Форум » 4. Учеба и интеграция взрослых » Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят (2010-2021) » Ответить
Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят (2010-2021)
zooky: Термины: Praktijkdiploma Boekhouden (PDB) Basiskennis Boekhouden (BKB) Basiskennis Calculatie (BKC) Financiële administratie (FIA) Kostprijscalculatie (KPC) Periodeafsluiting (PEA) Bedrijfseconomie (BEE) Начало темы 2004-2010 Очные образовательные курсы (не язык) Заочное обучение
Stefi: Fata Fatina пишет: Хочется в Audit/advisory/consulting... в общем по своему профилю Посмотрите здесь, например: http://www.werkenbijpwc.nl/Stages-en-vacatures/ Удачи!
Nikma: Stefi сайт , конечно, хороший. А Вы сами эти вакансии смотрели? и как Вы расцениваете шансы кандидата без опыта работы в Голландии (или в Европе) быть приглашенным на заявленные должности? Даже при условии опыта работы в Big Four, но не в Европе, это не совсем просто.... Но почему бы не попытаться. Удачи!
Stefi: Nikma Сайт замечательный, и вакансии я смотрела, а шансы расценивать -дело неблагодарное, но можно же, действительно, попытаться. А вдруг Fata Fatina - идеальный кандидат для PWC? Удачи!
Kreuk: omelia да, училась. Нашла у себя это задание. Если хотите, могу выслать.
anjelkina: Fata Fatina Попробуйте следующие агенства http://www.pagepersonnel.nl http://www.michaelpage.nl/ И, конечно же, monsterboard.nl
Zonnie: Fata Fatina с АССА шансы есть, но кризис играет роль, конечно, плюс у них были изменения в законодательстве и RA (registered accountant) теперь обязателен для всех в 4ке начиная с определенного уровня, ну, если ты не secondee на два года. А уровень партнеры определяют сами. Ну и понизят в должностипри приеме. Но пробовать можно и нужно. Lucky, ваш комментарий меня просто поразил, зачем вы пишете презрительно о вещах, о которых не имеете представления?
Nijntje: Я тоже к вам )) Решила не терять времени и паралельно пойти на курсы бухгалтерские. У меня опыт работы 12 лет главным бухгалтером в голландской компании в России, ну бух и налоговый учет, российский только знаю. Я вчера просматривала вакансии и пыталась понять, что же за диплом от меня потребуется и кем я могу пойти работать ? На что ориентироваться ? И как называется должность, с которой вы начинали или сейчас работаете ? Я понимаю, что в маленькой фирме и швец и жнец и на дуде... а в больших компаниях больше разделения труда, но всё же... очень хочется понять, "кем хочу стать". А с образованием я так поняла из форума, что начинать учиться нужно с PDB котор включает в себя BKB и BKC, правильно ? А потом уже можно дальше двигаться...
Stenata: Здравствуйте,девушки!прочитала все сообщения от начала темы...Моя ситуация:я имею диплом нархоза "Бух.учет и аналих хозяйственой деятельности".В реальности работала всю жизнь инженером-экономистом, потом 12 лет была маклерская контора своя.Т.е.сидела на двух стульях Теперь вот сдала НТ2-1 ,получила дипломчик и задумалась-что я могу и хочу делать здесь.Муж категорически не советует пробует маклерствовать:другая система,уровень языка должен быть выше и тд. Остается использовать диплом,рейтинг которого я сделала -оценили как бакалавра.Но...никаких знаний учета в ГО.Я так поняла из всего выше написанного и прочитанного,что резонно идти изучать дистанционно и пробовать получить диплом ПДВ(включает все,кроме начисления зарплаты?)Будет множество специальных терминов,которые надо переводить и заучивать,упорства мне не занимать...Нашла в обсуждении этой темы ответы на многие вопросы,которые возникали,спасибо девушкам
Светлана: девочки, я в бухгалтерии ноль, мое образование педагогическое. реально ли мне освоить бухглтерию без знаний с родины и опыт в этом деле. на учебу денег нет, но я так поняла, что можно найти в инете материалы и потом экзамены сдать. вобщем, объясните мне несведующей.
Shpulka: Светлана не реально. Не занимайтесь ерундой, учите голландский, идите работать по профессии или на другие подходящие должности. Тем более вы не имеете возможности учиться. Имхо
Anusha: Shpulka Любую профессию можно освоить с нуля! К чему категоричность ваша, никому не нужная? или у вас уже был опыт? именно в бухгалтерии? Заниматься в любом случае придется на голландском. А если увлечься каким-то делом, то и голландский еще лучше идет. Я рассказала своему об этом, он аудитор. И он очень посмеялся над вашим советом, тут такие приезжают и двух слов связать не могут и учатся и сдают. Другой вопрос трудоустройство. Но сейчас с этим и в подходящих профессиях туго......
