Форум » 4. Учеба и интеграция взрослых » Диплом врача / фармацевта (2014-2020) » Ответить
Диплом врача / фармацевта (2014-2020)
Lenna: Диплом врача / фармацевта (2003-2008); (2008-2013) Медицинский диплом в Нидерландах Opleiding Geneeskunde - список университетов Образование в Нидерландах. Ссылки Диплом медсестры / младшего персонала Een forum voor buitenlandse artsen in Nederland Toetsen Buitenlands gediplomeerde artsen in Nederland - страница в фейсбуке
Ответов - 105, стр:
1 2 3 All
shyness: Друзья, подскажите пожалуйста, можно ли работать в клинике, в частном кабинете, помощником врача или техническим работником, только не уборщиком, украинскому врачу с английским, без голландского?
drs. Van: shyness пишет: техническим работником, Шоб еще знать что это за должность такая? Официально вас на работу взять не могут ни кем, вида на жительство+разрешение на работу - мало. А по-черному вам вряд ли захочется: за три копейки... и ту же нагрузку тащить, что и все, но за чисто символическую плату,да и то хороший язык хоть как, а нужен! ... а без языка и кому вы будете нужны даже с "золотыми руками"? ...вот если вы украинский беженец, тут иное дело, но те службы вас и устроют.
FlyEspa: shyness пишет: помощником врача Им точно не сможете, ибо для него надо учиться тут - Dokterassisstent или praktijkondersteuner - что нибудь в этом духе. Т.е.без диплома вас не возьмут, учиться там без НЛ языка не получится. Технический работник - это вы, видимо, имеете в виду административные всякие задачи - тоже без НЛ не получиться. Если вы подразумевали работу с аппаратурой, то тоже без соответствующего диплома никуда. Если у вас отличный английский, то вы можете в любом случае попозванивать просто по различным клиникам и поспрашивать конкретно о том, что вас интересует, описывая свою ситуацию (или пишите емэйлы). Может быть где-то найдется какой нибудь leer/werk traject, где для начала достаточно будет английского и параллельно вам предоставят курсы НЛ. Пробуйте в любом случае контачить непосрдетсвенно с учреждениями. Еще лучше, если у вас будет спутник-ниедрландец, который поможет в переговорах.
shyness: Спасибо! Доктора, очень прошу помощи! Подскажите, а то я запуталась. По приезду в нужно сдавать сначала языковый экзамен по нидерландскому а потом подавать доки на оценку? Зачем нужен нидерландский сразу, если существует много англоязычных двухгодичных программ на магистра медицины в вузах, чтоб дотянуть наш "бакалавр" до их "магистра". Из форума делается вывод, что по приезду надо 2 года сидеть без работы и учить голландский до уровня, чтоб сдать экзамен, а потом только подавать доки на оценку? Спасибо!
FlyEspa: shyness пишет: Из форума делается вывод, что по приезду надо 2 года сидеть без работы и учить голландский до уровня, чтоб сдать экзамен, а потом только подавать доки на оценку? Так по сути и есть. Если у вас есть мед диплом, вы должны его тут подтвердить с помощью процедуры Ассессмента. Первый этап его - это экзамены на проверку вашего знания ниедралндского языка (экзамен по английскому там тоже есть). Второй этап - профессиональные экзамены (типа наших госников в мед ВУЗе) тоже на НЛ. Потому что, если вы живете в НЛ и хотите тут работать врачом вы должны говорить по НЛ. Документы на оценку вы можете подавать хоть сейчас, но после этого у вас будет только два года, чтобы сдать и экзамен по НЛ (т.к.вы должны государству предоставить корочку, что экзамен этот сдан) и сдать все этапы Ассессмента. И наш бакалавр до их магистра не дотягивается. Я уже во многие универы писала с вопросом, могу ли, обладая оцененным в Нуффике дипломе (они его оценили как 4 года местного мед универа), быть зачислена на программу мастер. Ответ всегда нет, ибо они принимают обладателей иностранных дипломов только по результатам ассессмента, после решения экзаменационной комиссии о том, сколько месяцев/лет я еще должна доучиваться в НЛ универе, чтобы полностью соответствовать статусу местного basisarts.
