Форум » 4. Учеба и интеграция взрослых » Spreekvaardigheid / Inburgeringsexamen (бывший TGN) » Ответить
Spreekvaardigheid / Inburgeringsexamen (бывший TGN)
narska: FAQ: Экзамен по интеграции / Inburgeringsexamen FAQ: Программа интеграции Inburgeringsexamen / экзамен по интеграции (2018) De 5 examenonderdelen zijn: Kennis Nederlandse Maatschappij (KNM) Spreekvaardigheid (TGN) Luistervaardigheid Leesvaardigheid Schrijfvaardigheid + Portfolio oriëntatie op de Nederlandse arbeidsmarkt + Participatieverklaring
Ответов - 132, стр:
1 2 3 4 All
Botashka: а я сегодня в библиотеку записалась - дополнительный стимул в изучении языка!
tatyana: Девушки, вот на сайте ИБ-груп есть вся информация о фрайстеллинг для геспрокентутс. Кто еще не знает как мотивировать этот вопрос для хемеенте можете эту информацию использовать. Сайт-то официальный. Необходимая информация в конце страницы Nieuwe gedeeltelijke vrijstellingen
Vikki: у меня все было очень просто. На собеседование с контакт-персоной я принесла результат "toets gesproken nederlands", она оставила себе копию. На тестировании в ROC тоже эту бумаженцию показывала. В контракте с ROC было написано, что они готовят меня к экзамену, за исключением этой части, поскольку она уже сдана. Когда записывалась на экзамен, эту часть просто не включила в запрос, мне прислали приглашение на KNS и OGO. Вот и все
tatyana: Vikki мое мнение , что лучше чтобы хемеента дала вам официальный документ о то что вы освобождены. почему? Отвечаю. Потому что хемеента курирует интеграционный процесс в вашем случае и вообще. А диплом о сдачи всех экзаменов выдает ИБ-груп. Копия диплома предоставляется хемеенте. То есть у Иб-груп должно быть основание при выдачи диплома почему вы не сдавали один из Сентраал экзаменов. Вот все.
Vikki: tatyana так я отсебятиной не занимаюсь, как сказали так и делаю :)
tatyana: Vikki Вам видней. Удачи!
Meriva: Vikki Интересно, как все же завершилось у вас с TGN?
Italiana: Мне тоже вчера пришел imburgering project, в котором указано, что я освобождена от toets gesproken nederlands. Правильно я понимаю, что когда буду сдавать staat examen, то одну часть (spreken) мне сдавать не нужно?
brieb: нет, вы понимаете это не правильно. то, что вы освобождены от TGN на основе ваших результатов basisexamen inburgering (кот вы сделали в посольстве), дает вам освобождение от части TGN van het inburgeringsexamen, к стаатсэкзамену это не имеет никакого отношения.
brieb: когда ваш трайект в школе начался, гемеейнта, как правило, присылает вам документ, где указано, что ваш трайект начался и в течение какого времени вам надо сдать экзамен. в этом документе ДОЛЖНО быть указано, что вы освобождены от части TGN (если вы набрали мин 37 баллов на экзамене в посольстве на части TGN) tatyana пишет: Vikki мое мнение , что лучше чтобы хемеента дала вам официальный документ о то что вы освобождены. почему? Отвечаю. Потому что хемеента курирует интеграционный процесс в вашем случае и вообще. А диплом о сдачи всех экзаменов выдает ИБ-груп. Копия диплома предоставляется хемеенте. То есть у Иб-груп должно быть основание при выдачи диплома почему вы не сдавали один из Сентраал экзаменов. Вот все. у иб-групп есть специальная система на сайте для работников гемеейнте, у них естесвенно есть туда доступ, когда человек освобождается от TNG, работники гемеейте должны указать это в системе ИБ-груп, таким образом ИБ-групп может контролировать, кто освобожен от TGN а кто нет. Добросовестные работники гемеейнте обязаны также отправить человеку документ, к кот будет указано, что он освобожден от части TGN (если у человек набрал больше 37 баллов).
Meriva: Моя контакт- персона заявила, что уровень сдачи теста в консульстве слишком низок и сравниться с экзаменом ИБ не может. Так что придется сдавать мне этот TGN
narska: Meriva а какой был результат в консульстве, больше 37 баллов?
brieb: вы поймите, должны вы сдавать эту часть или нет, определяется по результатам того, как вы сдали TGN в посольстве (больше 37), а не тем, что думает по этому поводу ваша контакт персона. в законе и подзак актах нигде не стоит, что освобождение от TGN дается на усмотрение контакт-персоны. это не есть критерий. может появились какие-то изменения в законе, что контакт персона может решать давать освобождение или нет, мне об этих изменениях ничего не известно. буду рада узнать!
Meriva: У меня 47 баллов по тутсу в посольстве. Ну все мы знаем, конечно, что это за тутс.....Но а как же закон? На официальном сайте черным по белому написано, что 37 баллов дают возможность не сдавать TGN. Не хочется в бутылку лезть, писать официальные письма и просить ответ. Может это и помогло бы.
narska: Meriva контакт-персону на мыло, есть закон, а значит есть право не сдавать. Подойдите к своему преподавателю с сертификатом, может он(а) сможет Вам в этом помочь. Тут в бутылку лезть нужно всегда, иначе на шею сядут.
Venera: Meriva доброй ночи у меня 56 баллов..меня освободили от части экзамена KNS
brieb: вот потому что все занимаются попустительством, некоторые амбтенары и творят, что хотят. хотя, конечно, дело ваше. я бы все-таки поинтересовалась на каких основаниях вас НЕ освобождают от TGN, и где эти основания стоят. (не беря в расчет то,что думает, предствляет, считает контакт-персона....)
Meriva: Мой контакт -персона отправил меня учиться по траекту на стаатэкзамен. За 2 месяца до окончания контракта доценты решили что экзамен я не потяну и предлжили быстренько подучиться на ИБ. Поучилась я 2 месяца, портфолил собрала и что? А KNS и прочее. Я элементрарными знаниями по ИБ не владею. И вот теперь мой контрак продлен еще на полгода, но TGN я должна сдавать. Правда вопрос рассматривается о несдавании KNS. Короче, смех. Но не смешно. Жабы кругом.
Venera: Meriva бедная.. хорошо..что хотя бы оплачивают они все эти курсы-переходы-доучивания..и на том спасибо..а то здесь некоторым вообще ни евро не подкинули..как я почитала.
Meriva: Ура!!! От KNS я свободна!!!!
