Форум » 5. Жизнь в Голландии » Садик для ребенка до 4 лет / peuterspeelzaal (2) » Ответить
Садик для ребенка до 4 лет / peuterspeelzaal (2)
love: Начало темы Присмотр за детьми / Опыт с Au-pair Группы раннего развития для малышей Школа для детей от 4 до 8 лет Детский сад надел панамы Обзор возможностей присмотра за детьми Школьные каникулы Праздничные дни Voorschoolse en vroegschoolse educatie
drs. Van: lenaa пишет: такой стульчик практикуется Очень полезный стульчик! У нас такой дома был. Это просто место куда ставят-садят для того, чтобы было понятно,что ты наказан за что-то ( кидался-кусался= делал кому-то больно)...Работает классно.Дает возможность подумать и понять за те 3-4 минутки что да, виноват...у нас дома было росто место в углу, из которого ТВ не видно, и видно только лестницу... В начале посещения "игрового зала" пришлось завести, но быстро и обходимость отпала.
lenaa: drs. Van , Ptax, Девочки, спасибо за ваш опыт. Ptax, я своим комментарием по поводу стульчика не хотела задеть вас, просто у меня слишком уж шустрый мальчик, мне представилось, что он все время будет на таком стульчике. И одно дело, когда мама выбирает сама - пользоваться таким стульчиком или нет, а другое дело чужая тетя.
Ptax: Ты никого не задела, просто я подумала- что я так написала, если меня можно было так понять
Вкуфь: lenaa а в школу вы ребенка тоже не отправите? В школах тоже практикуют такого рода "стульчики", только в иной форме - например, могу попросить встать и постоять, могут попросить выйти в коридор ну или к директору поведут. И по моим скромным наблюдениям, это как правило дети, которым в 2-3 летнем возрасте позволялось все.
Ptax: lenaa пишет: что он все время будет на таком стульчике все время он на нем сидеть он не будет- дети же обучаемы. И шустрый- это не значит, что он дерется, раскидывает игрушки и делает прочие вредности.
irinazago: Мамочки, здравствуйте. Вот и нам пришло время определяться с детским садиком. Поделитесь, пожалуйста, какие плюсы и минусы между kinderopvang en gastouderbureaus? Что из них дешевле?
Sodapop: По моему, цены везде стандартные, особой разницы нет. Мы выбрали садик, так как там больше деток и больше воспитателей, если кто-то заболел или в отпуске, не стоит париться по поводу замены. Наш минус - садик от дома далековат. Еще в садике есть выбор группы: есть группы от 0 до 2, а есть от 0 до 4х и от 2х до 4х. И это для нас тоже плюс.
Piccolina: irinazagoв садике много воспиталетеи и детеи разных возрастов, в гастоудер домашняя обстановка, максимум 5 детеи - там уже от дома зависит и от семьи - собачки, кошечки, часто ли гуляют и тд и тп. кому что нравится, по цене одно и тоже.
lenaa: Девочки, а когда ребенок ходит в peuterspeelzaal, как получается с отпуском, т.е. с поездками? Я понимаю, что когда ребенок идет в школу, то разумеется все поездки в отпуск во время каникул. А в peuterspeelzaal, там тоже как в школе, или можно ребенка брать в отпуск когда хочешь и на долго?
Worst: Да, когда хочешь - это ваша личная инициатива, никаих спец. обязательств перед игровым залом у вас нет. Обязательное посещение школы [b]с 5-лет.
Ptax: lenaa надо в правилах садика читать. Можно, но заранее предупредить. Кажется возможно освобождение от оплаты на тот период. Мы еще не пользовались... пока стихийно по болезням пропускаем...
irinazago: Sodapop Piccolina спасибо за ответ
Вкуфь: irinazago когда садик искали младшей, то решили, что gastouder нам не подходит по причине того, что там все равно воспитываться ребенок будет по нормам и принципам gastouders, а они они могут не совпадать с нашими. Выбирали сразу большой садик, чтобы не было головной боли с отпуском в определенные недели и прочее. В большом садике, ИМХО, все воспитатели на виду друг у друга, так что шанс наткнутся на воспитателя-педофила меньше. Не все gastouders знаимаются детьми в том мере, как это делают в садике. Я имею ввиду уроки музыки, ритмики, рисования и прочего. Но выбирать нужно исходя из интересов ребенка.
lenaa: Worst, Ptax, Девочки, спасибо!
