Форум » 5. Жизнь в Голландии » Интернациональные / британские школы » Ответить
Интернациональные / британские школы
Даша: Всем доброго времени суток! Приезжаем с малышом (7 лет) по моему контракту в городок Weesp, английский у него какой-то есть, голландский на нуле. Работодатель порекомендовал частную британскую школу, где будет обучение на английском. Может кто-нибудь пробывал? поделитесь опытом,пожалуйста. Foundation for International Education in The Netherlands Школа для детей от 4 до 8 лет
Lea: Сорри, сначала с телефона криво прочитала, потом перечитала и подправила.
narska: Lea пишет: У голландцев в отличие от немцев нет сертифицированного экзамена для уровней С1 и С2? Типа такого расклада Слежу за ситуацией для детей а дети, что на курсы языков ходить будут? Обычно, если дети тут учатся в каком-то заведении на голландском и получают диплом, то госкурсы всяко ниже по уровню, чем полученный диплом из уч. заведения.
Lea: narska пишет: Бумажка о госах часто не показатель уровня языка. Об этом уже с года два и говорят в Утрехте, а теперь и в Неймегене. Утрехтские год назад требовали жестко усложнения программы. А за опыт (!) кивали на Германию. Про ребенка я писАла в теме международные школы. Поэтому NT2-2 - актуально.
sigma: Лея, я думаю, что в интернациональной школе в Го изучают нидерландский язык и диплома этой школы будет достаточно для поступления в ВУЗ в Го.
Lea: sigma Если голландский не на уровне А, то надо сдавать NT2-2. Я узнавала специально в дирекции школы. Выход на уровень А зависит от многих факторов. В принципе мы это знали и к подобному алгоритму действий были готовы год назад. Меня это не напрягает.
sigma: Lea пишет: Если голландский не на уровне А, то надо сдавать NT2-2. Тогда удачи с NT2-2, я думаю, что Ваш сын успешно (и без напряга) сдаст этот екзамен.
Santuzza: Помогите пожалуйста, нужна ли справка от врача, если ребенок пропустил школу ? Дочка просидела дома две недели, температура, потом кашель грудной и насморк. Я в школу сообщила, мы так всегда делаем ( дочка учится в. International school ). Сегодня милая учительница написала, что им нужен сертификат от врача. Я позвонила врачу, у них и времени нет нас принять конечно, и они понятия не имеют что за сертификат нам нужен.Я все это в школу сообщила, на что мне ответили, что я должна еще раз связаться с врачем, а так же ознакомиься с голландскими законами. Кто нибудь подскажите пожалуйста, что за законы такие.
narska: Santuzza у вас интернациональная школа, в нормальных голландских школах справку от врача не требуют. У нас требуют каждый раз заполнять бланк lesverzuim, разработанный самой школой. Там пишется с какого времени ученик отсутствовал, какие предметы пропустил и по какой причине. В день, когда ребенок заболел, родитель обязан позвонить в школу и сообщить.
Santuzza: Спасибо, я им всегда вовремя сообщаю, когда мы болеем, бланка у них нет, видимо они сами не знают, чего хотят. Я сама впервые слышу пр справку от врача ( они мне сказали - сертификат ), и врач наш тоже не понял о чем идет речь, я ему в пятницу звонила. Написала в школу, нет говорят, еще раз поговорите с врачем и осведомитесь о голландских законах. Вот я сижу и гадаю, что за закон такой.
Prinses: Santuzza А в уставе школы что написано? Обычно "заявление о пропуске" можно скачать с сайта школы.
Santuzza: Да, есть форма, но это не по болезни, а тут сертификат от доктора требуют, доктор сам не знает что это такое... В крайнем случае заполню эту форму, им видимо для отчетности...
