Форум » 5. Жизнь в Голландии » Большая неприятность / страховки, адвокаты (2) » Ответить
Большая неприятность / страховки, адвокаты (2)
narska: Мой муж по роду своего бизнеса часто ездит в Испанию. И в последнюю из поездок случилась неприятная вещь: его и его друга арестовали при погрузке автомобиля в грузовик, обвинив, что один из Поршей был угнан. Арестовали так же и собственника машины. И всех посадили в тюрму на три дня. Условия там были ужасные: кормили 2 раза в день хлебом с яйцом и давали воду, туалета и окон в камере не было, то есть они сидели почти в кромешной тьме. Через три дня всех отпустили - Порш был куплен официально у диллера за ооочень большие деньги. Извиняться не стали, выставили на улицу, машина мужа была в 10 км (то есть надо было лопать до нее приличное расстояние). Хорошо нашли хороших людей, те дали им возможность отмыться, да выспаться. Суть в том, что мой муж, как и большинство голландцев, очень плохо осведомлен о своих правах. Он никогда не общался с адвокатом, особенно, по такому поводу. У нас есть какая-то страховка, ведь он понес большие материальные убытки, не говоря уже о моральном ущербе. У меня до сих пор сердце болит. Им не давали возможность позвонить в консульство, чтобы там запросить адвоката. Только в первый вечер после 22, им дали возможность сделать по одному звонку, они выбрали нас, своих жен, а потом целых два дня неизвестности. У мужа моего друга в это время умерла мама (65 лет). Может, кто знает, как это все тут работает? И какая страховка для этого должна быть? Поиск адвокатов по месту жительства Юридическая консультация по месту жительства
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
Trailor: ptichka Быстрее, быстрее выздоравливайте ! Кошмар. У меня похожая ситуация была. Я в Голландии 7 лет, и в первый год как я тут была, тоже ехала на велике в Амстердаме по прямой дороге (правда при дневном свете летом) и мужик открыл дверь машины не посмотрев есть ли велосипеды на проезжей части. К счастью я отделалась только ободранным коленом и шоком, но отлетела в воздух на середину дороги на пару метров от удара....слава богу что не было трамвая или машин сзади меня, иначе бы ешё наехали бы. Кто бы что не говорил, даже если не было у вас света на велике, водитель должен был убедиться что никого нет проезжей части, перед тем как открывать дверь. Также как всегда нужно убедиться что нет великов на велосипедных дорожках, пересекаюших проезжую часть, даже если горит зелёный свет для водителя.
Natasha: Trailor А историю про то как ты без фары ехала... расскажи, кстати какой там штраф был 50 евро? Ну днем велосипидистов хоть видно, а вот ночью с трудом и с сфарой а без фары это как черная кошка в темной комнате.
Lanala: А вообще это распространенная ситуация. У нас подруга сестры мужа вот так же на скутере ехала и водитель открыл дверь. Я не знаю деталей дела, но она уже 2 года в инвалидной коляске, позвоночник поврежден(там скорость была не велосипедная). Так что все надо быть внимательными и взаимовежливыми.
Venera: Я не хвастаюсь..просто хочу сказать..что всегда ожидаю..что может дверь открыться машинная в любую минуту.. и нужно быть начеку. На дороге - это ведь как на войне. На велике я езжу. Постоянно приходится уворачиваться то от машин..то от велосипедистов. Вчера прямо в меня ехал велосипедист. При ближайшем рассмотрении оказалось..что он почти спит за рулем. А я с ребенком еду. И куда же мне деваться Чудом мы разъехались. Он в последнюю секунду глазенки свои приоткрыл - а там!!!! Как он вообще ехал..не знаю. Или вот еще. Один тут пытался велик свой катить с передним колесом поперек. Оно поперек..а он его катит. Никак..естественно. Потом влез на велик..как состояние позволило..пару метров проехал и все лицо в крови у него..бедолаги было. Зубы на ладони разглядывал свои. Чудных на дороге хватает. Вообще ни на долю секуднды нельзя расслабляться. Нужно думать..как говориться..за себя и того парня.