FlyEspa: FlyEspa пишет: Документы на оценку вы можете подавать хоть сейчас, но после этого у вас будет только два года, чтобы сдать и экзамен по НЛ (т.к.вы должны государству предоставить корочку, что экзамен этот сдан) и сдать все этапы Ассессмента. Сможете ли вы это? Выучить НЛ язык до уровня В2/С1 (именно такой уровень нужен, чтобы сдать Ассессмент), потом подготовиться к первому этапу, состоящему из экзаменов на знание НЛ языка (ведение беседы с пациентом, написание hoofdgedachten, создание и ведение презентации), местный аналог ОЗД, английский язык (навыки чтения и понимания прочитанного). После этого, в случае успешной сдачи, подготовиться и сдать второй этап - профессиональный - тестирование по все предметам пройденным в мед ВУЗе, практический экзамен и казусы. И еще надо учитывать, конечно, что экзамены проводятся не каждый месяц, а с какой то периодичностью в год Если вы сможете уложиться, тогда пробуйте. Только сначала внимательно изучите вопрос. Перечитайте сайты БИГ и KNMG, форум для иностранных врачей buitenlandseartsenforum (как то так называется). Потому что лучше быть полностью вооруженным всевозможной информацией, прежде чем бросаться в огонь, так сказать.
FlyEspa: shyness пишет: надо 2 года сидеть без работы и учить голландский до уровня, чтоб сдать экзамен, а потом только подавать доки на оценку? К сожалению, скорее всего так и придется. Проблема в том, что по специальности вы не имеете право работать если у вас нет БИГ-регистрации (реестр аккредитованных мед специалистов). А ее вы можете получить только если подтвердите свой диплом, а его можно подтвердить только путем Ассессмента. Документа кстати рассматриваются около 3 месяцев. Сколько вы их будете собирать неизвестно. Их надо не просто собрать, но и еще , к примеру, запросить с РФ справку о несудимости. Потом документы перевести, затем сделать нотариальные копии. Т.е.на все это тоже надо много времени.
Geluk: Shyness, смотря какие курсы мастер по медицине вы имеете ввиду..если на врача, то без ассесмента вы не сможите никуда поступить..если на медсестру мастер, то вполне реально. Я узнавала, что можно пойти учиться на nurse praktitioner of physicion assistent. Но опять же голландский там обязателен, так как у вас будет собеседование на голландском плюс требуют 2 года работы медсестрой плюс знание и выполнение verpleegtechnische handelingen. Но многие здесь все таки пытаются подтвердить диплом врача, а без ассесмента это не получится. У меня еще такой вопрос, я за АКВ тест заплатила в сентябре, но еще не aanmelden, занимаюсь подготовкой, жду даты на этот год. Может, кто знает, есть ли сроки между оплатой и первой сдачей АКВ теста? Я писала своему контакт-персоне, так он конкретно сроки не написал, типа когда подготовитесь, тогда и сдавайте, только заранее aanmelden.
drs. Van: Geluk пишет: можно пойти учиться на nurse praktitioner of physicion assistent. Но опять же ...плюс требуют 2 года работы медсестрой плюс знание и выполнение verpleegtechnische handelingen. А работа медсестры опять же требует той же самой БИГ...а ее получить для медсестры - тот же assessment только сестринский...и опять же язык...то про вполне реально, получить "verzorgende niveau 3 ", а потом через лотинг...Те же вполне "реально" получение "duo" типа профессий, как бы смежных, типа для сьемки ЭКГ, рентгенлаборанта , но там платит работодатель ( поИщите... но вам предпочтут молодого марокканца/турка/китайца)...даже если качество вашего голландского языка будет куда выше чем у местных голландских товарищей...но они-тто местные, а вы? да еще голландского без языка... Ага, вас тут ну просто все ждут: как бы вам уступить свое рабочее место!? Безработица среди молодых врачей-специалистов голландского ( 100% autochtonen) происхождения имеет место быть в НЛ...Zonder relaties heb je echt weinig kans op goede plaats, echt waar! Время когда было не так уж и сложно прошло, Европа стала большой - Польша, Испания, Португалия... и то пока.
shyness: Всем спасибо за толковые ответы, теперь все по-поводу этапов подтверждения медицинского диплома разъяснилось. Уважаемые коллеги, в таком случае становится вопрос: куда же ткнуться бывшему врачу в Голландии? Кем и где работаете вы? Какие специальности (кроме врача) востребованы и хорошо оплачиваемы в Го, но не требующие долгого обучения и на которые можно поступить на 1 курс и с toefl или ielts?