Prinses: Я тоже считаю, что в садике ребенку лучше, если, конечно, у вас нет хорошо знакомого gastouder, которому можно доверять. Как уже написали, в садике все на виду друг у друга, особенно если садик, напр., принадлежит к brede school, куда могут входить начальная школа, peuterspeelzaal, kinderdagverblijf, детская консультация, разные кружки и клубы. Они часто сотрудничают друг с другом, вовремя сигнализируют о возможных проблемах + как уже написали, в садике больше возможностей для общего развития. Gastouder зачастую выполняет функцию чисто присмотра за детьми. Если вам нужно, чтобы за ребенком кто- то присмотрел несколько часов в неделю, то "гостевой родитель" будет неплохим вариантом, если вы уверены в благонадежности этого человека (напр., это ваша соседка, с которой вы хорошо знакомы, или человек, которого вам рекомендовали друзья/ знакомые). Короче говоря, нужно смотреть в первую очередь на то, каковы ваши требования и ожидания по отношению к oppas'у.
irinazago: Вкуфь Prinses , девочки, большое спасибо за дельные советы. Моему манюнечке ещё только 4 с половиной месяца. Планирую в садик с 6-7 месяцев отдать. А как там оплата? Я слышала, что платят в детсад. сразу за год. А ЕСЛИ отпуск или заболел, то тоже надо орлачивать эти дни?
vasilek: irinazago Ира, платить в садике надо ежемесячно. В нашем садике можно было выбрать один из трех вариантов. В первом варианте ребенок ходит в садик целый год. Во-втором - не оплачиваются три стандартно определенные садиком недели летом и рождественская неделя зимой (у нас был этот вариант). В третьем - не оплачиваются все каникулы (период школьных каникул), но и ходить в садик в дни каникул ребенок не может. Если родители берут отпуск и ребенка из садика в другое время, а также пропуски по болезни - оплачиваются.
irinazago: vasilek thanks. Как не крути всёравно плати. всётаки не выгодны садики
Бриллиант: А peuterspeelzaal тоже оплачивается, если пропускаешь? Мы сегодня ходили смотреть соседний зал, мне понравилась, а сын вообще в восторге, со слезами уводила домой
Neva: В нашем садике контракт на год. Никаких каникул, грубо говоря, оплачиваешь 52 недели. Не работают только в государственные праздники. Но, если не приходишь (в отпуске, или болеет ребенок) то твои дни копятся и их можно использовать (в те дни, в которые ребенок обычно не ходит). Мы пошли в 5 месяцев, пока очень довольны садиком! Так что, кто переживает (а я сама ужасно переживала), пишите, подбодрю!
anciutca: Девочки, поделитесь информацией, у кого как малыши привыкали к крешу! Мы отдали дочку (1 год и 2 месяца) в креш на 2 дня в неделю. Как раз перед этим уехала бабушка, которая была у нас 3 месяца, то есть у нее получился двойной стресс. Отходили на 2 дня на прошлой неделе со слезами и криками, в итоге дочка еще и грипп там подхватила. До этого ребенок отлично проводил время у голландской бабушки и дедушки, у тети, дома с моей мамой и никогда никаких проблем не было. На этой недели пропустим садик, хочу чтобы она полностью окрепла, а на следующей неделе пойдем снова.
Ptax: не знаю, вы еще маленькие. А сколько длится креш? Может не надо сразу на полный день? Но честно не знаю, она у тебя многое понимает? Считается что таким малышам легче привыкать. Вы уже вошли в режим садика: еда, сон, гулять по часам? И может папе или дедушке (в идеале с тем, с кем ребенок не позволит себе истерику) в садик водить? С мамой сложно раставаться... У нас не креш, а peuterspelzal. Первый месяц привыкали тяжело. Но! я знаю, что мой ребенок не из тех, кто с ноги дверь открывает. Моей надо было присмотреться, определиться от какой juf чего ждать, где что можно взять, где нельзя, войти в ритм. У меня эмоциональная девченка и просто на грубое замечание может начать плакать. Но пока они маленькие- они почти все такие восприимчивые.Первые несколько дней я была час с ней с утра (можно), а не забросил и ушел. Уходить надо не втихаря, а попрощавшись "пока! поцелуй" мама скоро придет!". Первое время было- все дети за столом, мой ребенок рядом ходит, но за стол не садится. Ей несколько раз предлагают "сядешь радом с ...?", в какой-то момент она соглашалась. Приходила я первая ее забирать, она меня через стекло видела, но заходила я со всеми родителями. В туалет мы уже ходили, я просила брать ее несколько раз с другими детьми- просто чтобы она сходила, посмотрела, как оно Тут устроено. Но многое зависит от juffen, наши прислушивались к моим замечаниям, когда я просила например завести за ручку к ругим деткам, а не чтобы она скучая сидела одна за столом. Т.к. знаю, что мой ребенок сама к деткам не подойдет, а одной ей скучно. В самом начале был прикол, мне звонят на мобильный "приходите, у ребенка истерика. В руки не дается, плачет, другие уже за ней плачут. Нас бъет ! картинки со стены срывает!". Я примчалась, уже у двери я поняла в чем проблема. Мой ребенок хотел в туалет, но не знала у кого попроситься. Она накакала, в то время я на всякий случай памперс одевала, и плакала доча, что в грязном памперсе приходится ходить, что она взрослая девочка накакла в "трусы", а мамы поменять нету рядом. Забрала ребенка, т.