Интернациональные / британские школы

Форум » 5. Жизнь в Голландии » Интернациональные / британские школы » Ответить

Интернациональные / британские школы

Даша: Всем доброго времени суток! Приезжаем с малышом (7 лет) по моему контракту в городок Weesp, английский у него какой-то есть, голландский на нуле. Работодатель порекомендовал частную британскую школу, где будет обучение на английском. Может кто-нибудь пробывал? поделитесь опытом,пожалуйста. Foundation for International Education in The Netherlands Школа для детей от 4 до 8 лет

Ответов - 204, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Dina: Спасибо .А есть кто-нибудь на форуме у кого дети учатся(учились) в международной англоязычной школе? antika@list.ru

Natalia D.: Для Dina: У меня дочка учится.

sashka_merlin: Помогите, пожалуйста, очень срочно нужен ответ, что должно быть в справке из школы для ребенка 10 лет (закончила 5й класс) для переезда в Голландию. Переезжать скорее всего будем в августе, надо успеть получить справку... А школа понятия не имеет. Основной вопрос - часы и предметы должны быть за все годы обучения в школе или только за последний год? Достаточно ли расшифровки что 5- отлично, 4 - хорошо, 3 - удовлетворительно, 2 - не удовлетворительно? Очень прошу ответить

Lenna: sashka_merlin эта справка нигде не требуется, ее предъявляют по своей инициативе, чтобы показать спектр знаний ребенка. Я думаю, что предметов за последний год с расшифровкой оценок достаточно.

sashka_merlin: Даже если школа платная? Т.е. им не нужно знать что изучал ребенок, чтобы определить его в класс? Или мне придется это самой рассказывать? Мы сейчас рассматриваем 2 варианта в Гааге - Интернациональную школу или Британскую. Я бы и у них спросила, но беда в том, что мы банально не успеваем...

окся : sashka_merlin наша школа просила привезти ещё психолого-педагогическую характеристику плюс,конечно,табель с предметами и оценками

Lenna: sashka_merlin а что мешает позвонить и узнать? Школы еще работают

suzi: Да можно и на словах рассказать,какая система оценок в России. А в интернациональной школе ребенка все рано протестируют по англ. и математике,чтобы определить уровень знний. Ленна права,звоните скорее в школы,пока они работают,в августе эtо уже труднее будет сделать,особенно в хороших школах.

babochka: Даша Британаских школ всего несколько в Голландии, вам лучше всего идти в международную школу,которые чаcтные, но стоимость разная.Недалеко от вас есть город Хилверсум-Hilversum, там есть хорошая международная школа International School, я там работала некоторое время, обучение на англииском, русские дети там есть, у них есть и начальная школа. http://www.klg.nl/klg_ish/

julllli: babochka Супер школа!! У меня там дочка сейчас учиться, мы очень довольны, а самое главное дочурка Приятно удивлена, что ты там работала

Lene: Британские школы в Го просто супер! Это небо и земля между голландской школой и Британской. Мне очень нравится. Но они очень дорогие. Если есть возможность оплачивать такую школу, то я очень рекомендую. Британские школы в Го

Ukrainian girl: Добрый день! Сколько стоит Британская школа (ребенк 7 лет)? Дорого - понятие относительное.

Boko: Ukrainian girl вот здесь http://www.britishschool.nl/05_fees/annual_fees.html

Ukrainian girl: Boko Спасибо - спасибо большущее :)

Boko: Ukrainian girl

Arkadi: мои дети учатся в ИСА в амстелвеене - она имхо лучше британской так как заточена под ИБА программу, в то время как английские заточены под свои бритишковые навороты - если в дальнейшем не собираетесь жить в УК - однозначно идите в международную!!!

Arkadi: да 2 детей в начальной школе K и grade 3 - ~EUR30K PA, not sure abt split

Ukrainian girl: Arkadi Поясните пожалуйста, что такое ИСА (к сожалению не в курсе) ?

Arkadi: ISA - International School of Amsterdam www.ISA.nl

Ukrainian girl: понятно, да я находила сайт интренациональной школы Арнхема - очень интересно. Arkadi А подскажите пожалуйста, этв школа платная? Если да, то сколько?

Arkadi: Я выше уже написал... Арнемская школа если я не ошибаюсь - частично бординг - что плохо влияет на психику детей (даже если живут они с родителями) - по этой причине я не отдавал детей в школу в Оммене а пока жили в деревне - ходили в простую далтоновскую базиссхул. Заодно дочка так этот птичий язык выучила что сейчас в ИСА ходит на Недерландс класс в одной группе с нейтив Датч спикерами.

Ukrainian girl: Я прошу прощения, но я немного не понимаю в терминах - что такое "частично бординг"? :( чем это плохо влияет на психику? (исключительно в целях повышения образованности (С))

Arkadi: бординг - это интернат (ну здесь только очень богатые родители себе такое позволяют) - тем не менее когда в одном классе и интернатские и домашние - ничего хорошего не будет...

Ukrainian girl: Ой, не-не, я психологически не смогу отпустить свое чадо в интернат, когда родители дома отсижываются. А Ваши детки, когда приехали в Го что-то знали по-голландски, или вообще нулевые? Как привыкали? Как приспосабливались первое времяк языку - вернее к непониманию его?

Arkadi: Старшая - прожив первые 4 года в США просто пошла в школу и через год уже свободно чесала по-голландски, а когда перебрались в Амс. без проблем перешла на английский. Младшая пошла в прошлом году в ПК - уже тоже по-английски ничего. Если вы в ГО не навсегда - советую наведаться на Кловский спуск 8 в УА международную школу - там бесплатно дадут метод указания и список учебников - якщо буде натхнення - можно будет с ребенком заниматься а потом приезжать в Киев сдавать зачеты - но мы уже обломались - после своего последнего визита в Киев (в этом месяце) - понял что нихрена этой (УА) стране не светит Ж-((

Ukrainian girl: Если честно, конечно неизвестно как жизнь повернется, я по поводу навсегда или нет, но мы потому и едем в более цивилизованную страну работать, жить, учиться, потому у нас-то (в неньке Украине) действительно ниче не светит, по крайне мере нам и нашим детям. А жить-то хочется, а не существовать :). А насчет Кловского спасибо за наводку, правда сейчас -то каникулы, но что-то придумаем.

ingulation: Lenna, Arkadi Насколько я поняла Ваши детки учатся в ИСА в Амстелвеене. мой муж получил работу в Го и нам сказали, что нам сняли дом.квартиру в Амстелвеене. Сайт ИСА я изучила (как и практически весь форум :-) очень хотелось бы получить Ваши отзывы об этой школе. После всего изученного я понимаю, что для нас саиый оптимальный вариант это international school. Много ли там русских детей? какое к ним отношение?принимают ли без знания голландского.английского? если можно приблиз стоимость? платите ли вы за что-то дополнительно? есть ли возможность детяи также изучать свой родной язык? есть ли дополнитлеьный плюсы, именно у этой школы, по сравнению с др интренешл? и еще, скажите Вы живете в самом Амстелвеене? я понимаю, что вопрос может быть не по теме, иеня инетересует инфо об эттом районе. или подскажите в какую тему мне обратиться. заранее спасибо

ingulation: Вот хочу поделиться результами поиска, если кому интересно: http://www.expatica.com/nl/life_in/feature/listing-of-international-schools-in-the-netherlands--573.html

Arkadi: знакомый ресурсик...на нем и живем...

Raad: А кто-нибудь учится в Роттердаме в международной школе?

julllli: Raad Мы учимся в такой школе, но только в Хилверсуме. Только позитивные моменты, нам очень нравится. И уровень диплома и полученного образования на очень высоком уровне. Если есть возможности финансовые, то очень рекомендую.

Arkadi: А мне о Хильверсумской давали не очень лестные отзывы - типа там директор даже ребенка ударил...

julllli: Arkadi Бул шит

babochka: Arkadi Директор в школе, если имелaя ввиду дама,которая как несколько лет занимает в школе эту должность, довольна строгая дама (я была у нее на уроках), но чтобы ребенка ударить... не думаю,там, наоборот я бы сказала ученикам много чего позволяют,что порой позволяют вести себя нагло до предела, так как школа платная...только учитель по русскому и немецкому исключение видимое составляет.

katanisi: Здравствуйте.Моему сыну 14 лет в следующим году пойдет в ИНТЕРНЕШЕНАЛ СКУЛ в Hilversum.Можно ли расчитовать на индивидуальные занятия с вами пожалуйста ответте на мой эмеел:katanisi@mail.ru

Arkadi: babochka А "учитель по русскому" - это серьезно? - в стандартной IB интерн школе такое бывает? Ведь русский не включен в IB программу - исключение только (АФАИК) для школ в Москве и Ташкенте...

katanisi: для jullli ваша доч учится в Hilversum.Мне об этом говарила Лана.Мой сын ему 14лет на следующий год пойдет в эту школу.если можно оставте свой эмеел.мой:katanisi@mail.ru

julllli: katanisi mulder73@yandex.ru

babochka: Arkadi Да, там работает, я полагаю до сих пор, учитель немецкого, но она и преподает русский, как native speaker. Я точно уже не помню про стандарт, но русскии идет как 3 иностранныи язык , там еще китаискии есть, и студенты точно сдают какой- то экзамен и экзаменационные работы отсылаются за границу, в Москву, кажется.

Raad: А какие языки будут изучать в международной школе? английский, а второй по выбору или обязательный? И мы попадем на свой уровень образования? Сейчас мы закончим 6й класс гимназии. Там выше уровень чем в обычной голландской школе, да?

Raad: jullli, какая цена в Хилверсуме? В Роттердаме я прочитала в районе 15 евро на наш возраст. Но где-то раньше я видела в других городах и ниже расценки, около 5 000. в год. если так, то может и не привязываться к городу. пока есть еще запас времени для принятия окончательного решения по месту жительства...А есть такие, кто ездит в Бельгию учится??? или это есть не правда?

Raad: Хочу поделиться еще одной ссылкой http://www.sio.nl/listofschools.html

Панама: может кто-нибудь учиться или может поделиться мнением о АИКС в Амстердаме.

Arkadi: przepraszam, co to jest "АИКС в Амстердаме".... я знаю английскую, голландскую международную и нормальную международную....