Lenna: shyness пишет: Какие специальности (кроме врача) востребованы и хорошо оплачиваемы в Го, но не требующие долгого обучения и на которые можно поступить на 1 курс и с toefl или ielts? вам сюда Поиск работы / Как состояться в Голландии
FlyEspa: shyness пишет: куда же ткнуться бывшему врачу в Голландии? Никуда... Это очень трудный вопрос. Вы можете проходить ассессмент, что вместе с доучиванием потом, займет годы. Вы можете пойти на какое либо HBO (типа профессионального образования), но оно длится 4 года. Я сейчас пытаюсь узнать про всякие vrijstellingen (типа чтобы поменьше учиться), но эти запросы рассматриваются после того, как вы уже выбрали обучение и подали документы, тогда специальная коммиссия скажет, где и что вы можете подсократить. Но как правило укороченное HBO - это три года вместо 4. И все обучение конечно на НЛ. Обладая только английским...не знаю даже. Думаю, нужно обзванивать (изучать внимательно сайты) школы и, может быть , универы и спрашивать, какое образование можно получить, зная только английский. Но вы же все равно собираетесь жить в этой стране. Работать тут ТОЛЬКО с английским вряд ли возможно, т.е.сперва наперво в любом случае, вам надо учить язык. Если планируете учиться на HBO или WO, то не меньше В2 уровень.
FlyEspa: shyness пишет: куда же ткнуться бывшему врачу в Голландии? ПРоблема в том, что мы здесь никому не нужны и предоставлены сами себе. Найти работу (другую, не врачом, но нормальную, достойно оплачиваемую), конечно можно, но здесь это скорее везение, чем нормальная практика, ибо официально образования у нас здесь нет. Везде нужны официальные документы. Я например сейчас не могу начать учебу на HBO, потому что мой официальный диплом о сданном языке В1 (хотя я сдавала уже больше полутора лет назад и сейчас мой уровень языка гораздо выше), а везде нужен диплом В2. Официально. Так что, учите Нидерландский, учите хорошо и, если хотите потом учиться в местном институте, то сдавайте сразу В2. shyness пишет: Какие специальности (кроме врача) востребованы и хорошо оплачиваемы в Го, но не требующие долгого обучения Это, думаю, вообще почти сказка - чтобы без нидерландского, да еще и быстро выучиться, да и еще и на хорошооплачиваемого специалиста. Как то маловероятно выглядит. Но здесь всегда есть спрос на IT-специалистов, про обучение на них ничего не знаю, может и можно только с английским. Попробуйте изучить сайт CBS (Centraal Bureau Statistiek) - центральное бюро статистики. Там может быть информация о том, в какой сфере спрос на рабочую силу, так сказать, где требуются специалисты.
Alesia: FlyEspa пишет: Найти работу (другую, не врачом, но нормальную, достойно оплачиваемую), конечно можно, но здесь это скорее везение, чем нормальная практика, ибо официально образования у нас здесь нет. а в чем проблема сделать Master Program на английском (например Health Economics или Health Sciences)? с нашим мед дипломом без проблем принимают Master Programs. Есть короткие программы на один год, и у вас через год есть "официальное образование здесь", а если приложить усилия, то и хорошо оплачиваемая работа. при условии свободного английского конечно. Так что никакая это не сказка FlyEspa пишет: чтобы без нидерландского, да еще и быстро выучиться, да и еще и на хорошооплачиваемого специалиста
Alesia: Alesia пишет: shyness пишет: цитата: куда же ткнуться бывшему врачу в Голландии? Никуда... Что значит никуда?!!! Везде!! конечно я не говорю про клиническую практику, тут да без голл и экзаменов никуда. Но если вы рассматриваете другие варианты, например работа в фармкомпании, то your way is 1 or 2 years MSc - internship (которую можно делать во время учебы) - job. Как говорится, кто хочет - ищет возможности ,кто не хочет - причины..
tatyana: Alesia Планируете писать и регистрироваться в форуме смените ник на оригинальный. Ники на основе личных имен к регистрации в форуме больше не принимаются.
drs. Van: Alesia пишет: с нашим мед дипломом без проблем принимают Master Programs Да Вы пробовали? Нет, Вы не пробовали, иначе Вы бы знали, что Вас пошлют на "bridging program", длительностью минимум год. Потом два года того мастера если конечно тот "bridging program" приведет вас к сертификату. Alesia пишет: то значит никуда?!!! Везде!! конечно я не говорю про клиническую практику, тут да без голл и экзаменов никуда. Но если вы рассматриваете другие варианты, например работа в фармкомпании, то your way is 1 or 2 years MSc - internship (которую можно делать во время учебы) - job Ой, вы еще не приехали сюда или только что приехали. Пробуйте свой велосипед изобрести.Если вы не беженка, то все "можно" будут не для вас...А в "везде" вас возьмут только бесплатно, причем там вы будуте пахать, но за бесплатно, т.к." мы не можем вам платить у вас нет..."( и потом перечисление чего нет и каждый раз будет разное, до тех пор пока не будет BIG-nummer)... Конечно времена меняются и всеравно надо пробовать.
