Форум
Пенсии в Голландии
Ирэн: Статья: Пенсионное страхование в Го Информация о получении российской пенсии за границей Начало темы Развод с голландцем Брачный контракт - за и против Расчет выкупа пенсионных лет на сайте SVB
Lenna: Девушки, я бы все-таки вернулась к практическому вопросу. Было бы интересно прочесть рекомендации и выкладки - как сформировать пенсию людям, старше 30-40 лет, приехавшим до 1 января 2001 года и после 1 января 2001 года при условии, что человек не работает, а таких в форуме очень много.
tanja huis in't veld: Lenna один из вариантов сходить в ваш банк со всеми финасовыми бумагами и пенсионными документами супруга, они помогут разобратьсяв том, какие шаги предпринять, чтобы по достижении пенсионного возраста у вас имелся определенный доход
Lenna: tanja huis in't veld Конечно, ваш совет самый универсальный. Но все-таки хотелось бы на русском и тут. Ведь не все еще понимают голландский, не все супруги способны сами разобраться и перевести то, что скажут в банке.
tanja huis in't veld: Lenna я поимаю, что не все голландский понимают и что не все мужья хотят и могут и т.д........но все-таки считаю, что такой поход в банк или беседа с financieel advieseur может оказаться очень полезной именно потому, что рассматриваться будет ваша лuчная финансовая ситуация, сайты бывают полезны, но IMHO, oчень часто дают обобщенную информацию, общие советы для всех, a cuтуация с пенсией tакова, что у всех свои осбенности и нюансы, тут нужен все-таки индивидуальный подход, еще раз IMHO
Юлия: Lenna Боюсь, что отдельную приличную пенсию неработающим женщинам получить не удастся - только небольшую часть от AOW. Придётся быть на иждивении мужа и пользоваться его пенсией. Однако существует важная возможность подстраховаться на случай потери мужа - ведь даже сейчас очень трудно было бы выживать в одиночку, а на старости лет - тем более. Для этого мужу нужно оформить бумаги на пенсию партнёра - так называемую партнёрскую страховку (в своём пенсионном фонде). Она не очень большая, зависит от различных обстоятельств (зарплаты и стажа мужа, пенсионного фонда и т.п.) и не может быть выше определённой ограниченной суммы (вместе с AOW) - в моём случае это 16188 евро в год (около 30% от предполагаемой мужниной пенсии) или около тысячи нетто в месяц. При этом такую пенсию я могла бы получать сразу же, если, не дай Бог, что-то случилось с мужем уже сегодня. При оформлении партнёрской пенсии величина основной пенсии, которую будет получать муж с 65 лет, несколько ниже, чем в случае, если бы он не заключал партнёрскую страховку. Поэтому в этом деле нужна добрая воля мужа. Другая возможность - заключать различные страховки, которые в случае потери мужа позволят выплачивать ипотеку по дому. Тогда большую часть выплат по ипотеке берёт на себя страховая компания, а мне достанется платить ежемесячные взносы из расчёта, что наш дом стоит всего сто тысяч. Но такая страховка достаточно дорогая - величина взносов зависит от возраста супругов, их здоровья, стоимости дома и других факторов. Муж платит по ней ежемесячно 112 евро. А если застраховаться полностью (чтобы мне ничего не пришлось платить за дом), то тогда ежемесячные премии (для мужа -пожизненно) могут достичь 500 евро в месяц. В любом случае муж/партнёр должен выступить инициатором того, чтобы оградить вас от возможных проблем в будущем и сделать всё, что в его силах. Как показал наш опыт, такие возможности существуют.
псинка-туа: Такие вещи, наверное, оговариваются в брачном контракте или срабатывают автоматически при замужестве без контракта. На этом сайте много сторонников заключения брачного контракта, как же разруливается ситуация в случае смерти партнера?Мало кто задумывается перед свадьбой о правах на пенсию. Можно ли оговорить подобную ситуацию ( пенсия и права партнера) позднее в завещании или это исключено? На сайте практически вся информация связана с разводом.
tanja huis in't veld: псинка-туа боюсь, что пенсия и брачный контракт мало друг с другом связаны, так же как и завещание, такие вещи решаются и оформляются через пенсионный фонд
псинка-туа: Это значит, что если муж и хочет обеспечить неработающую жену, то он сделать ничего не может, все решает пенсионный фонд ( а тот в свою очередь ориентируется на стаж совместной жизни и наличие жен от предыдущих браков). Помимо оговоренной Юлией страховки партнера...
tanja huis in't veld: псинка-туа да муж может супругу обеспечить, только оговаривать это надо с пенсионным фондом, а не только в брачном контракте, но на самом деле существует множество способов обеспечить супругу в будущем, например открыв на ее имя специальный счет.............