ptichka: да уж... я вот очень боялась ездить на велике в России - особенно в Москве.. там на дорогах как на войне))) моя подруга в Москев - так же попала - сломала ключицу - водитель джипа открыл дверь перед ее великом.. что-то я все больше и больше хочу пешком ходить))))
Trailor: Natasha пишет: А историю про то как ты без фары ехала... расскажи, кстати какой там штраф был 50 евро? А ты что помнишь ту историю со мной? Я её на форуме рассказывала ? Уже подзабыла писала ли я тут или нет. Суперская у тебя память однако !! :) Штраф за езду на велике без фары - 30 евро. Да, было 3 года назад у меня такое :) сгрешила :) Venera пишет: просто хочу сказать..что всегда ожидаю..что может дверь открыться машинная в любую минуту.. и нужно быть начеку. На дороге - это ведь как на войне. Да, но зачастую невозможно всё предсказать. Более того: часто ПРИХОДИТСЯ ехать около припаркованных машин, так как дороги в Голландии как вы знаете узкие и если избегать припаркованных машин из-за боязни что дверца откроется, то получается что велик ваш уже посреди дороги и мешает машинам едушим по дороге. Так что выбора часто нет. ptichka пишет: я вот очень боялась ездить на велике в России - особенно в Москве.. там на дорогах как на войне))) моя подруга в Москев - так же попала Ну я бы в Москве или Лондоне никогда на велик не села. Страшно смотреть на них. Но в Амстере или Голландии в целом спец. дорожки для великов, отдельные светофоры и т.д. Т.е. ожидаешь как-то более безопасной езды как велосипедист однако. Да и водители привыкшие к великам (большинство из них) :)
Natasha: Trailor Хихи ты писала про свой случай в теме , если не ошибаюсь про штрафы.. Спасибо за комплимент.. на память не жалуюсь
cabrita: А он на ходу дверцу открывал или припаркованный? Судя по результатам, скорее, первое. Надо вообще запретить открывать дверцы едущим, т. к. нужды в этом нет и делается такое машинально, и тут я согласна с Наташей: за несколько секунду кручения головой (а ещё и на дорогу впереди надо смотреть) в темноте едва ли что-то увидишь. Узкие голландские дороги с велосипедистами между авто - кошмар какой-то, лучше бы автобусы были. ptichka, выздоравливайте!
Olenn: У меня в ноябре такой случай был...я открывала дверцу водителя и что-то меня остановило в этот момент не раскрывать её сильнее. Обернулась и в этот миг рядом пролетает велосипедист без света, а было темно, вечер. Если бы он врезался в дверцу то снёс бы её и увечия были бы ужасные,мы просто в оцепенении с моим застыли. Как этот ужас миновал нас в тот вечер. Для себя вывод: в Го очень много велосипедистов, водитель должен убедиться что поблизости их нет и только потом открывать дверцу. В России иная ситуация на этот счёт. ptichka желаю Вам скорейшего выздоровления
Маруся Климова: Olenn пишет: Для себя вывод: в Го очень много велосипедистов, водитель должен убедиться что поблизости их нет и только потом открывать дверцу. Так это, так сказать, базисные основы дорожного движения в Го. Для этого водитель и поворачивает свою голову трижды.Это дети изучают в 10 или 11 лет базис школы.
Olenn: Да, конечно, трижды поворачивают голову и ptichka в этом убедилась.
Natasha: Olenn Так и велосипидисты имеют свои правила, свет в ночное время обязателен.
Piccolina: извечная проблема кто не ездит на машине тот будет всегда всем возмущатся что с авто или водтелем связано, а кто на машине наоборот. я в гааге часто сталкиваюсь едит например негр в черном на темном велике часа в 6, фанари еще не горят, у него света не бывало. часто на повороте прям чуть не сталкиваюсь хорошо тормажу полностью на свякий случаи даже если вроде никого не вижу. по правилам конечно нужно посмотреть убедится и тд, но 60% возможность что о тои или инои причине хоть ты раз 20 смотри можно не увидеть велосипедиста без света в темноте. лично я кака получила права теперь и на велике еду подругому и никогда без света. а раньше могла и еше вопила какие водители гады!
