Форум » 5. Жизнь в Голландии » Школа для детей от 4 до 8 лет (2) » Ответить
Школа для детей от 4 до 8 лет (2)
obouma: Начало темы Школа для детей от 4 до 8 лет Ребенок идет в голландскую школу - рекомендации Каникулы в Го Школа для ребенка от 8 до 12 лет Средняя школа / ISK для подростка ОТ 12 лет Интернациональные / британские школы Русские школы в Голландии Спец школы для слепых детей Группы раннего развития для малышей Садик для ребенка до 4 лет / альтернативы Школы для одаренных детей
siren_light: Добрый день. В обсуждении этого вопроса пока никто не упомянул "детский" вопрос. Мы собираемся ехать в Го на 3 летних месяца с целью дать максимальную языковую нагрузку ребенку, чтобы с осени он пошел в голландскую школу. Но наша 90-дневная виза в осени закончится, мы подадим документы на MVV и нам придется возвращаться в Россию. О том, что у меня здесь не будет ни работы, ни квартиры к тому времени, не упоминаю - все наверно через это прошли. Но что делать с перерывом в учебе ребенка? Неужели голландские законы и на это не обращают внимание?
scmiramis: siren_light какие у вас официальные отношения между вами, ребенком и голландской принимающей стороной? возможен вопрос об опеке?если курсы или школа 3 месяца для ребенка будут платные, может возможно заочное, дистанционное, онлайн продолжение обучения без перерыва?
Lenna: siren_light Школьные вопросы обсуждаются в разделе Жизнь в новой стране Ребенок обязан посещать школу только после регистрации по адресу в Го
Paloma: siren_light Не думаю, что возможно без МВВ устроить ребенка в обычную голландскую школу. Сначала МВВ, потом регистрация, потом школа. И не факт, что возьмут прям сразу в голландскую, а не запихнут в ИСК.
ksena: siren_light пишет: Мы собираемся ехать в Го на 3 летних месяца Уже сентябрь заканчивается? О каких "летних" месяцах речь? Paloma пишет: И не факт, что возьмут прям сразу в голландскую, а не запихнут в ИСК. Это уже от возраста зависит.
scmiramis: о следующем лете что-ли вопрос?тут завтра не знаешь что тебя ждет.
siren_light: scmiramis, Lenna, Paloma, ksena, спасибо за ответы! Да, я имела ввиду следующее лето. Мне кажется, сейчас самое время планировать на год вперед, даже надо торопиться - сдать экзамены по языку (начинать надо сейчас, и быстро), моему партнеру сходить в комьюнити города, где он живет, сходить в местную школу и узнать варианты обучения ребенка. Про то, что в школу не примут, пока не будет MVV - не подумала. Это плохая новость, значит, ребенка всё равно надо на след. год отправлять в русскую школу, а потом в середине года - а голландскую:-(Бедная девочка. Пожалуйста, расскажите о том, как Ваши дети переходили из русской в голландскую школы? - какова последовательность действий именно при получении визы?
scmiramis: siren_light пока визу мвв не получите, вы в страну не попадете, а ребенок в школу любую.но это как мне кажется.язык учить за год всем надо, в какую бы потом ребенок школу не попал.
siren_light: Почему не попаду? На 90 дней, на лето...Этот дурацкий перерыв на 3 месяца для оформления MVV всё портит:) Язык ребенку сейчас давать боюсь: она 3 недели назад в 1 класс пошла, во французскую школу. И психологически, и организационно - ей сейчас непросто, добавлять нагрузку опасаюсь.
Paloma: siren_light думаю, надо язык понемногу давать все же. здесь дети стандартно три языка учат - английский, немецкий, французский. это если в универ после школы идти. а так, в игровой форме, в быту - научить элементарным вещам для начала - привет, как дела, пока, хорошая погода - почему нет?
scmiramis: siren_light до получения мвв ребенок в школу не попадет, если только в платную.не забывайте, что у них школа с 4-5 лет.почитайте что они там в школе учат и пробуйте самообучать.маленькие дети легче языки учат, но программа должна быть для 6 летнего ребенка. зы зачем французский если нужен английский в любом случае, потом немецкий-на их основе гол-й учить легче?