Venera: Meriva Вот и хорошо..хотя..в принципе..это не так уж и важно..ехать бы не пришлось дополнительно сдавать..КНС в один день идет с остальными частями экзамена И хочу сказать..что те знания КНС..кот.я взяла из книги тренировочной для экзамена посольского в корне отличаются от лекций по КНС в школе. Будете плакать..но МНЕ ИНТЕРЕСНО А копию бумажки-освобождения (хемента должна дать) Вы все-таки сделайте и приложите к своим докам в школе..так..на всякий случай.
Mari: Venera пишет: Ура!!! От KNS я свободна!!!! Первый раз слышу. чтобы кого-то освобождали от KNS, можно узнать на каком основании? Venera пишет: Будете плакать..но МНЕ ИНТЕРЕСНО Мне тоже интересно, но когда думаю, что это время можно было бы потратить на изучение языка...
Mari: Venera пишет: у меня 56 баллов..меня освободили от части экзамена KNS только что прочитала, что Venera тоже освободили от KNS, только никак не пойму. Вы пишите про баллы по TGN, а освобождение от KNS ????
Ida: Никак не могут освободить от КНС.Освобождают от Toets gesproken Nederlands по результатам экзамена в посольстве(это говорение,всякие антонимы,повторение предложений и пересказ текста).Здесь уже 100 раз об этом писали.Не вводите людей в заблуждение.
Venera: Mari TGN - вроде как экзамен посольский для запроса МВВ KNS - часть инбур-экзамена Если вы набрали в посольстве за экзамен более чем 37 (еслми не ошибаюсь в цифрах) баллов..то вы осовобождаетесь от части инбур-экзамена . KNS называется. Вот у Вас сколько быллов по посольскому экзамену brieb пишет: вы освобождены от части TGN (если вы набрали мин 37 баллов на экзамене в посольстве на части TGN) вот Brieb хорошо и понятно написала то есть TGN - это одна большая часть инбур-экзамена Она состоит из нескольких небольших частей..включая KNS. Вот от него-то меня и освободили. Я на экзамене набрала чуть-чуть побольше баллов..чем 37. Это - основание для освобождения. Кто уже сдал инбур-экзамен - поправьте меня..если я ошиблась в чем-то
Ida: Venera вы не правильно себе представляете структуру инбюрхр.экзамена.Посмотрите на начало темы вверху. Экзамен -2 части.Одна - портфолио,другая - КНС,Практайк и тутс хеспрокен.Вот тутс хеспрокен как раз и есть этот пресловутый экзамен,от которого освобождают.По-моему,всё предельно просто.
Venera: Ida Возможно моя контакт-персона из хементы услышав мою голландскую речь не смогла освободить меня от всего TGN (ее можно понять ) и я имею освобождение только от KNS Вероятно ..это - не совсем законно по отношению ко мне..но я не против..потому что я - за изучение языка и культуры.. Mari Mari пишет: Мне тоже интересно, но когда думаю, что это время можно было бы потратить на изучение языка... я никуда не тороплюсь ..тихо-тихо похожу на инбур пока..обстоятельства не позволяют ходить на стаат-курсы и т.д...едва успеваю с инбур-программой
Botashka: Venera от КНС никого не освобождают, все как написала Ida. Как раз TGN - это небольшая часть экзамена, самая легкая (антонимы, повторы, все как в посольстве), от которой могут освободить по результатам экзамена в посольстве. А КНС - это основная часть Centraldeel.
Venera: Botashka что же мне делать..как понять то что написано..может..я смогу куда-то закинуть сканер- копию той бумаженции..где написано про мое освобождение. Знатоки-старожилы..прочтите..пожалуйста. Вероятно я не понимаю..что именно там написано. Вот пишу дословно и добуквенно строку про освобождение "Opmerking Mevrouw heeft vrijstelling voor de toets gesproken Nederlands KNS." Кажется я понимать начинаю. Речь идет об освобождении от TGN-части раздела KNS? Голландцы пишут без знаков ..поди-пойми..что имеется в виду. ХЭЛП!!!
narska: Venera В любом случае, из этой фразы вытекает освобождение от TGN. KNS, в любом случае, это весь экзамен (знание голландского общества), все 5 частей. Так что освобождения от KNS тут явно нет.
Venera: narska да..теперь..кажется..я понимаю. Трижды извиняюсь за назойливость..но как же тогда понимать вот что. Готовимся мы (ученики) к экзамену ..заходим на спец.сайт..там есть разделы..ОГО..Бюрхерсхап..Верк..КНС (!!!)..и оба доцента сказали..что понимают мое освобождение от КНС. Я вообще-то совсем не волнуюсь..освобождена-не освобождена..учу ВСЕ. Прост..раз уж встал вопрос про КНС..то хочется понять..что же это такое. Выходит..что доценты сами не понимают..что ли..о чем речь? Кто же тогда в итоге курирует мою сдачу экзамена..кто-то другой..не доцент? И понимает ли этот человек верно написанное в контракте. Другими словами..не напортила ли я чего-либо..когда в доверенности (от моего имени на имя представителя школы для оформления разрешения на сдачу экзамена) написала "Освобождена от КНС" Вижу..что НЕ ТО я написала. Они-то там разберутся..что к чему Муж меня погнал с этим контрактом..говорит..что не понимает..о чем речь. Ida Только что увидела Ваш пост про структуру экзамена. Действительно на самое главное (структуру экзамена) я вообще не обращала внимания. Хожу себе в школу и хожу. Учу все подряд..что дают. Время придет - пошлют на экзамен. А теперь-то уж я точно буду иметь разговор с доцентом в понедельник. Попрошу ее мне подтвердить..что я ПРАВИНО (как здесь написано в теме наверху) понимаю структуру экзамена и пусть еще раз проговорит мне про это дурацкое освобождение. По мне..так все-равно - учить все-равно буду все. Мне интересно..я с удовольствием учу и язык и культуру.
Meriva: Итак. Экзамен состоит из 3-х частей: 1) Kennis Nederland Samenleving. 2) Elekronich Praktijkexamen ( OGO of Werk). 3) Toets Gesproken Nederlands. Все это можно сдавать в один день. Еще сдается экзамен в школе по портфолио- асессмент. Поскольку я набрала 100 баллов в посольстве по KNS, контактперсона очень надеется, что в последствие я не сделаю проблем с незнанием KNS и что mijn Nederlande partner поможет мне в случае чего. Вот и все. Все соответствующие бумаги или не знаю что еще там это ОН направляет в школу. А при заполнении формулира для сдачи экзамена ВЫ напишете, что сдаете 2 экзамена и каких. Вот и все.
madam44: Освобождают ни от KNS,а от тутса Toets Gesproken Nederlands.KNS будут сдавать все без исключения,а также Elekronich Praktijkexamen.