Lancer: Маруся Климова пишет: Для этого водитель и поворачивает свою голову трижды. да не все поворачивают. а вообще, всего не предусмотришь. свет или что то другое. у меня на рюкзаке всегда на cлучай висят фонарики и для переднего и для заднего света. А сегодня на велике ехала по краcной дорожке. авто (не на светофоре) меня не пропуская, пересекает велодорогу. я остановилaсь. и тут авто начинает разворачиваться на красной дорожке. и я не поняла, что эта мaлолетка за рулем пыталась сделать. она поехала задним ходом по велодорожке прямо на меня, я стала назад на велике пятиться. но она не ocтановилась пока не наехала на мой велосипед. рядом со мной на велике голландка стала на нее орать. А она мeня только спросила: ""все хорошо?"" Даже не извинилаcь!!!!!
Nataly: Девушки, а у меня такой вопрос - имеют право велосипедисты ехать по велодорожке в неправильном направлении? То есть, если с обеих сторон вдоль дороги проложена велодорожка, но велосипедист едет, скажем так, навстречу движению по этой дорожке..? Допустимо ли это?
Leentje: Nataly Если велодорожка не двухстороннего движения, то делать этого по официальным правилам нельзя.
Вероника: Nataly конечно, нет.
Nataly: Leentje Вероника спасибо за ответ. Я почему спросила - когда еще только новичок была за рулем, у меня был такой случай, что велосипедист не с той стороны ехал. Я со второстепенной на главную выезжала, поворачивала направо.. налево посмотрела, никак не ожидала, что кто-то справа может нестись, причем на немалой скорости, даже не подумав притормозить.. Все обошлось, конечно, но я так испугалась ужасно! С тех пор головой кручу во все стороны, так как никогда не знаешь, с какой стороны кто-нить там выскочит! В общем, жизнь учит
Вероника: Nataly Меня инструктор обучал обязательно смотреть на велосипедистов в обе стороны, даже если велосипедная дорожка односторонняя.
ptichka: отвечаю CABRITA - В моем случае - водитель открыл дверцу в ПРИПАРКОВАННОЙ МАШИНЕ _ стоящей прямо под фонарем. Наш независимый адвокат - собирается приехать к нам домой 17 марта - с двумя представителями противоположной стороны - оценивать нанесенный мне ущерб)) лучше бы они конечно сейчас приехали в зорготель, но видимо не в планах))). Со стороны автовладельца будут - тот кто оценивает собственно - физический ущерб(как не писали мне девочки - так и не поняла ЗАЧЕМ это необходимо.. полно документов с госпиталя с красочными снимками-рентгенами)..неужто и швы ему показывать?))) - и пытаться как Маресьев перед комиссией - вприсядку танцевать?)))) Второй от автовладельца - тот кто оценивает мою неспособность работать - мы когда заполняли документы - там была графа сколько я могла бы работать в это время - не будучи больной. Мы примерно заполнили, учитывая число отказов клиентам (о упущенном мной проекте в России - даже не стала заикаться...) вот посмотрим как будут дальше дела развиваться... звонили другим адвокатам - все они говорят что и так бывает. с другой стороны - я знаю о случае когда человеку нанесли тут черепномозговую травму - и никто с противположной стороны - не засылал казачков и не интересовался...
Piccolina: ptichkaну радуийтесь что вам попался тот кто инетресуется вашим состоянием и готов хотябы половину через страховку оплатить. если бы его неинтересовала и хороший адвокат был бы то вообше бы ничего не получили бы.. удачи и здоровья!
Lanala: ptichka Ну вот теперь Вы и сами видите как все непросто,о чем ,собственно, девочки раньше и писали.Так что протокол полиции - это еще только цветочки.Готовтесь к борьбе. Видимо не так прост Ваш водитель. Удачи и здоровья.