Lea: Santuzza Вы при поступлении в школу заполняли различные бланки. В том числе "по здоровью", в которых указывали страховую компанию и домашнего врача с адресом и телефоном. Напомните "милой учительнице" позвонить huisarts(у) по указанному Вами в бланке телефону и выяснить вопрос самостоятельно.))))) (Им это нужно для внутренней документации о закрытии пропусков). Зы: Я просто пишу объяснения с какого и по какое ребенок отсутствует и почему - отъезд, болезнь, другие занятости.
narska: Lea пишет: Напомните "милой учительнице" позвонить huisarts(у) по указанному Вами в бланке телефону Это с каких пор информацию о здоровье врач дает третьим лицам? А звонить чужому домашнему врачу и спрашивать о сертификатах еще бездумнее.
Lea: narska У нас в школе (Интернациональная Эндховенская) - это нормальная практика: созвона администрации с домашним врачем с разрешения родителей при необходимости. narska у Вас ребенок учится в интернациональной школе? - Нет. У меня - да, поэтому говорю как мы решали эту проблему с пропусками и прочими бумажками.
narska: Lea да хоть какая школа, врач не имеет права давать инфу третьим лицам. Врачи-то у вас голландские и живут в Голландии? Информация от правительства Is een huisarts geheimhouding verplicht?
Lea: narska Я не думаю, что голландские юристы школы (тем более, что это системная организация) при составлении школьной внутренней документации игнорировали голландские законы. Меня вполне устраивает, что все бюрократические запросы делаются администрацией с моего согласия и без моей лишней беготни и пустой траты времени и бесплатно. И кстати, при запросе от школы (а они обычно знают, что хотят получить без дополнительных для меня ребусов "пойди найди што-та, где-та") проще чтобы напрямую пообщались о взаимности тебований. Зы: я обычно читаю, то что подписываю.
narska: Насчет сертификатов в Голландии... According to the “Guidelines concerning the handling of medical data”, published by the KNMG, the doctor is not the right person to write or verbally to issue medical certificates relating to health, sickness, disability, disability, assignment of facilities, travel cancellations, etc. for his/her own patient. Even statements about consultation visit and information on personal characteristics or circumstances of the patient in this context may not be reinforced by the treating physician. If the organization or individual is not satisfied with the statement given by the patient, in order to ensure the necessary objectivity, an independent physician can be appointed. Далее читать huisartsoverschie.nl Т.е. справку, какую выдают, бывает в Бельгии или в бывшем союзе, врач тут не уполномочен давать, надо подключать не своего домашнего, а другого врача. На это должны быть серьезные основания также. Свой домашний врач, чтобы не испортить отношений с пациентом или еще по каким причинам, таких справок не дает. Так что единственное, что остается, если школа недовольна (письменным) объяснением родителей, нужно идти в любую практику (не свою) и там спрашивать такого рода справку. Хотя я думаю, врачи и там не поймут.
Markela: Не знаю в какую тему написать. Ситуация следующая, ребёнок учится в обычной базис школе, в 6 группе, на несколько лет намечен переезд в Америку, там он будет ходить в местную школу, но нам сказали, что сын сможет продолжать учебу и в голландской, но как-бы " заочно" Т.е. как я понимаю ему будут высылаться какие-то материалы и тутсы в том числе... Пока инфа которой мы владеем очень поверхностная, может у кого-то была( есть) похожая ситуация, хотелось бы пообщаться. Ещё дали нам вот этот сайт, кто-то имел дело с ними?http://www.edufax.nl/
loonygothie: а у кого-то есть отзывы о Albert Einstein International School в Amstelveen?