Shpulka: Anusha ну попробуйте освоить профессию преподавателя учась дома по книжкам у меня есть опыт работы в бухгалтерии, устроиться очень сложно, меня по моей специальности экономист нигде не брали, сейчас я работаю не по профессии. Ваш муж наверно специальный вуз заканчивал, чтобы стать аудитором, а не занимался дома по книжкам? И потом я написала свой совет, вы напишите Светлане свой, в чем проблема у вас?
Shpulka: Anusha а вы сами работаете?
Anusha: Shpulka Да, он заканчивал специальный вуз, а вот поначалу на работе его со всем знакомил и даже можно сказать многому научил марроканец-самоучка. Я сама преподаватель, но сразу поняла что мне это неинтересно, доучилась, а толку ноль и работала я как раз бухгалтером, тоже самоучка, тяжело было поначалу, но ничего, не за красивые глаза зарплату платили. Поэтому глубоко уверена, что это очень даже реально, хоть на голландском, хоть на китайском. А, ну конечно работу вы не нашли, со своим российским образованием и хоть 100-летним опытом работы, что же вы не закончили тут какие-нибудь именно голландские бухгалтерские курсы? А Светлане уже много насоветовали. Я согласна со многими девочками, не кормящей маме сейчас надо дергаться с работой, а мужу. Ну а постепенно курсы голландского, что в январе начнутся, а дальше когда язык почувствует, сама поймет чем хочет дальше заниматься. Возможно и бухглатерией, почему нет. если вам это тааак интересно, я не работаю.
Shpulka: Anusha я не заканчивала здесь, потому что во-первых заканчиваю сейчас второе высшее в Москве, во-вторых желания не было еще учиться тут. Я довольна сейчас своей работой, бухгалтером я бы получала 200 евро больше, но загруженности было бы тоже больше. Я к чему писала, Светлане нужно сначала выучить язык, а потом уже думать дальше, если она сама даже выучит профессию бухгалтера, маленькая вероятность трудоустройства.
Norka: Anusha пишет: он заканчивал специальный вуз, а вот поначалу на работе его со всем знакомил и даже можно сказать многому научил марроканец-самоучка. Это для меня открытие. Всё почерпнутое из предыдущего чтения форума и некоторого общения в реале привело меня к малооптимистичному выводу, что для нахождения полноценной работы в Го необходима именно официальная бумага об образовании и тыпы. И вдруг - опа! и самоучка-марокканец. Да еще и аудитор, а не просто бухгалтер! белая кость, понимаешь. Anusha , поясните, плиз, может, я что-то не так понимаю..
Nikma: Я согласна и удивлена вместе с Norka Anusha пишет: цитата: он заканчивал специальный вуз, а вот поначалу на работе его со всем знакомил и даже можно сказать многому научил марроканец-самоучка. Вероятно, здесь Anusha пишет о начале профессионального пути ее мужа. Не думаю, что возможно работать аудитором (как здесь, так и на Родине) без специального проф. образования, причем высшего. Достаточно трудно дать заключение о достоверности финансовой отчетности на основе знаний, полученных "на коленке". Да и подписывать такое заключение имеют право только дипломированные специалисты. Не скажу "за всю Голландию" , но из моего опыта даже ассистируют аудитору на контроле специалисты с высшим и даже (в зависимости от компании) с университетским образованием. Конечно, есть уникумы, к числу которых, вероятно, и относится упомянутый мороканец-самоучка, но вот мне не повезло таких встретить. А специалисты без специального образования(но с многолетним опытом работы) , с которыми приходилось "пересекаться" даже не могут объяснить, почему они сделали ту или иную проводку так, а не иначе. Часто делают по аналогии. А объяснения,например, такие: deze rekening moet altijd glad lopen... Вот чему такие объяснения могут научить потенциальных будущих аудиторов?... Сейчас в условиях кризиса очень трудно найти работу. И особенно трудно, если нет опыта работы именно по той профессии, которую пытаешься получить. А если принять во внимание ограниченное владение языком (языками), то ситуация еще больше усложняется. Конечно, надо смотреть в будущее с оптимизмом, но отрываться от реальности не желательно. И выбирать профессию по принципу "хоть куда или хоть что" тоже как-то грустно. Может лучше попробовать по принципу: к чему душа лежит? Светлана , желаю Вам удачи от всей души! надеюсь, Вы найдете то, что вам нужно.