Natasha: Lanala На его месте любой бы рвал копытьм землю... и у него есть хорошая зацепка... имхо.
ptichka: наташа - не любой)))....да и копыта не у всех есть))) я же с голландцами тут, в зорготеле - тоже обсуждаю - далеко НЕ ВСЕ так резво советуют мне утешиться тем что "самавиновата".. Вчера физитерапевт давал советы и сказал - то что они так готовятся - говорит только о том что ТРАВМА ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНАЯ - учитывая прогноз на будущее - и они это ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОНИМАЮТ. ну как там дальше сложится - поведую..по мере того как будет складываться..может кому то такой печальный пример потом пригодится в будущем (тьфу-тьфу упаси Боже никому конечно!!!) Можно конечно и Московича нанять))) Хорошо что противная сторона его пока не наняла)) тогда точно - накрыться медным тазом и тихо отползти)))))
Natasha: ptichka Ну вы же боретесь за свое будущее здоровье и финансирование, почемы вы так удивляетесь и негодуете на то что человек так же борется за свое будущее, финансирование? Темболее как я уже писала выше и ваша вина в происхедшем есть вот вы оба и бодаетесь, вполне нормальная ситуация. Были бы вы за рулем тоже так же пытались выкрутится из такой истории. имхо
Inna: Не дай Бог, куму либо в таку ситуацию попасть как ptichka но почему, почему велосипедисты садяться и едуть без света, вечером. Динамик сломан? Не недо ехать, котите велосипед. . Да здоровье, теперь это уже последствие, а причина то? неужели водитель от злости так с вами поступил или ему нужна нервотрепка? думаю нет. Он вас не увидел, а теперь две сторны потерпевшая и преступник. Только преступниками были и вы ptichka , и водитель. Вы ошибку допустили, ехали без света, а он не перестраховался вместо 100% на 200% что там где-то в темноте у кого-то света не было. Выздоравливайте, и берегите себе в будущем.
Lenna: ptichka пишет: зорготеле в форуме голландские слова пишутся на голландском или в переводе на русский
babochka: Если у кого-нибудь координаты голландского адвоката,владеющего немецким и уголовным правом? Подскажите координаты.
ptichka: Natasha пишет: ptichka Ну вы же боретесь за свое будущее здоровье и финансирование, почемы вы так удивляетесь и негодуете на то что человек так же борется за свое будущее, финансирование? а вот тут хочу уточнить - ОН из своего кармана - ПЛАТИТЬ не будет ни на цент его взносы страховые не изменятся)) - и девочки давно живущие в стране - прекрасно это знают! Платить будет ЕГО страховая компания - так что бодаюсь я скорее с страховщиками а не с дядей.. Для Inna - неужели водитель от злости так с вами поступил или ему нужна нервотрепка? думаю нет. Он вас не увидел, а теперь две сторны потерпевшая и преступник. Только преступниками были и вы ptichka , и водитель. Вы ошибку допустили, ехали без света, а он не перестраховался вместо 100% на 200% - ну даже я говорила ВИНОВНАЯ сторона - но не ПРЕСТУПНИК))))))..прямо мороз по коже)))).. а если на то пошло - напомню - НЕ МЫ А ПОЛИЦИЯ признала его виновным - ОСМОТРЕВ ВСЕ ПО СВЕЖИМ СЛЕДАМ и запротоколировав.. а уж потом дядя резко сменил показания.. дело это как я понимаю - теперь в архиве вынут его ктолько в том случае - если мы не придем в мировому соглашению до возбуждения жеда - противная сторона хочет именно этого как мы сейчас понимаем...а насчет того что бы делала я окажись я на месте это человека и выкручивалась ли я бы.. мне кажется, замечание такого рода - НЕКОРЕКТНО. ЕСЛИ НА ТО ПОШЛО - НИКТО МНЕ НЕ МЕШАЛ ЗАЯВИТЬ ЧТО Я ЕХАЛА с включенным светом! ПРОВЕРИТЬ ЭТО БЫЛО БЫ НЕВОЗМОЖНО! СВИДЕТЕЛЕЙ НЕ БЫЛО... каждый видимо судит по себе и решает по мере своих представлений
Olenn: ptichka пишет: каждый видимо судит по себе и решает по мере своих представлений
Nataly: ptichka а какая страховка оплачивает все в подобном вашему случае? автомобильная? или какая-то другая, я не в курсе.. Просто если автомобильная и этого автомобилиста признают виновным...то ему не только свое авто придется восстанавливать самому (я полагаю, там повреждения тоже есть?), но и его страховые взносы возрастут, и немало. Но если это другая страховка, то я не в курсе..