Панама: Arkadi Amsterdam International Community School наверно ето голландская международная буду признательна если вы что-нибудь слышали про ету школу.

Arkadi: А - ну слышал конечно - сносная школа куда экспаты водят своих детей если конторы им не платят туишн. (мой континдженси план если меня локализуют - тоже отправлю своих детей туда). Апсайд - довольно неплохой мостик для поступления в голландские универы и недорогой туишн фи. Даунсайд - полностью заточена под голландскую школьную программу и в случае субсеквентного переезда ребенку будет тяжело адаптироваться (но конечно-же легче чем после простой голландской школы) - как альтернатива выбрасывания 5000 евро в год может быть рассмотрена простая голландская частная школа с постепенным повышением % предметов изучаемых по-англиийски - туда своих чад отдают "новые голландские" и профессиональные "летучие голландцы" (вечные голландские экспаты кочующие между Австралией и Исландией)...

Панама: Arkadi спасибо огромное т.е вы советуете частную голландскую школу а может вы может вы знаете какую-нибудь в Амстердаме

Arkadi: я не советую школу - а советую рассмотреть как альтернативу - зависит от индивидуальных условий (в том числе возраст ребенка, муж абориген или нет если экспаты - дают 30% рулинг или нет....) то о чем я говорил на аборигенском языке называется "tweetalig onderwijs" - я вот например нагуглилhttp://www.espritscholen.nl/ правда обнаружил что АИКС - тоже часть этой системы - ну вот еще форум нарыл...http://britishexpats.com/forum/showthread.php?t=587894

sigma: "tweetalig onderwijs" "tweetalig VWO" имеется и государственных школах и ничего платить за это оюучение не надо кроме спец. курсов типа Cambridge English. http://en.wikipedia.org/wiki/Bilingual_education#Netherlands Netherlands In the Netherlands, there are around 100 bilingual schools. In these schools, the first language (L1) is Dutch, whereas the second language (L2) is usually English and occasionally German. In the province of Friesland, which has its own official language (West Frisian language), some trilingual primary schools exist. In those schools, the children are taught in Dutch, Frisian, and English. Most bilingual secondary schools are TVWO (Tweetalig Voorbereidend Wetenschappelijk Onderwijs or Bilingual Preparatory Scientific Education), but there is THAVO (Tweetalig Hoger Algemeen Voorbereidend Onderwijs or Bilingual Higher General Secondary Education), too. The following subjects are taught in English: arts, chemistry, physics, biology, geography, economics, physical education, drama, English, mathematics, history, music, social sciences and religious studies, but some variation may exist among schools.

Arkadi: Странно - у меня на работе все голландские крутэлыки - т.е те у кого базовая з/плата больше 140евроштук в год - говорят что за эти двуязычные школы платят по 5-6

sigma: есть частные школы - они платные, есть публичные школы - бесплатные. И те и те согут предлагать "tweetalig onderwijs"

mviktori: Здравствуйте ! Можете помочь , подсказать в Роттердаме есть международная школа?! какой порядок поступления ?

кэт: mviktori есть интернациональноамериканская. сайт www.aisr.nl

evgeniya: пожалуйста,если у кого-то есть информация по американской школе(ASH) в Вассенаре,поделитесь.....дочка прошла собеседование (успешно),но мест в 7 классе нет,поставили в лист ожидания. 29 мая едем смотреть жилье и встречаемся в британской школе(там собеседование не требуется,т.к. они запросили результаты ASH и они их устроили),но дочка настроена (13 лет) на ASH,пытаемся донести до нее, что мест может и не появиться и к началу уч.года и через год,но она все равно упирается и настаивает на том, что будет оставаться в листе ожидания столько,сколько потребуется.....

Lea: Кто-нибудь пересекался с Международной школой в Эйндховене Сын прошел тестирование. Мы с администрацией пообщались вроде нормально. Одна проблемка: хочется взгляда изнутри. И еще нюанс. У него (сына) один из трех иностранных языков немецкий (русский не считаю)), а там вроде как его нет. Только английский, французский и испанский. Вот думаю имеет смысл менять эту школу на подобную с немецким или проще взять немецкий дополнительно к их языкам с вписыванием в аттестат. У нас еще год на раздумья. Чуть не забыла: старшему в этом году 14 лет исполнется в июне. Они под него программу скорректировали.

Arkadi: я не понял - а есть на что менять? По-моему в Эйндховене только одна международка - поэтому как в старом анекдоте "Рабинович, не вы%(;"тесь и слушайте песню "Валенки". Сорри шо не могу по делу ответить - слишком много неизвестного - где сын будет в универе, собираетесь ли вы переезжать и.т.д...

Lea: Arkadi По пунктам: 1. сын переезжает ровно через год (маме, т.е. мне, нужна постоянная виза - сойдет учебная, тогда я смогу выписать детей сюда, поэтому через год, а не этим летом). 2. сейчас сын прошел там тестирование на прием и они им довольны. Английский засчитали на продвинутый уровень. (минимальный, средний, продвинутый). математика - жду результатов. 3. "Валенки" меня устраивают полностью, кроме отсутствия немецкого у них в программе и наличия французского и испанского, который сын никогда не изучал. 4. Я переехала и обустраиваюсь. В планах - окончание детьми международной школы и мне лично: трудоустройство. 5. Сравнивала две школы в Арнеме и Эйндховене. Снаружи все рекламно. Страхи: старший не сможет перейти на международный бакалавриат, за два года до окончания средней школы не адаптируется и останется без аттестата в России и здесь. 6. Какие есть подводные камни по международной школе. Если можно - побольше негатива. (Позитив лежит на столе в красках на 50 страниц с их эмблемой)

salomiya: Lea У меня оба ребЬенка учатся в интернациональной школе в Гааге. Насколько я знаю,принципиальных отличий между интернациональными школами в разных городах быть не должно,вот разве что только есть там IB программа или нет(в Роттердамской,к примеру,нет)

Lea: salomiya На сегодня IB в Эйндховене есть. За два года, вот не знаю, сможет он на него вытянуть.... Обидно будет не пройти, завалив переходные тесты, я его ради IB и забираю сюда учиться.

babochka: Lea Если англииский на Advanced , то вполне осилит IB.

Lea: babochka На Advanced. Летом отравляю его получать Кембриджский сертификат (который пожизненный), на всякий случай. А если не осилит? Бакалавриат закрыт по всей Голландии или можно сдать как бы вступительные в другую международную именно на бакалавриат? Я у них издалека спросила: есть ли обмен информацией между школами - говорят нет. Но есть же единая база аттестатов.

babochka: Lea У меня были студенты,которые из одной интернациональной школы в другую переходили. Посмотрите программу в инете на ИБ, ничего там такого сверх трудного нет, работы много самостоятельной, но при хорошем зании языка все получится. В школе, где я работала, каждыи год самые лучшие выпусники,получившие ИБ, были из России.

Lea: babochka пишет: работы много самостоятельной Этого и боюсь. Программа у меня на столе от школы.

salomiya: Lea Не бойтесь,если сын ваш в маму пошел,то проблем у него не будет . Мой старший закончил ИВ,были у него в году и слабые,и сильные ребята,и ничего,все справились.

babochka: Lea В другую школу могут взять,таkая практика существует. На ИБ можно пересдавать предметы- 2 попытки.

roza100: Панама пишет: Amsterdam International Community School Поделитесь,если всё же решили отдать туда ребёнка! Зимой плаируем переехать.

Ала: На следующей неделе ребенок пойдет в первый раз в Международную школу в Хилверсуме, до этого год отучился в Санкт-Петербурге, языка не знает... Переживаю как все будет...

Oreo: А сколько стоит международная школа для 14-летнего подростка в Голландии?

Lenna: Посмотрите на сайте http://www.sio.nl/

irina72: Ув. форумчане, у кого дети учатся в интернациональных школах Арнхема и Амстелвеена ответьте что из себя представляют школы?

irina72: Ала здравствуйте. Я бы хотела узнать, как ваш ребенок адаптировался, я из эстонии планируем переезжать в Го в течении года, у меня ребенок заканчивает 6 класс, можно с вами обсудть эту тему.irina.7205@mail.ru

mayunya: babochka Увидела, что Вы проживаете в Zaandam, куда и мы летом прибываем Порекомендуйте, плиз, для моей дочери школу (ей почти 9 лет). Планируем отдать сперва в школу для иностранцев, а может в international лучше, если это возможно? Заранее спасибо

Lene: mayunya International School и школa для иностранцев- это большая разница. Если у вас есть деньги на International School, то я бы однозначно туда отдала.

Arkadi: Если планируете жить в этой стране - лучше 9 летнего - сразу в голландскую (меньше знаешь - крепче спишь) - у меня сейчас ситуация - работодатель на грани финансового коллапса - поэтому рубит все международные школы - после 9 лет моей старшей дочки в ISA (и 5 младшей) отправлять их в голландскую - это преступление - поэтому папа как подорванный мотается по интервью от Стокгольма до Любляны.... Да и еще - из Заандама может показаться привлекательным возить ребенка в Европейскую школу - она где-то возле Алкмаара - говорил с родителями - тихий ужас - тогда уже AIСS на стравинскилаан - лучше - ну и конечно - если есть деньги - ю ар велком в ISA (хотя из заандама далековато будет. Кстати - моей младшей тоже 9)..

ksena: Arkadi пишет: после 9 лет моей старшей дочки в ISA (и 5 младшей) отправлять их в голландскую - это преступление Не пугайте людей, есть вполне положительный опыт. Ес-но для тех, кто Arkadi пишет: поэтому папа как подорванный мотается по интервью от Стокгольма до Любляны.... Наверное не вариант. Но кто временно, вопросов с образованием детей в интернациональных школах и даже частных учителей, решается. Главное что бы ваша персона была интересна работодателю.

