Форум » 5. Жизнь в Голландии » Нормы голландского общежития » Ответить
Нормы голландского общежития
Anna: Около 2-3 недель назад мы поставили себе спутниковую тарелку на крыше. Мы никого не спрашивали. На других крышах в нашем районе тоже стояли. Мы задаваться вопросом не стали. Несколько дней назад нас посетил человек,который несет ответственность за наш дом,занимается организационными вопросами. Он сказал,что какой-то "замечательный человек" наш сосед по подъезду сказал,что мы поставили себе тарелку. Оказывается, надо было спрашивать разрешения у Хементы. Теперь нас заставляют подписывать бумагу,в который мы обязуемся,в случае,если крыша протечет или что еще там может случиться,оплатить ремонт за всех жильцов. Бумаги на руки мы еще не получили. У кого-то стоит тарелка на крыше? Предъявляли ли вам такие требования? Дело не в этом. Во-первых,почему мы должны платить за всех. Крыша большая. Тарелка стоит над нашей квартирой (мы живем на последнем этаже). Во-вторых,мы ничего не сверлили,не прибивали никаких гвоздей. Просто положили камни,чтобы тарелку нашу не унесло ветром. Помогите советом. Как живется вам с вашими соседями? Стукачество в Го / досье на иностранцев
Ответов - 89, стр:
1 2 3 All
Lenaried: Lana Лана, у меня есть "проблемные" соседи рядом - то полили гербицидом растения с моей стороны забора,то коз-кроликов-кур завелиперед нашими окнами спальни, то посадили акации вплотную, то козу перед окнами нашей гостинной похоронили, то провод с током по заборчику натянули,а прошлым летом я, приехав домой, обнаружила их у себя в саду. Мило помахали - гараж,типа, моем. Я раньше никогда ничего не говорила, но на следующий день я выждала соседа и с ним поговорила. Я,правда, сильно улыбалась, и даже попросила сделать скидку мне, как иностранке и спрашивать у меня разрешения дважды-вдруг я с первого раза не пойму! но !... он извинялся долго, провод исчез на следующий день, козы уехали на ферму(хотя я их и не упоминала), кролики - или съедены, или отданы куда-то, а соседка даже стала иногда здороваться. И я поняла, что это был очень верный " голландский" поступок. Может с соседом Вам самой поговорить и с улыбкой сказать, что Вы все измерили, дерево на расстоянии 2м от забора,как и положено (пункт, статья) и пилить его никак (ст., п.). Нанести "упреждающий удар". А замок на калитку - обязательно.
sweetheart: Lenaried пишет: козу перед окнами нашей гостинной похоронили Эээ...Это что, серьезно? Можно домашних животных (тем более таких крупных) в Го вот так просто, у себя в саду хоронить?...
Lenaried: sweetheart Нет, нельзя. Но иногда люди потихоньку хоронят своих котов или собак. Ну, конечно, когда сад не метр на метр. Но козу! Потом соседка мужу моему жалостливо рассказывала, что коза была им очень дорога, как родоначальница их стада и что она долго хворала и жила уже где-то на ферме, но они "тело" домой привезли!
YANIKA: Lenaried вы забор то достроили? а про эту козу до сих пор твой рассказ помню.....
Lenaried: YANIKA Вот представь,у меня были бы другие соседи, о чем бы я рассказывала! Нет, забор не сделали, но осенью "сделали" переднюю часть сада с каналом, террасы у дома и обсадили их живой изгородью. Так,что приезжайте оценить изменения.
Лютик: Lenaried А что потом-то с козой сделали? Так и оставили ее там?
Маруся Климова: Lenaried пишет: Потом соседка мужу моему жалостливо рассказывала, что коза была им очень дорога, как родоначальница их стада и что она долго хворала и жила уже где-то на ферме, но они "тело" домой привезли да они народ с чувством юмора они потом ее что, эксгумировали?