Ida: Meriva пишет: Поскольку я набрала 100 баллов в посольстве по KNS, контактперсона очень надеется, что в последствие я не сделаю проблем с незнанием KNS Я поражена.как КНС в посольстве можно сравнить с КНС в Го?????Это же совершенно разные вещи.Тут почти все по КНС получили 100 баллов.Это совсем ни о чём не говорит.Вы почитайте соответствующую тему,гда описан местный экзамен.Сразу спуститесь с небес на землю.
Venera: Ida пишет: КНС в посольстве можно сравнить с КНС в Го?????Это же совершенно разные вещи. 100% согласна с Вами Посольское КНС - баловство по-сравнению с инбур-КНС.
Meriva: Ни с кем не спорю и не сражаюсь. Качество TGN то же, что и KNS. Вы же знаете, что в каждой гемеенте свои порядки. А ситуацию я использую: освобождена- значит освобождена.
Meriva: Про качество я имела в виду подготовку к тутсам в посольстве и здесь. Земля и Небо.
narska: Meriva дело не в споре, вон, Venera тоже так сначала поняла, пока не выложила нам тут письмо на голландском, мы ей шустренько все перевели и объяснили, т.е. как бы не было у Вас проблем именно из-за того, что Вы все не поняли. Так если Вам такое письмо прислали, что они Вас от KNS освобождают, было бы здорово, т.к. официальной инфы по этому поводу я еще не видела. Официальная информация стоит в шапке этой темы на голландском языке.
Venera: Meriva если не затруднит..может..и Вы продемонстрируете эту строчку из письма про освобождение по-идее..должна совпадать инфа из Вашего и моего письма Пожалуйста!
FalconaAA: товарищи, проясните и мне ситуацию, пожалуйста. если ходишь на инбюргеринг и контракт подписан, то поздно уже метаться с попыткой освободиться от сдачи TGN?? просто только что прочитала о такой возможности..обидно как-то. я вот тоже больше, чем 37 баллов в посольстве получила... может все-таки сходить куда-нибудь?...мммм...ну типа к контакт-персоне? и я правильно понимаю, что в Роттердаме эти самые контакт-персоны сидят не в хемейнте, а в специальном месте, где нам тутс перед инбюргерингом назначали?...если ЭТО моя контакт-персона была, но, чувствуется, не видать мне послабления
Venera: FalconaAA как было у меня 0. Получила письмо из хементы что я могу ходить учиться на курсы. Приглашаюсь на беседу. 1. Пошла в хементу. Был разговор. Ушла домой в ожидании следующей инфы от них. 2. Получила письмо из хементы что меня определили на курсы. 2. Получила письмо из школы с датой и местом тутса на определение уровня..то есть..на какой уровень меня учиться посылать..в какую группу. 3. Поехала в школу и сдала тутс. 4. Знаю..что потом школа связалась с хементой и предоставила ей (контакт-персоне) информацию о моем уровне.т.е. как я сдала тутс..плохо ли..хорошо ли..и все такое. 5. Пришло письмо из школы что я приглашаюсь для первой и обязательной встречи в школу..где будет рассказано о моем обучении. 6. Поехала в школу и там дали черновой контракт. В последствие дали оригинал подписать. Но оба экз.оставили они у себя. ну и ладно..мне все-равно. 7. Пошла на занятие и учусь хожу. Три раза в неделю..часы занятий выбирались для меня с учетом дет.сада для моего ребенка..чтобы я успевала его отводить и забирать. Все гладко и удобно для меня.
narska: Девушки перевожу фразу, которая дана в шапке от IB-groep. Op basis van de Wet inburgering buitenland (WIB) is het mogelijk dat gemeenten een vrijstelling voor de Toets Gesproken Nederlands (TGN) afgeven. Naast de Verklaring Educatie geeft ook de beschikking Basisexamen inburgering in het buitenland recht op een gedeeltelijke vrijstelling als de inburgeraar 37 punten of meer heeft gehaald На базе Закона по интеграции иностранцев (WIB) есть возможность, что гементы могут дать освобождение от TGN. Вместе со справкой об уровне языка (VERKLARING EDUCATIE), так же дает право на частичное освобождение от TGN, если интегрируемый набрал более 37 баллов на экзамене в посольтве. Из текста я так понимаю, что это на усмотрение гементы, так как фраза звучит именно так: is het mogelijk dat. Поэтому гемента может и не дать такого освобождения, но имеет право вас освобождать... Законы, понимашь
Botashka: Насчет того, что поздно или не поздно пытаться освобождение получать от TGN - я считаю, что не поздно об этом освобождении поговорить или попробовать получить до того момента, как школа подает заявку на экзамен. Как у меня было: в хементе координатор сказал, что я освобождаюсь, потому что у меня выше 37 баллов экзамен в посольстве был. Я в школе спокойненько училась, потом за месяца 1,5 где-то школа стала заполнять заявки на экзамен, каждый должен был свои данные заполнить-проверить, вот тогда я и сказала, что я освобождена от TGN и что мне про это в хементе сказали. Препод взял мой сертификат, с кем-то проверил этот факт и заявку на экзамен подали только на KNS и Elektronisch Praktijkexamen. Может у кого-то координатор в хементе не обратил внимание на этот факт в законе, думаю, не повредит, если подойти еще раз и специально про такую возможность поговорить, пока заявку на экзамен не подали.
Ida: Скажешь- освободят.Промолчишь - будешь сдавать.Это если они сами не знают и пришлют бумагу заполнять на все три экзамена.