Natasha: ptichka Конечно каждый судит по себе. я себя на место водителя ставлю, поэтому и понимаю его очень хорошо. И сама встречала на дорогах велосипидистов без фанаря ночью, и представляю что может случиться такой ситуации. Сядите за руль, сами почувствуете что такое быть водителем и как вы будете головой крутить и пытаться расмотреть в темноте что-то что там летит, ползет или едет...
iBrinker: зашла в тему, и честно говоря, была глубоко удивлена некоторыми комментариями к инциденту, произошедшему с ptichka...это, конечно, здравое дело, обсудить детали и высказаться, но не в таком категорично-критичном тоне к пострадавшему человеку! такая пренеприятнейшая история может приключиться с каждым, и некий негативный тон(который я здесь не в первый раз наблюдаю) в данном случае несколько неуместен. да, высказываться можно и нужно, но можно ведь и сделать это без "укола" собеседнику ?! (даже если он, по-вашему, сам виноват) ptichka я вам ужасно сочувствую и желаю скорейшего выздоровления и улаживания всех разбирательств!
Natasha: iBrinker Вот именно, такое может произойти с каждым.... и с теми кто за рулем и с теми кто на велосипедах. И что вас так возмущает? Что не все поливают водителя за то что он оказался не там в не то время? Пострадали 2 стороны, или вы считаете мы только должны соотечествиников поддерживать не важно кто прав а кто виноват? Поставьте себя на места участников истории и у вас поменяется на многое мнение.
oksanaR: не хотела писать... но все же напишу... у моего БФ был брат, который погиб до того, как родился мой БФ, в возрасте пяти лет. погиб от удара дверью грузовика - водитель не видел его и открыл дверь. рядом шла мать, т.е. вот так на месте на глазах у матери он умер. водителю ничего не было - несчастный случай. я не слышала ни от кого в семье, что вот "сволочь - водитель"... говорят - "несчастный случай, больно...очень ..." ptichka то, что с вами произошло - ужасно!!!желаю вам скорейшей реабилитации!!! ни Наташи, ни Инны ни меня на месте не было... тем более мы не в вашей шкуре.... но по тону ваших сообщений складывается впечатление, что вы убеждены в своей правоте, а водитель "должен ответить за содеянное и полиция его признала виновным и точка".... но я вот как водитель, представляю себя на месте этого водителя... в 6 вечера я точно так же могла тупо не увидеть... да ... он не в вашей шкуре, но ему тоже не радостно и вы действительно были без свете... были бы со светом, возможно он увидел бы вас и не имел бы сейчас такую головную боль... поверьте он ее имеет... помимо чувства вины... правильно Наташа вам написала - у вас ваша правда, а у него своя... дело в конечном итоге сводится к деньгам и понятное дело, страховые компании будут бороться за то, чтобы меньше заплатить... просто очень часто приходится сталкиваться с ТАКИМ безответственным поведением велосипедистов на дорогах, что диву даюсь... такое впечатление, что у них как минимум три запасные жизни... а поведение такое из-за того, что "водитель всегда не прав" чуть что!!! признаюсь! иногда посещает мысль - "чтоб ты навернулся уже один раз - может чему научишься!", понимаю, что так нельзя, но иногда такое вытворяют! прошу прощение, если мое сообщение покажется вам грубым... не принимайте на свой счет
ksu: Правда у каждого своя. Пострадали 2 стороны, но слегка по-разному... С одной стороны водитель с головной болью, чувством вины и помятой дверью (в худшем случае), с другой стороны - переломы, операции, реабилитация или смерть 5-летнего ребенка. Как-то не совсем одно и то же. Водителю пережить ремонт двери и даже суд все-таки легче, чем пережить смерть ребенка или долговременное лечение и нетрудоспособность.