siren_light: Возможно, Вы правы.....Буду думать:-)
Lenna: siren_light найдите время и перечитайте предыдущую тему, а также все материалы по образованию, которые выложены на gollandia.com Мой персональный совет - не гоните лошадей. Образование в Го совсем другое и на "советских" родителей смотрят как на мучителей, которым нужны только результаты. Ваш ребенок в таком возрасте в новой среде заговорит через 3 месяца. Это заложено биологически. Единственное, чем вы можете помочь - понемногу учить голландские слова и смотреть мультики на голландском. Поверьте, через 3 месяца вы будете страдать, что ребенок начал забывать русский
obouma: а у кого детки ходят в католическую школу? как они молятся? то есть какую молитву? спасибо
Venera: obouma Мой сын в прошлом году ходил в католическую школу. Это предполагало 2 раза в год посещать храм. Пришли в храм..там пастор с флейтой. Она (женщина) играла на флейте и рассказывала библейские сюжеты. А на стене висел экран и там тексты песен-молитв. Дети на уроках учили разные песенки. И в том числе эти стихотворные молитвы. Типа.. "Спасибо..Господи..что даешь нам хороший светлый день. Что я могу играть с такими хорошими друзьями. Спасибо..что не оставляешь в горести больных детей..которые нуждаются в нашей поддержке". Что-то в этом роде. А еще по утрам раз в месяц вся школа собиралась в большом зале и там было собрание. Директор рассказывал детям про библейские сюжеты. И тоже было песнопение под магнитофон уже. Мы перешли в другую школу не по религиозным соображениям..а по другим..совсем к религии не относящимся.
Stalla: Сегодня как раз за ужином зашел разговор: старший спросил младшего, какую они песню поют. Слово за слово, я у них повыспрашивала: у старшего (4-я группа) 3 разных песни (они их так называют, они не говорят "молитвы"): утром, перед большой переменой и перед окончанием дня, а у младшего (2-я группа) - 2. А песни, как написала Venera, они короткие и не совсем "похожи" на молитвы .
obouma: просто мне сказали,что сначала поют, потом молятся,а потом перед каждым новым действием опять поют,но просто песенку о том,что будут делать,я была и в обычной школе,там тоже поют просто песенки меня интересовало именно какие молитвы,и крестятся ли они перед этим. Учительница сказала,так как не все дома молятся,то можно просто стоять и слушать,но все арвно мне интересно,как это все по-гол.звучит
Skarlett: Je bent slordig. Как вы считаете, имеет ли право учительница так говорить ребенку?
Lenna: Skarlett почему бы и нет? Это же не ругательство, а оценка его манеры работать
Семицветик: Мой сын ходит в католическую школу в Гааге.Никаких посещений церкви нет.Макс им иногда в школе про библейские сюжеты рассказывают. Единственное,чем католическая школа отличалась от обычной, так это бОльшим количеством праздничных\учительских и просто без повода дней.
Skarlett: Lenna , потому что намного корректнее и проффесиональнее сказать: je heeft slordig gemakt. По-моему не впрaве никто говорить ребенку: ты гразнуля, ты глупый, ты рассеянный и т.д. Тем более при других детях и не единожды, доводя ребенка до слез.. Воспитывать ребенка -дело родителей, а не *** в школе. Я ошибаюсь?
Lenna: Skarlett если вам не нравится то, как учительница общается с ребенком, почему бы от этом не поговорить с ней и не предложить другую манеру коррекции учебного процесса? А заодно не спросить себя, почему ваш ребенок так болезненно реагирует на критику.
Семицветик: Согласна с Lenna.Обычно подобные замечания небезосновательны. Моему сыну скажи хоть так, хоть эдак, а пишет он небрежно систематически.Потом не разобрать цифры, поэтому и результат его вычислений подозрительно выглядит.Я бы не воспринемала так словесные и воспитательные термины.
scmiramis: дети все разные, психика разная.нужен индивидуальный подход.
Skarlett: Lenna , я уже поговорила , не отходя от касссы.) Именно после pазговора с ней я решила задать вопрос мамам, у которых есть взрослые дети и которые имеют опыт общения с .... И я правильно поняла ваше мнение: вы считаете что ... имеет полное право в такой форме делать замечание ребенку? Даже если ребенок сделал что-то не так, как мог бы или как хотелось бы ..., т.е.небезосновательное. scmiramis и я о том же.. Да, кстати, я знаю почему мой ребенок так реагирует на подобные замечания. Ну и что? Мне кажется не менее важным чтобы училки в школах понимали кому, как и когда они могут говорить. Или я сильно много хочу , высокие требования у меня к обычной гол. школе?