Anusha: Norka Вы все прекрасно понимаете, конечно нужна официальная бумага! А Светлана о чем писала, можно ли самостоятельно по книгам выучить и пойти сдать экзамен, после которого конечно получаешь бумагу, я имела ввиду именно такое самостоятельное обучение. Естественно никто не возьмет с улицы совсем без ничего, только с опытом и энтузиазмом (а может и такое есть?:)) Мой по профессии аудитор, но естественно сразу после института редко кого берут на ведующую роль. Потому говорю, что специфике работы на предприятии и нюансам, научил его тот самый сотрудник, без высшего специального образования, но который растет уже в рамках фирмы повышая свою квалификацию. Ну да ладно, речь о Светлане шла и о невозможности самостоятельно обучиться, сдать экзамен и получить документ.
Kreuk: Экзамены тут не дешево стоят...
tereza: Для Светланы - из собственного опыта могу сказать -самообучение не только возможно, но и достаточно эффективно. Правда в виде такой формы я имею в виду дистанционное обучение. Я могу порекомендовать LOI- школа дистанционного обучения. Я у них брала курсы - правда нужно брать курс, чтобы отправлять задания преподавателю, он их смотрел ( для коррекции ошибок) и здорово дисциплинирует.Учебные теоретические материалы мне у них очень понравились - все четко и понятно.Правда задания для отправки подкачивают. Я через LOI готовилась и сдала PDB и 3 модуля MBA, причем получила ни одной 6 - все 7 или 8, даже одна 9 была.Сейчас через LOI готовлюсь к последнему модулю МВА
egel: Девушки, помогите решить задачу! In de maand oktober heeft een handelaar in totaal voor ? 131.200, – inclusief BTW verkocht, waarvan voor ? 20.000, – omzet over artikelen met 0% BTW en ? 40.000, – omzet exclusief BTW over artikelen met 19% BTW. a. Hoeveel bedraagt de omzet exclusief BTW over de artikelen met 6% BTW? b. Hoeveel bedraagt de totale omzet in oktober exclusief BTW?
eryk: egel Решение задачи : 40000*1,19=47.600 (omzet incl.BTW van artikelen met BTW 19%); 131200-20000-47600 = 63600 (omzet incl.BTW van artikelen met 6%); a) 63600:1,06=60.000 (omzet excl.BTW van artikelen met 6%); b) Totale omzet excl.BTW in oktober = 20.000 (0%)+40000(19%)+60.000 (6%)= 120000. Voila !
tatyanaod: я вот закончила полностью курс PDB compleet, год училась... сейчас запросила сертификат.. Училась с проверкой дом заданий. Мне, если честно проверка домашек понравилась на 60%.. Я часто приходила к ответу через систему уравнений(в школе так учили ), здесь, при наличии правильно ответа, получала часто замечание-типа ответ вроде правильный, вроде и ваши вычесления похожи на верные, но .... и следовало решение задания на целую страницу, в итоге с тем же результатом, что и получен мой... У меня впечатление сложилось, что доценты проверяют домашку, чисто сверяясь со своими ответами, не вникая(ну кто бы сомневался за такие деньги) почему курсист получил такой же ответ, только сделав меньше телодвижений... Я рада, что год завершился, сертификат запрошен, знания мне пригодились, много я использовала на работе, но больше такой курс я не возьму..Хорошо, что с подружкой занимались, хоть подискуссировать можно было.. Доцент на дисскуссии не дается.. Моя оценка этих курсов в итоге 7. Вот так..
Anusha: Mari Скажите, пожалуйста, в итоге вы остались довольны учебой в studieplan? получили диплом? тоже в раздумьях, у кого выбрать курс ВКВ..
Anasko: Anusha у кого выбрать курс ВКВ.. Он у всех одинаковый, разница только в цене и в отсутствие или наличие системы проверки заданий
Anusha: Anasko Ну а как по вашему, лучше с проверкой или ответов в конце учебника хватает? По любому же доценты только проверяют, без объяснения ошибок?
Anasko: Anusha Я заказывала без проверок. Ко всем заданиям есть ответы, плюс можно просмотреть экзамены прошлых лет. Этого достаточно чтобы хорошо подготовиться к сдаче.
tatyanaod: Anusha у меня было с проверкой..Элемент нервозности здоровой это создает и исключает возможность посмотреть в ответы(они не прилагаются) Хотя особо объяснений доцента не дождешься, но все же с проверкой-как-то больше отвественности-домашку надо оформить, написать,описать.. Занимает это конечно время, месяц не послал-пришло письмо " Дорогой курсист, где домашка" Ну как то вот так.. Сейчас, когда курс позади и домашки все собраны в спецпапочку, думаю-правильно сделала, что взяла с проверкой..