Юлия: псинка-туа Всё можно организовать в любой момент, не зависимо от того, состоите ли вы в браке и имеете брачный контракт или нет. Значение имеет стаж работы мужа, а не стаж совместной жизни - это не развод (когда важны слова, написанные в брачном контракте, и количество прожитых совместно лет. Кстати, если муж не работал, а жена - да, то жена выплачивает часть своей пенсии бывшему мужу), а пенсия, причитающаяся при смерти мужа. Пусть ваш муж свяжется со своим пенсионным фондом и выяснит, что тот может для вас сделать. Автоматически партнёрская пенсия не открывается - для этого нужно писать заявление. Если интересуетесь, как это сделать - пусть ваш муж напишет моему и задаст свои вопросы (janvanderwaa@wanadoo.nl). Потому что я знаю о том, что делал мой муж по поводу пенсии для меня только по наслышке от него. Знаю только, что он открыл пенсию на меня до нашей свадьбы - сразу же, как я сюда приехала. Но в каждом пенсионном фонде свои правила. Наш фонд называется PGGM. Регулярно мы получаем письма из своего фонда со всеми цифрами о состоянии наших пенсий на текущий день и прогнозами на будущее.
псинка-туа: Юлия спасибо!
Zalimka: Девочки, у меня вопрос про пенсии. Не могу понять куда его написать Недавно была в нашем консульстве, так вот услышала там от одной женщины, что в Го можно приплюсовать к пенсии российский стаж. То бишь, если допустим я работала 10 лет в России, а теперь работаю в Го, то мои 10 лет тоже можно учесть в общем стаже работы. Девочки, кто что знает про это? Как и где это делается? Или это все анреал?
nieuwsgierig: Zalimka пишет: приплюсовать к пенсии российский стаж absolutely unreal.
flamenca: tanja huis in't veld Скорее всего вы имеете в виду не пенсионный фонд, а страховую компанию, там действительно существуют различные способы обеспечения супруги. В пенсионном фонде наоборот все четко оговорено. Пенсия вдовы составляет 70% от пенсии покойного супруга, при этом бывшие жены, если таковые имеются, получают свою долю за годы брака.
2004_NL: flamenca да все правильно
heyday: Zalimka Может быть речь шла о выкупе тех лет, которые Вы находились за пределами Нидерландов?
Юлия: flamenca К сожалению, 70% от пенсии умершего мужа - не всегда реально. Только, если его пенсия была маленькой (на уровне минимальной зарплаты). Никаких простых правил подсчёта пенсий не существует - всё очень и очень индивидуально. Многое зависит от года рождения мужа, т.к. правила для родившихся до 1950 года и после - различные. И от пенсионного фонда - тоже зависит. Всегда существует определённый потолок величины пенсии для вдовы. Это что-то около 1500 евро в месяц суммарной пенсии (своей неполной социальной и доставшейся от мужа), даже, если пенсия мужа была 60 тысяч в год. Чтобы подстраховать жену на такой случай, можно организовать всякие дополнительные страховки - на ипотеку и т.п., чтобы ей не пришлось платить большие взносы за жильё. Но это будет сейчас стоить нескольких дополнительных сотен в месяц. И разумеется, если при разводе с бывшей женой голландец не выплатил ей денег, причитающихся на её пенсионный фонд, то по достижении ими обоими пенсионного возраста (65 лет) часть его пенсии будет отщипываться в пользу бывшей супруги. А если у мужа был свой собственный бизнес, то в этом случае вообще всё очень расплывчато, т.к. он должен сам строить свой пенсионный фонд (не все это делают) и государство в это дело не вмешивается, т.е. в этом случае решение о том, иметь или не иметь пенсию, отдаётся полностью бизнесмену. Как правило, молодые люди не начинают откладывать деньги на свою старость, а поэтому у них остаётся меньше лет на построение хорошей пенсии.
Юлия: Zalimka Я вообще не понимаю постановки вопроса. За те года, которые вы проработали в России, вам в России будет назначена соответствующая пенсия. Маленькие, но деньги, которые будет выплачивать российская власть. Не можете же вы потребовать, чтобы голландские власти платили вам дополнительно за то же самое (при условии, что налоги за работу в России вы не перечисляли в Голландию)
Zalimka: Юлия, heyday,nieuwsgierig да вот я сама не поняла в чем прикол. Разговор был между двумя дамами (а я сидела рядом и услышала ) Так вот одна дама их Питера, размахивая своей трудовой книжкой уверяла другую, что с помощью адвоката это возможно. Именно приплюсовать себе российский стаж к голландскому... Адвоката у меня нет, так что спросить не у кого
flamenca: Юлия Мы говорим о разных вещах. Вы имеете в виду не пенсию, а общую сумму, которая складывается из различных отчислений, которую в народе действительно часто зовут пенсией, но она строго говоря таковой не является.