Boo: Lana Лана, Вам нужно непосредственно в Вашей gemeente узнать. Правила в разных районах могут быть разные, читала что в некоторых районах на деревья определенной высоты и диаметра даже разрешения не нужно. Информация Сигмы не совсем точная. Нелья пилить деревья с 1-го апреля и только в определенных районах. На мой взгляд, Вашим соседям будет сложно чего-то добиться. Я поискала информацию и нашла, что, с одной стороны, если дереву уже 20 или больше лет, то даже правило 2-х метров уже не действует. С другой стороны читала дискуссии на юридическом форуме, где говорилось о том, что возможно заставить соседей спилить дерево, но уже по причине overlast (hinder). Это уже сложнее и нужно доказать что оно действительно так сильно мешает, но иногда срабатывает. Так что вопрос скорее в том, насколько они готовы вложить силы и финансы в борьбу с Вашим деревом. И еще, как взгляд с другой стороны. Я не знаю тонкостей ваших, я так поняла не самых хороших отношений, но может Вам попробовать взглянуть на проблему их глазами? Остраненно от предыдущих конфликтов. У нас аналогичная ситуация - тень дерева соседей тоже после 5-ти часов в нашем дворе. На самом деле это довольно ощутимо, потому что вечером как раз тень и не нужна, как раз хочется посидеть во дворе на солнышке. В Голландии и так солнца мало, во дворе сыровато, так что вполне может быть что им действительно мешает дерево. Может Вам с ними поговорить попробовать за чашечкой кофе, найти компромисс? В нашем случае, кстати, еще когда мы только переехали, к нам пришли наши соседи и извинились за дерево, сказали что если нам мешает, то они готовы спилить, но это довольно сложно и дорого, поэтому займет некоторое время. Я просто представила сколько мороки, сил и денег это отнимет у уже немолодых, совсем небогатых и замечально дружелюбных людей, и плюнула на это дерево. У нас хорошие добрососедские отношения, для меня это дерево не так важно, но я могу себе представить что для увлеченных садоводов или пожилых людей это было бы трагедией. Может Вам попробовать позвать их к себе на кофе, объяснить Вашу точку зрения, пойти на компромисс (например, спилить часть веток). Так чтобы и волки были сыты, и овцы целы.
Lenaried: ЛютикМаруся Климова Эксгумация не проводилась! Маруся Климова пишет: да они народ с чувством юмора Это уж точно, Вы б знали,сколько народу съехалось на козье погребение! Что за процессия была, тело козы в саване на лафете в тачке!
YANIKA: Lenaried слушай, а соседи, которые тебе тогда в дверь гаража стреляли, больше не хулиганят?
Natasha: Какое чудное место для жизни у вас Lenaried главное не скучное
Nataly: как мне нравится эта темка! Просто настроение поднимается!!!
Natasha: Nataly Хаха а я стала на своих соседей прям влюбленными глазами смотреть. Да они просто ангелы по сравнению вышеописанных товарищами.
Nataly: Natasha вот видишь - все познается в сравнении
Lenaried: YANIKA пишет: больше не хулиганят? Просто папа сына-стрелка тренировал! Natasha пишет: Какое чудное место для жизни у вас Lenaried главное не скучное Это точно! За это я их всех люблю! А может, я просто в любой "драме" вижу "комедию"! Представьте, в гостях у меня (муж не дома) пара соседей говорящих со мной на ... фрис! При этом,у них у двоих проблемы с речью - оба СИЛЬНО ...заикаются! Разве не весело? Подозреваю, что и мои соседи обо мне рассказывают не менее веселые истории! Под настроение расскажу, про то, как я диплом начинающего конькобежца получала. Персонал построился и сказал мне на прощание "До свидания" по-русски! А тренер мужа в школу вызывал на беседу приглашал. Порекомендовал приобрести спортивный велосипед для летних тренировок (предотвращает мой приход в свою школу в следующий сезон! Не иначе!)
marinaka: Lenaried пишет: ...За это я их всех люблю! А может, я просто в любой "драме" вижу "комедию"! -------------------------------------------------------- хорошее качество!
Yanito: Девушки, подскажите пожалуйста, есть ли какие-то "негласные" правила хорошего тона парковки автомобилей около дома? Дом социальный, паковочных мест много, всегда есть свободные места, всё это во дворе, т.е. ни о какой улице или платных местах речь не идет и паркоматов нет, место действия "деревня".
Veto4ka: Yanito Да никаких правил. У нас условия схожие. Где место есть - там и паркуетесь. Мой муж привык за 27 лет парковаться в одном и том же месте, так местные знают, и не занимают. А если кто-то и занял, ну так что ж? Не куплено. А что, проблемы?