FalconaAA: Venera ну у меня тоже такая же байда...только первые пункты не совпадают - я сама напросилась на тутс и на инбюргеринг (зачем-то...), и контракт у меня уже на руках подписанный...а еще об уровне моего языка я получила письмо перед школой. вопрос был о том, ПОЗДНО ли уже пытаться освободиться от одной из частей инбюргеринга-экзамена. в школу-то я ходить не отказываюсь - пусть учат.. narska ууууууууу...ну тогда ясно...МОЖЕТ хемента освободить, а МОЖЕТ и НЕТ...просто я у Brieb в посте наверху где-то прочла, что контакт-персона может думать об уровне моего языка, что она хочет, но типа закон есть закон...а она специалист по вопросам по линии хементы. я потому и понадеялась, что есть у меня такая возможность хотя бы от этой части экзамена освободиться...я просто не разделяю восторги некоторых форумчан от процесса обучения в инбюргеринг-школе и от сдачи этих аж 4-х частей экзамена... всем спасибо за реакцию
FalconaAA: Botashka ну супер. попытка - не пытка. вот решила завтра афспраак назначить моей контакт-персоне..вдруг эту тетку я наведу на правильные мысли? еще спрошу. как думаете - лучше пытаться по-голландски с ней говорить или мужа натравить? а то я на своем голланском по такому непростому вопросу боюсь много не наговорю...или если муж спросит - плохое впечатление произведу? черт, сижу-переживаю...если это только ВОЗМОЖНОСТЬ освобождения, то получается, я завишу от субъективного мнения моей контакт-персоны, ЧТО она решит?... Ida да у нас город вроде большой, а неразбериха такая или пофигизм что ли...доценты вообще стараются на трудные личные вопросы наших студентов не отвечать - типа в хементу идите всё спрашивайте. еще раз мерси
narska: FalconaAA надеюсь, Brieb, сможет дать какое-то объяснение, т.к. я перевела только то, что написано в шапке темы от ИБ-груп. И понимаю (из текста) именно, что есть возможность. А там уж как у контакт-персоны настроение будет...
Ida: narska пишет: А там уж как у контакт-персоны настроение будет... У моей тоже "не было настрения" Но я ей распечатку из интернета принесла,разговаривала уверенно,чувствуя свою правоту,в итоге - освободили без проблем.А в школе нашей с тех пор ни один новоприбывший "говорение" не сдавал.(Особенно радовались девушки из Тайланда и Африки,которые были не в курсе.)
FalconaAA: Ida а вы на голландском разговаривали со своей контакт-персоной? и еще. вы распечатку из интернета с сайта сделали? я почему-то на сайте IB groep найти эту цитату не могу. пытаюсь искать - так попадаю на сайт ИНД, кажется. там только общая информация по экзамену. муж пытается найти этот закон WBI - пока безуспешно. не могли бы вы скинуть ссылку на эту цитату из закона, чтобы продемонстрировать в хементе? заранее благодарю всех отозвавшихся. может меня переклинило просто сегодня....
Botashka: FalconaAA я на все встречи с хементой хожу всегда сама, вернее, везде сама хожу. Когда насчет несдавания TSG говорили, а было это до курсов еще, то я вообще вперемешку, на англ и гол, большей частью на английском и ничего, освободили. Правда, мой координатор сам про эту возможность сказал. Но я считаю, что раз мы эту часть сдавали дома (а она точно такая же, как и здесь) и балл положенный набрали, то зачем тратить на это время, так что смело иди и пробуй договориться хоть сама, хоть с мужем.
Ida: Wijziging Regeling inburgering(наберите в Гугле) Смотрите Artikel 2.2b Я распечатывала вот это.Ссылка уже давалась раньше на форуме,но не помню,в какой теме.
Venera: FalconaAA я как думаю пока не пришел момент подписания документа на сдачу экзамена (за полтора мес.до экзамена..как здесь пишут)..в кот.надо указать все освобождения и т.д... у Вас есть возможность урегулировать все вопросы с освобождением..если на то имеется право. То есть..пойти хементу и получить док-т об освобождении и в последствии вписать оное в экзаменационный документ .
Meriva: Бумаженции об освобождении от KNS я не имею, т.к. был разговор. Контакт- персона сказал, что напишет письмо в экзаменационный центр, а я, в свою очередь, должна сказать в школе, что освобождена. И выразил всякие радужные надежды на samen wonen met Nederlande partner.
FalconaAA: Botashka здОрово. я вот тоже некий микс использую голландского с английским обычно, так же легче всегда нужное слово подобрать, но моя контакт-персона не разговаривает по-английски, увы...муж еще удивился, почему в инбюргеринг-локет народ не шибко в английском рубит - все-таки с народом иностранным дело они там имееют.
brieb: narska пишет: надеюсь, Brieb, сможет дать какое-то объяснение, т.к. я перевела только то, что написано в шапке темы от ИБ-груп. И понимаю (из текста) именно, что есть возможность. А там уж как у контакт-персоны настроение будет... Дорогие inburgeringsplichtigen, я еще раз с удовольствием поясню, что освобождение от Toets Gesproken Nederlands - это ваше право, при условии, если вы набрали 37 баллов за TGN в посольстве. Итак: на будущее, большинство (90%) изменений законодательства по части inburgering можно найти на сайте VROM. IB-groep -это исполнительный орган, и информация, указанная у них на сайте "пережевана" для граждан, поэтому прямого толкования закона на этом сайте не найдешь. но у них много познавательной инфо. теперь ближе к теме. для людей, желающий ознакомится с законодательсвом (Смотри статью 2.2b и толкование к ней). http://www.vrom.nl/docs/wijziging-regeling-inburgering-20080228.pdf для людей, не дружащих с юридическим языком,сслычка от VROM: Op 28 februari is de gewijzigde Regeling inburgering gepubliceerd in de Staatscourant. Het betreft de documenten Verklaring Educatie en het document Basistoets inburgering buitenland . Basisexamen inburgering buitenland Naast de Verklaring Educatie geeft ook de beschikking Basisexamen inburgering in het buitenland recht op een gedeeltelijke vrijstelling als de inburgeraar 37 punten of meer heeft gehaald. Dit examen wordt afgenomen bij de vreemdeling die voor langere tijd naar Nederland wil komen. Slagen voor het examen is één van de voorwaarden om een machtiging tot voorlopig verblijf (mvv) van de IND te verkrijgen. Het Basisexamen inburgering buitenland wordt afgelegd bij een Nederlandse ambassade of consulaat-generaal in het buitenland vóórdat men naar Nederland komt en aan het ‘reguliere' inburgeringsexamen in Nederland kan beginnen. если у кого есть вопросы - с удовольствием отвечу. насчет того,поздно или не поздно просить освобождение, на кот у вас есть право (у кого больше 37 баллов), это ваше личное дело. Это ваше право, а воспользоваться им или нет, личное дело. До того, как вас не записали на экзамен, еще не поздно попросить контакт-персону оформить ваше освобождение (я бы советовала это письменно оформить). еще раз повторюсь, если вас не освобождают -это говорит только об одном - о незнании чиновников законов. я не привыкла отказываться от своих прав, но это личное дело и позиция каждого.