Orange: А у меня вот такой вопрос - к Аркадию, наверное, больше всего. Дети, которые учатся в IS, как у них дела обстоят с самоидентификацией? Кем они себя ощущают по национальности и не чувствуют ли себя "человеком без Родины?" Больше философский вопрос - смотрю на свое дитя, и пытаюсь понять, есть ли смысл его "ассимилировать" или уж пусть растет "гражданином мира"? Этнически он русский, по паспорту - британец, родился в Голландии. Дома мы говорим только на русском, но если он пойдет в голландскую школу, то к подростковому возрасту у него образуется языковой барьер с родителями (ну я, лингвист по натуре, могу еще вытащить голландский язык на уровень near-native, но от мужа я чудес не ожидаю, у него другие сильные стороны). Английский как lingua franca между родителями и чадом меня вполне устраивает (хотя надеемся сохранить ребенку русский на уровне родного). Уровень владения английским "среднего голландца" меня не устраивает - "маловато будет". Т.е. еще одна причина задуматься об IS. В общем, у меня еще есть 3 года повзвешивать за и против - буду рада поучаствовать в конструктивной дискуссии.

Arkadi: У меня дети - американцы по паспорту, русские по языку (но никакой эмоциональной связи с РУ нет!), ментально - некий гибрид голландца и украинца с еврейской (но не израильской!) примесью. Дочке сказали в школе нарисовать coat d'arms - так то, что она нарисовала может вызвать разрыв мозга любого ксенофоба и националиста - большой американский флаг где вместо белых звездочек ... жовто-блакитні моген довиды - и все это в обрамлении оранжевого вымпела на котором разбросаны голландские и русские флажки... мои дочки уже сейчас разделились во мнениях - старшая однозначно хочет ехать в Штаты (хотя свободно говорит по-голландски и исправляет ошибки у своих одноклассников-голландцев) а младшая хочет жить в НЛ. В школе их очень классно затачивают под мысль, что родина - это там, где чемодан - а продвигать можешь любую культуру которая тебе близка... основная лингвистическая проблема у нас - искоренить украинизмы и англицизмы когда дети говорят по русски (что тяжело из-за английского языка обучения здесь и украинского - в заочной школе + телевизор на украинском в основном), равно как и искоренить русизмы, когда говорят по-украински... а русскую грамматику учим сами пользуясь дисками, привезенными из Москвы - через пень-колоду конечно.... между собой девочки говорят по-русски, в компании могут переключиться на голл или английский в зависимости от контингента, один раз с поляками даже по-польски пытались - вот так и живем... :-)

Orange: Arkadi пишет: очке сказали в школе нарисовать coat d'arms - так то, что она нарисовала может вызвать разрыв мозга любого ксенофоба и националиста - большой американский флаг где вместо белых звездочек ... жовто-блакитні моген довиды - и все это в обрамлении оранжевого вымпела на котором разбросаны голландские и русские флажки... Класс!! Риспект Вашей дочурке!

Arkadi: ksena, была интересна пока тяжелые времена не настали - а тут еще и рулинг как раз заканчивается...

cabrita: Arkadi значит, и в интернациональных школах мозги детям политикой промывают?.. Или на каком предмете они cоat of arms рисовали?

Orange: Arkadi пишет: В школе их очень классно затачивают под мысль, что родина - это там, где чемодан - а продвигать можешь любую культуру которая тебе близка... Вот и у меня тоже позиция по жизнии такая. И вообще, годам к 100 я хочу перебраться в Японию и там спокойно встретить старость. (Раньше я, похоже, канжи все равно не осилю). Хочется, чтобы и ребенок рос в среде с понятиями - "мой дом - Земля", причем, чтоб у него это шло "от сердца", а не "от политкорректности". Но при этом, чтобы не чувствовал себя "чужим" в Голландии, насколько это возможно. У Ваших дочек, похоже, с этим все в порядке.

Orange: cabrita Я бы не назвала рисование герба "промывкой мозгов" - скорее как раз попыткой ненавязчиво заставить ребенка осмыслить и выразить свою самоидентификацию. И потом, "толерантность" - не есть "аполитичность", имхо.

ksena: Orange пишет: Дома мы говорим только на русском, но если он пойдет в голландскую школу, то к подростковому возрасту у него образуется языковой барьер с родителями ( Не факт, смотря как будете стараться, в плане языкового барьера. Ничего подобного у моего сына не только к подрастковому возрасту, но и к 19 годам не случилось. Хотя он закончил и начальную и среднюю голл. школы и уже студент. Arkadi пишет: была интересна пока тяжелые времена не настали - а тут еще и рулинг как раз заканчивается... Тогда понятно, удачи.

Orange: Ну а если не принимать во внимание финансовый вопрос, какие еще есть преимущества у голландской школы vs. IS?

Arkadi: Я выбрал именно интернациональную а не бритишковую или американкую где брейнвош на каждом шагу - поэтому только в интернациональной школе можно увидеть вместе играющих идийских и пакистанских, израильских и палестинских и прочих детей - у них главное событие в школе - это Global Village day - мысль такова - "мы - все одно большое село" - там проходит parade of nations - но детям предоставлена возможность выбирать страну - в том числе и страну под названием "global citizens" - по моему - супер! Для меня школа была пожалуй главной причиной по которой я сидел в Голландии (ну и работа еще) - работу (да и страну откровенно говоря) терять не жаль - а вот школу....

strela: Позвольте вставить свои пять копеек. Когда у нас встал вопрос в какую школу отдавать ребенка, искала информацию и активно общалась с родителями других детей. Хорошим примером для меня стала дочь знакомых - родители русские, девочка приехала в Го в 5 лет, пошла в IS, отучилась. Итог - английский на выком уровне, русский остался, но так себе, говорит с акцентом, проблемы с окончаниями и лексиконом. Но, что самое на мой взгляд неприятное - плохой голландский, это при том, что она здесь выросла, учиться и работает. Еще из минусов - постоянная смена детей в школе, многие живут в Го 2-3 года и уезжают, т.е. получается,что у ребенка нет постоянных друзей. Из плюсов конечно, английский и более сильная подготовка по всем предметам. В результате долгих размышлений наш ребенок пошел в голландскую школу, пока не жалеем.

Orange: strela пишет: Но, что самое на мой взгляд неприятное - плохой голландский, это при том, что она здесь выросла, учиться и работает. Ну если выбирать между плохим английским и плохим голландским, то я бы выбрала второе, хотя, конечно, ожидала бы, что ребенок из IS выйдет как минимум билингвом. Аркадий, а как Ваши девочки проблему подруг решают? Насколько их беспокоят все эти "встречи-расставания"?

Orange: strela пишет: и более сильная подготовка по всем предметам Вот этот-то вопрос меня больше всего и волнует... А то как бы не пришлось отправлять ребенка в Китай математику подтягивать.

strela: На мой взгляд очень некомфортно плохо владеть языком страны в которой вырос, учился работаешь и что самое главное - переезжать не собираешься.

Orange: strela Я понимаю, о чем Вы - у девочки фактически нет "родного" языка, т.к. английский скорее всего тоже "суррогатный", с ограниченным вокабуляром и специфическим акцентом - то есть в любой англоязычной стране она тоже будет "иностранкой". Вот это в том числе я и подразумевала под "потерей самоидентификации". С другой стороны - значит, такой был ее выбор. С 12 лет ребенок сам в состоянии решить, на каком языке смотреть фильмы и читать книги. Значит, ей было комфортно жить в Голландии и общаться только с англоязычными друзьями. Возможно, подход Аркадия более правильный - сначала несколько классов голландской школы, для формирования "первичной языковой личности", а потом уже - IS.

Lene: Orange пишет: Ну а если не принимать во внимание финансовый вопрос, какие еще есть преимущества у голландской школы vs. IS? Качество образования намного выше.

Orange: Lene пишет: Качество образования намного выше. А вот с этого места можно поподробнее? Сейчас на форуме русских в Англии идет бурная дискуссия, которая сводится к тому, что либо надо отдавать детей в частную школу, либо сидеть одному из родителей дома и заниматься с ребенком индивидуально, закрывая прорехи в английском гос. образовании. О качестве голландского образования я могу пока судить только по "обезображенным интеллектом" лицам студенческой молодежи в центре Утрехта. Есть субъективное ощущение, что слово "ботаник" здесь не ругательное. К школе у меня одно основное требование - чтоб не отбили у ребенка желание самостоятельно учиться "равнением на посредственность". Чтобы он умел увлекаться до фанатизма, бегал сам в библиотеку, копался в интернете - в общем, научился учиться с малых лет и до конца жизни. Ну и чтоб думать умел нешаблонно, творчески. Насколько голландская школа сочетается с такими запросами?

strela: Orange Знаете как мне в кайф смотреть на своего ребенка, который бегом бежит в школу! Самое большое расстройство у мальчика - болезнь или каникулы, тк он не сможет пойти в школу. На мой взгляд гол начальная школа ставит перед собой две основные задачи - показать, что процесс познания мира увлекателен, интересен, весел и тд. То есть не отбивать охоту, как это любят делать на нашей Родине. Второе - обучить ребенка социальным навыкам, работе в команде, разруливанию ситуаций и тд Тут принято говорить о назкой подготовке, что дома надо все наверстывать и тд Я вот например, ума не приложу зачем я в школе учила физику, химию, геометрию, в универе высшую математику, экономику и еще какую-то хрень, хотя училась на гуманитарном факультете. Всеё это вылетело из головы после сдачи экзаменов и в жизни никак не пригодилось. Поэтому, может и наверстывать ничего не придется, ребенок выберет, что ему нравится и будет двигаться в нужном направлении.

Lene: Orange У нас ребёнок учился в ИС в Норвегии, приехали сюда и пошли в местную школу. Уровень знаний был намного выше, особено по математике, ну и по англ. языку, конечно же. Я работала в Британской школе, куда бы хотела отправить ребёнка. Но, увы, денег у нас таких не было. Наш уровень упал через год. Англ. язык не преподавался практически никак.