Solo: Skarlett пишет: Je bent slordig. Как вы считаете, имеет ли право учительница так говорить ребенку? Skarlett пишет: Тем более при других детях и не единожды, доводя ребенка до слез.. Мое мнение как мамы 10летнего сына, который ходил и в школу в России, и в школу здесь - не имеет права так учитель в современной школе говорить ребенку. Тем более, при других детях, тем более, доводя его до слез. То, о чем вы пишете, то есть понимание, где ты критикуешь сделанное, а где переходишь на личности, это "высший пилотаж" общения с ребенком. Но здесь им владеют, по моим наблюдениям. Это не бурса, не российская глубинка (помните, кстати, в Башкирии в одной школе дети за провинность ботинки учителю целовали, был ролик в Ютубе). Это голландская школа со всеми вытекающими. Уважение к ребенку как к личности, соблюдение определенных границ, сохранность его чувства собственного достоинства здесь все-таки не пустые слова. У моего сына с момента приезда сюда сменилось уже 8 учителей. Нам, возможно, повезло, но они общались с детьми, даже очень сложными и просто иногда отвратительными , в рамках. Я вас понимаю, Скарлетт, что Вы насторожились. Если вы дома общаетесь с ребенком так, что он привык к уважительному к себе отношению, а с другой стороны, привык доверять взрослым, то он мог и расплакаться от унижения и беспомощности. И что, в разговоре с учительницей оказалось, что она это делает намеренно и нисколько об этом не сожалеет? Точно? Если да, то я бы на вашем месте не дала бы ребенка в обиду (а сколько ему лет, кстати?) и приняла бы меры... ну, может, довела бы эту историю до "вышестоящих товарищей".
ksena: obouma пишет: меня интересовало именно какие молитвы,и крестятся ли они перед этим. Учительница сказала,так как не все дома молятся,то можно просто стоять и слушать,но все арвно мне интересно,как это все по-гол.звучит У нас никаких молитв нет, песенки абсолютно не связанные с религией. А вот уроки "библейскии истории" есть. Креститься? может именно в очень религиозных школах? Наши не крестятся в школе вообще. Хотя школа очень старая, там еще мой муж учился и все его братья. У нас каждый сентябрь проходят открытые уроки. В определенный день, вернее вечер, мы приходим в школу вместе с детьми, и смотрим, и учавствуем в процесссе обычного школьного дня, только укороченного, все показывается, чем и как занят детский день в школе.
ksena: Skarlett пишет: Именно после pазговора с ней я решила задать вопрос мамам, у которых есть взрослые дети и которые имеют опыт общения с .... А как долго ваш ребенок ходит в школу? И как часто случаются слезы?. Каждому учителю необходимо время, что бы найти подход к ребенку. Какими словами вы дома призываете делать ребенка, то что ему не хочется и не нравиться? Только не говорите, что вы все делаете вместе. Это у вас дома их трое ваших любимых детей. В школе учитель имеет 20-30, детей в классе. Поэтому проще еще раз поговорить с учителем и сказать, что на определенные выражения, ваш ребеок реагирует очень болезненно. НО если учитель скажет, так и вот так (как дома), то ребенок выполнит его требования и не будет плакать. Если конфликт не разрешим, то идите в другую группу. Но я бы с этим не спешила, потому что даже в частных школах, дети получают замечания и критику. Возможно и ребенка необходимо приучать к тому, что он не все делает лучше всех и не только похвалы ждут его в школе. Что надо слушать учителя и стараться выполнять "задания". Проанализируйте ситуации с "холодной головой" и тогда решайте, что делать.
ksena: Paloma пишет: думаю, надо язык понемногу давать все же. здесь дети стандартно три языка учат - английский, немецкий, французский. это если в универ после школы идти Совсем не обязательно, это зависит от направления, которое выбирается уже в средней школе, после 3-его класса. Сейчас мы в теме про младшую школу, кроме базового английского, других языков нет. Так что не пугайте раньше времени.
obouma: у нас группа 1-2 вместе,а как происходит переход в 3 группу? тоже после дня рождения? или в нового учебного года? у дочки в группе будет мальчик,ему в декабре будет 6,но пока он ходить будет с ней в 1-2 группу,то есть в группе 1-2 сидят не 4-5-летние дети,а даже и 6-летки?
Zolushka: obouma Переход в следующую группу,начиная со 2ой, происходит в начале учебного года. В конце каждого учебного года родителей вызывают на индивидуальный разговор,где учитель дает совет по переходу или нет ребенка в следующую группу. Если родители не согласны с мнением учителя,они могут его оспорить и выдвинуть свои аргументы. Здесь очень многие дети по 2 года сидят в одной группе,это не считается позором,как в России. Более индивидуально подходят к детям.