Venera: Скажите..если я освобождена от TGN..мне надо на экзамен нести бумагу с текстом про освобождение..или они ТАМ сами все знают и не будут мне TGN давать сдавать Как себя вести..надо напоминать об освобождении или нет
helene: Venera Я это официальное письмо с освобождением показывала своему доценту, когда мы с ней заполняли заявку на экзамен. Соответственно, поставили галочки только в графах KNS и EPE. На экзамен брала письмо на всякий случай, но его никто и не спрашивал, потому что на TGN я и заявлена не была. Возьми письмо с собой на всякий случай, вдруг кому-то взбредет в голову его посмотреть.
kowalen4ixa: сегодня сдавала TGN в Зволле так как в посольстве набрала всего лишь 36 баллов. Много похожих повторений было из книги Toets Gesproken Nederlands - 18 Oefentoetsen.
scmiramis: kowalen4ixa а вы дома до апреля сдавали? нет ли новых правил для тех, кто сдавал по новому?
kowalen4ixa: scmiramis я сдавала еще в 2009 году были старые правила
sasha.2015: читаю форму и немного удивляюсь... ребят эти экзамены же совсем не сложные. практическая часть деалет как палец о палец, говоришь главное чтобы знания языка было A2 и дело в шляпе. То же самое с "компютерной" частю курса интеграции.. Toets gesproken Nederlands - это просто надо гвоорить антонимы пары слов например arm - rijk, dag - nacht, ответить на простые вопросы типо, сколько ног у человека 3 или 2?( порой они такие глупые вопросы придумывают ) и на последок пару коротких абзацев повторить КНС и ЭПЕ это тоже чисто отвечать на вопросы на пк, главное тут понимаеть что спрашивают так как варианты ответов даются ибо тест же.. если что можно надеиться на везение.. сам живу 2 года, но язык учу только пол года.. хотя нет не учу а сижу играю в playstation 3 а язык сам учится но экзаменов не боюсь
scmiramis: sasha.2015 почему не воспользоваться возможностью не сдавать то, что уже сдал? зы буду ждать когда первые ласточки, сдававшие по новым правилам, получат мвв,приедут в Го и расскажут, остались ли старые правила в силе или нет.
narska: scmiramis а можно всегда почитать в первоисточнике Veelgestelde vragen over de TGN en het voorbeeldexamen - вопрос Als ik het examen buitenland al gedaan heb, moet ik in Nederland dan nog een keer de TGN doen? На данный момент все пока также осталось, 37 баллов.
scmiramis: narska спасибо и за терпимость тоже
tatyana: alika65@list.ru пишет: Потом может засчитаться часть экзамена Tegenstelling если вы сдали на 37 баллов и выше Это не так . При указанных вами условиях засчитывается весь экзамен TGN. Вся необходимая инофрмация об этом экзамене и об условиях освобождения от него есть в этой теме и в шапке темы
alika65@list.ru: tatyana я неправильно написала или вы не поняли часть экзамена т. е TGN , если вы набрали в Москве 37 баллов и выше.
tatyana: alika65@list.ru Ну главное разобраться чтобы у других потом сомнений не было что и как. Вы наверное имели в виду что TGN - часть inburgeringsexamen, который вам прийдется пересдавать из-за недобора 1 балла
alika65@list.ru: совершенно верно
Venera: Venera пишет: сдавали в посольстве экзмен Нашла документ из посольства от 26 мая 2008 года. Я в тот день сдала экзамен в посольстве. Там есть U heeft de volgende rezultaten behaald: - Toets Kennis van de Nederlandse Samenleving: 93 punten=voldoende. - Toets Gesproken Nederlands: 59 punten=voldoende. Далее идет расшифровка. De scores zijn gedefinieerd volgens het Gemeenschappelijk Europees Referentiekader (CEF, Common European Framework of Reference for Languages, Council of Europe, 2001) en gelden alleen voor de Toets Gesproken Nederlands. Behaalde score:16-25 = A1- 26-36 =A1 37-46=A2 47-56=B1 =Voldoende. Voor meer informatie verwijs ik u naarde website van de Raad van Europa http://www.coe.int/T/DG4/Portfolio/?L=E&M=/main pages/levels.html Из вышесказанного ясно..что TGN является частью экзамена..и что эта часть сдана и признана сданной. Поэтому..требовать ее сдавать заново - незаконно Когда я собралась на курсы от муниципалитета..то в приглашении на эти курсы было сказано..что я освобождена от TGN и приглашаюсь на курсы с целью пройти инб.программу и потом сдать остальные части экзамена (перечислены далее были). Лия..у Вас есть этот документ из посольства о сдаче TGN ? найдите. Если не сможете..я Вам отсканирую и пришлю свою.
tatyana: Вера если диплом получен значит DUO выдав диплом о сдаче inburgerinпsexamen признала что TGN сдавать не нужно. В теме все подробно расписано. В свое время на основании результатов экзамена в посольстве я получала письмо от gemeente что я освобождена от этого экзамена . Письмо направляла в IB-Groep или DUO. Диплом есть дальше никаких движений. Другое дело что копию диплома надо отправить в Gemeente что интеграция завершена. Все.
Venera: tatyana Таня..да это понятно..только бедная Лия..пришлось понервничать..да еще и завтра идти к ним же..доказывать то..что само собой разумеется. Не понятно только все-равно..с какого перепугу ей про это освобождение вообще сказали..почему просят сдать этот тест. Подождем до завтра.
alika65@list.ru: Venera TGN на А1 достаточно набрать 36 пунктов и экзамен засчитывается(так мне сказало наше гементе). Но для инбургерин экзамена подразумевается А2 - для этого нужно сдать на 37 и выше баллов, тогда эта часть засчитывается
Venera: alika65@list.ru alika65@list.ru пишет: для инбургерин экзамена подразумевается А2 - для этого нужно сдать на 37 и выше баллов, тогда эта часть засчитывается У меня 57 баллов. Со мной теперь все ясно.Надо знать..сколько у Лии было. Чего они к ней пристали с этим TGN. Но..золотые слова tatyana пишет: Вера если диплом получен значит DUO выдав диплом о сдаче inburgerinпsexamen признала что TGN сдавать не нужно. И их никто не отменял. Закон есть закон. Что там каждый муниципалитет может придумать..это его дело. Есть диплом - пожалуйста..признайте его.
tatyana: Ребята о чем вы говорите. Лия получила диплом о сдаче inburgeringsexamen. Если бы какая-то часть этого экзамена была не сдана - не было бы и диплома. Диплом выдает DUO.