Paloma: Мы в свое время тоже стояли перед выбором... выбрали голландскую школу. и не жалеем. очень много зависит от школы, от уровня преподавания там, от самих преподавателей. У нас была вполне вменяемая. И нешаблонности с креативом тоже хватало, иногда даже слишком. Дети, учившиеся в VWO, прекрасно справлялись с творческими нестандартными задачами. Orange пишет: О качестве голландского образования я могу пока судить только по "обезображенным интеллектом" лицам студенческой молодежи в центре Утрехта. Прежде чем судить о качестве образования по лицам студентов, было бы неплохо как-то поближе познакомиться с этим самым образованием, не только сталкиваясь с молодежью в автобусе, и уж точно не судить по внешнему виду студентов (если они студенты вообще). Несмотря на непривычный вам внешний вид, эти студенты заканчивают универы и работают, и страна, в которой они учатся и работают, живет намного лучше, чем многие другие, не будем показывать пальцем какие. Мы посчитали лучшим вариантом получить образование в голландских учебных заведениях, поскольку жить и работать ребенок будет здесь. Голландский у дочери отличный, но, как оказалось, учиться в универе ей приходится на двух языках - голландском и английском. Многие предметы читают только на английском, причем носители языка. В общем, и английский вышел на высокий уровень по независящим от нас причинам. А IS, как мне кажется, это какой-то временный вариант, когда ребенок или его родители не определились с местом постоянного жительства и сомневаются, что Голландия станет страной их проживания надолго или насовсем. У меня есть знакомая семья, в которой девочка училась в такой школе и благополучно ее закончила. Ну что? Ни голландский вторым языком не стал, ни английский. И на русском коряво изъясняется...

Lene: strela пишет: Знаете как мне в кайф смотреть на своего ребенка, который бегом бежит в школу! Самое большое расстройство у мальчика - болезнь или каникулы, тк он не сможет пойти в школу. Мы тоже бегали с удовольствием в Международную школу. А после школы у нас была еще более интересная социальная жизнь. И все национальности у нас дружили. Ещё отличаются эти школы от голландских дисциплиной.

Lene: Paloma пишет: А IS, как мне кажется, это какой-то временный вариант, когда ребенок или его родители не определились с местом постоянного жительства и сомневаются, что Голландия станет страной их проживания надолго или насовсем. Согласна на все 100%. ИС помогает адаптироваться к образованию в любой стране. После нее также легче поступать зарубежом.

Orange: strela пишет: Я вот например, ума не приложу зачем я в школе учила физику, химию, геометрию, в универе высшую математику, экономику и еще какую-то хрень, хотя училась на гуманитарном факультете. Ну вот как раз обо всем этом я ни разу не пожалела - это был единственный шанс получить разностороннее образование. Я - категорически против ранней специализации (до вуза, по крайней мере). У человека должен быть кругозор - иначе о каком творческом мышлении может идти речь?

Orange: Paloma пишет: Прежде чем судить о качестве образования по лицам студентов, было бы неплохо как-то поближе познакомиться с этим самым образованием, не только сталкиваясь с молодежью в автобусе, и уж точно не судить по внешнему виду студентов (если они студенты вообще). Вы неправильно мою шутку поняли. Вообще-то это был комплимент местным студентам - очень умненькие у них лица и увлеченные, я сама часто хожу поработать-поучиться в кафе Coffee Company и там постоянно их вижу с лаптопами и кучей учебников. Очень приятная атмосфера. Я сейчас хожу на курсы японского при UU - там все, кроме меня - студенты лет 20 на вид. Так я вижу по темпам и по тому, как они хватают новый материал, что детки явно не приучены расслабленно пивко в парке попивать после школы. Пока у меня из впечатлений о местной молодежи - один позитив и розовые очки.

strela: Дык кругозор, понятное дело, никому не помешает, но углубляться-то зачем до морских глубин. Таблицу Менделеева все должны знать, а вот неясные задачи по химии ночам решать вместе с папой, так как моему разуму это было не постичь, когда любимые предметы литература, история, психология и английский, мне например было не понятно зачем. Убивало вообще желание ходить в школу, я думала, что я зря буду время терять, лучше книжку почитаю или в музей схожу. Такая "сильная" подготовка по всем предметам не оставляет времени и желания уделять повышенное внимание тем вещам которые действительно интересны. ИМХО

Orange: Paloma пишет: А IS, как мне кажется, это какой-то временный вариант, когда ребенок или его родители не определились с местом постоянного жительства и сомневаются, что Голландия станет страной их проживания надолго или насовсем. У меня есть знакомая семья, в которой девочка училась в такой школе и благополучно ее закончила. Ну что? Ни голландский вторым языком не стал, ни английский. И на русском коряво изъясняется... Дело ясное, что дело темное... Я не могу за без пяти часов годовалого ребенка делать заявления, в какой стране он будет работать и учиться. Мои родители тоже не подозревали, что мне в 25 лет стукнет в голову идея получать MBA в Лондоне. Я и сама от себя такого финта ушами не ожидала. Детки, они такие. Родителям остается только гадать и разводить руками.

Paloma: Orange пишет: Я не могу за без пяти часов годовалого ребенка делать заявления, в какой стране он будет работать и учиться. А и не надо. Дети должны сами решать, что им делать и как жить. Подрастет - сам придумает, куда ему податься за хорошей жизнью. Ваша задача вырастить его здоровым и научить учиться. а там он и сам не пропадет.

Arkadi: мои девченки в школу просто летят, старшая - сама себе домашние задания придумывает, если мало задали... когда я говорю о возможности перехода в голландскую школу - на глазах - слезы и просьба "тогда давай лучше просто из этой Голландии куда-нибудь уедем" (только не в Украину - потому что обычной украинской они боятся еще больше чем голландской)

cabrita: Я так поняла, что в голландских (а также немецких и австрийских) школах лет в 12 определяют, кто идёт в гимназию, а кто нет. А в британских и интернациональных с этим как? Orange да, в ВУЗы тут в основном серьёзных людей берут, тем более, UU рейтинговый - как минимум в сотке лучших по миру, так что неудивительно.

babochka: mayunya Интернациональная школа, прекрасный вариант, а еще вариант tweetalig/bilingual- http://www.europeesplatform.nl/sf.mcgi?2630

Arkadi: Cabrita - жутко дискриминационного СИТО тутса нигде нет в нормальных школах - он был введен в Голландии чтобы государство не тратило деньги на обучение абсолютных дебилов. Проблема в том, что все иностранцы (особенно если не из ЕС) с точки зрения аборигенского министерства образования, науки и пр. проходят бай дефолт по этой категории (дебилы) - поэтому им прямая дорога в ISK (= трудовая коммуна им. Макаренко для марокканцев) с последуещим получением престижных специальностей мусорщика, садовника и для особо продвинутых - продавца в Зеемане/Вибре ... так что это является основным препятствием (если ребенок старше 12 лет) для перехода на местную систему. Кстати в 2-язычные школы (которые изначально "продвинутые" - VWO по ихнему) - просто так (без положительной рекоммендации из начальной школы) - тупо не возьмут!

Prinses: Arkadi пишет: он был введен в Голландии чтобы государство не тратило деньги на обучение абсолютных дебилов. А вот это неправда. На них тратятся огромные деньги. Дети с проблемами в обучении и поведении получают дополнительное финансирование, так называемый rugzakje. В таких классах/ школах сидят 12-15 человек в классе, а не 25-30. Сами понимаете, что в таком случае расходы на одного ученика гораздо выше. А что касается сито-тутса, то если ребенок нормально учился все годы в начальной школе, то думается, что ему не составит гигиантского труда его сдать. В принципе, на выходе получается реальный для любого адекватного общества результат. Я имею в виду соотношение учеников, получивших образование на уровне vmbo, havo и vwo и их последующую работу/карьеру. Если бы на наших родинах была такая же система обучения и поступления в ВУЗы, то не был бы каждый второй гордым обладателем "университетского" диплома.

cabrita: Arkadi вот мне и интересно, есть ли в международных школах в Го, допустим, ребёнок её изначально посещает, такое же жёсткое деление уже в 12 лет? И ещё интересно, как деление происходит: только по оценкам или учитывают разные факторы, т. к. есть талантливые лоботрясы (или это только в эксСССР, а тут нет такого?), которые берутся за ум со временем, и прилежные, но слабоватые ученики, котрым могут хорошую отметку лишь за старания поставить - oни ведь очень субъективно ставятся.

sigma: Arkadi пишет: Кстати в 2-язычные школы (которые изначально "продвинутые" - VWO по ихнему) - просто так (без положительной рекоммендации из начальной школы) - тупо не возьмут! tweetalig HAVO tweetalig MAVO tweetalig VMBO

mayunya: За рекомендации благодарю! Вижу я, все как и везде - зависит от педагогического коллектива (а не от того, что платная школа или бесплатная). К отечественному образованию отношусь положительно в целом (не без минусов), потому и приняла решение, что параллельно будем закачивать и РФ школу. Главная цель - знать русский на должном уровне, да и с некоторыми пробелами в Го школе тоже это поможет. А по поводу возить=более 30 минут в школу - никому не покажется привлекательным после московских пробок ;-) Буду очень признательна, если кто знает или слышал положительные отзывы о школах в Заандаме или в близлежащих городах-селах

Arkadi: sigma А к чему эта ссылка? Я прекрасно понимаю что есть двуязыкие школы на всех уровнях дебильности (хотя интересно представить себе двуязыкое VMBO) - вопрос в том что ребенка после IB международной школы в простую голландскую VWO не возьмут! - им вынь да полож долбаный эдвайс.

Orange: В общем, я решила накатать подробное письмо с вопросами замдиректору ISU и, возможно, сходить с ней побеседовать. Хочу изложить все критические пункты, которые здесь упоминались, и посмотреть, что она скажет. По поводу перехода на VWO после PYP тоже очень хороший вопрос. Например у них на сайте указана "в партнерах" очень хорошая по репутации средняя школа (католическая, к сожалению - я за "светское" образование) - значит ли это, что они могут давать направление в эту школу? Какие еще вопросы посоветуете задать?

sigma: Arkadi пишет: sigma А к чему эта ссылка? Я прекрасно понимаю что есть двуязыкие школы на всех уровнях дебильности (хотя интересно представить себе двуязыкое VMBO) - вопрос в том что ребенка после IB международной школы в простую голландскую VWO не возьмут! - им вынь да полож долбаный эдвайс. Аркади, не обязательно все, кто учатся в МАVО - "дебилы". Скорее всего даже наоборот, просто им в силу разных причин (очень часто из-за личных проблем родителей и пр.) не удалось "потянуть" программу VWO, HAVO. У меня есть знакомый голландец, которому было неинтересно в школе и он совершенно ничего не делал и скотился из гимназиального класса (значит с IQ все в порядке) в МАVО. После MAVO, он закончил техникум, потом получил высшее техничекое образование в Италии (обучение на английском языке), сейчас работает в Брюсселе на объектах НАТО. Так, что если ребенок хочет добиться своей цели, он ее обязательно добъется независимо от того, на каком уровне он закончил среднюю школу.

drs. Van: Arkadi Все очень просто, сначала, успокоиться надо, потом ищите школу где все уровни под одной крышей- тогда уровень определится без вашего участия, если чадо в первый год себя покажет, то и класс будет другой... А про " ходатайства " - тут потом прицельно будут " оценивать" да так, что еще и ниже могут опустить... Опыт нашего голландского ( аутохтонского) родственника...