makarska: Alesia пишет: Но если вы рассматриваете другие варианты, например работа в фармкомпании, то your way is 1 or 2 years MSc - internship (которую можно делать во время учебы) - job. Интересно, это информация только теория или вы учитесь на мастер программе и далее хотите работать в мире фармации/ медицины?
drs. Van: makarska пишет: только теория или вы учитесь на мастер программе Теория...100%, увы!
DreamsComeTrue: drs. Van пишет: конечно пробовала, потому и делюсь опытом с теми, кому он может пригодится drs. Van пишет: Ой, вы еще не приехали сюда или только что приехали надеюсь, вас это не расстроит, но я приехала уже почти 3 года назад. год училась на мастер программе, затем интерншип и предложение о работе. далеко не за бесплатно как вы говорите, и без голландского
DreamsComeTrue: makarska пишет: Интересно, это информация только теория или вы учитесь на мастер программе и далее хотите работать в мире фармации/ медицины? makarska пишет: Интересно, это информация только теория или вы учитесь на мастер программе и далее хотите работать в мире фармации/ медицины? makarska, это информация из личного опыта. Я уже закончила MSc Health Economics, Plocy and Law (Erasmus University), куда меня приняли на основании диплома БГМУ, без каких либо "bridging programs". да было трудно, но и результат есть. уже во время учебы я нашла себе internship после которого мне там же и предложили работу. без голландского. более того, сейчас постоянно пишут/звонят рекрутеры с предложениями, так что все возможно, надо только приложить усилия
makarska: DreamsComeTrue Спасибо,что поделись положительным опытом, рада услышать так что все возможно, надо только приложить усилия Я здесь недавно, и сейчас в поиске путей остаться в своей специальности и куда пойти учиться
drs. Van: К вопросу "остаться в специальности" и всяких "ассессментах", насколько они ...кхе...кхе: http://artsinspe.artsennet.nl/actueel/artikelen/Artikel/Arbeidsmarktmonitor-20134-Donkere-wolken-boven-de-arbeidsmarkt.htm Думаете мы им нужны? Даже с золотыми разруками-умами-опытом и без связей "вздесь"? И тем не менее...а вдруг?
Серафима: "Hoe zit het met staan" Друзья! Не осталось ли у кого из умудренных опытом этой книги - куплю!
Birgelen: Серафима Может Вам подойдет электронный вариант? click here
Серафима: Спасибо! бумажная кончно сподручнее бы, я думаю, с этой книгой предстоит много времени провести..) Кстати, как успехи?
Birgelen: Пока не особо, жду немецкий ВНЖ, без него не смогу получить разрешение на работу в Голландии и соответственно стажироваться.
Birgelen: Пришла бельгийская оценка моего белорусского диплома "Врач гигиенист - эпидемиолог". Оценивали 1 год и 8 месяцев. Дали бакалавр медицины. Я просила еще мастер эпидемиология и профилактика инфекций. На этот вопрос ответа не прислали. Буду снова обращаться.
nadya: Birgelen Классно! Поздравляю! В Антверпене учат на master in de epidemiologie: click here. Просите, чтобы вам диплом хотя бы к этому приравняли. С бакалавром медицины особо не разгонишься. :)
Birgelen: Спасибо, nadya Я так и просила, только мне не ответили. Буду еще раз спрашивать.
shyness: DreamsComeTrue пишет: Erasmus University DreamsComeTrue, скажите пожалуйста сколько вы учились на Health Science, и какие возможности дает эта специальность сейчас? Точнее кем конкретно можно работать, в чем заключается работа. Спасибо.
Lelek83: Добрый день! Я новичок на сайте, а точнее читаю уже 1,5 года, но пишу впервые. На сайте все конкретно написано про диплом врача, но нет конкретики о подтверждении диплома "Провизор". Возможно я пропустила, но если возможно, подскажите, пожалуйста.
tatyana: Lelek83 пишет: о подтверждении диплома "Провизор" Об этом писали в обной из старых тем: отсюда и дальше: http://holland.borda.ru/?1-19-0-00000024-000-80-0#051.001.001.001.001.001 ЗЫ: Планируете регистрироваться , смените ник на оригинальный и не на основе личного имени. Похожий ник в форуме уже есть.