Venera: tatyana Предлагаю дождаться завтрашней инфы от Лии. Уверена..что что-то сотрудник напутал..а мы с коллегами тут переживаем.
egel: Venera дело в том что содрудники постоянно все путают, а люди переживают Venera пишет: У меня 57 баллов. Нужно было набрать 37 баллов, что-бы от этого тутса освободили. Я тоже непонимаю, если выдали диплом, то какого лешего и еще надо? Сами свои же дипломы не признают?
ptichka: у меня было 100 и 57 соответсвенно - по экзамену в посольстве. И меня так же как и многих тут, освободили от TGN. Я кстати, сейчас собрала все доки в кучку - включая итоги и расшифровку самого первого экзамена в посольстве. И если следовать логике - то сотрудница просто ошиблась. Но она НАСТАИВАЛА - что мне надо принести ПОДПИСАННЫЙ соотвествующими службами и датированный документ о сдаче Korte vrijstelling... ну не драться же мне)))) - когда вот он, диплом inburgering - есть. Наверно, это просто ее самодеятельность. Но как я поняла - ее интересовал именно тот пункт в дипломе, где было написано, что я освобождена. В общем, завтра я иду совершено в другое уже окно - с деньгами)) - и надеюсь, что там сидят более продвинутые сотрудники - и вопрос сам собой просто отпадет...))) И если дама та не права - то минус ей в карму))).
egel: ptichka пишет: Но она НАСТАИВАЛА - что мне надо принести ПОДПИСАННЫЙ соотвествующими службами и датированный документ о сдаче Korte vrijstelling... ну не драться же мне)))) Отправь ее в контору "Ку-ку" к гдажданину Петухову, пусть возьмет справку, что она жива
tatyana: ptichka Лия так это освобождение пишет Gemeente для DUO. Так что они и есть та самая инстанция. Мне такое письмецо по моему требованию и на основании результатов экзамена в посольстве нарисовали и я его приложила к заявке на экзамен Я об этом писала http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000158-000-0-0#015 и там ниже случаи у других девочек.
tatyana: ptichka может вы не все приложили. Вот подняла свой дипломчик. Кроме диплома есть еще один лист - приложение : Rezultaten inburgeringsexamen; и вот там действительно прописано все 4 части этого экзамена и действительно первой строкой: TGN, и в графе "uitslag" значится "vrijstelling"
ptichka: я приносила диплом ВМЕСТЕ с вкладышем) - в котором прописаны все 4 части экзамена, и как и у вас - стоит вначале TGN, и в графе "uitslag" значится "vrijstelling" Вот только я запамятовала.. делала ли я КОПИЮ диплома - и относила ли эту копию в мерию.. Но по идее у них там все есть? а если нет - то я же ПРИНЕСЛА)... завтра сделаю для них КОПИЮ. да вообще всего что можно копий наделаю - и распечатаю брошюру)))) Далее не по теме ветки, но! Там она мне еще два дока отметила обязательных, и указала - смотреть в приложении. Так вот - один приложен для заполнения- где я клянусь что не криминал я))).. а вторая бумага должна быть на тему лояльности, что ли... называется Ingevulde bereidverklaring aflegen van verbondenheid, gedateerd en ondertekend. Но его для заполнения мне не приложила.
tatyana: ptichkaНу тогда только успехов!
Alexe: прошу прощения за назойливость, вот прочитала всю ветку от и до и до сих пор неразбериха в голове. по ссылке на документ в шапке, освобождение получют те, у кого больше 37 баллов по KNS и/или TGN? Как-то все по разному пишут. Кого от KNS освобождали, кого от TGN. Если по обоим у меня при сдаче экзамена в посольстве на MVV было больше 37 баллов? Спрашиваю так назойливо, ибо экзамен у меня в апреле, а уже в будущий четверг встреча с контакт персоной на этот счет. И еще, что делать все же, если контакт-персона запротивится, и освобождения не даст? и как это освобождение документально выглядит? мерси
tatyana: Alexe Освобождают от TGN. В шапке темы об этом написано совершенно однозначно со ссылкой на источник, где разъяснено как должен выглядеть документ об осовбождении. Если есть сомнения по поводу контакт-персоны распечатайте себе этот документ и покажите. Но думаю до этого не дойдет.
Alexe: рассказываю. Ходила я в gemeente, разговаривала со своей контакт персоной. у меня по TGN больше чем 37 баллов, но мне выдали такую информацию. Мол, у нас документов нету, но если вы TGN не сдадите, то не видать вам паспорта, если захотите вдруг. я была мягко говоря в шоке. вопросы перенаправили в IND. Буду писать письма счастья. Освободить от этой части экзамена тоже сказали могут, просто это времени займетмного на переписку с DUO, а ля пару месяцев (они у меня есть, экзамен в конце марта). Хочется, чтобы как-то все права и законы соблюдали... Что скажите? У кого был опыт?
Alexe: если честно, немного растерялась. хочется больше понять основания что ли. была в понедельник в ИНД. Объяснила свою ситуацию. Мол сдавала TGN в посольстве, получила балл выше 37. По приведенному на форуме документу, хемента может освободить меня от прохождения этой части экзамена и засчитать ее с предыдущего экзамена. Но gemeente говорит о то, что данная не сданная часть в дальнейшем может повлиять на натурализацию, т.е. получение паспорта. Дама в ИНД развела руками, мол понятия не имею, это вопросы к gemeente. Дамы, пожалуйста, посоветуйте что лучше делать. Можно сдать весь экзамен и не париться, но хочется справедливости и знания. До экзамена у меня еще есть пара месяцев времени...
tatyana: Alexe В шапке темы есть разъяснения со ссылкой на источник от какой части inbirgeringsexamen вы можете быть освобождены при определенных условиях - это TGN. Gemeente должна подготовить вам в письмо об освобождении от этого экзамена или самостоятельно внести изменения в базе о вашей интеграции или информировать DUO. Распечатайте по ссылке Nieuwe gedeeltelijke vrijstellingen в шапке темы страничку с сайта DUO. Об освобожении от TGN речь идет в абзаце : Basisexamen inburgering buitenland в конце странице по упомянутой ссылке. Не забудьте также приложить результаты вашего экзамена в посольстве. Вопрос об освобождении в компетенции gemeente и если все сделано так как описано вы получите свой inburgeringsdiploma ( необходимый в дальнейшем для натурализации), в приложении к которому о результатах экзамена в графе TGN будет написано : vrijstelling. Вот почему это никак не может повлиять на вашу натурализацию.