к. она все равно не далась бы другим в руки, и там же в садике в другом туалете я переодела ее. Вот тогда я и попросила ее брать с другими детками пару дней в туалет. Еще я заметила, что одна из juffen непререкаемый авторитет для моего ребенка. Т.е. когда мы с утра здороваемся с ней, то доча прячет свое лицо в мою одежду, или когда я с утра сажу ребенка за стол, за пазлы или кубики, она не хочет сидеть рядом с этой juf, хотя бы через другого ребенка. Подозреваю, что разок мой ребенок разыгрался (ну эмоциональный у меня ребенок!), и эта juf дочу отчитала, похоже в грубой форме (интонацию имею в виду). Но я теперь этим авторитетом и пользуюсь, у нас нельзя (не рекомендуется) приносить свои игрушки. А доча часто хочет, чтобы медведь ее в садик проводил, а потом не хочет с медведем раставаться. Хватает простого "медведю нельзя здесь оставаться" от этой juf . Да, и первое время, когда ребенку моему было что-то не по душе, или доча всетаки что-то не то сделала, тогда она сидела, плакала повторяя "мама kommt! mama kommt!". И даже сейчас, когда она меня видит через стекло, доча всем радостно сообщает "kijk! da! da is it mama!", причем с громким криком радости. Вот я хотела бы в театр кукол дочу сводить, но боюсь мой ребенок всех кукол распугает.
Ptax: anciutca Но главное - это настрой мамы! Чем позитивней настрой мамы, тем легче проходит адаптация ребенка!
Nataly: anciutca Ань, первые разы - это всегда так... Мы в сад так и не пошли, не смогла я морально - у нас родня попеременно с нами сидит с ребенком. Но мы какое-то время ходили в спортклуб с дочкой, а ее оставляли в игровой комнате там.. При том, что у нас она вообще не "погоняха" за мамой-папой, первые дни было тяжело! Точнее, первые 2 раза отлично, а потом...... слезы в три ручья, хотя я оставляла-то ее всего на часик-полтора. Я стала приходить из спортзала каждые 15 минут, проведать, успокаивать, обнимать. Ну за 3-4 раза привыкла она и спокойно стала оставаться играть.. Но как на целый день оставить с чужими, я пока тоже не представляю.. Удачи вам с приывканием! Не болейте!!
anciutca: Ptax, Nataly Девочки, спасибо за поддержку и информацию! Честно говоря, я не ожидала, что у Софии будет такая реакция. Так как мы первый раз, когда там были на собеседовании, разговаривали в закрытой комнате с одной из воспитательниц, а София тут же пошла играть с детьми, и так как было время обеда, уселась со всеми и принялась уминать бутерброд. Кстати, после двух дней садика она отказалась есть с ложечки (кашу, йогурт с фруктами, овощ. пюре), а только то, что она сама может брать с тарелочки руками, так что пришлось срочно менять ей меню. Когда отводила бабушка, то была таже история. Но то, что нужно расставаться по одному и тому же ритуалу, это точно. Сегодня она была у бабушки с дедушкой и она заволновалась, когда мы собрались уходить. Мы ее спросили не хочет ли она нас поцеловать, она тут же подбежала и принялась нам махать рукой на прощание, как у нас оно всегда и происходило. Мы меньше, чем на два полных дня не можем, но если уже совсем не пойдет, то будем думать. Я думаю, важно, чтобы она поняла, что мама-папа ее не бросили, а вечером прийдут за ней, но на это нужно время. Утешает, что в группе все детки довольные, никто не плачет, хотя неизвестно, как у них проходила адаптация.
Афина: Девченки, привет! Подскажите, что вы знаете о Observatielijsten? Наш сынишка пойдет в peuterspeelzaal, пришли документы на оформление. Они просят нашего разрешения на оформление такого. Вот абзац из документа: De peuterspeelzaal werkt nauw met organisaties waarmee u en uw kind in aanraking komt of kan komen. De organisaties onder andere de jeugdgezondheidszorg, de ouder-kind zorg en de Zorg teams. Daarvoor is er met deze organisaties regelmatig contact en overleg. Van alle kinderen die een peuterspeelzaal bezoeken, wordt een observatie gemaakt. Deze observaties worden altijd met ouders doorgesproken en gaan daarna mee naar de basisschool. Dit is voor de doorgaande lijn en in het belang van de ontwikkeling van uw kind. We hebben daarvoor uw toestemming nodig.
alexa: Я так поняла, здесь речь идет о том, что о развитии ребенка и его поведении в группе, будет сообщено далее в школу(либо если есть какие-то проблемы, а вы над этим не работаете, то в jeugdgezondheidszorg, de ouder-kind zorg en de Zorg teams). На сколько мне объясняли в школе, что это дает возможность учителям потом заранее узнать особенности ребенка и уделить чему-то особенно внимание. А оbservatielijsten - это просто "лист поведения-развития", что-то типа характеристики.