Yanito: Veto4ka и я так думаю... Veto4ka пишет: А что, проблемы? Была у нас чудня соседка, купила дом и съехала. Въехала новая, пришла ругаться, что мы заняли её паковочное место, крик на весь дом учинила сегодня днём. Я не вожу, даже при всем желании машину переставить не могу. А если уж судить по окнам (она по нашему стояку) так она претендует на место, которое напротив окон квартиры вообще по другому стояку. При этом мест свободных туча. На её крики (она мне не поверила, что у меня нет водительских прав) сбежались наши соседки, их увещевания не помогли. Муж сказал, что не будет переставлять машину, сказал что где будет свободное место туда и будет ставить. Но я переживаю, вдруг она решит машину поцарапать или ещё что... Внешность у соседки европейская, но со слов соседок она не голландка.
Veto4ka: Yanito пишет: пришла ругаться, что мы заняли её парковочное место, Да ну... это просто смешно. Муж правильно и делает, что не заморачивается по этому поводу. В противном случае можно и в полицию заявить, но лучше полюбовно все решить. Мой говорит, что такие конфликты не редкость. Наш сосед занимается перевозкой лошадей и ставит свой фургон где придется. Так выслушивает тоже от соседей(турков) частенько
Nadiya: У нас был похожий случай. мы купили машину и припарковались возле своего же забора. (дело в деревне ), так крику было того кто там раньше парковался. мой муж что-то мямлил оправдываясь пока я не вышла на "сцену" и на своем ломаном не попросила этого умника показать документы на это место. (речь свою приукрасила словами дискриминация, полиция и русским матом , путь теперь они бояться что я их машину поцарапаю). этим все и кончилось. Правило №1: "Кто раньше встал того и тапки!"
Yanito: Veto4ka пишет: Мой говорит, что такие конфликты не редкость. Вот жеж блин... такой у нас тихий домик был, все очень дружелюбные, а теперь эта похоже со всеми перегрызется. Nadiya у Вам как я понимаю свой дом и свой забор и гипотетически это Ваше право на место перед Вашим же забором. У нас скажем по московски многоквартирный дом (точнее домик с 4мя подъездами в 3 этажа и по 2 квартиры на этаже), т.е. на самом деле народу немного, тогда как парковочных мест, простите, хоть жуй и все места отлично обозреваются. Не говоря уже о том, что она даже не вселилась ещё толком, она только ремонт закончила. Возможно приезжала посмотреть как получилось... Позднее я возвращалась от свекров видела, что в её квартире специально обученные люди окна моют, её машины уже не было.
Nadiya: Yanito вы не правильно понимаете, у нас не свой дом. но есть часть своего забора о "гипотетически" тут забудьте. Это страна закона. есть бумага на этот кусок земли или нет бумаги, вот и все. в нашем районе есть проблемы с парковкой. все ставят там где ставят на муниципальной земле. конечно есть места так сказать уже пристрелянные и каждое новое авто вызывает недовольство как было в нашем случае. Если я не успеваю к своему забору бросаю машину у чужого. вот и всё. трагедию из этого не делаю, но и не хочу допускать ситуацию когда кто-то будет диктовать не писаные законы. Тогда всех в сад. Для инвалидов есть спец разметка у их заборов.
Yanito: Nadiya поняла теперь, спасибо! Да, для инвалидов у нас тоже есть отмеченные места, там всегда стоят одни и теже авто. У нас драма кстати продолжается. Сегодня дамочка срезала держатели для великов (2 из 3х), котрые расположены у подъезда с её стороны. Смешно то, что ими никто не пользуется обычно, т.е. пользовались дочки той соседки что съехала, я иногда не больше чем на 5-10 минут оставляю, если надо занести сумки и сгонять в другой шоп. Все остальные в нашей секции дамы преклонного возраста и великами не пользуются. Видимо кто-то из соседей вызвал полицию. Чем дело кончилось не знаю, мы как раз садились в машину что бы поехать за покупками, когда подъехала полиция.
Veto4ka: Yanito пишет: срезала держатели для великов Дамочка, похоже, не в себе. Договориться с ней будет трудно, если вообще возможно. Значит, только через полицию, правильно соседи поступили.
Yanito: Veto4ka пишет: Дамочка, похоже, не в себе. похоже на то... Сегодня приходила наша другая соседка с 1го этажа, позвала нас на кофе и поболтать о последних событиях, соседи решили написать коллективную жалобу.