Arkadi: drs Van, Вот поэтому и не хочу с голландской системой связываться - сейчас у старшей дочки - лучшие показатели в классе (только с этого года разрешили сравнивать успеваемость детей)... когда прихожу на пэрэнт конференс - учителя просто млеют, говоря о том какая она хорошая... и чтобы это все накрылось... sigma - а все истории про то что и после ПТУ можно гением стать - искренне верю, но "оно мне надо?"

Orange: На следующей неделе иду на ознакомительную встречу в Internationa School Utrecht. Какие вопросы есть смысл позадавать администрации?

Natka: Orange мы в эту школу идем с сентября.

KOIIIKA: Какие отзывы об интернациональной школе в Альмере? Сыну 4 года, сейчас живем в Амстере, но хотим в алмере перебраться. Начальную школу чьи- то дети там посещают? Спасибо

Hola: Скажите, кто нибудь водит детей в британскую школу в Амстердаме? в эту http://www.britams.nl/ Хотела попытать счастья в isa, но смутило то, что дети там не носят формы( по фото). Для меня это отсутсвие контроля, когда каждый приходит в чем бог дал.. Но и выбирать школу только потому что там носят форму глупо. Вот и прошу у опытных, что посоветуете в Амстердаме, учитывая, что в Голландиипока планируем жить лет 5... Спасибо

Arkadi: Hola - в прошлом году толпа народа сбежала из Британской в ИСА (так что во внутреннем дворике в срочном порядке сейчас дополнительные классы строят) - британская нужна только если Вы собираетесь переезжать в ЮК, ЮАР, Гонконг или Австрановозел (их системы под бритишков заточены) - в противном случае КОНЕЧНО IB система лучше!!! - причем амстердамская - одна из лучших IB школ в Европе (изза этого я уже 8 лет в Голландии отсиживаю)...у меня девочки сидят сейчас в Киеве - я слежу за их интернет трафиком - самый посещаемый сайт - школы(!) это через 4 недели каникул - еще аргументы нужны?

Sodapop: Мне кажется главное приемущество голландского образования - это свобода. Ты сам решаешь - хочешь ты напрягаться или нет. Зачем эта погоня за "уровнем", престижем, аттестатами и сертификатами.... Кто-то от этого счастливее стал? Может это конечно и есть типично голландский подход к жизни "doe normaal dan doe je al gek genoeg", но ведь он вполне работает, судя по спокойной, размеренной жизни в этой стране....

Arkadi: А при чем здесь голландия?! - дискуссия о международных/британских/американских школах. Пока в НЛ не отменят (а его не отменят) тест на дебильность (в народе называют СИТО тутс) - голландская образовательная система для меня отсутствует как категория для обсуждения...в лучшем случае -если с деньгами совсем плохо - частная двуязыкая школа сертифицированая их министерством образования и науки... С "продуктами" этой спокойной жизни я сталкиваюсь на работе во время интервью когда недоросли в 28 лет отсидев 6-7 лет в универе "еще не решили", чем они хотят в жизни заниматься... в свои 28 я уже в 3 странах успел поработать... а они все "думают".

Sodapop: Ну так пусть думают то! Если у них есть возможность думать, чего б и не сделать этого. Они может и не поработали в 3х странах, но побывали в 20. Здесь несколько раз мелькала мысль, что иностранные школы (я час все НЕ голландские школы под это название подгребла) хороши для тех, кто не собирается в Голландии жить. Но ведь сколько людей, закончив голландскую школу, уехали заграницу учиться или работать. Так что, ничего это не значит и все сугубо индивидуально. Захочет человек - поступит в Гарвард, даже изначально пройдя MAVO - HAVO - MBO - HBO - WO.... только поступит в итоге не в 20 лет, а в 35. Ну и хрен с ним, 35 нынче не возраст, а так, медленное повзросление...

Arkadi: А сколько зарплаты этот человек недополучит за эти 10 лет? Хорошо есдт папа-мама платят (300 евро в месяц), крокет с хайнекеном - это вершина кулинарных притязаний, а велик - это лучший способ передвижения. Я тоже побывал (и это при советской власти) - может не в 20 - но в 15 странах точно (ходил в райкомы комсомола рассказывал биографии всяких отморозков типа Шадли Бенжадида чтобы получить ВЫЕЗДНУЮ визу - зато объехал всю Европу, кусок Африки и Ближний Восток (Турция тогда еще Анталии как курорта не было - прочесал всю от Стамбула до Мерсина + Сирия бедный Халеб - а тогда было душевно) плюс конечно весь звендзик раджецки исколесил ДВ/БАМ/Средняя Азия/Прибалтика) - но это тревел урдж (ну или зуд в одном месте) релизится в 20-25 лет а никак не в 30!!! пардон за оффтопик...

Hola: Спасибо! Действительно, если детям нравиться, то сомнений нет. Я правильно поняла, что это сито тесты в иса отсутствуют? И еще, насколько долго нужно ждать приема ? Есть какой то лист ожидания в иса, нужны ли рекомендации?

Hola: И еще один вопрос? Весь цикл обучения в Амстелевеене? Аркадий, я правильно поняла, м ыговорим об одном и том же www.isa.nl?

Orange: Arkadi Я в свои 39 до сих пор не решила, чем хочу в жизни заниматься, поработав в хрень знает скольки странах. Это Вам просто повезло, что Вы такой быстроопределяющийся.

Arkadi: Hola - лист ожидания в этом году был - в зависимости от того, какие у детей паспорта - можно и в обход пробиться... главное - деньги готовьте... а стоит школа дорого потому-что отказалась подчиняться голландским правилам насчет сито-тутса и минимальных обязательных часов голландского языка - он идет как опциональный на ряду с французским и испанским...хотя мои дети ходят на голландский (правда единственные неголландцы в группе) - и я считаю это полезным - хотя все голландские дети - это - "новые голландские" (ряйке какеры по ихнему :-) )... что помимо того недостатка, что они голландцы играет еще больше не в их пользу... в основном учителя были просто супер - и еще - детей воспитывают действительно с точки зрения глобального мировоззрения - тем не менее всячески поошряется национально-культурная индивидуальнось... отвечаю на второй вопрос - да, все в Амстелвейне - там же и жить рекомендую - место очень интернациональное - и даже голландские бабушки меньше в полицию стучат и в зеркальце у окошка меньше смотрят (вспоминаю свой опыт жизни в Твенте)... ну и еще огромный плюс - Схипхол под боком!!!

Hola: Да, еще здорово, что испанский можно будет сохранить у ребенка в isa, он в свои 4 г очень неплохо болтает. А паспорт у нас русский...

Hola: Аркадий, спасибо! Вы умудрились ответить даже на вопрос зависший в воздухе- по поводу жилья и района. Для меня это важно, чтобы не ездить через весь город за ребенком на обед. Кстати, а как у них дело поставлено с учебным циклом? В нашей школе( я сейчас живу в Испании) в 9 отдаем, в 16 забираем, с 12 до 14.45 ребенка можно забрать на обед домой, а можно за доп.плату оставить в школьной столовой+кружки. В isa такая же система?

Arkadi: Да нормально - не как у голландцев - никаких дебильных овербляйфов - уроки с 8,30 до 15,30 в пятницу с 9,30 до 15,30 - горячие обеды в столовой (3,20 за обед) - можно брать и свое. Территория закрытая - у каждого класса своя площадка - правда во время прогулок обычно с детьми не учительские помогалки а какие-то залетные тетки - нам это не нравится и администрация вопрос обещала решить... кружки в школе - сплошная профанация (музыка, балет, рисование) - впрочем как и в остальной Голландии - только у Голландцев это стоит копейки - а в школе "за то, шо по-английски" три шкуры дерут... куча спортивных секций - два замечательных джима. Прямо возле школы - городской бассейн "Мейркамп" - хоть и рядом - по требованию родителей детей все равно возят на минивэнах, чтобы они с мокрой головой не шли по улице... насчет района - в школе есть развозка - тоже минивэны - но это еще "пятерик" в год - в добавку к "двадцатке" за туишн - как-то накладно становится... короче - зарегистрируйтесь, я оставлю телефон - звоните, расскажу более детально (и с учетом возраста ребенка - испанский ребенок сможет "сохранять" начиная с 8 лет - правда к этому времени английский однозначно станет основным языком) к русским паспортам они относятся неплохо - так как русскоязычных мало (хотя сейчас народ подтянулся) - да кстати туишн в К-грейде всего 12-13К евров....

Arkadi: Еще - вы в НЛ как ноледж бэйсд мигрантс - или под другим соусом? - если первое - надо вывернутся наизнанку и получить 30% рулинг... тогда плата за школу не будет столь печальной...

Hola: Спасибо! Действительно, если детям нравиться, то сомнений нет. Я правильно поняла, что это сито тесты в иса отсутствуют? И еще, насколько долго нужно ждать приема ? Есть какой то лист ожидания в иса, нужны ли рекомендации?

fler: Arkadi пишет: но это еще "пятерик" в год - в добавку к "двадцатке" за туишн в смысле 5000 евро в год за развозку детей по домам и 20 000 евро в год за обучение?!!!

Arkadi: Лист - меняется надо смотреть, рекомендации приветствуются но в основном в старшей школе - про сито тутс я писал выше....(поэтому голландцы на это школу дотации и не дают - отсюда - такая цена)...

Arkadi: флер - ну да... и это еще по-божески по сравнению с ценами на школу в Москве....

fler: Аркадий... ээээ... по-божески?... 20 000 в год... учиться 10 лет... это 200 000 in total... и это всего лишь школа... а потом же еще университет и мастерат.... мне кажеться лучше уж учиться в обычной Го школе (с хорошим рейтингом) а последний год-два с репетиторами проблемные дисциплины подтянуть... а потом поступать в хороший универ... ИМХО конечно...