Сияние: Девочки,может не в тему пишу,подскажите пож та какие условия оплаты и сколько стоит садик для малышей (KDV) маме одиночке?Развожусь с мужем,ищу работу,но малышка будет 50%времени с ним и 50%со мной.Сами знаете наверное,садики тут оч дорогие,думаю,что делать если зп совсем небольшая будет
vasilek: Сияние Если будете работать, налоговая компенсирует. Нам (с двумя работающими) налоговая компенсировала 50%. Моему коллеге, который один работает, его девушка учится, налоговая 80% компенсировала. Так что, думаю, потянете.
hollandranka: Девочки, может знает кто - как государство регулирует садики? Я в курсе, что садики тут все частные, но совсем же без правил сверху нельзя, все таки детки. Особенно интересует момент - есть ли медосмотр для сотрудников, какие нормы по гигиене есть, и какие обязанности для работников прописаны
hollandranka: Доброго времени суток! Девушки, у меня смешная проблема, которая, однако. затрудняет жизнь весьма. Моя дочка ходит в креш уже 4 месяца. И все 4 месяца бесплатно, потому что администратор садика (он в единственном числе) тупо забывает снять деньги. До недавнего времени меня это не волновало) Но сейчас я пошла на работу, и хочу оформить toeslag за креш. Для этого мне нужно предоставить в налоговую factuur за два последних месяца ребенка в садике, которых у меня естественно нет! Все попытки дозвониться до этого администратора бесплодны, он не берет трубку или говорит что-то типа "завтра пришлю". Есть ли какой то законный способ истребовать с него эти фактууры, чем то прижать его к стенке? Ведь он сможет по договору взять эти деньги в любой момент, а в налоговой нельзя получить возврат за период более чем 1 месяц назад. Посоветуйте, что можно сделать?
Orange: Девушки, кто-нибудь водил ребенка в университетский садик Kattenkop в Лейдене? Какие впечатления?
Pindas: Помогите, пожалуйста, найти дет.садик в Гаге, который организован русскоязычными. По-моему, такой же садик есть и в Ляйдене. Может кто-нибудь имеет адреса или сайты этих садиков? Буду весьма благодарна за любую информацию.
IRENE: Pindas Садик в Гааге: Матрёшка
fler: вот пытаюсь вычислить какой примерно kinderopvangtoeslag нам положен на этом сайте есть Proefberekening toeslagen.... тока мне не понятно... в графе Uw eigen toetsingsinkomen in 2012 указывать доход брутто или нетто? в расшифровке только Uw toetsingsinkomen is alles wat u aan inkomsten krijgt, zoals salaris, uitkering of pensioen.... я так понимаю, что надо нетто доход показывать... или я неправа?
drs. Van: fler Нет, надо указывать брутто в год, увы!
hollandranka: drs. Van , насчет брутто вы правы, только вот что считать брутто доходом - не очень понятно. Калькулятор просит ввести месячную зп, отпускные и 13-ю зп. А если в salary-slip посмотреть, то работодатель еще и налоговые-пенсионные отчисления платит, и какие-то надбавки непонятные, и бонусы, и кучу всего. И в довершение всего смуты в мое понимание этой темы добавила одна коллега, которая рассказала, что за свою дочку она получает назад 700 евро из 1000 (3 дня ходит), а я за свою получаю 400 из 1500. Таких поразительных успехов коллега добилась с помощью налогового консультанта. Вот я и думаю - что там мог этот консультант "насоветовать" такого, если места для маневров особо и нету? . К слову, зп у коллеги весьма приличная и поболее моей (мужей наших правда сравнивать не возьмусь), отчего же такая разница в toeslagen?
anciutca: hollandranka А может это у коллеги 2й ребенок, который одновременно с первым ходит в садик? На второго, третьего .... возврат намного больше.
anciutca: hollandranka Еще в догонку, мне очень пригодился этот документ click here Там таблицы с расчетами и примерами доплаты по садику на первого-второго ребенка на 2012 год.
hollandranka: anciutca, да нет, только первый. единственное серьезное отличие - у них папа фрилансом занимается, а там насколько мне известно можно много доходов списать на "расходы бизнеса" :) Но все равно - такая разница как у нас получилась - дикость
полная версия страницы