Серафима: Jennet, можно ли с вами напрямую связаться, хочется расспросить про Ваши успехи!
Серафима: Дорогие коллеги, поделитесь, пожалуйста, актуальным опытом, кто в последние годы сдал, или сейчас в процессе assessment? Любопытно же! А то у меня ощущение вакуума, несмотря на большое вроде бы число людей в теме... буду благодарна за любой отклик! (про то, как все плохо, как сложно, каков порядок действий, уже уяснила...)) Напишите мне или позвоните, если удобнее. Мне интересно, как долго готовитесь, как психологически все переносится, как оцениваете шансы... 0631179402, serafima.molodtsova@gmail.com
fragaria: Серафима Сечас на Фейсбуке есть страница сообщества иностранных врачей и стоматологов в Нидерландахю Все поледние новости и советы по сдаче ассесмента вы можете прочесть там. А также проконсультироваться с членами сообщества и получить советы и доступ к материалам по подготовке. Beste collega’s Zoals jullie weten zijn wij een groep buitenlands gediplomeerde artsen die al een tijd hard samen werken voor jullie. Ons doel is om de buitenlands gediplomeerde artsen steun, begeleiding en advies tijdens de voorbereiding op de assessmentprocedure aan te bieden. Sinds kort zijn wij begonnen met het oprichten van een vereniging, de Vereniging Buitenlands Gediplomeerde Artsen (VBGA). Tevens worden onze ideeën door de KNMG gesteund. Wat hebben wij aan onze leden te bieden o In de eerste plaats toegang tot een medische database waar er studiemateriaal zoals samenvattingen, nuttige links en boeken ter beschikking wordt gesteld ter voorbereiding op het assessment. o Workshops waarbij de artsen praktische en theoretische begeleiding krijgen ter voorbereiding op de medisch inhoudelijke toetsen. o Workshops over carrièreontwikkeling waarin onderwerpen zoals solliciteren in Nederland, werken als ANIOS, het traject van basisarts tot AIOS, het belang van een promotieonderzoek en dergelijke zullen worden besproken. o Binnenkort zal ook onze website klaar zijn. De informatie die hier ter beschikking wordt gesteld is op een zorgvuldige manier samengesteld zo dat de buitenlands gediplomeerde arts op een snelle en effectieve manier aan de slag kunnen gaan. o Wij streven er naar om in de toekomst meer stageplekken voor de buitenlands gediplomeerde artsen te kunnen regelen. Wil jij lid worden van deze enthousiaste groep en deelnemen aan onze activiteiten? Stuur een email naar bartsen@outlook.com met je persoonlijke gegevens en hoe ver je in de assessmentprocedure zit. Op deze manier kunnen wij een overzicht hebben over hoeveel mensen er aan onze workshops/bijeenkomsten zullen deelnemen. Met vriendelijke groeten, Medeoprichters van de VBGA: Julissa, Lea, Nushi, Shabnam, Firas, Carina en Shoaib
fragaria: Серафима На Фейсбуке группа сообщества называется Buitenlands gediplomeerde artsen in Nederland.
Серафима: Да-да, спасибо!, в группе состою конечно, просто искала русских - их мне пока как-то проще понять. Целеустремленные безжалостные к себе иностранцы говорят с улыбкой: "О, это было нелегко, но все получилось!" И больше из них не вытянешь...) В общем, мне ясно, что у каждого свой путь, и каждый по-разному подходит к вопросу, значит, мне надо спокойно своим идти)
Серафима: Сайт иностранных врачей http://vbga.nl/ там про все внятно и сдержанно написано, понятнее как-то, чем на сайте BIG.
fragaria: Brief regering; Aanbieding evaluatieonderzoek van Panteia naar de toelatingsprocedure van buitenlandse artsen: Op mijn verzoek heeft Onderzoeksbureau Panteia evaluatieonderzoek gedaan naar onnodige barrières in de toelatingsprocedure voor artsen in Nederland. Het gaat om de toelating tot het beroep van arts of geneeskundig specialist in Nederland voor personen die over geneeskunde diploma’s van buiten de Europese Economische Ruimte (EER) of Zwitserland beschikken. Hierbij treft u aan het rapport «Evaluatieonderzoek toelatingsprocedure buitenlandse artsen» здесь
полная версия страницы