Natka: loonygothie , мы ходили на собеседование. Я тут писала кстати. Но все как то странно там. Мол хотите музыку дополнительно, ребенка отведут. Мы так поняли там нет даже класса чтоб все вместе занимались. А просто перетасовывают детей для занятий чем то. И плюс в здании универа это. Понравились школы в Альмере и Утрехте (куда и ходим)
Arkadi: Возвращаюсь к вопросам по школам.... поскольку я (почти) отсидел в НЛ 10-летний срок 30% рулинга снова встал вопрос о школе т.к. папе выкидывать 40тыс чистыми (60 тыс дохода грязными) при всей любви к дочкам - проблемно.... Дано - 2 девочки 11 и 14 лет Бюджет - не больше 8тыс в год за каждую (ну напрягшись можно увеличить до 12тыс) Варианты: - голландские международные школы (то-есть признанные OCW) которые стоят около 7 тыс в год - рассматриваю Rijnlands Lyceum в Ляйдене - т.к. амстердамская вторая международная и гаагская международная судя по отзывам - полный отстой - ЕСТЬ ЛИ У КОГО-НИБУДЬ ОТЗЫВЫ ОБ ИХ МИДДЛ СКУЛ?- теоретически существуют некие частные другие голландские школы - где в старших классах программу адаптируют под англоязычных студентов - КТО О ТАКИХ ЗНАЕТ? прочие альтернативы указываю справочно - не подразумевая ответ - свалить в Англию и ходить в хорошую английскую частную школу - свалить экспатом в третью страну.... и заставить эмплоера платить за тамошнюю международку - последние две опции включают в себя очень много аспектов иммиграционного характера (риск для постоянного резидентства и.т.д. - поэтому не рассматриваются ПОКА серьезно) не рассматривается категорически - просто голландские школы....как и мейнстрим на голландском языке. Посоветуйте плиз - какие еще есть достойные варианты в данной ситуации? Только не советуйте переезжать в арендованную квартиру за 700 евро и экономить катаясь на велике.... Спасибо заранее за отзывы, ссылки и дельные советы.
Kudi: Подскажите довольны ли вы системой обучения в международных школах? Вижу многие из вас упоминают британские школы, это тоже самое что и международные?
sigma: Arkadi, Lijst tweetalige scholen in Nederland
Arkadi: Как говорят в Одессе "это две большие разницы" - английские заточены под бритишковую систему образования - такая же вещь в себе как и голландская система.... международные же в той или иной степени придерживаются канонов IB системы - нечто типа усеченной американской системы откуда вырезан весь идеологический буллшит и добавлено многое из Далтона, Монтессори и Штайнера в плане подхода к обучению.... упор делается на концепцию "глобал ситизеншип" - что в принципе мне очень импонирует...
Arkadi: Никто не ответил - отвечаю сам себе Ситуация - описывалась ранее. Варианты разруливания: - свалить из Голландии (пока не хочется) - отправить моих супер девочек учиться "как все" (ISK и прочаа голландская хрень - через мой труп только) - уехать в Великобританию (рассматривается как сабсет варианта "свалить из Го") варианты рассмотренные на месте по степени гибкости: - двуязыкие лицеи TTO (а) - очень голландские международные школы (b) - умеренно голландские международные школы (c) a) - мое знакомство было очень коротким - подъехали в ближайший - в Амстелфейне где пока живем.... жуууть - все по-голландски (я не о языке) - ученики сидящие на полу и жующие бутерброды - стоянки нет вообще - свалка металлолома (велосипедов) - надменное начальство - мол - "если у ваших детей хороший английский - мы подумаем чтобы нашим голландским детям была лучше практика...." (это после 10 лет учебы у американцев и англичан по-английски и 4 лет жизни в Штатах), на вопросы о пре-квалификации их выпускников для поступления в английские или американские универы ответили что самые лучшие универы в голландии (может и правда - но были посланы мной далеко и надолго). b) посетил rijnlands lyceum в Ляйдене - скажу честно - down to earth - но мне понравилось - то есть конечно-же тоже голландское дерьмо - велики, бутеры на полу, общая обшарпанность - но довольно вменяемый бритишковый стафф - учат по-английски голландскую программу и особый цимус в том что они каким то чудом одновременно дают и IB diploma и VWO - то есть можно соломки подстелить если детям что-то ударит в голову и они решат остаться в Го и учиться во всяких делфтах - ляйденах - утрехтах. Проблема в том, что жена была в шоке по-прежнему сказав "это ужас!" - но имелась ввиду внешняя атрибутика ИМХО с) поехали в гаагскую школу - в принципе - очень мало "голландского ambience" (хорошо ) - но следуют голландскому расписанию каникул (плохо) - по сравнению с нашей школой - больше часов голландского языка (хорошо), почти нет "новых голландских" (rijke kakkers) (хорошо), но мало профессионально-экспатских детей - зато много детей чиновников (голландский мид, послы-шмослы и прочие бездельники) (плохо)... IB программа достаточно развернутая - но привязки к голландским аббривеатурам (VWO и др.) нет вообще - так что если вдруг ребенок не сдает IB экзамен - он в голландии - никто! Школа сама по себе - довольно чистенькая, со столовой - но субъективно - выглядит перегруженной (в миддл скул в классах по 21-23 ученика).... Учитывая пожелания жены вариант с) оставили как основной (пока).... начинаем параллельно работать над домом/квартирой в Гааге ...