Oreo: Arkadi А у вас есть какая-нибудь информация о проценте детей из IB, поступивших в голландские универы? У нас на Швейцарщине этот процент фактически нулевой и не потому, что дети не хотят, а потому что универы швейцарские неохотно берут "международников" в обычные студенты. Поэтому в основном детей уводят в международные школы, только если гос школы нормальной не нашлось.

Hola: Аркадий, спасибо за ценную инфу! Меня зарегистрировали! Я думаю,если цена=качеству, то разве школа не менее важна чем университет? А хороший английский -это отличная база. Для меня важно, что ребенка будут учить думать, мыслить, искать нестандартные решения, а не тестировать на сообразительность, ведь такого нет нигде в Европе,правда? У нас в школе (Испания)запрещены мобильника, пэды, любая техника и форму все носят одинаковую. Выделиться можно только учебой. И я считаю, это очень правильно. Off Испанская частная школа нам обходится в 200 евро в мес, плюс обеды и кружки по желанию, это инфанты, далее 240 евро. Но тут немного другая форма школы- родительский кооператив с советом.

fler: Hola пишет: Для меня важно, что ребенка будут учить думать, мыслить, искать нестандартные решения, а не тестировать на сообразительность, ведь такого нет нигде в Европе,правда? а одно другому не мешает ... мало того, в обычных Го школах нестандартные решения даже приветствуются! а вообще по большому счету учить думать, мыслить и искать это задача родителей а не школы... ИМХО... школа должна не мешать и не развращать... вот честно... не вижу я added value в школе за 20 000 евро в год... английский у детей сдесь и так на оч. высоком уровне, ну а остальное... Аркадий, неужели ваши дети в 20 000 раз умнее стали после этой школы? или вам нравиться мысль что вы можете себе позволить такую школу... про образование в разных странах.... я считаю справедливым судить об образовании на основании качества жизни в стране, ведь это же бывшие ученики и студенты строят жизнь, двигают пргресс и все такое...так вот Го стоит на 9 месте... а Испания на 23... а Россия на 59... моя Молдова на 79 ..... так-что может СИТО тест и не так уж плох?

Caramel: fler пишет: я считаю справедливым судить об образовании на основании качества жизни в стране, ведь это же бывшие ученики и студенты строят жизнь, двигают пргресс и все такое Полностью согласна. Я сама всегда эти доводы привожу в защиту местного образования и медицины

Arkadi: Я не хочу чтобы мои дети были голландцами! Я не хочу чтобы они воспринимали голландские "ценности" как свои - а осуществление такого желания живя в ГО - стоит денег. Насчет ISA - думать - это самое главное чему там учат, но еще что хорошо - там нет никакого политического берйнвоша (поэтому американская школа для меня тоже не вариант)... - в школе в миссии даже написано - они воспитывают детей в духе global citizenship - и с моей точки зрения - это супер!

Sodapop: Hola пишет: а не тестировать на сообразительность, ведь такого нет нигде в Европе,правда? Когда я сдавала Сито, прожив к тому времени всего год в Голландии, мне сказали что максимум на что я могу рассчитовать - это Havo. Я пожала плечами и за положенные 6 лет без какого либо напряга закончила VWO (а если б напрягалась, то закончила б и на "красный диплом"). После этого поступила на англо-язычный факультет местного института, где были студенты со всего мира. Глобальнее было некуда. И платила исправно ?1500 в год (это цена для резидентов, для всех остальных цены зависят от факультета). Вырастить из меня голландку так и не удалось, не смотря на 20 лет проживания. Может вы Аркадий, зря этого так боитесь?

Arkadi: Нет, не зря - смотрю на друзей детей - которые в играх то и дело скатываются на голландский, обсуждают какую-то местную хрень в которой я ничего не понимаю... и думаю как хорошо что мои девочки если и скатываются - то только на английский, а в принципе чудесно общаются по-русски...(и иногда по-приколу - по украински) - платы за универ я не боюсь - как граждане штатов они могут почти нашару учиться там (прожив год и установив резидентство) или остаться здесь и учиться (достаточно дешево как ЕС постоянные резиденты). В школе в среднем на градюэйта идет 3-4 приглашения от универов - часты и предложения стипендий - так что ИБ сертификат (если с хорошим баллом) - это совсем не лишнее. У старшей дочки за 6 класс уже 2 award of exellence (грамота что-ли по нашему) - по Nature Sciences и по Humanities (по последнему - единственная на потоке) у них только в старшей школе вводится дух соревнования - и они уже идут в копилку премиальных баллов (а надо копить пока влюбляться не начала ) В СИТО меня напрягает сам факт того, что какая-нибудь дебильная голландская тетка будет решать, что моим детям-иностранцам лучше - видал я эту тетку и ее решения в гробу в белых тапочках!

Hola: fler пишет: по большому счету учить думать, мыслить и искать это задача родителей а не школы... ИМХО... школа должна не мешать и не развращать... я думаю, что если ребенок с кем-то проводит большую часть своего активного дневного времени 8.30 до 15.30 этот кто то не может НЕ ВЛИЯТЬ на его мироощущение, поступки,характер, отношение к происходящему. Самая активная детская фаза утром- с 9 до 12, так что что посеешь, то и пожнешь и роль школы- ОГРОМНА.

fler: Hola пишет: если ребенок с кем-то проводит большую часть своего активного дневного времени тут главное не количество времени а качество.... поэтому роль родителей еще более огромна чем школа... при условии конечно что родители уделяют ребенку время и имеют регулярно quality time, а не работают 12 часов в сутки и по субботам .... что к сожалению довольно распространено у экспатов workoholik-ов....

Arkadi: Поэтому жена у меня не работает - а на выходные я даже из Кейптауна домой возвращаюсь (чтобы дочку на урок скрипки в Пюрмеренд свозить... )

Sodapop: Arkadi пишет: В СИТО меня напрягает сам факт того, что какая-нибудь дебильная голландская тетка будет решать, что моим детям-иностранцам лучше - видал я эту тетку и ее решения в гробу в белых тапочках! Ну, так эта тетка (ладно, у меня дядька) так и сказала мне, иностранке, что б я сильно губу то не раскатывала, но ошиблись же... они не могут заставить ребенка учиться на низком уровне, если ребенок явно тянет на уровень повыше. Другое дело, что аттестатов не дают (может кстати, в гимназии дают, сама не в курсе). А в Штатах совсем не дешево я б сказала, во всяком случае мои братья с сестрами до сих пор должок за учебу возвращают... хотя здесь тоже бывает огого, например магистратура куда я изначально хотела стоила 15 тыщ. в год.....в итоге пошла за 1,5....

Arkadi: Тему высшего образования мы прорабатываем (его места и стоимости) - нам бы сначала 6 лет школы еще выдохнуть.... а папе - сил и здоровья.... :-)

Hola: А кто-нибудь что-то может сказать про эту школу? http://www.aics.espritscholen.nl/cat/100/Home

Arkadi: Все у кого не хватает денег на ISA отправляют своих детей туда - в принципе чему-надо - учат, начальная школа по отзывам неплохая, а старшая не очень. Если говорить о "голландских" (поддерживаемых правительством) международных школах - однозначно советую Гаагу а не Амстер...

Lea: Вопрос и ситуация. Ситуация: Пытались навязать в ISA развитие "родного" языка как необходимость для получения промежуточного международного бакалаврского диплома. (в 16 лет) (?????) Я в жесткой форме отказалась от русского. 1). это не единственный родной язык, 2) платить за его развитие 4.000 еро в год не хочу, 3).. 4)... 5)..... Конечный бакалаврский диплом сын по любому получит после окончания школы в 18 лет. Вопрос к работающим в школах или имеющих детей с обучение в ISA. Отсутствие промежуточного диплома на что влияет и какие негативные последствия несет? Как я поняла с их слов: ребенок не сможет после 16 лет перейти в другую школу системы международного бакалавриата, но сможет продолжить обучение в его школе до получения конечного бакалаврского диплома. (Шота я мыслю, шо у меня самой с русским плоховато стало )

Arkadi: Леа - чего-то мы несогласованно работаем - я знаю голландцев в ИСА которые ультимативно требовали его (кстати к Вам отношения не имеют случайно)... куча родителей из 4-7 классов с похожими требованиями - конкретно о Вашем вопросе - сказать не могу....

Lea: Arkadi Не совсем поняла Вас. Поясните? Дополнительно (забыла уточнить): сыну сейчас полных 15 лет.

Arkadi: Моей старшей - 13

Arkadi: Поясняю - мы своим девочкам тоже требовали русский по пятницам утром - и еще я знаю 4-5 русскоязычных семей.... но в списке подписантов петиций никого из 9 класса не было - кроме одного голландского папы у которого русскоязычная дочка всю жизнь проучилась в Московской международке - в этом году эмплоер отказался платить - вот они и уехали в Амстер - но не в голландскую же школу им идти... ....

Lea: Поняяятно, что Вы имели сказать. (Спасибо ). У нас другая ситуация: администрация (!) школы требовала развитие русского языка, посчитав, что он родной. (Ребенок же из России въехал, ядренть! Нуууу... да, хорошо. Я вас услышала ). И как аргумент необходимости развития языка "А" (пока английский не перейдет на "А") - получение этого пресловутого промежуточного диплома IB. Зы: маЛчик пользует на уроках английско-немецкий словарь. (Ему типо так проще английский понимать Ему вообще с немцами проще). Дома мы говорим на голландском. На иврите он общается в бейт-кнессете. Русский... ээээ.... Ну если только мою беседу здесь почитает. Так что накладненько будет все языки "А" развивать. В итоге мы с администрацией остановились на подтягивании английского до "А", но с теоретическим шансом без промежуточного IB диплома. Так что мой вопрос отдаленно-эротично щекочет мне нервы. В чем ? Мы же идем до конечного IB в этой конкретной школе. Без этого промежуточного диплома что я смогу получить в минусе де-факто?