Anusha: Anasko tatyanaod спасибо, что откликнулись! Надо подумать еще насчет проверки, мне такой пинок в плане, где домашка, тоже не помешала бы, но без ответов с ума сойдешь, пока результат дождешься)) Девушки, скажите, я вот темку всю прочла и поняла, что с нуля курс тоже можно взять, у меня есть небольшой опыт работы бухгалтером, но я с нуля хочу. Здесь курс идет сначала теория и к каждой пройденной главе задания? и потом 1 раз в какой-то период, типа экзамена? Что-нибудь дает это заочное образование, в плане дальнейшего трудоустройства? я понимаю, что тут комплекс факторов:язык, знания, опыт, но все же на дипломчик не косо смотрят?
Anasko: мне такой пинок в плане, где домашка, тоже не помешала бы, Мне кажется, если есть стремление получить диплом и найти работу, то пинок не понадобится, хотя, конечно, мы все разные и кому то он необходим но без ответов с ума сойдешь, пока результат дождешься)) Это точно!! Да и вообще, если есть возможность сразу посмотреть ответ,исправить ошибки, если они есть, это намного эффективнее в плане освоения материала. По-поводу обучения, сначала теория с примерами и заданиями, потом examentraining, а когда сдавать экзамен, решать вам. Когда почувствуете, что готовы, записывайтесь на сайте Ассоциации, выбираете дату, время. Экзамен, кстати, платный. Я еще не пыталась найти работу, поэтому не знаю как на этот диплом реагируют работодатели, но по крайней мере в вакансиях частенко вижу одним из требований диплом Pdb
Anusha: Anasko Да, да, я кстати тоже не раз видела этот самый диплом PDb в вакансиях. Еще подумала, что за зверь такой... Спасибо, что поделились опытом!
olesya: Свистулька пишет: Я дополнительное время не запрашивала, Скажите пожалуйста, а есть какое-то правило, на основании которого можно запросить дополнительное время? Спасибо.
omelia: Всем приветик! Девочки,кто учит или учил с LOI (BKC),отзовитесь!!!!
tereza: Чтобы запросить дополнительное время на экзамене,нужно быть иностранцем и жить в Голландии меньше 5 лет.
drs. Van: tereza Или иметь диагноз -дислексия
irinazago: Девочки, кто учился MBO Bedrijfsadministratief medewerker или др. фин.-админ., Beroepsbegeleidende Leerweg (BBL)? У меня вопрос по экзаменам Nederlands 2F и Rekenen 2F. Если у меня уже NT2 есть, надо ли Nederlands 2F сдавать? Что конкретно даётся в этом экзамене? Ну и, что сожержится в эк. Rekenen 2F, трудно?
Грета: Добрый день, Я тут почитала вашу тему и вижу, что многие тут учили PDB, думаю может подскажете чего дельного. Мне на работе подсунули Exact со всеми его счетами и было бы неплохо пополнить знания че там дебет, а че кредит.У меня такие вопросы: 1. в чем отличие module Fin. Accounting oт PDB. 2. В PDB рассматривается зарплата со всеми примочками (reiskosten, voorschotten enz. то есть не начисление, а коды и куда что doorbelasten)?. Заранее спасибо за ответ!
OKSANA03: Грета. Я думаю что вы всему научитесь на работе и PDB вам мало поможет для работы. Я работаю тоже с экзакт глобал программой и у меня есть дирлом PDB. Но я мало что могу использовать из моих знаний на работе. В PDB тебе надо все скидкт отдкльно например показывать, мы этого никогда не делаем. Каждое предприятие имеет свои особенности, чтто куда вносить и как вносить. В PDB ничего не скажано про reiskosten, voorschotten. Если надо знать все про зарплату но надо другой курс сдавать. По поводу вопроса вчем различие курсов. PDB от MBA. Я считаю что материат просто дается более расширенно. А темы практически одни и теже. И язык изложения материала сложнее
Грета: OKSANA03 пишет: По поводу вопроса вчем различие курсов. PDB от MBA. Я считаю что материат просто дается более расширенно. А темы практически одни и теже. И язык изложения материала сложнее OKSANA, Спасибо за ответ! MBA: Вы имеете ввиду Master of Business Administration (MBA)?
Nikma: Грета я думаю имелось в виду moderne bedrijfsadministratie там уровень MBO +. Но действительно, от PDB не сильно отличается, может материал дается более расширенно.
полная версия страницы