Alexe: tatyana спасибо, я еще перед походом в gemeente ознакомилась с документом по ссылке и разъяснениями. На разговор с контакт-персоной я ходила с распечаткой и оригиналом диплома из посольства. Контакт-персона объяснила мне, что я могу не сдавать повторно TGN. В моем деле освобождение не стоит, так как его не ставят автоматически. Если кто законов не знает, то сдают все. Я могу написать заявление о том, что уже сдавала эту часть экзамена в посольстве, и что мой балл удовлетворителен. Они отправят освобождение в DUO. Таким образом, данную часть экзамена мне сдавать не придется. НО. Контакт-персона разговаривала при мне с кем-то еще из руководства gemeente и есть вероятно, что если я захочу в дальнейшем запросить натурализацию и паспорт, то данное освобождение повлbяет на этот запрос. Gemeente учет это освобождение как не сданную часть экзамена. Вот и получается какой-то замкнутый круг. Натурализация напрямую в компетенции gemeente, они сами на основании диплома освобождают от части экзамена, о чем сообщают DUO. А потом же могут возникнуть проблемы... Посему я и спрашиваю совета у тех, кто брал освобождение на TGN и впоследствии нормально получил паспорт с этим освобождением.
tatyana: Alexe я получила с этим освобождением паспорт. Диплом получен, все остальные экзамены сданы, в приложении к моему диплому о результатах экзамена среди прочего, написано так как я написала : TGN - vrijstelling. Как эта часть экзамена может быть не сдана если же сама gemeente освобождает вас от него для DUO . Нонсенс какой-то. В приложении к диплому должны быть прописаны все части экзамена. Или вы сдаете TGN или освобождаетсь от него. Без этого освобождения ИЛИ сдачи экзамена ( нужное подчеркнуть) вы просто не получите диплом. И впоследствии для натурализации вы прилагаете диплом с приложением. Просто чудеса чес слово крючкотворства Направьте ваш запрос об освобождении от TGN с приложением копии результатов из посольства и на основании информации с сайта DUO письменно и подождите письменного же ответа. Вы увидите как изменится ситуация. У меня кстати даже ответ обо освобождении сохранился)). Удачи!
Alexe: tatyana спасибо за ответ. подскажите, на чье имя лучше писать данное письмо в gemeente? ибо я тоже склонялась к тому, что назначать еще одну встречу бесполезно. тут просто никто не хочется работать и все тут.
tatyana: Alexe Узнайте имя wethouder(a) по образованию, обычно он отвечает за вопросы интеграции и пишете на его имя. В свое время мы так и делали.
ytenok: Всем привет . На прошлой неделе ходила на встречу с контакт -персоной на счет освобождения от TGN. Но я заранее, до этого ,писала письмо в DUO, т.к. не могла понять точно ,кто освободить должен меня от TGN. И они мне ответили ,что если вид на жительство получен до 2013 года, то освобождает Хемента, а с 1 января 2013 года DUO. И Сегодня пришло официальное письмо от контакт-персоны, что я освобождена от TGN.
Alexe: ytenok спасибо за информацию, очень рада Вашему освобождению. по совету tatyana написала письмо wethouder'у. в прошлый четрверг отнесли в gemeente. ждемс
ytenok: Alexe . Спасибо . Надеюсь и вас освободят. :)
Alexe: Докладываю. Моя история с овобождением закончилась позитивом. Первое письмо Gemeente потеряла. Написала второе. Вчера пришел ответ с освобождением от TGN. tatyana и за ценный совет!
Anastasija: Alexe уррра! Справедливость восторжествовалааа ! Поздравляю !
tatyana: Alexe Ну и отлично! Успехов вам !
loonygothie: Alexe а как вы узнали, кто у вас wethouder?
tatyana: loonygothie а что тут узнавать : Есть несколько вариантов 1. Gemeente выпускает gemeentegids и рассылает по адресам. И там есть вся информация об отделах и чиновниках их возглавляющих 2. Можно позвонить или подойти в Gemeente и узнать. 3. На сайте Gemeente 4. Часто официальная информация публикается в местной прессе с именами работников Gemeente
ytenok: Alexe , Поздравляю ...
Alexe: дамы! спасибо за поздравления. теперь на меня косо смотрят в школе и учителя и ученики))) узнала я контактную инфу на сайте gemeente. Только момент один, вдруг не писали про это. в gemeente надо обязательно регистрировать кореспонденцию на ресепшн, и получать bewijs, что ты это письмо отдала
luiza: мне тоже надо освобождение от этой части экзамена, только наша gemeente даже за 3 месяца не назначила мне контакт-персону! я получила вид на жительство 11 декабря до 2013, gemeente 3 месяца звонила и обещала курсы, вчера позвонила мужу и сказала, ищите курсы сами, берите кредит, мы больше не занимаемся вопросами интеграции, даже никакого от них письма, нет контакт-персоны... эта сотрудница у них одна, и что все папки, все передали в DUO или IND и с янв 2013 вообще такими вопросами не занимаются :( :(
Alexe: пишите письма и обязательно регистрируйте их gemeente при передаче, а то потом доказательств не будет)
Svetlaatij: Мне придется сдавать на inburgeren курсах опять Toets gesproken Nederlands. на MVV не дотянула до 37 баллов
Svetlaatij: Я сдала TGN со второго раза на уровень A2! в Москве 32 балл, потом в июне 31 балл, и теперь проходные 37 баллов-набраны!!!! Не хочу больше 60 евро платить за пересдачу частей экзамена! Пошла готовится к остальным трем 18 сентября! 19 сентября у меня тесты в gemeente на статэкзамен, надеюсь в этом году они все-таки найдут деньги для декабрьской группы уровня B1. А вот B2 в нашей gemeente не оплачивают и групп не набирают. Всем удачи!
Evredika: Добрый вечер! Я все просмотрела и так и не поняла, каким образом можно получить освобождение от TGN? У меня по документу из посольства за прошлый год 46 баллов. Заранее спасибо за ответ.
Feronika: сегодня в DUO появились примеры вопросов по нововведениям на часть "говорение" click here вопрос: как думаете,что сложнее старый вариант или новый? есть возможность выбрать пока, сама склоняюсь к новому варианту.