lucky: Arkadi, вы меня извините, обычно ваши посты интересно читать, но данный пост просто несет снобизмом. Мне вот интересно, как вы можете судить об образовании голландском, если понятия о нем не имеете? И да, вас возможно удивит(надеюсь вам не составит труда самому набрать на английском 100 лучших университетов мира), как минимум 3 голландских университета всегда в данных списках фигурируют(Leiden,Amsterdam, Groningen), что согласитесь очень не мало для населения в 16 миллионов.
WLM: Подскажите пожалуйста, существует ли возможность учета расходов на школьное образование учитывать при расчете подоходного налога? Годовая З/П 150к гросс. Естественно, интересует обучение детей (одному летом 6 лет, другому пока год с небольшим) в британской или международной школах. Глядя на стоимость обучения в этих школах задумываюсь о том, насколько там реально учить обоих детей. p.s. Работодатель не компенсирует расходы на обучение детей.
tesoro: Добрый день! Есть ли тут кто-нибудь, у кого дети учатся в международной школе в Эйндховене? (International School Eindhoven)
Arkadi: Вопрос - в первую очередь - Лене (и возможно, барышням имеющим отношение к предмету).... Ситуация: У меня младшая дочка 12 лет довольно неплохо пилит скрипочку занимаясь у частных преподавателей (во всяком лучше, чем то, что я вижу в "обычных" голл. музыкальных школах и даже "профессиональных" оркестрах). Мы стали серьезно задумываться о консерватории (как известно, один из немногих ВУЗов, о котором нужно уже серьезно думать в 12 лет). Тактика следующая: - продолжаем учиться с частным преподавателем - устанавливаем контакты с "excellence" потоком амстердамской муз. школы где учат человеческим вещам типа сольфеджио, гармонии и музлитературы (я уже вышел на директора этой школы) оставляя за нами право на prive-docent van keuze - доп бенефиты - ребенок хоть чуть-чуть начнет общаться по-голландски, сможет играть в их оркестре и ансамблях и что самое главное - "под правильным соусом" сможет подготовиться к консерватории (где все равно будет учиться по-английски) - чтобы облегчить финансовое бремя обучения (хотя в консе оно не такое страшное - отношение локального туишна к внешнему всего 1:2.7 в Амсе и 1:3.1 в Гааге) - папа сдастся властям с целью натурализации (чтобы дети автоматически стали голландками сохранив все остальные свои паспорта). Типа все в ажуре, НО - папу мучает вопрос - а не придерется какой-нибудь голландский бюрократ к тому, что дочка, учась в несертифицированной OCW школе, не сдавала пресловутый CITO toets и не позволит нам учится в консерватории "как местным".... З.Ы. Лена - пожалуйста размести в правильную категорию - толи вузы, толи школы для талантливых, толи образование в голландии (архив темы ВУЗов прочитал) З.З.Ы. Давненько я сюда не писал З.З.З.Ы Спасибо тому, что правильно определил в тему (кстати свой давний опус нашел :-) )
Lenna: Arkadi так а в чем вопрос-то состоит? Можно как-то поконкретнее сформулировать?