Stalla: obouma, переход в 3-ю группу - в начале учебного года. Раньше для школ было правило, что дети, у которых день рождения до 1-го октября, могут не (совсем) полный учебный год проучиться в группе 1, и с нового учебного года переходить в группу 2 и т.д. Потом эту границу "размыли" и теперь есть неписанное правило, что дети, у которых день рождения между 1-м октября и 1 января могут в виде исключения переходить во 2-ю группу после неполного года. Получается, что, если ребенок родился 10 января, то ему во второй группе будет уже 6 лет. А если группы соединенные, то, конечно, разница в возрасте может большая получится.
obouma: Zolushka и Stalla спасибо
Skarlett: ksena пишет: Только не говорите, что вы все делаете вместе. Это у вас дома их трое ваших любимых детей. В школе учитель имеет 20-30, детей в классе. При всем своем желании я не могу все делать вместе с детьми, поверьте, забот хватает. Случается всякое и дома у нас: и ссоримся и дерутся между собой дети и не слушаются..Но тем не менее я понимаю что в каком бы состоянии я не была я не имею права говорить ребенку: ты плохой, ты рассеянный, ты глупый и т.д. Можно сказать: ты сделал не хорошо, но не ты не хороший. Это элементарные знания детской психологии и педагогике и уж кто кто а *** в гол. школе должны их знать, имхо. И даже ес ли у нее 30 человек в классе у нее априори должно быть терпение и различные методы для работы с разными детьми. А вообще весь сыр бор начался из за того что сын забыл куртку. Он пошел ее забирать и вернулся весь в слезах. Оказалось что (дальше история ***) я ему говорила чтобы он не забыл куртку, а он все равно забыл. Он вернулся и спрашивает где моя куртка, я разозлилась и я сказала ему что он ******, рассеянный и неряшливый и у меня нет настроения помогатьему сейчас искать куртку, мне надоело то что он постоянно что-то забывает. Я хочу помочь ему стать более организованным и т.д. Ну как это называется? Это вообще не ее дело-следить за вещами детей. Ну сказала бы спокойно: Денис, я не знаю где твоя куртка и я не могу тебе помочь ее найти-и все, никакого конфликта. Он потом рассказал мне что это не первый раз и на уроках она его тоже ругает если он что-то делает не так или ошибается. Я у других детей спросила-ругает ли *** Дениса и как часто, они сказали что ругает и часто за то что он задает много вопросов , за то что иногда быстро делает задания и потом тихо не сидит, за то что не аккуратно пишет,за то что не доедает если остается на перемене, за то что забывает вещи... Весело в общем... Я ей сказала чтобы она не воспитывала моего ребенка, это не ее дело. Сказала чтобы оне учила его школьной программе, а с остальным я сама разберусь. Конечно же сказала чтобы она больше в таком тоне и в такой форме не делала ему замечания, она пообещала найти другой подход..Посмотрим.. Solo , спасибо, я полностью с Вами согласна и ребенка в обиду давать не буду. Ему 8 лет, ходит в 4 группу и до этого с другими *** особых проблем не было. Более того-он долго не рассказывал мне о том что она его ругает из за того что боялся что если я с ней поговорю то она будет его еще сильнее ругать. Афигеть называется, авторитет *** страхом зарабатывает у детей.. Я еще с другими родителями поговорила за это время, они тоже говорили что дети жалуются, но те не особо обращают внимание, думают что дети придумывают и зза того что в 4 группе больше заданий и меньше игр. Но я уверена что мой не придумывает ничего, т.к. во-первых я сама убедиласьчто *** та еще мадам, а во-вторых потому что ему все еще нравится заниматься, он с удовольствием учится, постоянно требует новых знаний и т.д.
obouma: а кто-то отдавал ребенка в школу не в 4,а в 5 лет?
obouma: тогда спрошу иначе:) почему вы ребенка в 4 года в школу отдавали? особенно интересуют мамы,чьи дети до школы в садик не ходили
strela: Чтобы находился с детьми и учился налаживать и развивать с ними отношения, привыкал потихоньку к школе, язык учил, и у мамы свободное время появилось.
Prinses: Абсолютно согласна с ответом strela. Если ребенок не посещает ни садик, ни игровую группу, а сидит дома с мамой, которая говорит с ним не по-голландски, очень важно, на мой взгляд, отдать ребенка в школьный коллектив как можно раньше. И с другими детками будет общаться вне домашних стен, и язык поднагонит. А в каком возрасте нужно записывать детей в школу? На сайтах интересующих нас школ такой инфо нет. Я так полагаю, чем раньше, тем лучше?
narska: Prinses пишет: А в каком возрасте нужно записывать детей в школу? Prinses ребенок обязан идти в школу в 5 лет, с 4 лет - по желанию. Vanaf en tot welke leeftijd mag mijn kind naar de basisschool?
Prinses: narska Я имела ввиду, в каком возрасте записывать в школу нужно. В некоторые школы такие листы ожидания, что, наверное, с рождения записывать нужно. Просто интересно, существует ли возраст, в котором детей, как правило, записывают в школу.
полная версия страницы