнера, если что.) Да и выше тут подтвердили, что с недавних пор пенсия не унаследуется. Ну, не буду больше спрашивать. Для себя я более-менее все уяснила. Спасибо всем откликнувшимся.

tatyana: serenaL Можно было бы конечно больше вам не отвечать )) Но вы так и не поняли, что иностранцу прибывшему в страну к партнеру не положено никаких социальных выплат, да и с какой стати было бы наоборот. Социальное законодательство устроено так, чтобы в первую очередь своих граждан обеспечить. Поэтому и считается что не всем по средствам привезти партнера из-заграницы. Тем более если сам пенсионер и партнер в таком же возрасте и из средств есть только пенсия в 1200. Со смертью партнера или разводом даже в Го)) жизнь не заканчивается. Строят люди и в пожилом возрасте свои отношения. Так что не стоит обобщать. Это всё.

Грета: serenaL уже не говоря о том, что даже без урезывания его пенсия только 1200. А на 1200 ? особо не разгуляешься...

serenaL: Но вы так и не поняли, что иностранцу прибывшему в страну к партнеру не положено никаких социальных выплат, да и с какой стати было бы наоборот. Социальное законодательство устроено так, чтобы в первую очередь своих граждан обеспечить. да это я как раз очень хорошо поняла (об этом я перестала спрашивать сразу же после внятного ответа, а интересовалась куда идут 40%). У нас тоже так же. Только у нас пенсия (зарплата) не урезается, а просто берется партнер/родственник на иждевение. Плюс, если работаешь, то урезаются налоги. В Го немного иначе. Для того, чтобы мне рассуждать более уверенно, нужно знать все нюансы гол-ой системы, а я, как сами понимаете, полнейший ноль. Вот и нашла вас в сети, чтобы поинтересоваться. Кстати, партнер знает все "минусы" положения моей мамы и был согласен с ними, а как услыхал, что у него снимут эти пресловутые 40%, то и занервничал. Насчет много это или нет в Го (1200?), я не в курсе, цен ваших не знаю, а он говорил, что жизнь у вас дешевая и у него приличная пенсия и ему на все хватает и хватит даже на двоих. Вот и не знаю: или он действительно такой скромный или недооценивает ситуацию. Со смертью партнера или разводом даже в Го)) жизнь не заканчивается. Строят люди и в пожилом возрасте свои отношения. Так что не стоит обобщать. а я и не обобщаю. Ему тоже 74 года ( и он вдовец) и моя мама не девочка, и захотели они новую жизнь устроить, а тут..... все, о чем мы и обговариваем...

Lenna: serenaL пишет: Насчет много это или нет в Го (1200?), я не в курсе, цен ваших не знаю в разделе "хозяйство" и в его архиве есть целая серия обсуждений стоимости жизни в Го. Можете полюбопытствовать

полная версия страницы