heyday: Zalimka Скорее всего она имела ввиду то, что в Голландии можно выкупить те годы, которые ты прожил/ проработал у себя на родине начиная с 15 -ти летнего возраста. Те годы, которые Вы находились за пределами Нидерландов до приезда в Нидерланды можно выкупить, чтобы по достижению 65 летнего возраста получать полноценную 100% пенсию AOW. За каждый прожитый год в Нидерландах начисляется 2%, если Вы в Голландии например с 30 летнего возраста, то 30 лет (Ваш возраст) минус 15 лет (прожитые за пределами Нидерландов и не проработанные в Нидерландах) получается не хватает 15 лет (которые можно выкупить), чтобы получить 100% пенсию или не выкупать и получить впоследствии 75% пенсии. Для предварительного расчета необходимо предоставить документы о зарплате на родине. Более подробно можно почитать на сайте http://www.svb.nl/internet/nl/internationaal/vrijwillige_verzekering/aow/inkoop_in_de_aow/index.jsp
Zalimka: heyday Спасибо! Интересно почитать на будущее Но насколько я поняла имелась ввиду именно пенсия по рабочему стажу, а не по проживанию в стране. Когда будет у меня адвокат (если будет), то спрошу
flamenca: Zalimka Может, она Германию имела в виду?
Zalimka: flamenca , Анют, по-моему, именно про Го шла речь...я просто тут задумалась про родителей - перевезти бы их сюда, оформить российский стаж в голл пенсию и жили бы они припеваючи...эх, мЯчты...
heyday: Российскую пенсию Вы можете переводить http://www.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.03.07.01 . А что касается перевода российского стажа в голландский, то тогда бы не существовал способ выкупа пенсии. Для того, чтобы получить голландскую пенсию необходимо проживать или работать в Нидерландах. Мечты
heyday: Zalimka Cегодня как раз в новостях говорили о нищите пожилых людей пенсионного возраста. Veel ouderen hebben grote financiële problemen. Naast schulden, krijgen ze daardoor ook vaak gezondheids- en relatieproblemen. Het gaat om 200.000 mensen, blijkt uit een studie van het Verwey-Jonker Instituut. Пожилые люди имеют большие финансовые проблемы. Вместе с долгами они приобретают зачастую проблемы связанные со здоровьем и взаимоотношениями. Речь идет о 200.000 человек, как стало известно Verwey-Jonker Instituut. In het rapport 'Verborgen Armoede' staat dat steeds meer ouderen een niet- volledige AOW-uitkering hebben. Vooral onder allochtonen is dat het geval, maar ook onder autochtone Nederlanders die een tijd in het buitenland hebben gewoond. Исследование "Cкрытая нищета" показало, что все больше людей пожилого возраста получают не полное 100% AOW-пособие. Особенно это выражено среди allochtonen, а также autochtone Nederlanders, которые какое-то время проживали за пределами Нидерландов. Volgens het Verwey-Jonker Instituut weten veel ouderen niet dat ze recht hebben op allerlei regelingen. Cогласно Verwey-Jonker Instituut многим пенсионерам не известно о различных постановлениях, которые дают им право на дополнительные пособия. http://www.nos.nl/
Zalimka: heyday, спасибо за ссылки! heyday пишет: многим пенсионерам не известно о различных постановлениях, которые дают им право на дополнительные пособия. вот кстати в Го так всегда, пока сам не узнаешь и не потребуешь, никто из чиновников тебе не расскажет про дополнительные пособия
heyday: Zalimka Бывают даже такие случаи, когда человек проработал какое-то время на предприятии и не знал что ему полагается пенсия или не перевел свою пенсию в связи с переходом к новому работодателю. А потом приходит добрая фея и сообщает пенсионеру, что он имеет право на такую-то сумму. Есть передача, которая занимается расследованием таких вопросов. Называется "Appeltje voor de dorst" http://www.omroepmax.nl/?waxtrapp=ybsnuCsHnHUZUuDhE В ней рассматриваются вопросы не только пенсии, но и забытые сберегательные счета, различные налоговые пособия и т.д. На сайте можно почитать различные истории и с чем может столкнуться тот или иной гражданин Нидерландов.
Zalimka: heyday , спасибо! очень полезно знать! Вот только бы еще голландский подтянуть как следует, чтобы можно было без проблем все понимать...
Алена: Юлия пишет: Знаю только, что он открыл пенсию на меня до нашей свадьбы - сразу же, как я сюда приехала. Но в каждом пенсионном фонде свои правила. Юлия Можна вопрос: Для партнерской пенсии и дополнительной несоциальной пенсии не нужно ждать втв или гражданство?