Arkadi: Ну загнули... разрыв мозга - я бы советовал фокусироваться и форсировать английский однозначно - (кстати нам отказывали в русском так как мы украинцы въехавшие из штатов...) на втором месте пусть продавливает голландский - с хорошим немецким за годик управится (если вы из этих болотистых низин никуда уезжать не собираетесь) - а на 3 русский - как никак в CV всегда полезен - если гарантированно остаетесь (и денег хватит) - плюньте на промежуточный - и полный вперед! А еще нахрена вам бейт-кнессет - шо ребенок горит желанием пострелять из Узи - я вас прошу... пусть лучше в освободившееся время английским занимается!

Lea: У Вас смотрю тоже веселье языковое. )))) Ок. Плюем на промежуточный - идем вперед! Спасибо.

Arkadi: Думаю - нет - но лучше к экспертам...

Lea: Сорри, сначала с телефона криво прочитала, потом перечитала и подправила.

narska: Lea пишет: У голландцев в отличие от немцев нет сертифицированного экзамена для уровней С1 и С2? Типа такого расклада Слежу за ситуацией для детей а дети, что на курсы языков ходить будут? Обычно, если дети тут учатся в каком-то заведении на голландском и получают диплом, то госкурсы всяко ниже по уровню, чем полученный диплом из уч. заведения.

Lea: narska пишет: Бумажка о госах часто не показатель уровня языка. Об этом уже с года два и говорят в Утрехте, а теперь и в Неймегене. Утрехтские год назад требовали жестко усложнения программы. А за опыт (!) кивали на Германию. Про ребенка я писАла в теме международные школы. Поэтому NT2-2 - актуально.

sigma: Лея, я думаю, что в интернациональной школе в Го изучают нидерландский язык и диплома этой школы будет достаточно для поступления в ВУЗ в Го.

Lea: sigma Если голландский не на уровне А, то надо сдавать NT2-2. Я узнавала специально в дирекции школы. Выход на уровень А зависит от многих факторов. В принципе мы это знали и к подобному алгоритму действий были готовы год назад. Меня это не напрягает.

sigma: Lea пишет: Если голландский не на уровне А, то надо сдавать NT2-2. Тогда удачи с NT2-2, я думаю, что Ваш сын успешно (и без напряга) сдаст этот екзамен.

Santuzza: Помогите пожалуйста, нужна ли справка от врача, если ребенок пропустил школу ? Дочка просидела дома две недели, температура, потом кашель грудной и насморк. Я в школу сообщила, мы так всегда делаем ( дочка учится в. International school ). Сегодня милая учительница написала, что им нужен сертификат от врача. Я позвонила врачу, у них и времени нет нас принять конечно, и они понятия не имеют что за сертификат нам нужен.Я все это в школу сообщила, на что мне ответили, что я должна еще раз связаться с врачем, а так же ознакомиься с голландскими законами. Кто нибудь подскажите пожалуйста, что за законы такие.

narska: Santuzza у вас интернациональная школа, в нормальных голландских школах справку от врача не требуют. У нас требуют каждый раз заполнять бланк lesverzuim, разработанный самой школой. Там пишется с какого времени ученик отсутствовал, какие предметы пропустил и по какой причине. В день, когда ребенок заболел, родитель обязан позвонить в школу и сообщить.

Santuzza: Спасибо, я им всегда вовремя сообщаю, когда мы болеем, бланка у них нет, видимо они сами не знают, чего хотят. Я сама впервые слышу пр справку от врача ( они мне сказали - сертификат ), и врач наш тоже не понял о чем идет речь, я ему в пятницу звонила. Написала в школу, нет говорят, еще раз поговорите с врачем и осведомитесь о голландских законах. Вот я сижу и гадаю, что за закон такой.

Prinses: Santuzza А в уставе школы что написано? Обычно "заявление о пропуске" можно скачать с сайта школы.

Santuzza: Да, есть форма, но это не по болезни, а тут сертификат от доктора требуют, доктор сам не знает что это такое... В крайнем случае заполню эту форму, им видимо для отчетности...

Lea: Santuzza Вы при поступлении в школу заполняли различные бланки. В том числе "по здоровью", в которых указывали страховую компанию и домашнего врача с адресом и телефоном. Напомните "милой учительнице" позвонить huisarts(у) по указанному Вами в бланке телефону и выяснить вопрос самостоятельно.))))) (Им это нужно для внутренней документации о закрытии пропусков). Зы: Я просто пишу объяснения с какого и по какое ребенок отсутствует и почему - отъезд, болезнь, другие занятости.

narska: Lea пишет: Напомните "милой учительнице" позвонить huisarts(у) по указанному Вами в бланке телефону Это с каких пор информацию о здоровье врач дает третьим лицам? А звонить чужому домашнему врачу и спрашивать о сертификатах еще бездумнее.

Lea: narska У нас в школе (Интернациональная Эндховенская) - это нормальная практика: созвона администрации с домашним врачем с разрешения родителей при необходимости. narska у Вас ребенок учится в интернациональной школе? - Нет. У меня - да, поэтому говорю как мы решали эту проблему с пропусками и прочими бумажками.

narska: Lea да хоть какая школа, врач не имеет права давать инфу третьим лицам. Врачи-то у вас голландские и живут в Голландии? Информация от правительства Is een huisarts geheimhouding verplicht?

Lea: narska Я не думаю, что голландские юристы школы (тем более, что это системная организация) при составлении школьной внутренней документации игнорировали голландские законы. Меня вполне устраивает, что все бюрократические запросы делаются администрацией с моего согласия и без моей лишней беготни и пустой траты времени и бесплатно. И кстати, при запросе от школы (а они обычно знают, что хотят получить без дополнительных для меня ребусов "пойди найди што-та, где-та") проще чтобы напрямую пообщались о взаимности тебований. Зы: я обычно читаю, то что подписываю.

narska: Насчет сертификатов в Голландии... According to the “Guidelines concerning the handling of medical data”, published by the KNMG, the doctor is not the right person to write or verbally to issue medical certificates relating to health, sickness, disability, disability, assignment of facilities, travel cancellations, etc. for his/her own patient. Even statements about consultation visit and information on personal characteristics or circumstances of the patient in this context may not be reinforced by the treating physician. If the organization or individual is not satisfied with the statement given by the patient, in order to ensure the necessary objectivity, an independent physician can be appointed. Далее читать huisartsoverschie.nl Т.е. справку, какую выдают, бывает в Бельгии или в бывшем союзе, врач тут не уполномочен давать, надо подключать не своего домашнего, а другого врача. На это должны быть серьезные основания также. Свой домашний врач, чтобы не испортить отношений с пациентом или еще по каким причинам, таких справок не дает. Так что единственное, что остается, если школа недовольна (письменным) объяснением родителей, нужно идти в любую практику (не свою) и там спрашивать такого рода справку. Хотя я думаю, врачи и там не поймут.

Markela: Не знаю в какую тему написать. Ситуация следующая, ребёнок учится в обычной базис школе, в 6 группе, на несколько лет намечен переезд в Америку, там он будет ходить в местную школу, но нам сказали, что сын сможет продолжать учебу и в голландской, но как-бы " заочно" Т.е. как я понимаю ему будут высылаться какие-то материалы и тутсы в том числе... Пока инфа которой мы владеем очень поверхностная, может у кого-то была( есть) похожая ситуация, хотелось бы пообщаться. Ещё дали нам вот этот сайт, кто-то имел дело с ними?http://www.edufax.nl/

loonygothie: а у кого-то есть отзывы о Albert Einstein International School в Amstelveen?

Natka: loonygothie , мы ходили на собеседование. Я тут писала кстати. Но все как то странно там. Мол хотите музыку дополнительно, ребенка отведут. Мы так поняли там нет даже класса чтоб все вместе занимались. А просто перетасовывают детей для занятий чем то. И плюс в здании универа это. Понравились школы в Альмере и Утрехте (куда и ходим)

Arkadi: Возвращаюсь к вопросам по школам.... поскольку я (почти) отсидел в НЛ 10-летний срок 30% рулинга снова встал вопрос о школе т.к. папе выкидывать 40тыс чистыми (60 тыс дохода грязными) при всей любви к дочкам - проблемно.... Дано - 2 девочки 11 и 14 лет Бюджет - не больше 8тыс в год за каждую (ну напрягшись можно увеличить до 12тыс) Варианты: - голландские международные школы (то-есть признанные OCW) которые стоят около 7 тыс в год - рассматриваю Rijnlands Lyceum в Ляйдене - т.к. амстердамская вторая международная и гаагская международная судя по отзывам - полный отстой - ЕСТЬ ЛИ У КОГО-НИБУДЬ ОТЗЫВЫ ОБ ИХ МИДДЛ СКУЛ?- теоретически существуют некие частные другие голландские школы - где в старших классах программу адаптируют под англоязычных студентов - КТО О ТАКИХ ЗНАЕТ? прочие альтернативы указываю справочно - не подразумевая ответ - свалить в Англию и ходить в хорошую английскую частную школу - свалить экспатом в третью страну.... и заставить эмплоера платить за тамошнюю международку - последние две опции включают в себя очень много аспектов иммиграционного характера (риск для постоянного резидентства и.т.д. - поэтому не рассматриваются ПОКА серьезно) не рассматривается категорически - просто голландские школы....как и мейнстрим на голландском языке. Посоветуйте плиз - какие еще есть достойные варианты в данной ситуации? Только не советуйте переезжать в арендованную квартиру за 700 евро и экономить катаясь на велике.... Спасибо заранее за отзывы, ссылки и дельные советы.

Kudi: Подскажите довольны ли вы системой обучения в международных школах? Вижу многие из вас упоминают британские школы, это тоже самое что и международные?

sigma: Arkadi, Lijst tweetalige scholen in Nederland

Arkadi: Как говорят в Одессе "это две большие разницы" - английские заточены под бритишковую систему образования - такая же вещь в себе как и голландская система.... международные же в той или иной степени придерживаются канонов IB системы - нечто типа усеченной американской системы откуда вырезан весь идеологический буллшит и добавлено многое из Далтона, Монтессори и Штайнера в плане подхода к обучению.... упор делается на концепцию "глобал ситизеншип" - что в принципе мне очень импонирует...