2004_NL: Хотелось бы спросить всех форумчан: ходят ли у вас по вечерам люди из разных организаций с пластмассовыми"коробочками-ящичками"и спрашивают деньги на всякие исследования болезней,помощь беженцам,помощь.....помощь..... в разных заболеваниях и т.д. и т.п. даете ли вы им деньги ? Два год назад приблизительно была передача по тв про таких вот "посетителей-просителей" денег,обсуждалось,что много надуманных" организаций" и вроде бы прекратили ходить и собирать деньги,а сейчас у нас опять начали изредка( пока) появляться такие "посетители". Как определить,что это не надуватели? Спрашивать документ,номер телефона организации? Мой муж как наивный верит,что это приличные и официальные люди ходят и всегда дает,а соседи никто практически не открывают и естесственно не дают. Как поступаете вы? Спасибо за мнения и советы. П.с. извините администраторы,написала вопрос возможно не в той ветке
white_panther: 2004_NL пишет: : ходят ли у вас по вечерам люди да,ходят. Всегда приходят в неподходящий момент. То ужинаем,то кушать готовлю. Муж всегда даёт. Я вот спрашиваю, как узнать, что они по назначению. А иногда этих монет нет. А вот на днях пришёл парень,тоже для благотворительных целей. Нужно заполнить формуляр, и каждый месяц будет со счета уходить определённая сумма. Чтобы остановить оплату,нужно позвонить и отменить будушие взносы.
tatyana: В альтернативной прессе периодически пишут о всех этих поборах aan goede doelen, рассматривая их кроме всего как источниик неоправданно высоких доходов директоров различных благотворительных фондов. За 2012 год появлялась эта инфа. На некоторох блогоресурсах она удалена. Directeuren van goede doelen hebben een Schofterig salaris!! Есть более свежие данные : Dit zijn de salarissen van directeurs bij goede doelen Информация из официальных медиа. Кружечный сбор приносит огромные деньги Nederlanders geven 1,9 miljard euro aan goede doelen И я бы никому не советовала заполнять machtigingsformulieren на перечисление денег по просьбе незнакомых людей вдруг появившихся у ваших дверей. Это все равно как включить компьютер по просьбе коряво англоязычных звонящих по телефону мошенников от якобы компании Microsoft.
Len4ik: К нам приходят очень часто за деньгами. При чем очень часто это наши соседи. Я несколько месяцев после приезда давала мелочь. Потом стала давать только 5 центовые монеты (их собирается много) А потом и вовсе перестала давать "Извините, я не имею возможности жертвовать деньги" Ибо реально они достали. Несколько раз было так, что звонили в дверь так настойчиво, будто началась эвакуация. Вот это и разозлило.
Lenna: 2004_NL пишет: Как определить,что это не надуватели? Спрашивать документ,номер телефона организации? у каждого официального коллектора есть pas с его данными и фото и данными организации, для которой он собирает деньги. Нет ничего зазорного, в том, что вы хотите проверить, не надувательство ли данная акция white_panther пишет: Нужно заполнить формуляр, и каждый месяц будет со счета уходить определённая сумма если это от организации, которой вы в принципе непротив жертвовать регулярно, но опасаетесь мошеннчиества, то вы всегда можете оформить пожертвования через веб-сайт этой организации. Дотации некоторым организациям на постоянной основе или дотации разным организациям на определенную сумму дают налоговую скидку. Эти организации перечислены на сайте Налоговой. white_panther пишет: Всегда приходят в неподходящий момент ну а какой им смысл приходить, когда никого дома нет? Тогда ничего и не соберешь. Len4ik пишет: К нам приходят очень часто за деньгами. При чем очень часто это наши соседи каждый может стать волонтером по сбору средств. У фондов обычно всегда недобор персонала. Здесь http://www.cbf.nl можно посмотреть регистр фондов по стране и хементе, расписание сбора денег и записаться в волонтеры. Ну и хочу добавить, что в некоторых семьях в коридоре у входной двери всегда наготове банка с мелочью, чтобы жертвовать и делать это быстро. А давать или не давать деньги - это личное право каждого, Если не давать, то достаточно на входной двери снаружи прилепить текст "коллектантам не открываем"
Софи: Вот буквально вчера пришел милый застенчивый мальчик, собирающий деньги на SOS kinderdorpen. Забавно, что он сначала сказал, что у их организации нет разрешения от нашей мэрии на сбор средств. Но им очень-очень хочется детям помочь. А когда я поинтересовалась возможностью сначала посмотреть их сайт и потом уже решать переводить ли им деньги, мило краснея пояснил, что деньги через сайт перевести нельзя, только machtiging у двери заполнить нужно.Ну и вообще сайт работает не всегда... А деньги бедным детям нужны прямо сегодня. Мне просто смешно стало. Интересно, сколько людей записали в его планшет все свои данные, включая номер счета и подпись.