Arkadi: Допустим - мы заканчиваем ISA - получаем IB диплом. На сайте консерватории написано "In order to be admitted to the bachelor programme at the Conservatorium van Amsterdam, candidates should possess a graduation certificate from an institution of secondary education a recognised equivalent of a Dutch VWO or HAVO certificate." У меня возникли опасения, что если ребенок - "голландец" (ну обладатель голландского паспорта) - то они спросят - "а где ваш VWO/HAVO?" - и пошлют подальше поскольку у нас его нет.... а поступать как украинец (там еще и ТОЕFL придется подтверждать), или как американец - нам выкатят счет, как иностранцу.... Кстати эти вопросы в ISA возникают не только у меня, а и у других родителей, дети которых хотят (в первую очередь по финансовым соображениям родителей) остаться учиться в Голландии.... А на бакалавра (несмотря на IB) поступать все равно придется.... хотя я сейчас прорабатываю вариант параллельной учебы в ISA и preliminary training в консе - тогда ТЕОРЕТИЧЕСКИ - можно будет замахиваться сразу на мастера..... (но это из области фантастики)
Lenna: Arkadi В вашей ссылке написано об эквиваленте Dutch VWO or HAVO certificate. Так узнайте в своей школе, что они выдают - эквивалент или нет. Или же в консерватории - подойдет ли им документ об окончании обучения в вашей школе. Там же наверное и обычные голландцы учатся по разным соображениям ЗЫ Я-то чем могу помочь
Arkadi: В школе уже узнавал - они никакой эквализации/нострификации с голландскими HAVO и иже с ним не делают.... (мало того даже если у них ребенок ходит на голландский (как второй иностранный) в группу Nederlands als moedertaal - они это никак не сертифицируют для целей обучения в НЛ.... то есть - хочешь учиться по-голландски - иди со всеми вместе сдавай B1/B2. Ладно, пойду через музыкальную школу - если они там дадут хороший эдвайс - то буду надеяться, что бюрократы в консерватории глаза закроют - лет через 5 расскажу - спасибо!
Lenna: Arkadi не вижу связи между уровнем обучения HAVO/VWO и знанием голландского. По крайней мере в приведенной вами цитате про голландский вообще ничего не сказано.
Arkadi: это я просто о школе (безотносительно моей проблемы) - она совершенно не заточена на Голландию - и когда к ним приходишь и говоришь что твой ребенок думает остаться учиться в ГО - они смотрят удивленно и говорят - а почему не в Англии или на худой конец - в Штатах :-)
Lenna: Arkadi какая вам разница, куда она заточена? Если консерваторию для поступления удовлетворит диплом об окончании этой школы, то об остальном не стоит и голову ломать. Вам надо в приемную комисиию обращаться, там вам только и дадут правильный ответ
Arkadi: Это и буду делать - и делать надо уже - потому что план должен быть четкий....
tatyanaod: Какая школа интересная.. Но какой то же диплом/сертификат/ документ они выдают?
Arkadi: У них 2 варианта - либо IB сертификат либо диплом. Амстердамская школа дает одну из самых высоких в Европе версатильностей наполнения диплома.... Если интересно: http://www.ibo.org/en/programmes/diploma-programme/
WLM: Arkadi Аркадий, поделитесь впечатлениями о Гаагской школе? Наш старший пошел в ИСУ, за которую плачу сам.. В раздумьях на тему, как поступить, когда через 3 года младший достигнет школьного возраста (5 лет) и нужно будет что-то решать со школой, ибо платить 40 тыс. евро за обучение двоих довольно накладно будет.. Есть конечно еще вариант, перевести старшего в Британскую школу в Амстердам, но супруга пока не хочет рассматривать подобную альтернативу.. К слову, ИСА не делает скидку на обучение второго ребенка в школе?
полная версия страницы