AnnaBanana: Feronika по-моему старый вариант проще, выучил основные антонимы, короткие вопросы в основном не сложныеб, а повторение предложений на уровень А2 не должно быть идеальное, а в новом варианте подразумевается развернутый ответ на вопрос, важно употребить правильный артикль, строение предложения и т д , вторая же часть в новой версии мне кажется несложной, варианты ответов однозначные, легко выбрать, например для меня нужно сдавать по старой версии, у меня хорошо с восприятием, но при говорении часто делаю ошибки
Feronika: AnnaBanana пишет: по-моему старый вариант проще, выучил основные антонимы, короткие вопросы в основном не сложныеб, а повторение предложений на уровень А2 не должно быть идеальное, а в новом варианте подразумевается развернутый ответ на вопрос, важно употребить правильный артикль, строение предложения и т д ох нет времени на подготовку уже мне еще нравится..или не нравится, я не определилась...что в первом варианте (до 1 ноября) на экзамен отводится 15 минут, а на новый вариант (после 1 ноября) уже 30 минут. для тех, кто как и я, комплексует долго говорить - первый вариант менее энерго- и нервозатратный, 15 минут и все, свободен. а на 30 мнут еще надо собрать себя в кучку. еще интересно, почему идут нововведения и куда вообще они идут: в сторону усложнения этого экзамена или просто так.
Parel: Я сейчас посмотрела примеры нового экзамена, ничего страшного. Довольно простые вопросы, только правильно нужно строить предложения.
Sena: Девушки, а про освобождение от TGN ничего не изменилось? В школе не знают, на сайте ДУО изменений я не нашла. Может плохо искала?
tatyana: Sena прочтите FAQ об экзамене в шапке темы . Там написано как получить овобождение от TGN, дана даже ссылка на формуляр запроса об освобождении. В школе могут и не знать. Подобные вопросы находятся в компетенции DUO.
Sena: tatyana Спасибо, это я прочитала и формуляр закачала. И даже отправила уже в ДУО. Я именно про изменения. Просто в школе говорят об отмене освобождений. Но точной и достоверной информации нет. Поэтому и спрашиваю об изменениях. На сайте тоже ничего не нашла. И еще, ответа мне пока не пришло. Уже полторы недели как отправила . Рано наверное?
tatyana: Sena На сайте DUO информация пока без изменений. В течении месяца прийдет ответ. Кто ж вам через 10 дней отвечать будет vrijstelling - soorten/regelen
Sena: tatyana Спасибо. Хочется уже побыстрее
Feronika: какой-то шухер в Дуо по поводу нового экзамена "говорение", нет компьютерной базы для экзамена по новым правилам. да и сегодня (я сдавала чтение) что-то сломалось и задержали экзамен на 15 минут. очень интересно,как же тогда быть с говорением? мне так срочно все надо если что,это я прочитала в группе на ФБ ад аппела по inburgering.
Feronika: о да..на говорение запись есть во всех городах только с середины января
Sena: Звонили из школы вместе с доцентом в ДУО, мне дали освоюождение от нового spreken экзамена, официальный документ пока не пришел. В конце разговора, доцент спросила: правда что это последний год когда дают освобождения. В ДУО ответили что да, со следующего года они освобождения хотят отменить, но пока официального решения еще нет.
mimi: прочитала ветку и возник вопрос: можно ли мне отправить письмо с просьбой об освобождении от TGN сразу в DUO? Не хочу связыватся с gemeente и язык сама учу. Хотя, здесь писали, что если ВНЖ до 2013, так нужно в gemeente просить освобождение. У меня есть еще год для сдачи всех экзаменов, так что я не напрягалась до сих пор, вот только потихоньку начала. И еще, можно aanvraag vrijstelling через DigiD как-то отправить или нужно письмом?? Буду благодарна за ответ.
Lenna: mimi в FAQ есть ответ на ваш вопрос
tatyana: mimi Уж и не знаю какую ещё ветку вы прочли, если буквально парой сообщениями выше есть совершенно однозначный ответ на ваш вопрос.
Sena: Mimi Насколько я в курсе, сейчас все освобождения запрашивают напрямую из ДУО. У нас в школе есть девушки, которые переехали до 2013 года и они сейчас отправляют письма в ДУО. Онлайн нельзя, формуляр и копию из посольства надо письмом отправлять.
mimi: Спасибо, Sena, так и сделала, путают тут народ всякими хемейнтами..
Lenna: Sena дело в том, что сейчас (начиная с 2013 года) каждый интегрируется сам, поэтому каждый сам и в DUO все организует. Кстати, это освобождение больше не действует для тех, кто сдает экзамен в консульстве после 1 ноября
Feronika: записала себя и мужа на spreekvaardigheid на 24 декабря. и, простите, очкую. потому что все мои разговоры сводились к "добрый день" в садике для дочки ну и бытовые разговоры на уровне плинтуса. а сдать надо очень. это мой и мужа последний экзамен. пробный экзамен на сайте нагнал страху такого, что жуть. может быть кто-нибудь поделится ссылками с материалами, по которым можно преодолеть страх к разговору. может за 3 недели на меня снизойдет озарение и я "заговорю". сейчас у меня ступор я готова стопиццот раз сдавать все остальные части, а разговор - брррр.
Norka: Feronika Так это же "старая" версия экзамена, правильно?
Feronika: Norka пишет: нет, это уже новая будет в декабре. там 12 вопросов на разные темы и надо свой ответ записывать. и 12 диалогов, которые надо закончить. если диалоги простые, то вопросы на меня страх нагоняют.
Lenna: Feronika пишет: может быть кто-нибудь поделится ссылками с материалами, по которым можно преодолеть страх к разговору полезные советы и ссылки были в теме Как тренировать восприятие голландского? а вообще ищите репетитора, все остальное в вашей ситуации - трата времени
Feronika: а вообще кто-нибудь уже сдавал новый экзамен по говорению? он проходит точно так же, как и в примере экзамена на сайте DUO?
Feronika: сдала! и муж тоже! он готовился к экзамену 2 месяца и все-таки сдал! это тот случай,когда человек совсем (совсем-совсем) за 10 лет ни слова по-голландски не сказал, а тут экзамен и вроде как по итогам экзамена говорит
Antonina: Хочу спросить как лучше готовиться к инбюргерин экзамену, можно ли самому выучить? Или все таки обратиться к репетитору? antonina1988s@gmail.com
Lenna: Antonina если вам для MVV, то тема другая. Обратите внимание на отдельный архив с темами за прошлые годы. Если вам для гражданства, то части экзамена имеют отдельные темы, ссылки в шапке этой темы
полная версия страницы