Arkadi: Никто не ответил - отвечаю сам себе Ситуация - описывалась ранее. Варианты разруливания: - свалить из Голландии (пока не хочется) - отправить моих супер девочек учиться "как все" (ISK и прочаа голландская хрень - через мой труп только) - уехать в Великобританию (рассматривается как сабсет варианта "свалить из Го") варианты рассмотренные на месте по степени гибкости: - двуязыкие лицеи TTO (а) - очень голландские международные школы (b) - умеренно голландские международные школы (c) a) - мое знакомство было очень коротким - подъехали в ближайший - в Амстелфейне где пока живем.... жуууть - все по-голландски (я не о языке) - ученики сидящие на полу и жующие бутерброды - стоянки нет вообще - свалка металлолома (велосипедов) - надменное начальство - мол - "если у ваших детей хороший английский - мы подумаем чтобы нашим голландским детям была лучше практика...." (это после 10 лет учебы у американцев и англичан по-английски и 4 лет жизни в Штатах), на вопросы о пре-квалификации их выпускников для поступления в английские или американские универы ответили что самые лучшие универы в голландии (может и правда - но были посланы мной далеко и надолго). b) посетил rijnlands lyceum в Ляйдене - скажу честно - down to earth - но мне понравилось - то есть конечно-же тоже голландское дерьмо - велики, бутеры на полу, общая обшарпанность - но довольно вменяемый бритишковый стафф - учат по-английски голландскую программу и особый цимус в том что они каким то чудом одновременно дают и IB diploma и VWO - то есть можно соломки подстелить если детям что-то ударит в голову и они решат остаться в Го и учиться во всяких делфтах - ляйденах - утрехтах. Проблема в том, что жена была в шоке по-прежнему сказав "это ужас!" - но имелась ввиду внешняя атрибутика ИМХО с) поехали в гаагскую школу - в принципе - очень мало "голландского ambience" (хорошо ) - но следуют голландскому расписанию каникул (плохо) - по сравнению с нашей школой - больше часов голландского языка (хорошо), почти нет "новых голландских" (rijke kakkers) (хорошо), но мало профессионально-экспатских детей - зато много детей чиновников (голландский мид, послы-шмослы и прочие бездельники) (плохо)... IB программа достаточно развернутая - но привязки к голландским аббривеатурам (VWO и др.) нет вообще - так что если вдруг ребенок не сдает IB экзамен - он в голландии - никто! Школа сама по себе - довольно чистенькая, со столовой - но субъективно - выглядит перегруженной (в миддл скул в классах по 21-23 ученика).... Учитывая пожелания жены вариант с) оставили как основной (пока).... начинаем параллельно работать над домом/квартирой в Гааге ...

lucky: Arkadi, вы меня извините, обычно ваши посты интересно читать, но данный пост просто несет снобизмом. Мне вот интересно, как вы можете судить об образовании голландском, если понятия о нем не имеете? И да, вас возможно удивит(надеюсь вам не составит труда самому набрать на английском 100 лучших университетов мира), как минимум 3 голландских университета всегда в данных списках фигурируют(Leiden,Amsterdam, Groningen), что согласитесь очень не мало для населения в 16 миллионов.

WLM: Подскажите пожалуйста, существует ли возможность учета расходов на школьное образование учитывать при расчете подоходного налога? Годовая З/П 150к гросс. Естественно, интересует обучение детей (одному летом 6 лет, другому пока год с небольшим) в британской или международной школах. Глядя на стоимость обучения в этих школах задумываюсь о том, насколько там реально учить обоих детей. p.s. Работодатель не компенсирует расходы на обучение детей.

tesoro: Добрый день! Есть ли тут кто-нибудь, у кого дети учатся в международной школе в Эйндховене? (International School Eindhoven)

Arkadi: Вопрос - в первую очередь - Лене (и возможно, барышням имеющим отношение к предмету).... Ситуация: У меня младшая дочка 12 лет довольно неплохо пилит скрипочку занимаясь у частных преподавателей (во всяком лучше, чем то, что я вижу в "обычных" голл. музыкальных школах и даже "профессиональных" оркестрах). Мы стали серьезно задумываться о консерватории (как известно, один из немногих ВУЗов, о котором нужно уже серьезно думать в 12 лет). Тактика следующая: - продолжаем учиться с частным преподавателем - устанавливаем контакты с "excellence" потоком амстердамской муз. школы где учат человеческим вещам типа сольфеджио, гармонии и музлитературы (я уже вышел на директора этой школы) оставляя за нами право на prive-docent van keuze - доп бенефиты - ребенок хоть чуть-чуть начнет общаться по-голландски, сможет играть в их оркестре и ансамблях и что самое главное - "под правильным соусом" сможет подготовиться к консерватории (где все равно будет учиться по-английски) - чтобы облегчить финансовое бремя обучения (хотя в консе оно не такое страшное - отношение локального туишна к внешнему всего 1:2.7 в Амсе и 1:3.1 в Гааге) - папа сдастся властям с целью натурализации (чтобы дети автоматически стали голландками сохранив все остальные свои паспорта). Типа все в ажуре, НО - папу мучает вопрос - а не придерется какой-нибудь голландский бюрократ к тому, что дочка, учась в несертифицированной OCW школе, не сдавала пресловутый CITO toets и не позволит нам учится в консерватории "как местным".... З.Ы. Лена - пожалуйста размести в правильную категорию - толи вузы, толи школы для талантливых, толи образование в голландии (архив темы ВУЗов прочитал) З.З.Ы. Давненько я сюда не писал З.З.З.Ы Спасибо тому, что правильно определил в тему (кстати свой давний опус нашел :-) )

Lenna: Arkadi так а в чем вопрос-то состоит? Можно как-то поконкретнее сформулировать?

Arkadi: Допустим - мы заканчиваем ISA - получаем IB диплом. На сайте консерватории написано "In order to be admitted to the bachelor programme at the Conservatorium van Amsterdam, candidates should possess a graduation certificate from an institution of secondary education a recognised equivalent of a Dutch VWO or HAVO certificate." У меня возникли опасения, что если ребенок - "голландец" (ну обладатель голландского паспорта) - то они спросят - "а где ваш VWO/HAVO?" - и пошлют подальше поскольку у нас его нет.... а поступать как украинец (там еще и ТОЕFL придется подтверждать), или как американец - нам выкатят счет, как иностранцу.... Кстати эти вопросы в ISA возникают не только у меня, а и у других родителей, дети которых хотят (в первую очередь по финансовым соображениям родителей) остаться учиться в Голландии.... А на бакалавра (несмотря на IB) поступать все равно придется.... хотя я сейчас прорабатываю вариант параллельной учебы в ISA и preliminary training в консе - тогда ТЕОРЕТИЧЕСКИ - можно будет замахиваться сразу на мастера..... (но это из области фантастики)

Lenna: Arkadi В вашей ссылке написано об эквиваленте Dutch VWO or HAVO certificate. Так узнайте в своей школе, что они выдают - эквивалент или нет. Или же в консерватории - подойдет ли им документ об окончании обучения в вашей школе. Там же наверное и обычные голландцы учатся по разным соображениям ЗЫ Я-то чем могу помочь

Arkadi: В школе уже узнавал - они никакой эквализации/нострификации с голландскими HAVO и иже с ним не делают.... (мало того даже если у них ребенок ходит на голландский (как второй иностранный) в группу Nederlands als moedertaal - они это никак не сертифицируют для целей обучения в НЛ.... то есть - хочешь учиться по-голландски - иди со всеми вместе сдавай B1/B2. Ладно, пойду через музыкальную школу - если они там дадут хороший эдвайс - то буду надеяться, что бюрократы в консерватории глаза закроют - лет через 5 расскажу - спасибо!

Lenna: Arkadi не вижу связи между уровнем обучения HAVO/VWO и знанием голландского. По крайней мере в приведенной вами цитате про голландский вообще ничего не сказано.

Arkadi: это я просто о школе (безотносительно моей проблемы) - она совершенно не заточена на Голландию - и когда к ним приходишь и говоришь что твой ребенок думает остаться учиться в ГО - они смотрят удивленно и говорят - а почему не в Англии или на худой конец - в Штатах :-)

Lenna: Arkadi какая вам разница, куда она заточена? Если консерваторию для поступления удовлетворит диплом об окончании этой школы, то об остальном не стоит и голову ломать. Вам надо в приемную комисиию обращаться, там вам только и дадут правильный ответ

Arkadi: Это и буду делать - и делать надо уже - потому что план должен быть четкий....

tatyanaod: Какая школа интересная.. Но какой то же диплом/сертификат/ документ они выдают?

Arkadi: У них 2 варианта - либо IB сертификат либо диплом. Амстердамская школа дает одну из самых высоких в Европе версатильностей наполнения диплома.... Если интересно: http://www.ibo.org/en/programmes/diploma-programme/

WLM: Arkadi Аркадий, поделитесь впечатлениями о Гаагской школе? Наш старший пошел в ИСУ, за которую плачу сам.. В раздумьях на тему, как поступить, когда через 3 года младший достигнет школьного возраста (5 лет) и нужно будет что-то решать со школой, ибо платить 40 тыс. евро за обучение двоих довольно накладно будет.. Есть конечно еще вариант, перевести старшего в Британскую школу в Амстердам, но супруга пока не хочет рассматривать подобную альтернативу.. К слову, ИСА не делает скидку на обучение второго ребенка в школе?

Daria: Здравствуйте) Может, у кого-то детки посещают Интернациональную школу в Утрехте? Какие впечатления? Сложно ли попасть и как долго ждать своей очереди? Пишут, что ребенок при приеме проходит отборочный тест. Мы с ребенком приехали в Го 4 недели назад и были нацелены на другую школу, но не пошли. Потому возникла необходимость в срочном поиске другой школы. Примут ли ребенка, если подать заявку в середине сентября на прием в этом же году?

Natka: Daria , а почему вы тут спрашиваете, а не в школу звоните?? Мы ходим 4й год. Нам нравится. Примут или нет это вам Кейт Кордер ответит (завуч)

Natalya Shevchenko: Народ, а про Интернейшнл скул в бреда кто-нибудь что-нибудь слышал?

lenaa: Девочки, добрый вечер. Подскажите, есть ли кто-нибудь на форуме, у кого опыт с De basisschool van DENISE в Амстердаме?DENISE basisschool Отзовитесь, пожалуйста, если ваши детки посещают эту школу. Я подумываю перевести сына в другую школу в следующем учебном году, и ваш опыт со школой мне будет очень важен и полезен. Заранее спасибо.

полная версия страницы