2004_NL: Спасибо всем за ответы,мнения и советы. Буду теперь ,не стесняясь ,спрашивать pas показать
Prinses: Мы всегда даем деньги, когда приходят собирать на "благие цели". Для этого у нас тоже имеется баночка почти у двери )) я даю обычно 3-5 евро, муж всегда больше. Но это одноразовые акции. В долгосрочных проектах помощи мы тоже участвуем, но это фонды и организации, которые мы всегда выбираем сами, сначала изучив всю информацию о них. Поэтому никакие machtiging вот так у порога мы никогда не подписываем. Я всегда говорю таким товарищам, что одноразово пожертвовать на подобную акцию - всегда пожалуйста, а вот долгосрочные траекты с ежемесячными отчислениями мы выбираем сами, "поэтому вот здесь и сейчас я ничего подписывать не буду". Максимум, что я делаю, беру у них фолдер с инфо. Дальше вежливо откланиваюсь и все дела.
Sodapop: Софи, я подписалась, уже давно при чем. Про СОС деревни знала, их по телеку показывали, поэтому когда пришли и попросили подписать, я сделала это с удовольствием, ежемесячно 6 евро меня беднее не сделают. Потом так же подписалась и в Hartstichting и в Cliniclowns, муж в Красный Крест и Гринпис. Теперь мы блин на эти благотворительности тратим 40 евро в месяц хехехехе.... Раскрутили нас по полной. Но опять же, ничего против не имею, это на хорошее дело идет (надеюсь).
Martina: Я бы тоже подписалась, если б не увидела программу по ТВ, в которой говорилось про то, какая часть из собранныз средств идет на зарплату директоров этих фондов, и сколько действительно остается на благотворительность
гость: я как-то в роттердамской библиотеке увидела выставку выдающихся детей. там была история одного мальчика из африки, который после просмотра телевизионной программы о бедных детях какой-то другой африканской страны загорелся идеей им помочь. для это он стал с мира по нитке деньги собирать. и все бы вроде хорошо, но конец истории неприятных осадок оставил. мальчик насобирал около 3000 евро. эти деньги (за вычетом 2000 на перелеты и телефонные переговоры) он передал в одну из крупных компаний, которые тоже деньги собираюь на всякие goede doelen (было это давно и названия не помню). Я просто подумала, что то из той 1000, что осталась до тех детей дошло....
Софи: Sodapop пишет: Софи, я подписалась, уже давно при чем. Про СОС деревни знала, их по телеку показывали, поэтому когда пришли и попросили подписать, я сделала это с удовольствием, ежемесячно 6 евро меня беднее не сделают. Меня тоже беднее не сделают. Но у меня были бо-ольшие сомнения , что мои деньги(пусть и небольшие) пойдут именно на помощь детям, а не на пиво предпреимчивым студентам. Вообще, данные своего банковского счета не оглашаю у двери никому и никогда. И уж тем более не подписываю ничего, чтобы позволило бы снимать деньги с моего счета.
YANIKA: 2004_NL здравствуйте )) Да, у нас хотят с 18.00 до 20.00, когда все дома. Около двери у нас есть баночка с мелочью (5-50 центов), даем центов по 30 за раз, не больше, только что бы отстали. НИКАКИХ бумаг не подписываем и личные данные тоже не даем. На вопросы, откуда вы и куда деньги денете, вменяемо ответил представитель из общества по онкозаболеваниям. Одна девица рассказывала очень убедительно, что они собирают деньги для бедных детей из бразилии и россии, где нет ни школ, ни образования, ничегошеньки, дети живут в картонных коробках и с семи лет занимаются проституцией, а их общество ездит по этим страном, собирает детей и строит для них школы. Я сказала, что из россии и попросила их адрес в России, где хочу с ними встретиться и помочь в строительстве школ лично. Она ничего не ответила и пожелала хорошего дня
Oreo: К нам однажды заходил представитель Красного Креста (кто-то добрый открыл ему кодовую дверь в подъезде). Тоже уговаривал подписать бумажку, чтобы деньги автоматически со счета снимались. Показал свои документы представителя Красного Креста. Но я попросила прислать мне счет и спустя какое-то время получила официально оформленный квиток для оплаты через банк. А потом мне еще отчет о работе за год прислали.
полная версия страницы