ptichka: ой водитель сейчас икает, наверно))) - так часто его поминают)) у него дверь - ДАЖЕ НЕ ПОМЯТА! - он открыл и как раз РЕБРОМ ДВЕРИ ТОЛКНУЛ! полиция руками разводит... понимаю, что чувство вины - тяжкая вещь, но вероятно почитай он форум - задумался бы, а не подать ли против меня ?- за нанесенные ему моральные страдания)) а что - все возможно, как я вижу... бесполезно призывать ВСТАТЬ на чье-то место. вы слава богу на своем. и не у вас снесена напрочь верхняя часть берцовой и вдобавок берцовая расколота вдоль... ДЕВОЧКИ! - речь то была про адвокатов! И советы в в личку я получила! ну и кроме того - практические советы и сылки на юристов - и от врачей голландцев и пациенток-голландок! - ни один не встал в позу "ездят тут иностранки без фар" - они рассуждали и советовали чисто прагматически и дельно! Думаю не стоит кривить душой и убеждать меня что вот все что тут пишется в ИНТОНАЦИИ "самадура")) - РАДИ МОЕЙ ЖЕ ПОЛЬЗЫ)) ПОверьте я не тупая))) - и пятсот раз уже поняла ЧТО Е З Д И Т Ь Б Е З С В Е Т А - Н Е Х О Р О Ш О. ...говорят, пороть детей тоже приносило результаты в воспитании)))) - но меня "пороть" не надо))) А вот если форумчанки автовладелицы ТАК ЗЛЫ на тупых, безмозглых велосипедистов, которые так осложняют их жизнь - так может стоит открыть отдельную. ветку на эту тему? Думаю эта ветка будет ОЧЕНЬ популярна))) А эту наверно уже стоит закрыть. Думаю, если кому то будет это лично по каким то причинам важно и нужно узнать как там дальше сложится - напишут мне в личку. Спасибо всем откликнувшимся, всем кто желал выздоровления и давал советы.
Trailor: cabrita пишет: А он на ходу дверцу открывал или припаркованный? Судя по результатам, скорее, первое. Надо вообще запретить открывать дверцы едущим, т. к. нужды в этом нет и делается такое машинально Я не совсем поняла что вы имеете ввиду. Как можно открывать дверцу едя одновременно. По-моему ето даже физически невозможно. Конечно припаркованные водители дверцы открывают...так же как и в моей и в птичкиной истории произошло. А вообше, неважно едушие ли или припаркованные дверцы открывают...нужно всегд смотреть. Меня ужаснуло немного как тут пишут типа "а представьте если бы вы были на месте водителя...а если бы в машине сидели и т.д." Бред сивой кобылы. Я была в такой же ситуации как и птичка, только меньшими синяками отделалась. Я водитель машины сама тоже, но суть от етого не меняется...Он должен был убедится что НЕТ ВЕЛИКА перед тем как открыть дверь. Велосипедист НЕ МОЖЕТ видеть что водитель собирается делать...в большинстве случаев невозможно даже увидеть сидит ли кто в машине или нет, когда на велике едешь...а вот у водителя намного лучше видимость из его машины....куча зеркалов, и голова крутится и ешё и окно можно открыть поомотреть ! как же вы етого понять не можете категоричные такие !!!!
Nataly: Trailor ну так и водитель не может видеть (или может не видеть) велосипедиста без света.. Никто не хотел гнобить птичку или желать ей чего-то плохого..Но!.. Правила движения писаны, слава Богу, для ВСЕХ участников этого самого движения. Я думаю, что это основная мысль всех сообщений. Я лично очень сочувствую Птичке, желаю ей скорейшего выздоровления и восстановления сил! Но все же, как ни крути, в случившемся есть доля вины пострадавшего.. увы ((
Natasha: Trailor Ты водитель, ночью покатайся на машине по дорогам без фар, потом рссскажешь нам как оно было.
полная версия страницы