Юлия: Алена Партнёрство наступает сразу, как только вы регистрируетесь по одному адресу (только для получения этих денег, вероятно, нужно оформить свои отношения нотариально). Оргнизовать доп. несоциальную пенсию (вдовью) может муж (партнёр), для этого он должен сделать заявление, чтобы из его зарплаты отчислялось что-то на этот счёт. А также сделать другое заявление, что он не возражает, чтобы после его смерти вы получали вдовью пенсию в полном размере (просто указать в соответствующем формуляре, что он имеет партнёра, о котором хочет позабоиться в случае своей смерти). В этом случае его собственная пенсия будет несколько меньше. Чтобы избежать этого понижения, раньше можно было вносить ежемесячно дополнительные деньги на свой пенсионный счёт (100-200 евро в месяц), что мой муж и делал, но в связи с последними изменениями в законодательстве такая практика уже отменена. Т.е. больше пополнять свой пенсионный фонд таким способом не удастся. Однако можно организовать партикулярную пенсию на ваше или его имя, для этого постоянно вносить туда заметные суммы. Тогда эта партикулярная пенсия будет выплачиваться по достижении её владельцем пенсионного возраста.
Lenna: Юлия пишет: Партнёрство наступает сразу, как только вы регистрируетесь по одному адресу Вообще-то при этом наступает сожительство. А партнерство регистрируется в хементе записью гражданского состояния, как и брак.
Юлия: Lenna Если сожитель сделает заявление в свой пенсионный фонд, что он согласен расстаться с частью своей пенсией в пользу партнёра, то и регистрация не нужна. Но он, конечно, может своё заявление в любой момент отозвать. Когда люди заключают свои отношения юридически, то гарантий в пенсии больше.
Алена: Юлия Lenna Спасибо огромное за ответ. Мы уже в браке состоим. Тоесть можна озаботиться своей пенсией сразу по приезду.
Tasha: Алена В 31 год лучше бы чем поинтересней "озаботиться"
Алена: Tasha Думаю, что это личное дело каждого участника форума чем и когда ему озаботиться. Позавчера говорили с мужем и он сказал, что советовался с бухгалтером по поводу отчислений для пенсии (у него частный бизнес и ему 37 лет). Я соответственно открыла тему и прочла потому что это совершенно незнакомо и ново для меня. И для новой ситуации необходимо иметь представление хотя в общих чертах. Очередное спасибо Создателю Ленне за сайт и форум. Про пенсию думать никогда не рано - дай Бог дожить, заработать и попользоваться.
Lenna: Алена Не обращайте внимания время идет быстро, да и соломку подстелить никогда не рано, ведь в жизни всякое случается
Lana: Девочки, подскажите. Слышала, что тем, у кого пенсии нет или она по каким-то причинам очень маленькая начисляется также ауткерринг. В частности мой свекр счас в 72 года получает нечто подобное. Когда я стала расспрашивать, он мне объяснил, что мол он работал на многих местах короткие сроки и поэтому у него получилась маленькая пенсия, которую он "забрал всю сразу". А теперь, т.к. пенсии нет, он получает ауткерринг, что-то около тысячи. Кто-то знает о чем идет речь? И девушки, у кого здесь родители, вы на них что-то получаете? Или они сами? Украинская пенсия около 60 евро, так что рассчитывать на нее не приходится.
Татьяна: я внимательно прочитала этот раздел , но у меня нет ясности по поводу наследования пенсии. Наш брак зарегистрирован. До этого мой муж , как я поняла написал завещание по пенсии на свою дочь. Теперь , как он говорит, ничего не нужно менять, все и так автоматически будет выплачиваться мне. Но дело в том что у меня нет еще паспорта. И я слышала такое мнение, что если не дай бог что с ним случиться, а завещания на пенсию мне нет, то меня просто могут выслать обратно. Верно ли это? И нужно ли все таки поговорить с мужем и настоять на написании завещания пенсии?
Lidiya: Смотря какую пенсию вы имеете ввиду. Общ.государственная пенсия (AOW) - индивидуальна для каждой персоны и по наследству не передаеться. А вот пенсия в пенсионном фонде переходит по наследству жене/мужу или партнеру, но для этого надо зарегистировать вас как жену в этом пенсионном фонде (различные пенсионные фонды требуют различные документы по этому поводу, почитайте на сайте этого фонда, что они требуют для регистрации партнера/жены). Насколько я знаю, то partnerpensioen не распотраняеться на детей, так что его дочь на эту часть пенсии не имеет права. Есть еще wezen-, halfwezenpensieon, на эту пенсию дочь может претендовать, если она младше 21 года на момент смерти родителя. Действительно очень многие не знают, что нужно регистрировать партнеров и потом сталкиваються с тем, что муж/жена/партнер не имеют права на partnerpensioen.
полная версия страницы